【社会学者】古市憲寿、「にわか」を許さない業界は滅びるat MNEWSPLUS
【社会学者】古市憲寿、「にわか」を許さない業界は滅びる - 暇つぶし2ch353:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:00:13.91 nQCIRLZR0.net
サカ豚のせいで誰も見なくなったJリーグの悪口はそこまでだ

354:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:01:45.27 avrqQ2sQ0.net
ドラクエウォークを知らなかったドラクエマニア(自称)の私は歓迎されないニワカで桶?

355:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:02:02.89 no6hYpmq0.net
セックス業界
童貞をめっちゃ馬鹿にしてる

356:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:03:15.57 zKn3yOby0.net
皆んな 最初はにわかやろ

357:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:04:45.78 12GKpv9W0.net
>>29
そいつが一番のニワカだな

358:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:04:56.49 HvgWVWPE0.net
FF派だからドラクエはスルー
FFもソシャゲで終わったけど

359:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:02.84 O1h8ck880.net
にわかはこんなことも知らないの
っていわれたらイラッとする
初心者はそのウンチクお与えくださいってなる

360:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:26.38 X+/6TZch0.net
昔からのラグビーファンにとっては今の状況ってどうなんだろうね?
嬉しい反面、ウザいっていう気持ちも多いんじゃないかなと。
どうせ放送が終わったらみんな一斉に忘れるのは確定してるんだし。

361:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:30.73 u3jrRh910.net
にわかって
いつでも辞める前提っぽくて
嫌な言葉だな…

362:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:41.96 B9wa8GPL0.net
ちくわ食え

363:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:57.96 yXsgq79gO.net
ダイの大冒険とアベル伝説がある程度容認されてんだからドラクエファンは寛容だよ
映画はそれだけ酷かったってだけ

364:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:01.56 gDEY5jAS0.net
ただの古株がマウント取りたいだけ
だからな
放って置けばよろし

365:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:06.09 KwbQrTQT0.net
>>1
にわか作家がなんだって?

366:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:07.21 Xmho6FNa0.net
政治的問題を重ねあわせてるんだろうな。隠れてな 

367:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:15.12 YNA+IHM/0.net
「ニワカ」を「新規顧客」と言い換えれば、
そんなことは自明の理。

368:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:18.82 sYv05VBG0.net
みんな


369:最初はにわか



370:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:26.10 jzIfMTvy0.net
>>132
防衛大臣やつてる

371:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:32.28 91TQiQ/S0.net
一見さんお断りでも滅びてなくね?

372:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:54.74 iN8533ej0.net
>>348
そうなんだけどやっぱり感覚的にニワカにおおらかな雰囲気と閉鎖的な雰囲気なモノはあるよな

373:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:07:35.44 ckJ3SGEo0.net
ドラクエウォークは仮にコケてもドラゴンクエストそのものは不動のコンテンツ
そもそも古市自身がドラクエをどの程度やったのか疑問

374:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:12.02 8uVRHB+U0.net
>>17
糞ワロw

375:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:12.35 vhpXG7PK0.net
なげーよ

376:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:33.02 odjBQcHV0.net
にわかと思われないラグビー用語教えてください

377:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:35.65 YG9ZfuuD0.net
二次元格闘ゲームの世界がまさにこれ。
初心者が新規参入できるジャンルじゃなくなってる。
既存のプレーヤーとの差が圧倒的すぎて興味持った瞬間に興味そのものが粉砕される

378:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:54.93 sMCEVQ1S0.net
さすがラクビーの懐の深さよ
サッカーみたいに触れたら痛がってゴロゴロすると得点もらえる競技とは違うな

379:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:09:06.26 iN8533ej0.net
>>362
そんなものトップオブトップしか無理
99%はニワカを積極的に取り込まないと成り立たない事ばかり

380:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:00.40 ANAkUxsg0.net
にわか雨ってくらいだから
去って初めてバカにできるんじゃない?

381:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:04.13 rQyqCkaD0.net
5chだと昔から細々と続いてるような良スレが突然のブームで
大量にやってきたニワカにスレが乗っ取られてコミュニティが
壊滅するみたいのをよく見てきたのでニワカは嫌い

382:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:04.32 O1h8ck880.net
勝手に流行らせられて
勝手に終わった人扱いされた五郎丸は被害者

383:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:13.40 FdqtTBrE0.net
良いよなぁ適当言って金貰えるんだから

384:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:00.65 Nwd4K7oz0.net
中国なんか人口が凄いだろ?これからノーベル賞取りまくるよ

385:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:03.28 sMCEVQ1S0.net
アタマ悪いから
ビギナーとニワカの区別なく片っ端から噛みつきに来やがるんだよ
SNSでしかマウントとれないゴミというわけだ

386:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:04.60 ET9kudkY0.net
>>367
ノックオン帝京ボール!

387:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:30.47 KwbQrTQT0.net
>>340
確かに浅く広く色んなこと知ってないといけなそうなイメージ
同時にコメンテーターとしてたくさん呼ばれるのにそういう薄っぺらい知識は必要だし

388:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:34.74 xVJDnnJo0.net
駆け出しとにわかは違う。
わかってるくせに古市君。
にわか社会学者とかにわかコメンテーターとかにわか小説家とかにわかタレントとか。
小説なんて審査委員の小説家達にパクリよりヒドいとボコボコに批判されてて、ある意味ここまで恥知らずなんだと思えて爽快だったよ。

389:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:38.02 lF66Jp6r0.net
ドラクエはFFに比べてまだ新参に優しい方

390:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:02.31 W1pdG4wX0.net
素人ほど趣味でハマると通ぶって「これを選んだら素人ww」みたいなの言うよね
音楽やお酒、コーヒーに映画とかさ
プロほど原点回帰したり、好きなものが一番と堂々と言ってたりする
時々プロなのに意識高い系拗らせてるやつもいるけど

391:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:05.56 tp/CrU820.net
>>3
パチンコ業界はにわか大歓迎

392:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:23.16 zvKm1cV80.net
>>4
はい

393:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:25.84 sjMoQHpi0.net
よくわからんが歩きスマ�


394:zを推奨するようなゲームだから大々的に報道できないとか?



395:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:33.34 RnzgLhBF0.net
そんなこと気にせず入って来るのが「にわか」だ
「にわか」の流入でピークになるがその後衰退に向かう
「にわか」は滅びのシグナルだ

396:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:15:12.03 e9Q6HeU90.net
>>29
テレ朝の玉皮だろ、あいつは逆張りしてるだけだよ。

397:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:15:24.91 pIrQQ4kt0.net
これの有名な例が旧バスケ協会
・スラムダンクの流行時に「迷惑だ」と言い放ち抗議文を送り付ける
・W杯の時「分かる人だけ見に来たらいい」と碌な宣伝も打たず13億の赤字を作る
・その穴埋めを協会員(小学生も含む)の会費値上げで補填しようとする
・プロ構想をぶち上げて白紙撤回、提案に乗ったチームは梯子を外された
・上記のチームが自己救済の為に独立リーグを立ち上げたら
各都道府県の協会に審判員を出さないように通達(尚無視される)

398:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:16:06.95 h1TdtY3h0.net
有吉の前で同じ事を言えるのかよ
あいつやることが後は日本各地のお土産スポット巡りだけだぞ

399:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:16:46.45 CX1qALpw0.net
新日は従来のプオタを切って今の盛り上がり作ったな

400:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:18:25.58 7UHv439H0.net
>>33
思えばテトリス&UFOキャッチャーブームはグラディウスIIIにゲーセンが焦土化された後に来たブームだった

401:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:18:52.38 +E1AdH7A0.net
「全てのジャンルはマニアが潰す」ってやつな

402:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:18:53.08 b9oB3vWJ0.net
仲間内だれも気にもとめないミュージシャンが
ヒョンなことで知られ人気が集中した途端
CD全部貸せだのファンクラブ会報見せろだの
そんな状況なら経験したことある。

403:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:19:14.48 u3jrRh910.net
ドラクエ映画はにわかのが見れるんだよな
ガチである程ダメージでかい

404:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:04.60 RnzgLhBF0.net
>>391
むしろ「全てのジャンルはにわかが潰す」

405:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:06.54 +E1AdH7A0.net
ヒット曲が生まれなくなったのもマニアのせい

406:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:35.01 7UHv439H0.net
>>355
ダイ大は容認を超えてると思うよ
アニメ版ですらあと1年半はやれそうな内容だった

407:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:53.38 cMhpJuCy0.net
今時ドラクエとか言ってんのはオッサンばかりだからだろ
しかしそれで勝手に参入しにくい雰囲気とかお前が勝手に感じてるだけ

408:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:21:13.76 KM5W9aew0.net
Jリーグなんて新設クラブ作ってにわかファン作ろうとしてるからな。

409:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:10.93 Sb3tpcrt0.net
にわか→知ったかぶりして妙に偉そう
初心者→学ぶ姿勢があり、知ったかしない
アニメ業界など、にわかがいる業界ほど周囲から嫌われてる印象

410:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:34.05 +jGKQam00.net
将棋は見る将とか出来て分化してるのが面白いな

411:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:54.13 7UHv439H0.net
>>266
最近の新日はニワカ取り込んで復権してきてるな

412:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:58.54 HOD9i54D0.net
ミーハーは、バカ騒ぎするのが主目的だから古参からしたら迷惑なんだよ。

413:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:23:32.65 OeDLkFr20.net
にわかラグビーファン批判した玉川に言ってんのかな
いいぞもっとやれつぶし合え

414:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:23:57.19 Vgr23O9G0.net
ポケモンのやつの二番煎じに見られるからあんまり報道されないんじゃないの
どっかの寺社にこれやってる奴が入場料払わず勝手に入って迷惑してる、ってニュースなら見たけど

415:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:24:24.97 EhW4UlsR0.net
なんだこいつは
自分の思い込みでしか書いてねえじゃねえか

416:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:24:49.13 PhxGxMmi0.net
【京アニ】刑務所でも「危ないヤツ」と敬遠された青葉容疑者、一つだけ熱心だったのは、消灯前まで小説の執筆をすること★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564216848/
【京アニ】青葉容疑者「京都アニメーション大賞」に複数の小説を応募 選ばれればアニメ化と文庫化 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566896372/
もともと知的財産権とは、アイデア以外に売るべき物を持たない貧困な天才への支援、「福祉」として、
市場経済の例外として創設された小さな権利だった。
著作権など知的財産権は、京アニのような金満会社を守るためにあるのだろうか?
それとも、小説に人生最期の望みを託していた青葉容疑者のような人を守るためにあるのだろうか?
強い者、上級国民の権利だけは守って、下級国民の権利は軽視するような法律に意味はあるのだろうか?
別に、強い者が弱い者から奪うだけなら、法律も要らない。契約も約束も要らない。
【京アニ放火】青葉真司容疑者(41)「もう失うものはねぇから!」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563549722/
【京アニ放火】青葉容疑者の小説応募「なし」…京アニ社長 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563618010/
【社会】青葉容疑者、警官に抱きかかえられ「社長を呼べ」「俺の作った小説をパクりやがって。社長に話がある」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563710903/
青葉容疑者とか京アニは例外ではない。
男の多くが、青葉容疑者のような体験をしてきている。
青葉容疑者のような「正々堂々」とした漢は、今の時代にはそぐわない。
詐欺や窃盗で成り上がった京アニ社長のような“女の腐ったような“卑怯者こそが今の時代の成功者を象徴している。
それが、「金を稼ぐ」「働く」という世界だ。
もしも、京アニの被害者に落ち度があるとすれば「(「京アニ」という犯罪を業としている)入った事務所が悪かった」ということだ。
まあ、「暴力団事務所の門番をやっていたら、自分自身は何も攻撃していないのに、
対立する組事務所の若い衆に殴り込まれた」と同様なものだ。
君だって、給与を踏み倒されて、餓死しそうになって、さらに侮辱されれば腹くらい立つだろう?
京アニの被害者が事件を防ぐには、青葉容疑者に正当な報酬を支払ってやるか、
部外者である従業員が二人だけの紛争に手出しせずに、
青葉容疑者と京アニ社長、八田英明の紛争当事者二人きりで心ゆくまで話し合わせるだけで、良かったのだ。

417:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:24:53.44 ewFk/gPo0.net
コメンテーターは思い込みを言う職業(立場)なんで…

418:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:25:29.21 +jGKQam00.net
>>401
古参が老害だったからうまく入れ替わった成功例だな

419:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:25:29.60 .net
>>400
将棋オタってめっちゃキモくね?
5ちゃんでもはしゃいでるの見て引いてる

420:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:26:21.73 JytidPCo0.net
こいつがイケメン扱いとかおかしいだろw

421:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:26:35.73 YbujM7GP0.net
単に二番煎じだからだろ

422:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:27:11.90 7TyimpDm0.net
自称社会学者の感想文。
必ず優劣付けないといけないのか。

423:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:27:25.99 HOD9i54D0.net
>>408
今から25年くらい前のプロレス一大ブームが萎んだ理由を調べてから来いよガキんちょwww

424:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:27:29.88 PhxGxMmi0.net
【社会】京アニ放火(35人死亡35負傷)、地元の小中学生がスケッチで自由研究「ずっと忘れないように」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569326814/
今回の事件は、犯罪者である京アニを処罰しない法律に業を煮やした被害者である青葉氏が、
私的報復に及んだだけという、どこにでもあるような小さな事件に過ぎない。
青葉氏こそが最大の被害者であり、京アニ社長:八田英明こそが最大の加害者であることを忘れるべきではない。
35人の被害者と青葉氏の責任は、すべて京アニ社長:八田英明に集束する。
日本の行っている搾取、その構図が画に描かれたかのように表面化した、
まさに、現代日本の病巣を象徴するような事件だった。
上級国民、京アニ社長:八田英明が、どのように下級国民である青葉氏や35人の被害者らを争わせて、
漁夫の利を得ているか、とても日本社会の構図をよく反映した事件だった。
上級国民である京アニ社長:八田英明にばかり甘く、
下級国民である青葉氏の権利を無視した上に、殺害まで煽る無責任なマスゴミ:橋下徹。
如何にも就職氷河期に償うどころか、「用済みだから死ね」と罵る上級国民、日本を象徴していた。
まさに、慰安婦や徴用工問題で、韓国に日本が恨まれた構図そのものだった。
京アニ社長:八田英明が、のうのうと謝罪もしない、処罰もされないのを見れば、
「働いたら負け」「犯罪者優遇社会、日本」を実感できるだろう。
京アニ社長:八田英明の態度を見ると、京アニの作品に対しても悪い印象のほうが先に立つ。
やはり、「作品には罪はない」などとは割り切れない。
「犯罪者が作った作品だ」と知れば、
「きっと何か不正があるに違いない」と疑心暗鬼で不快に感じるのは当然だ。
人間の屑である、京アニ社長:八田英明が処罰もされず、
まじめに努力していた青葉氏が報われなかったことを、忘れない。
【テレビ】橋下徹氏、京アニ放火事件で容疑者へ「一人で死んで欲しい。他人を犠牲にしていいのか?こういうことは言い続けるべき」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564236928/
上級国民、橋下徹、マスゴミを使って:「貴様は用済みだから、一人で死ね」。
【京アニ放火】青葉容疑者の小説応募「なし」…京アニ社長 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563618010/
女:「私は、暴力団組長の命令に従って、犯罪収益の分け前をもらっているだけだから、良い人なの」。
まさか、泥棒社長の人間の盾として自分が矢面に立たされるとは思っていなかった女。

【京アニ】スタッフらにガソリンをかけ、次々と燃やし火だるまに。体を燃やされつつも犯人から逃げた女性は介抱受けつつ言葉少なに★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563475397/
京アニ社長、八田英明の人間の盾として黒焦げにされた気分はどうだ?
それが、「仕事」というものだ。
中に裏切り者が居ると、連帯責任で一緒に焼かれる。
お前ら京アニが黒焦げにされたって、誰も同情などしないぞ。

425:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:28:52.63 oxJ8qyMf0.net
>>413
こういう奴ね

426:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:29:52.18 HOD9i54D0.net
>>415
お前みたいなガキは歴史に学ばないからな。

427:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:30:22.64 skpKp/fA0.net
それはあるな

428:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:32:00.80 NPhGDRAT0.net
>  にわかを許さない業界は滅びるという至言がある。学問


429:でもエンターテインメントでも、新しい作り手とファンを増やさない限り、業界は滅びてしまう。それなのに、中途半端に権威化した業界では、慣習やルールばかりが幅をきかせ、どんどん世の中から置いていかれる 日本文化では家元化して進化が止まる



430:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:32:01.40 pIrQQ4kt0.net
初心者の中に騒ぎたいだけのニワカがいて
古参の中にマウント取りたがる老害がいる
つまりどの層にもクズは居るって事よ
十把一絡げにして語る事自体が馬鹿らしい

431:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:32:52.74 X+/6TZch0.net
カーリングなんて誰も覚えていないだろ?そういうことだよ。

432:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:35:23.66 tr9E/Hom0.net
エセ社会学者のクズのくせにまともなこと言うじゃん
初めて、ほんとーに初めて共感した

433:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:35:40.53 dvBQIFol0.net
漬物業界は100年続けてないようなニワカが堂々と商売してるぞ
そこまで発展の可能性秘めてるようには思えんが…

434:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:36:00.24 xd/xjvcW0.net
ニワカは自覚して勉強しろということ
無知は罪ですよ

435:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:37:35.72 RypMVG+40.net
>>1
6/10
【ゲーム】川崎殺傷事件、元農水次官長男刺殺、吹田交番襲撃…マスコミが“3つの凶悪事件の共通点はドラクエだ”と報じる
スレリンク(mnewsplus板)
6/18
【ゲーム】<吹田交番襲撃> 「ドラクエをやめたら心臓から声が聞こえる」と警察に相談 飯森容疑者5年前
スレリンク(mnewsplus板)

436:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:38:50.63 TU1HpWF10.net
ドラクエウォークはボス戦はザ・ドラクエって感じのちょうどいい難易度で面白いんだけど
外で立ち止まって何分もやるのは結構きついんだよなあ
目的地さえ通過したら戦闘は家で処理できるといいんだが…

437:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:40:53.24 lXoSxREW0.net
古市のようなにわか芸能人が蔓延ってTV業界は衰退しまくりです

438:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:40:59.99 lF66Jp6r0.net
>>224
シューティングゲーマーの村社会ぶりは異常だったな
新参は人間性まで叩いて追い払う
最近はメーカーも慌てて新参受け入れようとしてるがあまり効いてない

439:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:42:57.68 To/D9ikf0.net
>>1 文が面白くない。
物書きとしてはどうだろうか。

440:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:44:15.64 t0kelnRD0.net
ゲームのドラクエはにわかにめちゃくちゃ優しいぞ

441:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:45:57.46 t0kelnRD0.net
新日の場合、OBが老害化してたからな

442:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:46:15.54 o0VNiMfN0.net
そうでもあるけど、にわかに荒らされて焦土化させられるケースもあるからバランスが難しい

443:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:46:40.02 zlht1cQF0.net
京都の花街オワタ

444:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:47:15.33 wt/c1cgb0.net
ニワカを排除するゲームは過疎化が早いことなんて10年以上前から言われてんのに、古市は何を今更自分の主張のように吠えてるの?ニワカなの?

445:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:50:08.97 P5t6boMy0.net
落語も大衆のものだったのに、あいつは天才とかうるさいバカが蘊蓄垂れ始めて衰退したな

446:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:52:23.06 Uqsaiip10.net
したり顔で小難しいこと語るいい年したオッサンが子供向けアニメのゲームをポケモンポケモンと騒いでバカみたい

447:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:54:33.53 t0kelnRD0.net
ただ楽しむ分はにわか大歓迎だが
プロの批評家がにわかに甘えるのはどうなの?

448:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:55:27.24 KndrZO0K0.net
社会学者ってのがにわかの集まりだからな
社会学なんて学問じゃないだろ

449:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:56:14.13 XAMa3jkO0.net
すっごい的外れ

450:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:56:47.82 YkkAM9Hr0.net
>>381
ニワカと両居させるくらいなら潰せばいい
釣り業界みたいに割り切って高価な竿やリールを釣りオタク向けに売るような感じでいいんだよ

451:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:56:59.05 ZgXdVBWv0.net
>>4
寧ろにわかの集まりやん

452:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:57:05.90 63U/fvsr0.net
>>279
それと似たようなジャンルにローファンタジーもある
現実世界の知識がどうしても読者>>作者になるから読者側が余計なツッコミ入れまくって作者の心折れるらしい
ちなみに、なら高学歴並の知識があれば良いんだろと思うかもしれないけど
単純に数の暴力からの知識勝負になるから一人である作者側ではどうやっても無理という

453:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:57:56.60 so+o9NfJ0.net
ニワカ知識でニワカ語りで食えてこそニワカプロなんだろう

454:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:58:30.86 ZgXdVBWv0.net
>しかし「ドラクエウォーク」はそこまでの大騒ぎになっていない。というか正直、僕の場合はプレイしていることを告白するのさえ気が引ける。何だかマニアックな趣味を開陳しているような気分になるからだ。

マニアックな趣味やってる事を告白することを気が引ける意味が分からない

455:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:00:07.96 MCZBINFe0.net
アニヲタの場合はひと昔前までひどい差別されてたからな
今、ようやくアニメの世界的価値が上がって
「実はアニヲタでした」って言うニワカにイラッとする理由は分からなくもない

456:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:00:35.04 yZ1RKFD80.net
クソみたいなソースだな

457:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:00:52.97 nmiuQN790.net
なんで自称学者の若造が偉そうに

458:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:02:10.08 vD4dmznj0.net
ドラクエって普通ににわか多いし、子供向けのゲームも出したりと、にわか増やそうとしてきたよな?

459:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:04:34.18 iuizmmie0.net
(´・ω・`)格ゲーの事か

460:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:05:04.85 mw4JX/jW0.net
それなら社会学者も滅びないな。安心した

461:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:05:56.65 EF53iCnD0.net
>>447
ドラクエはにわかじゃなくて世代を越えたものだろう
ガンダムみたいなもん
FFはアニメオタクの部類だと思うけど

462:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:06:07.69 BvPYWIW80.net
ドラクエ2、3の発売日に大行列の大騒ぎを見た事あったら
ドラクエウォークは静かだな

463:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:07:37.58 JuYcIsty0.net
能狂言とか浄瑠璃とか
にわかはいなそうだけど全然滅びてねえじゃんw

464:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:08:04.19 SaxBeOM20.net
にわかを相手にする業界は滅びるの間違いじゃないのか

465:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:08:05.51 vD4dmznj0.net
>>450
にわかって言葉使ったけど、新規を増やす入り口を作ってるって意味ね

466:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:08:18.12 Qb0DvZ2b0.net
「にわか」を許さない風潮なんてものがそもそもない
叩かれてるのは中川翔子みたいな「にわかビジネス」

467:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:08:49.62 LMLFBeHv0.net
パクリについててめえの口で説明しろよ川越シェフ

468:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:09:27.86 sHZXIill0.net
セクシー小泉のお友達

469:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:09:54.73 SaxBeOM20.net
TVに出ている自称〇〇タレントは
にわかではなく知ったかだから
たたかれるのよね

470:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:10:10.60 KTogalei0.net
これは古市に同意

471:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:10:18.24 wVGSDotT0.net
ポケモンは女子供からも愛されてるが
ドラクエは7~8割野郎だろwww
その差だよ

472:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:12:31.02 e9LsR+YQ0.net
囲碁はヒカルの碁で囲碁に興味を持った子供が碁会所に殺到したんだけれども、
そこに入り浸ってたジジイどもがそれを煙たがって排除してしまったんで、
ブームになりきれずに尻すぼみになったんだよな
今頃10歳の女流棋士とかでっち上げてももう後の祭りで

473:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:12:40.82 ukubJK1p0.net
ちなみにゲーセンは、インベーダーで盛り上がってその後ずっと右肩下がりで減少
ニワカお断り要素であるはずの「対戦型(格ゲーなど)」でなんとか盛り上げたが(右肩下がりは変わらない程度の盛り上がり)
やっぱり無理だった、という状況です

474:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:13:49.49 ZfsXEAEc0.net
何だかマニアックな趣味を開陳しているような気分から
にわかを許さないへの話の飛び方が意味不明
ドラクエがにわか許さないとか思い込みじゃないの?

475:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:14:44.90 /uZRvpIT0.net
ドラクエ映画が炎上したのはニワカだなんだは関係なく、自分の作品を自分で否定する演出をしたからだろ

476:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:16:24.62 vD4dmznj0.net
>>463
>>1でドラクエの映画を例を出してるけど、ポケモンの映画であんなの作ったら世界中で大炎上だろうなw

477:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:17:02.26 oE3DuGNJ0.net
にわかと言えば、ビリヤードを思い出すなあ
定期的にビリヤードは流行るんだけど、映画の影響とか
結局、難し過ぎて、にわかは続かない
残るのは、マジで取り組んでるやつらだけ
マニアックなゲームとか競技は、にわかには難しすぎる

478:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:17:34.63 ZtoE/olN0.net
好きにもいろいろな形があるのに
固有名詞を知らなかったり間違えたりすると
にわか認定して叩く奴はただのバカ

479:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:17:43.75 +E1AdH7A0.net
1読んでなかったがドラクエがマニアって位置づけしてるのか
それはどうかな一般的にいえば
ポケモンよりはマニアになるかもしれんが

480:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:18:06.74 P0xpVq4b0.net
社会学者って
こんなチラシの裏書いてりゃ商売になるんだな

481:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:19:13.26 c4yIGkMq0.net
初心者はその後も続ける人
にわかはその後は見向きもしない人

482:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:19:49.34 dcqPg3dY0.net
もうドラクエろくにやらなくなってるニワカだけどあの映画の無茶苦茶さはわかる

483:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:20:10.66 5WzFydVC0.net
ポケモンをやらないと恥ずかしい空気って何だ?
全く理解できん

484:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:21:59.63 wt/c1cgb0.net
古市もいい歳なんだからスマホゲーじゃなくて最新のVR/ARヘッドセットくらい買ってレビューしろよ
ついでにテンガも買ってみろ

485:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:02.76 y87LszuA0.net
うちら(欅坂ヲタ)はにわかには優しいよ~。そのかわりベテランには厳しいんだ。だからきみもいつでもおいでよ
最初はそう
でも俺がちょっとでも持論を展開すると(欅批判でもヲタ批判でもない)、すぐ「こいつスルーな」と言われる
どういうこと?
何も批判してない、ただそこにいるだけなのに

486:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:07.51 69ARBFv00.net
滅びればいいじゃん。
ドラクエが滅びえて何か不都合でもあるの?
本当のファンだったら滅びゆく過程も面白いはず。
万人に受け入れられるようにして延命するより、
分かる人だけ分かる方向に突っ走て死ぬ。
それはそれで面白い。

487:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:31.68 zcsFAPiq0.net
誰も他人の事なんか気にしてないからニワカかどうかなんて5chで間抜けレスさえしなければ
バレる事もない

488:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:31.95 y87LszuA0.net
あれ。ID被った

489:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:46.96 mz9Sg2U60.net
>>50
初心者だって語りたいし語っていいんだよ
それをニワカと言ってマウント取�


490:�うとするからコミュニティが廃れる



491:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:23:34.27 I2b+kMWh0.net
一般のにわかは大事なお客様
だが、にわかイキりは袋叩きで楽しむ

492:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:24:11.98 wt/c1cgb0.net
>>478
にわかと煽られてそれに釣られるからにわかと言われるんだよと古市に伝えたい

493:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:24:12.23 eFodBEUR0.net
ニワカは一時的なクソだよ
マスコミもそう

494:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:24:16.81 y87LszuA0.net
>>478
>>474に書いたことだけど、最初は優しいんだよ
でもすぐに豹変する
俺は何もあいつらの気に障るようなことは書いてない
初心者なりに気を使いながらそこにいるだけなのに「こいつNGな」と言われる

495:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:25:25.57 BspTnpk80.net
にわかは良いんだよ
表に出てきてアホさらしてるから文句言われるだけで、バカッターと同じ原理

496:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:25:26.20 1H7tIxks0.net
対戦系のゲームはなかなか入っていけないね

497:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:27:48.25 hoYwRRoZ0.net
>>17
何気にこれ名作じゃね?

498:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:28:15.88 TzMAehHR0.net
>>482
気に障ること書いたんだろ

499:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:28:41.68 jkOZQ2du0.net
にわかSF、あら探ししまくり
SFはすたれ、
どんな設定を作っても、この世界ではこうだから!と言えるファンタジーばかりに

500:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:29:40.12 LssEKZeV0.net
誰の発言かは忘れたけど
馬鹿に見つかると寿命が短くなる
ってのは納得できたわ
イナゴのように襲来して飽きたら知らん顔

501:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:30:04.02 EF53iCnD0.net
>>466
ビリヤードやってるけど敷居高いよ
99%はネカフェゲーセンのビリヤードで終わり
ビリヤード専門店に2回以上通い続けられる人間は1%未満だと思う
あの競技性にマナーも必要な趣味だからあのくらい厳しくして敷居高くするのは良い事だと思う

502:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:30:15.91 TFOZj9Ys0.net
ニワカ排除したら新規はいないし消え行くのみだからねぇ
消えて困らないのはニワカなんだろうけど

503:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:30:40.23 UyxF+onV0.net
本人が学歴ロンダリングしてるニワカだからな

504:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:32:28.68 y87LszuA0.net
>>486
それは絶対に無い
そこは自信ある
だからわからない

505:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:32:57.64 +E1AdH7A0.net
>>488
見つからなかったら長生きするのか?
知られないまま死ぬだけじゃないか?

506:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:33:20.66 LCcjMXzi0.net
>>279
そんな奴に論破されたオマエが悪い
負け犬の遠吠え

507:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:33:38.85 99B/gNeX0.net
何か気持ち悪いこと言い出したら終わりでいいんじゃね?

508:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:34:44.97 m/YJHfef0.net
にわかには優しく教えて楽しませて興味を持ってもらうべきたが、古市みたいな理屈っぽくて面倒くさくて気持ち悪い人間は徹底的にスルーするべき

509:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:35:15.21 AFQ5Rg040.net
つまらんもんが消えるのは競争原理が働いてるいう事やろ
ええ事やん
いつまでもしがみ付いとる老害はポイー

510:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:36:23.72 xZdJGmZV0.net
>>35
>本当ににわかに厳しいのはバイクとか自転車とかだよな
>専門店がめちゃくちゃ傲慢で冷たい
ちょっと興味深い
バイクや自転車の知識でマウント取ってきてバカにしてきたり高いパーツやらを買ってくれる上客しか相手にしないってこと?

511:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:36:27.66 aLcPRk4Q0.net
ラグビーの話かと思ったら違った

512:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:38:21.96 F059qeFvO.net
言葉を使い分けたほうがいいよな
昔のいわゆるダボハゼ的な流行りに飛び付くだけのを「ニワカ」
そこを入り口にして入り込める人は「ビギナー」か「スターター」
ニワカをスターターに変えるのが裾野を拡げるということ

513:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:39:09.96 Jx/a+Vdr0.net
うむ

514:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:40:21.07 kHPpaKeM0.net
>>17
さんまかよ

515:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:41:02.34 kHPpaKeM0.net
小沢一郎を怒らせた男

516:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:41:24.92 dtdLk1sD0.net
ドラクエウォークはやってみると普通にドラクエ過ぎてビックリした
ポケモンGOみたいなちゃちいもんだと思ってたからな
でもこれは長くは続けられないわ
ガチャシステムでふるい落とされる
一瞬非課金でも十分楽しめるじゃんと思ったが

517:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:42:10.44 zcsFAPiq0.net
>>498
そんな訳無いだろw
そもそも客減って困ってるのに初心者排除してるなんて勘違いした一部の店だけだ

518:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:42:47.83 j05+t1mt0.net
日本語はダブルミーニング多すぎて、まわりくどいな

519:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:42:52.41 cNyS+rTZ0.net
初心者入門者って話なら昔からそう言われていて常識。コイツにわざわざ指摘されるまでもない。
で、コイツは何をいいたいんだ?

520:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:43:01.36 kHPpaKeM0.net
ジジババが集まってると大体ポケモンGO
おまいらあんなんだったのかよ

521:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:43:07.26 3ekGgIo20.net
課金した人が報われないシステムにするはずがない

522:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:43:26.15 P0xpVq4b0.net
>>498
初心者は客と見ない
みたいな店はあるよ
なんか祇園の老舗みたいなw

523:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:44:47.96 AFQ5Rg040.net
そもこいつ周りの目を気にし過ぎやろ
周りがやってないから恥ずかしいてなんや
自分が好きなもんくらい自分で決めろや

524:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:45:35.25 zlht1cQF0.net
広義のニワカと狭義のニワカで分けろや
嫌悪されるのは狭義のニワカな

525:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:46:09.82 Hk2kdd/80.net
ブッシュマンは許す

526:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:48:00.77 KG7eSU2A0.net
>>386
玉のこと好きじゃないが、それはない。
アイツが言ってたのはサッカーは痛がり屋さんとバカにはしてた。

527:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:50:38.95 bQlvNYJX0.net
自称社会学者の癖に誰に何を言いたいのかが書いてない
この場合ドラクエは例え話でしょ

528:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:51:49.74 IR9W4GDL0.net
東京マラソンは「にわか」が当選して嫌われる

529:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:53:39.55 vxDOMJqd0.net
コアサポーターがにわかを徹底的に排除してきたサッカー日本代表とJリーグのことですね
古市さんよくご存知ですね

530:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:53:45.40 SeGBw9ew0.net
にわかが盛り上げて古参が叩く
これで1つの均衡が保たれているのでは?

531:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:00:58.92 nsKth6uC0.net
FFかと思ったらドラクエなんだな。
古典芸能や宗教でも敷居が高そうなのは
みんな新派みたいのが出来るけどね。
時間経てば結局 同じだけど。
人間の性質の一つで 滅びるとすれば もう魅力がなくなっただけのこと。

532:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:04:33.72 nsKth6uC0.net
>>35
自転車屋は 個人商店は 企業にまだあまり駆逐されてないもんな。競輪選手が出入りしてたり 常連が入り浸ってるような店は 平気で何しに来た?的に店から言われる。

533:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:05:57.28 5cpU9zj70.net
にわかせんべいのことかと思った

534:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:06:38.64 X+iBxVsV0.net
にわかのが数多いし
まず多数に興味持たれてないとな
にわかいないと先細りしかない

535:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:06:54.89 y87LszuA0.net
>>35
わかる

536:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:09:28.62 MpkNpkiN0.net
サッカー

537:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:10:02.76 T5eoRlhN0.net
今までドラクエって基本的には狭い好きな人だけの世界でやってたのとポケモンはかなり手広くやってきた
どっちも人気ゲームで歴史もあるけど意外とスタンスに違いあるよね
まあ俺はポケモンもドラクエも一度もやったことないけど

538:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:10:43.63 bocUTgpj0.net
古市こそペラいにわか学者だろ

539:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:11:12.98 Zm7xgTKi0.net
>>521
ペイねw

540:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:11:25.75 Ohq4TYhu0.net
>>142
絶対は極端な話になるからアレだがまぁないねw
そんなのがある程度でもいたら今までにもう少し変化あったはずだよね

541:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:13:29.21 WnPKkd230.net
>>3
音楽業界

542:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:13:43.18 VDBkZK150.net
サバゲはもっとカジュアルに参加できれば流行ると思うんだがなぁ

543:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:13:49.40 KfjsCMir0.net
テレビ芸者のくせに学者なんて名乗るなよ

544:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:16:22.35 uP9sYqSY0.net
>>35
バイク屋はよく分かるw

545:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:17:03.05 1AOlh+yc0.net
日本国はにわかを許さない
家柄を重視

546:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:18:32.46 4+XPKnmi0.net
>>4
サッカーファンだが全然ウェルカムだぞ
キミもウェルカム(^ ^)

547:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:20:57.58 MEqUPkuQ0.net
音楽とかにわか向けにロックが生まれて大ブレークしたからな
それまで小難しいクラシックやジャズ、陰気臭いブルース、気楽に聞けるのはせいぜいカントリーくらいしか無かった

548:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:21:23.15 0s6xwvFU0.net
ラグビーもカーリングもにわかが出ても大会終わったら空気

549:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:22:02.05 kerpsB3rO.net
>>132
まぁ仕事だの家族だの、SNSだのに行ったんじゃない?
高齢な奴らなら死んだか
昔から2ちゃん終わった終わった言われてたけど
●クレカ情報漏れたり
5ちゃん騒動辺りでガクっと来て
ここ数年のネット工作業者やアフィリエイトだのが爆増して止めって感じ

550:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:22:40.63 6ByPctUh0.net
サッカーはリーグ戦全くみないで代表戦だけで選手を語るようなのは嫌われる傾向にある

551:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:23:37.79 33art7LC0.net
>>527
え?

552:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:23:55.18 bRKypmEV0.net
堀井雄二「ドラクエはいつでも常に初心者に優しいをコンセプトで作ってますけど」

553:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:24:10.12 XiYEiB8H0.net
コイツはやっぱりアホだよなぁ
にわか叩きなんてじゃれてるだけだぞ

554:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:24:22.43 OSbARBJV0.net
ラグビーは大学に属してないと応援する資格なし
なところがあるが
ワールドカップではあからさまなことはしないな

555:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:25:44.39 ScCk/wFB0.net
古市「エウレーカー!エウレーカー!」
一般人「今頃それ?そんなのみんな知ってる。」

556:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:26:09.35 m+YIkJuR0.net
古市嫌いだけどこれは同意。
にわか、新参を上手く取り込まないとそのホビーは滅びる。
趣味の仲間見てみろ、高齢化著しいだろ?
買う人が減ってるから用具がどんどん高額化してるし、イベント参加者が激減してる。
とあるホビーの全日本選手権参加者が20年前に200人だったのが今60人とかになってるし。
初心者も気軽に参加出来るような空気作っていかないと…

557:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:26:29.69 LxpWtgF60.net
【炎上社会学者】古市憲寿さんの自宅【画像あり】
URLリンク(jitakukoukai.com)

558:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:27:54.96 WKHvOyPD0.net
業界で幅を利かせてるのがナードかギークかが大事
>>423みたいな消費するだけのナードはどの業界でも終わってる
そもそもドラクエなんざやらんけど

559:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:28:18.55 wrug5eI20.net
>>247
伝統分野なんて「市場」として終わってんじゃないすかw

560:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:35:59.69 FvOczrvF0.net
何事も初めは誰もがニワカなのは当然で、受け入れるべきなのも当たり前だが、ニワカ側にも謙虚さが必要。
ニワカから初心者~中級者への流れが重要で、無闇にニワカを甘やかして、金も落とさずに的外れな批判ばかりする様な輩を増やしても意味がない。
ゲームとかラグビーとかがどうなろうが個人的には知った事では無いが、持続的な発展を望むなら、無条件なニワカ賛美は良くない。

561:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:40:24.59 QvTTMZb70.net
マスコミやん

562:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:40:46.51 0JHT+3cN0.net
ブシロードの社長が新日を買収した時に言ってた事だろ。
ニワカファンを小馬鹿にして排除したがる古株のファンなんか害悪でしかないし、はっきり言って商売の邪魔になるってバッサリ切り捨ててた。

563:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:42:30.99 snlDrWkL0.net
>>535
洋楽だと五月蠅いんだよ
ブームになったクイーンだって、女子供の聴くものと
同時代の洋楽ロック男ファン(パープルやZepが好きだったり)
が馬鹿にしてたのに、昔からファンの顔をして、にわかに
マウントする
でも、おじいさんたち、クイーンが全員曲を書き3人が
リードボーカルをすることさえ知らない

564:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:43:16.95 GNfG9fMH0.net
>>489
ある意味茶道や華道に通ずるものがあるな
まぁ格式高いスポーツや趣味、習い事ってのは敷居を高くしたほうがその品位を保てるからかえっていいのかも

565:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:44:23.47 pEFO66Cy0.net
>>1
本筋は間違ってないんだが、例に出してるのが見当外れもいいところ
にわかを許さないなら、ドラクエウォーク自体が叩かれないとおかしい
映画が酷評されたのは別な要因だろ

566:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:45:02.66 Hl8y7Y/l0.net
金使わん奴は悪みたいなこという奴いるからな

567:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:45:37.29 1Pxc32Y50.net
>>3
スポーツ映画ゲームなんでもそうじゃん

568:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:45:43.81 6zwwzLDc0.net
玄人ぶって攻撃するのってチョンに多いんだけど。
ニワカは素直に「○○さんて下手じゃない?」
とか在日枠の裏口とかに疑問持っちゃうからさw
自称専門家と自称玄人の必死の工作なんだよ。
あれ。

569:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:50:38.22 buB816p70.net
お前らが今書き込んでいるこの板がまさしくそうじゃね?
「半年ROMってろ」という風潮とマニアックな会話でにわかを許さない空気だから高齢化が進んで毎日同じような奴ばかりが書き込んでる
全盛期に20代30代だったリーマンや自宅警備員も今や40代50代に…
なんJとかは比較的新陳代謝がいいから高校生とか大学生もいるけど

570:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:50:49.20 TK5K3zxq0.net
まあ、俺もコーラの瓶を見たこともなかったニカウだけどな

571:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:51:22.88 3ekGgIo20.net
野球

572:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:53:12.73 Un87Az5v0.net
そんな業界ある?古市なにと戦ってるんだ?

573:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:53:39.07 HCG4A+s10.net
知ったかぶりのにわかでは無く、新規顧客をだろ

574:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:55:11.10 z202PXda


575:0.net



576:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:56:36.92 EfWsxoO30.net
ここ10年ゴルフはにわか参入推し進めて酷いことなったと思う。
マナーも知らないゴルコングループなんていると本当に休日なのに嫌な気分になる。

577:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:56:37.82 oei733aS0.net
>>1
ワイドショーを許す社会は滅びる
素人のくせに好き放題放言するコメンテーターの社会学者だの女流作家だの脳科学者だのは全部コネ出演

578:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:58:26.28 kerpsB3rO.net
>>219
人狼は結構人を選ぶ
最低限のルール周知は勿論
嘘吐けないとダメ
仲良い奴ら同士だと先入観が凄かったり
本当は政治屋連中でやらせたら面白いんだよ
嘘吐きしか居ないから(笑)

579:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:58:49.37 FDOTqMVA0.net
にわかはにわからしくひっそりとしてればいいのに
テレビにドヤ顔で出演して昔から好きでした!みたいなことを抜かすから叩かれるんだぞ
中川翔子お前だ

580:名無しさん@恐縮です
19/10/10 11:59:59.29 kerpsB3rO.net
>>224
そらシューティングは極めたら
弾幕地獄か高速ステージしかないからな
動体視力と反射神経と暗記の世界

581:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:00:56.39 X46jWaGz0.net
>>517
サッカーはにわか多すぎて同調圧力が酷いから絶対に観ないものとして古市自身が散々挙げてただろアホ

582:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:01:13.55 kerpsB3rO.net
>>285

583:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:02:11.90 kerpsB3rO.net
>>285
そもそも、傲慢なにわかが主張逆ギレしてるだけだからな
にわかと初心者は違う
なんか煽り屋は絶対に同一にするけど
反日を意地でも右左に分類する奴らと同じ

584:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:02:33.98 tADEOYHX0.net
30,40代は子供の時から慣れ親しんでるだろ
その下の世代はDSの9くらいか
その下はどうなの?

585:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:03:26.75 NFLzW8KU0.net
野球の事ですね
ニワカでも楽しめるコンテンツが無くなっちゃいましたね
サッカーワールドカップに対抗しようと馬鹿騒ぎしたWBCもプエルトリコとかいう知らない国に惨敗して封印しちゃいましたねww
それならばと始めた日本版WBCプレミア12を始めて好き勝手するも韓国に惨敗してまた封印ww
プロ野球なんて誰も興味が無いし、クライマックスシリーズも飽きられて視聴率壊滅、日本シリーズは虫の息
もはや世間は野球に無関係になりました
プロレスのような落ちぶれ方ですね

586:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:03:36.63 kerpsB3rO.net
>>331
その勝手に持ち上げて
勝手に切り捨てるのが
にわか
嫌われて当たり前

587:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:03:52.00 5N4xGLiv0.net
>>551
ロックが滅んだのはこういう奴らのせいやな
ディープパープル以外は認めない系

588:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:04:46.58 +g1ZTuWU0.net
ポケGOは何百万使ったからめちゃくちゃ強いポケモンゲット出来る、みたいのは一応無かったからな
位置偽装以外はそれなりに労力掛けないといけなかったから
ドラクエウォークはYouTuberが何百万の課金した武装でボスの攻撃をほとんど喰らわず倒す、みたいなことやっちゃってるから…

589:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:06:16.60 TZ30LcQ50.net
>>113
弱いなお前w

590:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:06:25.63 kerpsB3rO.net
>>351
それな
にわかは騒ぐのが目的だからな
カラオケとか分かりやすい
本当に好きな奴はヒトカラをするんだよ
でもにわかはツールでしかないから
ヒトカラする奴を馬鹿にする



591:サッカー日本代表 ラグビー ポケGO タピオカ みんな同じだよ ツールにして使い捨てる なのに偉そうに語ったり、荒らすゴミ



592:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:06:55.38 oxJ8qyMf0.net
終わっていく文化がニワカを排除する傾向になっていくように思う

593:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:07:02.04 rUVxMN4G0.net
うんその通りだな

594:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:08:08.08 Q9khYaYx0.net
>2016年夏に「ポケGO」が始まった時は、プレイしていないことが恥ずかしい空気があったように思う

逆だろ
道端で無言でポケGOするオッサンばあさんきもちわるかったろ

595:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:08:12.47 dTPGho1s0.net
さんざんもったいつけて長々と講釈垂れて結論は誰でも知ってる当たり前のことかよ

596:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:09:25.51 gizdQrRh0.net
ところで再婚相手は見つかったんですか?

597:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:09:41.11 kerpsB3rO.net
>>353
にわか仕込み
だからな
祭りが終わったら消えるゴミ
愛着も糞もない。だから心無い発言も出来る
ゼンカモンとか、たらことか、こいつとか秋豚とかにわか気質だよな

598:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:10:31.92 vD4dmznj0.net
>>558
おっさんw

599:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:10:50.86 kerpsB3rO.net
>>359
ニワカ→新規顧客×
にわか→お試し無料会員◎

600:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:11:30.28 xZOR/LVC0.net
>>554
それは正解じゃん

601:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:12:00.53 TK5K3zxq0.net
まあ、俺も粘着気質のニカワだけどな

602:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:12:08.46 kerpsB3rO.net
>>372
糞だよな。人手が欲しい時は居ないくせに
何かトピックがあるから、やってきて好き放題
そんで>>1だからな
日本人じゃないね

603:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:12:41.69 8LevoOQW0.net
ジャズなんか昔っからにわかにはえらい厳しいけど、未だにわが道を行ってるぞ。

604:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:12:42.69 kerpsB3rO.net
>>373
五郎丸って今の奴には出てるの?

605:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:12:58.14 /H9OL0Fn0.net
新日本プロレスの事か

606:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:13:35.23 kerpsB3rO.net
>>379
>>376
やっぱ意図的にやってるよな

607:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:13:36.27 TK5K3zxq0.net
>>590
次郎丸はNHKで解説してるだろ

608:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:13:51.74 97MGCA420.net
auの庭か

609:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:14:21.00 YN94WkjT0.net
許さないというより小学2年が小学1年を上から目線でバカにするみたいな
中高生はそれを微笑ましくみてるみたいな

610:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:14:21.32 B25CFq8V0.net
>>382
パチンコはもうわけわからんと思うわ
精算から換金から

611:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:15:18.32 kerpsB3rO.net
>>387
にわかによる害悪も併せて書かないと説得力がない

612:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:16:17.10 CDyXsN5h0.net
何の行列かわからなくても行列を見て並ぶのがにわか庶民感覚だからなw

613:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:17:23.18 kerpsB3rO.net
>>402
そうだな。ミーハーのが近いな
騒ぎたいだけの一過性移り気全快のゴミだから

614:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:18:39.23 tQL1qg2v0.net
インチキ社会評論家はいいのか?

615:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:18:53.40 QSBJ4jaP0.net
5chは恒例化してるから概してにわかに厳しい
俺の知る中では競馬板が異常
2010年デビューのオルフェーヴルどころか2004年デビューのディープインパクトから競馬を始めたと言ってもにわか扱いされる
あそこは高齢者のサロンです

616:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:21:40.55 mGCGSofD0.net
古参からするとニワカファンは別にいてもいいよ。
そういう新規層によってコンテンツが成熟する面もあるし
石がばら撒かれることもあるので拒む理由はない。
ただ最低限の敬�


617:モを持てということ。 お前がそのゲーム楽しめてるのは誰のおかげか? 先人がずっと買い支えてきたからだろうが。 その部分さえ頭に入れておけば何の問題もない。



618:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:22:34.78 kerpsB3rO.net
>>444
それはただの隠れオタクだろ
にわかってのは
最新作しか知らないくせに、シリーズ全部を偉そうに語ったり
誰でも知ってるレベルでオタクオタク自称する奴の事

619:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:23:02.12 kerpsB3rO.net
>>455

620:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:23:37.26 kerpsB3rO.net
>>455
品川とか土田とかな
何も知らない奴は騙せるが
ファンやオタクからしたら糞がバレバレという

621:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:25:29.65 kerpsB3rO.net
>>462
ゲーセンは不良DQNの溜まり場だったからだろ
警察が悪い
あとは単純にファミコンやゲームボーイで、行かなくてもゲーム出来るようになったから
お前みたいに平然と嘘八百流すのもにわか

622:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:26:56.67 kerpsB3rO.net
>>466
>>489
単純にやれる場所が少ないからな
ボーリングも同じ
ゴルフやテニス程ではないが敷居が高い

623:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:27:46.74 kerpsB3rO.net
>>467
謙虚になれよにわか
知らない出来ないを恥と思わなくなったから
国民レベルが下がってるんだよ

624:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:29:04.58 kerpsB3rO.net
>>482
お前みたいな奴って絶対、部分的にしか事実を書かないよな
その削除した部分が大抵、煽り荒らしの糞ってパターンだろ

625:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:30:00.55 yhPadMmX0.net
ドラクエが初心者お断りとか微塵も感じないけどな
他に比べたらヲタ要素全然無いだろ

626:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:30:25.57 kerpsB3rO.net
>>488
馬鹿は数だけは一人前だからな
イナゴと同じ
万事、馬鹿より先んじないと損をする

627:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:31:14.32 2GjlwdX+0.net
まあ古市自身がにわかそのものだからな
流行り物に乗っかるの大好き君w
なーんにも人並みに語れる分野ないでしょ?

628:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:34:19.89 so+o9NfJ0.net
>>574
ロックというか今は楽器演奏自体廃れてる時代だろ
メッセージとリズムと同調共感とファッション以外の部分は求められてない

629:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:34:29.95 RMLlg5OZ0.net
>>213
素人には難しすぎて手が出せんよ

630:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:35:17.83 kerpsB3rO.net
>>593
現役は引退?今回は出ないから解説?

631:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:35:52.97 kerpsB3rO.net
>>598
頭おかしいわな
家畜豚丸出し

632:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:37:16.35 kerpsB3rO.net
>>601
馬は知らんけど、そら何十年も歴史があるジャンルに
5年10年の奴が意気ったらそら馬鹿にされるだろ

633:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:38:11.52 c3mq6UIX0.net
囲碁、将棋は滅びてないだろ

634:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:39:42.32 6YJwZcjo0.net
モグリを許さない業界は滅びる

635:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:42:04.79 GNOhXfV/0.net
自分の好きなもんが話題にならない腹いせに業界滅びるぞと喚いてるだけ?

636:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:43:10.81 xZOR/LVC0.net
>>615
普通のプロ選手としてどっかでやってるんじゃなかったっけ
ただ日本代表じゃないってだけで
しかしNHKでのこの人の解説聞いてると
あまり上手くないような・・・
まだ慣れてないだけかもしれんけど

637:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:45:01.70 UYGs7uhZ0.net
ドラクエこそ新規を入れてきたゲームだろ

638:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:45:21.14 bGx4RLQu0.net
>>534
君みたいな人ばかりならいいんだが

639:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:45:30.88 eNC5KXqV0.net
にわかである自分がマウント取りたいだけw

640:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:46:38.22 /ZA1cOGp0.net
格闘ゲームは正ににわか排除して滅びたからな。
誰かが言った「�


641:Sてのジャンルはマニアが潰す」はその通りだ。



642:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:46:49.18 XQ25ShjC0.net
ニワカが偉そうに語るのは許せんな

643:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:47:00.83 sUiEpzxa0.net
ドラクエはかわいいモンスターが少ない
ポケモンは基本かわいいがコンセプトになってるので、一般受けしやすいんだろうな
妖怪ウォッチがいまいち伸び悩んでるのもそこでは

644:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:47:45.91 pQwMOvyO0.net
>>625
ブシロードの社長だっけか

645:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:48:02.64 2T6L6kds0.net
これは一理ある

646:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:48:26.29 tLSrIUvL0.net
にわか社会学者の有り難いお言葉 wwww

647:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:49:00.35 atqY9scW0.net
ニワカしね!

648:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:49:40.22 OxC68itu0.net
>>1
こうやってすぐマウント取ろうとする

649:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:50:14.42 M9kuystE0.net
ドラクエも1作目からやってる連中は43とかだからな
ⅡやⅢから入ってⅠもやった層でも38とかそのくらいの年齢のはず
古市さんはsfcのⅤから入ったか、あるいはそれ以降だから昔のことは知らんよな

650:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:53:02.53 He8ISawJ0.net
こいつ絶対に在チョンだよな
目の釣り上がりとエラがハンパない

651:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:53:44.95 I9UUgdaa0.net
古市も調子に乗っていろんな番組に呼ばれたが結果を出せなかったなwww

652:名無しさん@恐縮です
19/10/10 12:55:33.01 He8ISawJ0.net
こいつは頭空っぽだよな
口を開けばアホがばれる
在日枠でテレビに出てるとしか思えない

653:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:00:31.12 tvQau1so0.net
>>17
男もそうだろ

654:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:01:15.57 +XfAn+GM0.net
にわか学者

655:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:02:17.33 I9UUgdaa0.net
「チョン」を許して日本は滅びましたよwww

656:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:03:36.55 53Uo4+uW0.net
×にわか
○養分

657:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:07:00.65 mTaeysxs0.net
>>534
お前のものでもないのに
「ウェルカム」とか言ってる時点で勘違いしてる
Jリーグのゴール裏とかやばいぞ

658:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:12:51.88 tZG3zFuE0.net
ポケGOやってないのが恥ずかしいって、それはこいつの周りがそうだっただけで、
ドラクエ好きな人からしたら、ポケモン新規でやるのは敷居が高く感じる人もいるかもしれないのにね

659:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:17:33.72 KcgWP9zt0.net
まあにわかでも自覚があればいいと思うよ

660:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:27:53.02 ZM4A11AT0.net
プロ野球なんかもそうだろ?
古参は新規のファンに「にわか」だの「昔はもっと殺伐としていた。最近はゆるい」とか言ってる奴が多いじゃん。
球団としたら古参ファンはリピーターとしてありがたがってはいるけど、新規獲得には邪魔な存在と感じてるよ。

661:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:28:26.61 QO3EnqiP0.net
なんか社会学者のくせに考えて違いをしている点が
多々あるように思う

そもそもドラクエは国民的RPGという位置付けがあり
むしろ初心者ウェルカムなゲームであるので
マニアックというのは考え違いでしかない
初心者が参入しにくい、なんか人に言いづらい、
というのはニワカ云々の話ではなく
昔からの「いい歳こいてゲームなんて」という雰囲気によるもの
ポケモンはマスコットとかファッションみたいな点も併せ持つが
ドラクエは良くも悪くもゲームゲームしたゲームであるので
その雰囲気に毒されて公表しづらいのである
あとドラクエの映画が炎上してるのは
単純に出来が悪いからである

662:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:32:42.23 kerpsB3rO.net
にわか
在日
こいつ
ネットのにわか荒らし
全部符合しちゃうよな

663:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:33:49.76 QO3EnqiP0.net

「にわか」と「初心者」を混同してるように見える
誰もが最初は初心者、という言葉があるように
初心者に対しては手厚いとこが多いと思う、
というか初心者に厳しいゲーム、スポーツ、メディア、
しいてはそんな業界なんか無いように思う
駄目なのは、人気にあやかって騒ぎたいだけで
そのスポーツやゲームなどのルールとかを知ろうともしない、
学ぼうともしないという輩であって
例えば四年に一度、カーリングやラグビーのルールを
人に聞くようなアホは叩かれても仕方ないのだ

664:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:35:17.97 nXoeITzf0.net
サッカーだなぁ
フィジカル厨、アスリートと言えない人をスターにしようとする
サッカーというスポーツを誰でもチャンスあるものにしたい
単純に身体能力じゃない
という風に言いたい願望が強くて誰でもわかることを玄人が現実が見えてなかった

665:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:36:21.94 kerpsB3rO.net
てかFFもDQも実写(CG)向きな題材じゃないのに
何で映画化なんかするのか

666:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:38:53.55 1jgBaZBk0.net
そりゃにわか取り込まないと商売にならないよな

667:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:39:59.80 dPkWZSLh0.net
幼稚だね

668:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:40:43.95 JFET6Gv50.net
>>3
今なら現代美術業界だろwwwww

669:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:43:13.33 2B2aFRj00.net
>>3
プロレス、ラグビー、HR/HM、ジャズ、囲碁

670:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:43:40.87 bJmh4Ze30.net
>>650
ニワカは金を落とさないんです
前に、渋谷スクランブル交差点付近の店の人が
サッカーW杯やハロウィンが来る度に人が集まるから
商売繁盛するかなーと思っていたら
あいつら店に来ないし金落とさないし
ただ騒ぐだけであちこち汚すし壊すしで
ロクなもんじゃねえ!と怒ってたのを見たけど
ニワカってそんなもんよ

671:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:43:46.17 uP9sYqSY0.net
ファッションもにわかに厳しい

672:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:44:28.09 3sqFjZo40.net
例えば何かで盛り上がると芸人風情が「どうせにわかなんでしょ?」とか
「にわかだという事がバレました~」とか盛り上がって楽しんでる人間を小馬鹿にするのはどうかと思うわ
逆ににわかは興味持ったり楽しんだりしたらダメなのかと言いたくなるわ
お笑い芸人だとアンタッチャブル山崎とかよくにわかを叩くいたり小馬鹿にする

673:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:44:43.41 l8EmLJCaO.net
>>1
社会学学界のことか。
いや、にわかは許されないだろう。
まず、こいつを追放することから始めるべき

674:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:45:29.50 zxikbTO30.net
これ当たっている
上にもあったけど、ギターとか音楽全般、バイク、書道、華道など年季が入っている人が威張る
ピラミッド社会が形成されて、好き勝手に動けない
プレイヤーが減って衰退していく

675:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:46:14.06 kerpsB3rO.net
>>654
だから、にわかはビギナーでは無いんだよな
おためし無料会員なんだよこいつら

676:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:46:29.99 r4mgTE8v0.net
にわかいらね

677:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:46:38.74 /H9OL0Fn0.net
>>653
アイドルの追っかけもそうだ
「新参」とか「ピンチケ」とか聞くだろ

678:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:49:19.04 to18635o0.net
そういう層ばっかりになっても、ある程度たくさんいれば勢いは減るけど生き残るんだよな
格ゲーとか

679:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:49:50.85 zcsFAPiq0.net
>>661
ピンチケは厨坊高坊の事だぞ

680:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:51:11.02 PWeTjzzd0.net
そもそもニワカに頼らないと潰れる業界ならどの道潰れるし廃れる!

681:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:51:17.72 5h5RZZBM0.net
ジャズ
オーディオ
アニメ
滅びそう

682:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:52:21.11 vACuZNZa0.net
今"にわか"はラグビーにいて来年には五輪に行く

683:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:52:26.88 bJmh4Ze30.net
>>


684:656 芸人なんだから、やるなら深くやれよ、 というのはあると思う 芸人や有名人だからこそ、売名の道具として いっちょ噛みぐらいしかしないのが一番駄目



685:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:53:20.05 o3Q82lz70.net
おい古市(笑)・・・www
にわかって、それお前のことではないのかな(大笑)・・・www
違ったわ、あんたはエセ社会学者だった・・・www

686:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:54:31.30 uYqL+GcV0.net
社会学者の個人的印象を分析っぽく語るの本当欠伸がでる

687:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:55:22.08 72m8vQvo0.net
サービス開始日にダウンロードしたけど、最初の目的地に未だにたどり着けない

688:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:56:26.04 /H9OL0Fn0.net
>>663
年齢的に「新参」だろ!

689:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:58:12.75 nMetKXwk0.net
ガンダムは許さないイメージだけど全然滅びないな。でも1st世代が死んだら終わりだろう
ドラクエは許されてないの?やったことないからわからんけど
どういう連中が許してないんだろう。最初の?ドラクエが出た時に高校生だったけどやってるのはみんな変な気持ち悪い連中だった。あいつらのことか?

690:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:58:16.36 AECkGpUB0.net
日本人はガチャしていれば幸せなのさ

691:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:58:45.89 zcsFAPiq0.net
>>671
意味が違うんだよこのニワカ

692:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:58:59.26 XJRWZS0q0.net
これはある
一番でかいマーケットはにわか(ライト)層だからな

693:名無しさん@恐縮です
19/10/10 13:59:29.57 buB816p70.net
>>627
スライムとかドラキーとかモーモンなんかは誰でも知ってるレベルで有名でかわいいモンスターだけどな
鳥山絵だから怖そうな敵も基本的にかわいい
FFとかは有名なモンスターはサボテンダーとかトンベリとかしかいない

694:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:00:38.87 eKG8zjzU0.net
>>654
ああいうのは便乗して騒ぎたいだけのバカって言うの
少なくともニワカってのは金落として初めてニワカなんだよ

695:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:00:43.12 uLm80kmd0.net
最初はみんなにわかだしな

696:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:00:58.24 /H9OL0Fn0.net
>>674
ご覧ください!
これが「古参気取り」が「ニワカ」を排除しようとする見本です。

697:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:01:04.75 MHVboD0Y0.net
ドラクエの映画はにわかから見ても駄目だろ

698:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:05:31.52 XsalUq4e0.net
>>675
ガンダムは駄目だよ、10年後の子供が見てない
ドラえもんは10年後の子供も見てるだろう

699:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:06:27.07 7FkiRndX0.net
>>1
誰?

700:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:08:04.38 S5oan43j0.net
こいつ頭悪くてな礼儀知らないクズ
宮台真司のマネしてるんだろうけど

701:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:09:26.41 so+o9NfJ0.net
>>672
ぶっちゃけ90年代以前の昔より
過去の作品が見返しやすい時代の
今の方がファースト信者多いんでないか?

702:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:12:31.53 o1Lrdnl40.net
これ正論なんだよな

703:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:12:57.44 bJmh4Ze30.net
>>677
少なくとも中長期的に金を落としさないと
ファンとは呼べないな
一回二回落としてすぐ止めるようなのは
ただのニワカ

704:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:12:57.98 LAe6fwBV0.net
>>1
にわかが知ったかするから批判されるだけで、
別ににわかが許されてないワケじゃないだろ

705:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:13:50.77 zcsFAPiq0.net
>>679
ニワカ丸出しだなお前

706:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:14:03.79 GAMMPBt20.net
爆発的に売れてるものって実は殆んどが、にわかが支えてる

707:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:14:30.87 ePcVIwfb0.net
>>1
北海道はサポーターがニワカを排除してサッカー人気が滅び
ニワカ歓迎の日ハムが圧倒的人気になった

708:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:18:09.84 /H9OL0Fn0.net
>>688
貴方、何がおっしゃりたいのかしら


709:? 476 名無しさん@恐縮です 2019/10/10(木) 10:22:31.68 ID:zcsFAPiq0 誰も他人の事なんか気にしてないからニワカかどうかなんて5chで間抜けレスさえしなければ バレる事もない



710:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:20:29.20 zcsFAPiq0.net
>>691
アホなニワカが間抜けレスしてるぞ

711:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:21:04.85 GfvqGQvP0.net
「にわか」を許さないドラクエってなレッテル貼りが得意のは理解した

712:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:21:42.49 3sqFjZo40.net
人に向かってニワカとか言って否定するのは一番よくないだろ
すぐに相手にニワカとか言うアホは自分の嫌いなジャンルで盛り上がったり楽しんでいるのが許せないからだろ
誰もが最初はニワカなんだよ

713:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:22:08.17 3MGO/2jL0.net
プロレスがまさにそんな感じだったよね
オタ向けの興行をしてたらどんどん客が減っていった
でもにわかにも受けるようにしたら
どんどん客が増えて人気が復活した

714:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:27:01.59 OXHTuft20.net
人が人を呼ぶ現象は理屈じゃないし止めようがない。

715:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:27:27.05 9qC3oY020.net
ドラクエ映画に関しては「一部のファンが許せない」とかじゃなくて
普通に映画としての出来がアレだったせいでは
映画完全オリジナルのゲームの映画だったとしても
あのオチなら普通に批判されてたと思うが

716:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:29:02.17 9qC3oY020.net
>>695
古参が新入りファンに優しいジャンルは息が長いな

717:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:29:35.69 hz7Di2Qp0.net
社会学の世界は異常なほど寛容でよかったね

718:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:31:33.12 zI0+Kk6y0.net
こういう時間かかるゲーム何個もできないじゃない

719:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:33:07.78 bZqkCaEa0.net
ポケモンだってにわかに厳しいが
勘違いしないでくれ

720:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:36:05.83 S8JtofE30.net
>>701
ポケモンGOはレベルが上がるに従って伝説ポケモンなんかの色違いが出にくくなったり
ポケモンが捕まえにくくなったりとかって話があるな

721:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:38:48.54 Ib6Qwbce0.net
「常連さん以外お断り」「うちは完全会員制」

722:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:38:53.60 wt/c1cgb0.net
古市みたいなTV評論家も素人の意見を鼻で笑ったりするでしょ?
それと同じだよ

723:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:39:34.16 oK2EW5+70.net
今は新参から玄人までネットで繋がっちゃってるから
興味を持った新参がニワカ知識をひけらかしてイキると速攻で駆逐されるんだよなw

724:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:39:53.48 Vz5heuVa0.net
ポケモンって世界一の化物コンテンツなんだよ。ドラクエが勝てる訳ないじゃん。ポケモンに勝ってるのはディズニー連合だけ、って言えば凄さが判るだろ?

725:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:40:37.54 sDStvLRG0.net
ポケモンなんかは初代世代がまだ30代で子供達に人気のジャンルで
良い年して張り合って大人げないと窘められる空気があるからまだ良いよ
初代世代が高齢者のジャンルはもうシャレにならん

726:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:42:52.48 yldGjefg0.net
ウィキペディアで調べて動画配信で知識つけてSNSで共通の感想を持てば
考え方が合わない奴をニワカ呼ばわり出来る

727:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:47:25.23 tZWeWjBr0.net
ニワカが参入しすしぎると古参が完全撤退して別モンになるだけってゆう

728:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:48:31.59 7j2BytmR0.net
いい加減
古市みたいな「にわか」学者を
持ち出すな

729:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:53:56.6


730:0 ID:p67zWZPD0.net



731:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:55:47.84 F61pMg8a0.net
ポケモンにもにわか叩きはいるよ。いないなら中川あんなに叩かれないよ。

732:名無しさん@恐縮です
19/10/10 14:59:01.84 5iISlK0/0.net
古市憲寿の小説を全作品読んでみたけど
小説家としての才能まったくないから諦めたほうがいい
客観視出来ないんだろか
こんな稚拙な小説じゃ芥川賞もさすがに出版業界の話題ためであっても受賞はさせないわな
メディア向けにノミネートで話題にさせるくらいで終わらせるわな

733:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:00:15.38 vgg/q/LV0.net
この人は学者なのかね?
SFCがなかった頃の社会学専攻だったけど、オレの指導教官は慶応学部卒の東大院でその後すぐ慶応の助手になった

734:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:01:07.80 0VQXu6gb0.net
タピオカよりもナタデココだろ。

735:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:02:22.29 pf4IKl900.net
古市憲寿くんw
ニワカ否定を批判する前に、社会学学者として
専門家にまずなってくれw

736:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:06:57.54 rb63/Z7g0.net
>>596
換金ってなんですか?

737:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:08:18.08 PtvD8bdS0.net
電波芸者が社会学滅ぼしといてよく言う

738:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:10:40.90 M4LCVjpj0.net
にわか自称社会学者

739:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:11:57.39 M4LCVjpj0.net
そもそも古市を許していない

740:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:13:12.23 /LOsb79p0.net
にわかを許さない業界というか
にわがが大量発生し古参を食らう勢いのあるものは売れていくだけ
オタク業界ではfateシリーズがそう
古参がいるけどzeroでにわかが沸きにわかが古参を飲み込み大きくなった
その後は色々な作品があるもにわがが古参を飲み込む勢いのある作品がですに少し停滞したが
fgoが出るとにわかが大量に産まれ
これもまた古参を飲み込む勢いになりジャンルは大きくなった
最近の映画hlにしたって映画公開前の古参のhlは売れない!人気ない!という主張を
むしろ飲み込んででかくなった
にわかを許さずとも
にわかが古参を飲み下せる勢いがあれば市場は大きくなる
ダメなのはにわかがわいてるのに古参と拮抗し古参がにわかを飲み込めるくらいしか
にわかに勢いがないと潰れる
Fateの古参は別ににわか歓迎ではなくむしろ小うるさいが飲み込まれただけの事

741:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:13:15.30 HTtD+6AG0.net
ニワカが自分でもっと俺たちニワカを大事にしろって言ってる傲慢さ

742:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:13:20.80 +5W49qOM0.net
>>23
韓国

743:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:19:56.91 3sqFjZo40.net
ニワカを否定する人間には二種類ある
新参者は許さない、この程度の知識や熱量では認めないという古株人間
自分が嫌いなジャンルで盛り上がったり人気が上がるのを思わしくない人間

744:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:21:22.15 c4yIGkMq0.net
にわかはすぐ離れるが
にかわははくっついたまま

745:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:21:36.26 +CrK+GCt0.net

つぶれた業界ってどこ?

746:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:23:17.69 vsU0SvLm0.net
>>721
fateとか昔のエロゲーしか知らんのだけど
熱く語れる一大コンテンツに成長してたんすねw

747:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:25:19.04 /LOsb79p0.net
>>672
ガンダムもなんだかんだと新作が古参を飲み込んできた
ガンダムWにSEED
こういった後発でにわかを取り入れれたのはコンテンツの延命になっている

748:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:26:36.67 pIbOMpI60.net
>>672
>ドラクエが出た時に高校生だったけどやってるのはみんな変な気持ち悪い連中だった。
高校生になったらゲームはしないみたいな空気は1990年前後には残ってたから
それ以前のⅠの時代に高校生でドラクエやってた人って相当レアな人でしょ?

749:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:28:10.11 b1HNVPgM0.net
学者を名乗ってるけど・・・


750:なにかやってるの???



751:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:31:46.76 /LOsb79p0.net
>>724
3種類かと
そしてこれが多分1番多い
ただマウントを取りたい人
にわか相手ならマウントをとれるので嬉しくって
にわかがわくとマウント取っちゃう
後先は考えていない
ただマウント取りたいだけ

752:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:33:12.72 /LOsb79p0.net
>>727
爺さんや歳ばれるで
初老(40前後)の人の発言やそれ

753:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:37:02.56 7jZ5cMlo0.net
廃課金youtuberがライト層を遠ざけてる要因になっている気はする

754:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:39:27.92 EpX5ecD10.net
>>614
シューティングはダライアス、グラディウス、R-TYPE、達人、首領蜂、戦国エース等々と初期から初心者お断りゲーだぞ

755:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:41:03.57 SeXmqyLT0.net
もっともなことを言ってるな

756:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:44:58.58 14swvfg10.net
にわか排除するの大体マイノリティだろ
結論、アニヲタはめんどくさい

757:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:45:08.39 kerpsB3rO.net
反日工作業者は
にわか=ビギナー
で押し通して煽るのね
よく分かった

758:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:45:14.44 vD4dmznj0.net
>>716
社会学者って、社会の事を学んでる最中の人じゃないのか

759:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:46:38.38 Wf8Z8x1m0.net
ニワカ→さほど好きではない
ファン→好きだけどこだわらない
マニア→好きでこだわる
オタク→深くこだわる
ガチオタ→生活の一部になってる
キモオタ→関係者や親族気取りで、犯罪スレスレもしくは犯罪をする
アンチ→元々ファンで反対側にいる
ヘイト→最初から嫌ってる

760:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:46:58.47 B25CFq8V0.net
二郎系ラーメン

761:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:49:19.01 ipq45i6M0.net
池汚やすしは在日

762:名無しさん@恐縮です
19/10/10 15:50:55.47 qIYctzDO0.net
米米クラブもコンサートでファンの踊りがオフィシャルで決まってて練習していかないと楽しめなかったからな。
それでどんどん衰退していった。

763:名無しさん@恐縮です
19/10/10 16:05:25.80 W/slpMlB0.net
>>3
権威化して見事にラップに駆逐されたロック

764:名無しさん@恐縮です
19/10/10 16:08:03.34 5OZFCwya0.net
どんな話題も知ったかでドヤ顔してたら叩かれるだろw

765:名無しさん@恐縮です
19/10/10 16:22:18.69 MDpleghf0.net
みたいなことを前は思ってたけどニワカが喚きまくって悪い方向に行く事が最近は目立つと思う

766:名無しさん@恐縮です
19/10/10 16:24:03.83 MDpleghf0.net
フォートナイトはライト新規媚びしてシーズン9辺りからやる事なす事ことごとくゴミ化した上でユーザー自体全体的に減った


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