19/11/21 23:45:07 CqxXYghI0.net
微妙なんだよなあ
デイブグロールやらフリーやらロックレジェンドのごり押しがすごいんだが
正直なにがいいのかさっぱりわからん
278:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:45:21 1SeqwyRy0.net
>>267
👋👋ちゃうちゃう、暁ちゃいます
紅月♪ね
ビリー・アイリッシュも良いけど私なら余裕でSu-metalを推すけどね
贔屓目抜きで。
279:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:48:45.28 4UX5FSTA0.net
>>278
すぅとモアといっしょに写真撮ってたなビリーアイリッシュ
俺はどっちも好きだけどね
280:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:50:08 wePn627d0.net
>>247
君にとっては仮説はすべて妄想に等しいのかい？
妄想ってのは反証可能性のない信念への囚われの状態を指すのが普通だろう。
例えばアインシュタインの理論は実験で確定するまでは
君に言わせれば精神病と同じ単なる妄想だったのか？
281:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:50:54.67 EHqxZnnc0.net
>>274
お前がよくも知らない音楽を自分の主観でしかない科学だなんだ言って何か知った気になってるだけじゃんw
282:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:52:37.86 wePn627d0.net
>>247
君にかかると検証されていない意見はすべて妄想になる。
こちらの意見が間違っていると思うのも妄想になり、妄想として等しい。
しかし反証可能として立てられている意見は妄想にはならない。
ふつうは妄想だとは考えないだろう。
反証可能でない形で相手の意見を否定するほうがはるかに妄想だ。それが分からないかねえ。
283:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:52:49.74 iUOoypX20.net
>>268
>>142では五万とないって断定してるじゃん
自分の仮定が正しかったら五万とないと言えるって言うべきじゃなかった？
284:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:53:45.72 wePn627d0.net
>>281
君の妄想はそうれでいいよ。
君は自分の意見をちゃんと反証可能なものとして提示していない。
そういうものはどこまで言っても真偽が明かにならず、君の信念で終わる。
そういうのは明らかに妄想といえるものだ。
285:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:55:49.06 EHqxZnnc0.net
>>284
論点ずらして議論の本質じゃないところでムキになってるのはお前じゃんｗｗｗ
286:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:56:16.58 Y1zhg+Ui0.net
LIZZOはこの曲なんか懐かしのディスコを現代的にアップデートした感じでおっさんおばさんこそ好きになれる曲だと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
287:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:58:30.78 wePn627d0.net
>>283
だーから、五万とあるなら曲を挙げてくれと書いている。
288:名無しさん＠恐縮です
19/11/21 23:59:45.15 MRW7BxN20.net
>>282
何度も何度も言うけどあなたの意見を否定したり間違ってるなんて一度も言ってないよ
「俺は１００メートル２秒で走った」って話なら確かに走っただの証拠が不十分だの肯定したり否定したりして、走れたとかインチキだとか結論出るけど、
「まだ走ってないけど１００メートル２秒で走れると思う」って言われても「はぁそうですか」としか言えないし、それ以上話せることは何も無いよねって話をしてるの
289:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:00:56.66 MHx0Ls2I0.net
>>285
反証可能な意見でなければ水掛け論だということ。
真偽の確かめようがない。個人のただの信条告白で誰も検証ができない。
290:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:01:10.33 SBXhyPEg0.net
>>287
五万あるかないかも分からないのに否定したの？
291:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:03:01.58 MHx0Ls2I0.net
>>288
反証可能な意見とそうじゃない意見と
どっちがより妄想度が高いかといえば後者であることに同意するね？
それなら異論はないよ。
292:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:03:21.14 UFwMV3tx0.net
>>289
じゃあまずその科学をお前が立証してくれよ
思いっきりブーメラン刺さってるけど
何十レスも独り言言ってました～ってか？
293:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:05:25.40 yOsXfbZ10.net
なんか、姜尚中教授か鳩山由紀夫みたいな東大出のしょうもないヤツおるね
294:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:06:17.80 NDGKy6+y0.net
鼻血出てる人？
295:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:06:49.05 VET0+v/k0.net
>>291
そうだね
あなたが言ってる仮説も１００メートル２秒で走るって言うのもどちらも実際やればいいだけだから同等の妄想度だよ
296:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:08:16 vmtp1eHg0.net
これいつまで続くわけw
297:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:09:37 TtbXPESl0.net
マライアキャリーも落ち目か
298:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:09:53 U88uaJZX0.net
ザ基地外って感じのやつが暴れてるな
299:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:11:00.02 JfmAXHtc0.net
これは聴いたことある人いるんじゃないか
ビリー・アイリッシュ「バッド・ガイ」Billie Eilish "bad guy" - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
300:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:11:50.85 MHx0Ls2I0.net
>>290
揚げ足取りに逃げるねえ。
五万とないというのがこちらの見解。
それは反証可能でしょう。
301:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:14:20.64 oEvIYcuu0.net
この人って、ポスト、レディー・ガガみたいな感じ？
302:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:18:48.02 EZT0RBZR0.net
テイラー、アリアナの時代からビリー、リゾの時代へ世代交代したね
303:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:19:58 MHx0Ls2I0.net
>>295
老人が100メートルを2秒で走れるというのが
妄想として主張されているのと
仮説として主張されているのとではまるで違う。
妄想というのは検証を経ても覆らない信念のこと。
どんな証拠をつきつめてもその人がその信念に固執する場合、
それを妄想と呼ぶ。
でないと科学的仮説もすべて精神病の妄想と等しいことになってしまう。
304:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:20:39.78 MDAes6WB0.net
ビリー・アイリッシュの名前見るたびに海外でもゴリ押しってあるんだなぁって感想しかない
305:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:21:04.36 qu8XJsW40.net
まだ17歳だったんかい
１７で世界的な大スターになって
これから大丈夫か？
306:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:22:03.91 VET0+v/k0.net
>>300
ヒットしてない曲を適当に五万曲あげたらあなたは間違ってるってことになるね
自分の意見は間違ってるって言われることに対して、簡単に間違ってるとか言うなとか妄想で否定するなって言うのに、
他人の意見は適当に否定するのが違和感がありました
307:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:22:08.17 MHx0Ls2I0.net
訂正。
どんな証拠をつきつけてもその信念に固執する場合、それを妄想と呼ぶ。
仮説というのはそうじゃない。
君の理屈でいくと、科学的仮説は精神病の妄想と等しいことになってしまう。
308:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:22:09.59 B/wpR0s+0.net
>>303
もういいよ
精神病はお前だよ
309:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:22:54.19 JfmAXHtc0.net
モデルもしてるのでガガよりオサレな感じ
村上隆とコラボしたのがこれ
Billie Eilish - you should see me in a crown (Official Video By Takashi Murakami) - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
310:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:23:31.33 8cm0GUB00.net
サブカル好きな人ならハマると思う
自分はそんなにサブカル好きじゃないけど、サウンドカッコよくて声が可愛いから好き
311:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:24:33.68 MHx0Ls2I0.net
>>306
ヒットしていない曲を五万と挙げたらなぜ
こちらの仮説が間違っていることになる？
その理由を説明してみてよ。
312:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:24:43.98 4QW/3hIV0.net
なんでこれがゴリ押しという話になるのか理解できない
日本みたいに電通のような存在もないし
LGBT的な援護もない
白人主義も感じないしな
313:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:25:16.77 VET0+v/k0.net
>>303
あ、失礼
じゃあ妄想→仮定でいいよ
あなたの意見も１００メートル２秒で走れると思うってのもどちらも仮定の話でそれ以上話すことはないです
314:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:26:17.00 VET0+v/k0.net
>>311
五万あったら五万無いって仮定が間違ってたってことやん
315:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:26:23.65 MHx0Ls2I0.net
科学者が未検証のある仮説を提示したら、精神科医がやってきて
あなたは妄想にとりつかれていますね、治療が必要です、と言うかね？
316:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:27:08.07 B/wpR0s+0.net
テイラーやらレディーガガよりは全然マシ
チャイルディッシュガンビーノとかもそうだけど楽曲としてしっかりしてるのが売れてきてるのは良い流れな気がする
どれもちゃんと聴いたことないけど
317:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:27:38 vmtp1eHg0.net
もしゴリ押しで売れるならビリーじゃなくアメリカズゴットタレントから出たグレースヴァンダーウォールが売れていると思うぞ
318:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:27:49 8cm0GUB00.net
サビで声張らないポップって新しい気がする
319:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:28:33 MHx0Ls2I0.net
>>314
そういう意味なら、その点だけは同意するよ。
でもこちらの本題である仮説を反証したことにはならないと思うけどね。
それについてはどう思う？
320:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:31:28.72 n7hYHSSW0.net
あれを自分で作ってたならすごいけどな
ガンガン歌ってるというよりささやきボイスみたいな歌い方でキャラも超個性的で面白い
発達障害があってチックとかも抑えてるんだよね
321:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:31:58 JfmAXHtc0.net
聖歌隊のような声をしてる
癒し系の曲もあったりと若いのに完成度高い
Billie Eilish - Ocean Eyes (Dance Performance Video) - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:32:19 /CUKTe9+0.net
Lizzoって初めて見たけど渡辺直美と仲良くなれそうだな
323:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:32:42.29 MHx0Ls2I0.net
売れてない良い曲が五万とあるというのは、
どういう意味で？
つまり、昔の洋楽のほうが今の洋楽にくらべて
売れていた曲よりも売れていなかった曲のほうに
良い曲がより高い確率で存在したという主張？
324:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:34:35.54 VET0+v/k0.net
>>319
うん、ならないね
何度も言う通りあなたの話は正しい、間違ってるって話ができる段階に至ってないから
325:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:35:06 KpCRlljk0.net
今の日本じゃ洋楽なんてあんま話題にならないな
海外の音楽と言えば韓流ばっか
326:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:35:21 MHx0Ls2I0.net
昔の洋楽が今の洋楽にくらべて
売れていない曲にむしろより多くの確率で
良い曲が存在したということを断言できるから
こちらの仮説はすぐに反証できると？
327:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:36:46 mEhVpF8z0.net
>>3で終わってた
てか同年代だろw
328:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:36:51 prfcDMYd0.net
いい加減迷惑だよ
クソみてえな誰も賛同していない自己満のオナニーをいつまで見せつけるつもりなのこの精神障害者は
329:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:37:27 n7hYHSSW0.net
レディガガやマライアキャリーを超えるとか
比べようがないだろう
マライアは自分で歌作ってたっけ？
レディガガはいい歌作るし歌もうまいよ
マドンナの二番煎じではあるけれど
330:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:37:31 9m02Yqe80.net
ダンスモンキーってBTSを馬鹿にしてる曲ｗ
331:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:37:41.54 4msrzTNA0.net
ID:wePn627d0 [43/43]
ID:MHx0Ls2I0 [10/10]
これにレス返してるのほとんどこいつの自演なのバレバレで草
332:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:38:13.62 8cm0GUB00.net
インタビュー見ると明るくて楽しい感じの子なんだよね
ピカチュウが鼻ピアスしてる帽子は笑ったわ
333:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:38:54.93 jYGpxshg0.net
こんなんいるんだから宇多田なんか世界で通じるわけがないｗｗｗ
334:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:39:36.31 MHx0Ls2I0.net
こちらの仮説を否定するためには
過去の洋楽が現在の洋楽と比較して
売れていない曲のほうにより高い確率で
良い曲が存在したという証拠が必要になるけど、
その証拠は簡単に示せるということ？
それなら示してくれ、というのがこちらの見解。
335:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:39:51.22 VET0+v/k0.net
>>331
信じるかどうかはお任せしますが自演じゃないですよ
なんかリハビリみたいになってきたのでもう寝ます
336:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:40:56.40 prfcDMYd0.net
>>335
もう相手にするな
真正の基地外だから放っておいて勝利宣言でもさせりゃいい
337:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:41:10.63 MHx0Ls2I0.net
>>331
何らかの理由でIDが変わってしまっただけ。
どこに自作自演のやりとりがあるのか示してくれ。
338:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:43:09.29 MHx0Ls2I0.net
科学的仮説を精神病の妄想と等しく扱う見解のほうがどう考えても狂っているだろう。
常識的に。
339:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:47:20 MHx0Ls2I0.net
売上とか人気というのはライバルが減ってきても上昇する。
つまり、良い曲が枯渇してきてもそうなる。
良い曲が枯渇した時代のほうが突出して記録的に売れる人が出やすい。
340:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:50:41.29 n7hYHSSW0.net
>>330
どこが？そんな意味なさそうだけど
341:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:53:08 sMc5+nGk0.net
西洋人のリスナーとは音楽的な感性が違うなと
東アジアじゃまだ糸目オカマユニットがヒップホップでアイゴーとかやってる
20年差があるわ
342:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:58:13 EuMoEHWK0.net
まあ、今の音楽シーンに全く魅力は感じないけど、
さすがにマライアだのマドンナだのと比べてどうこうってのは、あまりにも的外れでしょうよw
股間にマンコがついてるって以外に、全く共通点がないw
ジェーン・チャイルドやシェリル・クロウやアラニス・モリセットあたりと比べるならまだしも建設的な話になるけれど
343:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 00:58:59 Z4W0L0bEO.net
>>329
マライヤも自分で作るよ
344:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:03:14.56 j+g8X9e40.net
全盛期マライアは異次元だった
345:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:04:12.22 hEYlWB6d0.net
ガガやテイラーやケイティや昔のアリアナみたいな派手なアップテンポのノリノリポップが好きだからこの人の曲イマイチ
346:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:07:49.20 N43c7tE90.net
ほかがいなさすぎか
あんな音スカスカなのにな雰囲気重要ってか
347:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:10:16.60 p0poYReG0.net
いやレディオヘッドのトムヨークまんまやん
ブルーノマーズが成功したから若い白人向けの90年代回帰
348:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:15:04.18 W3eO51n20.net
わりと真面目に何がいいのかさっぱり
349:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:30:12.24 sMc5+nGk0.net
メンヘラ系というか
スウェーデンの環境保護活動家のグレタ・トゥーンベリとカブりますね
350:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:39:42 4QW/3hIV0.net
しつこく変なこと書いているのは
いつも洋楽関連のスレに登場する８０年代信奉のデスコ爺だろ
351:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:41:58 yOsXfbZ10.net
>>325
どさくさ紛れに何言うてますの
しばくよマジで
352:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:44:23 LueCSM0k0.net
何だろ、椎名林檎みたいな感じ？
これが一般にバカ受けするんだからすごいな
昔だったらマニアしか聴かなかったんじゃないか
353:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:45:11.29 Kugys6Fl0.net
>>345
デュアリパ好きそう
354:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:47:27.28 YtAMyIPg0.net
>>250
ブサイクだとおもってたが
なかなかドスケベなからだしてるな
顔も少しいじったらすごい美形じゃないか
355:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:49:51 jYGpxshg0.net
>>352
日本ですらオワコンの、そんな天才ぶりっ子の偽物と比べられても…
356:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:55:07 hEYlWB6d0.net
>>353
あ、その人好き
357:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:56:44.28 zkavn0eQ0.net
>>304
そりゃ、お前の好みに合わせて海外で売れる奴が決まるわけ無いからなｗ
358:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:57:11.26 8hCdf8Gh0.net
アメリカの篠原ともえ
日本より20年以上遅れてる
359:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 01:57:23.91 4msrzTNA0.net
ミニマルでぼそぼそだと１０年前にThe XXがやってる
今や彼らの1stは歴史的名盤といっていいかも
360:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 02:11:45.99 RAPerJE20.net
全盛マライヤは学校の音楽の先生もスルー不可で授業中名前出すくらいだったからな～
ハイキーが高すぎてノイズみたいになってたしｗ異次元過ぎて売り上げで比較出来んわな
361:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 04:47:44 Su3lUtnl0.net
>>328
自分もこれは、精神障害系に見えるwww
362:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 04:51:02 Su3lUtnl0.net
>>345
うん。>>1のセンス、私も嫌い。
ノイローゼ感満載だし、ダサい。。。華やかさがないよね。。。
363:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 04:56:20 Su3lUtnl0.net
>>277
マジで、きしょいって印象しか感じないよね。
364:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 05:36:21 e0iH7DQW0.net
>>205
アイルランド系だよ
365:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 06:00:32.27 UcU2oFa30.net
>>277
フリーはベビメタもゴリ押すくらいだから 笑
366:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 06:25:42.66 CeW9Rat40.net
アメリカはすげーな
邦楽は完全に終わったというのに
367:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 07:32:34.33 jmSIiZiZ0.net
日本のミュージシャン・タレント、K-POPアーティストにもビリーアイリッシュ好き多いしな。
2019年の日本を代表する歌姫があいみょんなら世界一の歌姫がビリーなのは間違いない。
368:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 07:35:20 yS1mGzsL0.net
>>329
ブレイクしたときのアルバムからのシングルのチャート成績で比較すると
ケイティペリー
1位5 曲3位1曲
マライアキャリー
デビューアルバムから1位4曲
ホイットニーヒューストン
デビューアルバムから1位3曲
シンディローパ
デビューアルバムから
1位2位3位5位
ジャネットジャクソン
実質的なデビューアルバムコントロールから
1位2位3位4位5位
マドンナ
自分でプロデュースしたトゥルーブルーから
1位1位1位3位4位
レディガガ
デビューアルバムから
1位1位5位6位
ビリーアイリッシュ
デビューアルバムから
バッドガイ1位
バッドガイ以外の曲
29位31位35位
ビルボードチャートからの比較
369:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 07:37:05.44 iOk/AmF30.net
>>329
マライアは自分で作詞作曲するよ。
コーラスも殆ど自分だし。
370:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 07:39:16.28 FPshvQRM0.net
ビリーとリゾ、どっちも爆乳だな
371:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 07:42:43 yS1mGzsL0.net
>>316
YouTubeでレディガガのスピーチレスというピアノ弾き語りの曲を聴いてみろ
全米ナンバー1は4曲しかないのに
18曲のマライアキャリー、11曲のホイットニーヒューストンと歌唱力で比較される理由がわかる
372:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 07:46:28.49 mzdoDczL0.net
80年代に洋楽覚えたオバサンんって
80年代のまま耳が止まってる
373:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 07:52:04.47 nEy3Cyy10.net
>>250
あらいいですね
374:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 07:56:21 OyjiI1bk0.net
>>370
リゾはただの巨漢じゃねーか！
375:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 07:59:08 jrwzFTuo0.net
I don't think good music is dead,
but I do believe mainstream music is trash.
376:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 08:04:19.14 uouUG5mt0.net
あーいずうぃざうあふぇーえいす
377:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 08:07:58.08 mgycHzqw0.net
>>250
3rdアルバム辺りで方向転換してタンクトップ&ホットパンツでダンスミュージックやりそう
378:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 08:08:37 MkodcXZR0.net
暗すぎて聴きたくない
379:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 08:11:33 4xY3Rsoq0.net
この子のお乳も良いが、チャーリーXCXのお乳も良い
380:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 08:13:55.69 HpuSuZMF0.net
今年のフジロック、ビリーアイリッシュが
でかでかとプリントされT着たあんちゃん2人
くらい見た。マライア超え来たか
381:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 08:35:20 1FB52w6z0.net
マライアなんて偉大すぎて越えられるわけない
382:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 08:42:36.44 2L4WroX00.net
今のご時世だと、レコード会社の社長が
自分の彼女をゴリ押しするなんて許されない
だろうな
マライアをシンデレラ扱いしてたけれども
383:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 09:39:05 2OEgz5Vs0.net
>>212
ようわからんな
384:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 10:07:50.97 yS1mGzsL0.net
>>383
ようわからんからもう一回聴こうと思うやろ
ビートルズのサージェントペパーズのアルバムを初めて聴いたエリッククラプトンはこういったらしい
（すまん、よく理解できなかったもう一回聴かせて欲しい）と
385:名無しさん＠恐縮です
19/11/22 10:11:07.16 DiZ7k5h60.net
兄ちゃんがすごい。サンレコを読んだ限り