ホリエモン、“手取14万円論争”に言及「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」★3at MNEWSPLUS
ホリエモン、“手取14万円論争”に言及「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」★3 - 暇つぶし2ch914:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:34:02.75 LF82wi3S0.net
日本は莫大な外貨を稼いでいるが、得意分野が安価な大量生産品だし
せっかく稼いでも資源や食料の輸入に充てられてる。
稼いだ外貨を社会保障などに充てられる他の先進国とは経済構造がまるで違う。
米国:資源も食料も輸出するほど潤沢
英国:産油国
フランス:食料輸出国
北欧:潤沢な鉱物の輸出国
イタリア:一人あたりの製造物の単価が高額
日本と似てるのはドイツだな、
旧東側と旧西側の賃金格差やはいまだに大きく
学歴での賃金格差も大きい、

915:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:34:47.92 CvRx1uD10.net
昔の日本と比べてるだけなのに
何でこいつ必死なの?
空気読めないにも程がある。
赤面ものの痛さ

916:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:35:00.32 hRO4T6Zt0.net
さすがにこれは正論

917:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:35:01.59 d4Y4AA3l0.net
非正規奴隷アベノ社会構造による日本人差別を
個人のせいにしてしまえニダw

918:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:35:57.44 LF82wi3S0.net
>>906
日本の状態を「終わってる」とするなら、
世界中のほとんどの国は終了済みだな

919:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:36:29.23 bZtXSmN10.net
そう言う人らが頑張って日本を支えてんのにな
こんな考えの連中が日本を終わらせたと気づけや

920:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:37:11.81 4c6v1QoB0.net
いや完璧な人が言うのならわかりますよ
じゃないから言うのか

921:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:37:53.05 PeMiLLeB0.net
結局政治の不備なんだよな
最低限の人間的な生活水準は守らないといけないし
できてない人間は補助しなければいけない
企業は限りなく人を安く使い捨てにこき使うからね
ただお金は使ってあらゆる層に回すものだと思うので溜め込むだけ溜めこんだ方が勝ちというだけの乱暴な考え方には反対する

922:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:38:22.52 LF82wi3S0.net
>>919
対価として安い賃金を理解してる人や多少でも誇りを持って仕事してる人は
「14万円、日本終わってる」とか言わないと思うけどなぁ

923:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:41:59.97 hl2alz3SO.net
>>850
> >>1
> こいつ嫌いだけどこれは正論

この手の正論厨がいないと、ボコボコにされるだけでスレ自体が成り立たない「堀江の正論」コーナー
こいつ下手すると尼崎の高卒の松本人志以下だろww

924:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:42:25.48 SCIixFiu0.net
そもそもホリエモンはちゃんと賃金支払うのかな

925:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:42:28.27 LgCKkMwO0.net
日本で日本人として生まれて生活してる時点で
地球規模で見れば、物凄い勝ち組だけどな

926:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:43:14.21 m5DJcGJs0.net
>>922
14万の人が何やってるかしらんけど、給料上がった所で出費増えれば同じ事だからね

927:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:43:44.06 8W+Nu28x0.net
給料が良い仕事は労働強度が上がるから2週間で身体が壊れ始めるし、
半年間務めたら身体に障害が残るレベル、
特に美味しい仕事は同僚同士の蹴落とし合戦が激しいから人間関係も高度なパワーゲームができないともたない、
一歩間違えたら同僚に後ろから殺されかねない、労働強度の高い仕事をやらせると直ぐに頭がおかしくなる個体が一定数存在するからだ、
社内暴力や犯罪も直ぐに揉み消すし、問題が起きたら社員一丸となって問題を揉み消しますからね、そしてパワハラ上司にゴマをする、
被害者は窮地にたたされて自然に自主退社に追い込まれます

928:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:44:11.36 ueQQp8y90.net
誇りもってやってるなら低賃金に文句言うなよ。
俺なら、ホリエモンじゃないけど転職するね。
馬鹿らしい。

929:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:44:12.45 tUqDfKXm0.net
ホリエモン馬鹿過ぎるwww
安い労働力を使いたいのが雇用者だろwww

930:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:44:32.59 c/VK97EY0.net
>>3
14万だと貯金すらできるぜ
都会は金がかかると言うのは大ウソで
逆に便利でクソ安く済む

931:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:46:12.49 /n9JKKIx0.net
日本は世界で唯一落ちぶれ衰退国だから終わってるとみていい

932:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:47:26.28 PeMiLLeB0.net
>>925
今は勝ち組でもそういう仕組みを破壊してどんどん格差をつくって貧しくしてるのが問題

933:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:47:42.41 tUqDfKXm0.net
>>892
バカかよwww
低賃金で働く奴がいるから零細企業は成り立ってる
堀江みたいな言い方するバカが終わってるんだよ

934:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:48:57.02 8hZqzhlh0.net
>>929
そこで働くことを決めたのはお前だろwww

935:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:50:08.64 kyPRaYWm0.net
年収600の中級だが
500以下の下級って人生で努力したことあんの?
小学校の夏休みの宿題、8月31日にやってたクズでは?(´・ω・`)

936:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:50:13.91 PeMiLLeB0.net
こういう問題に対して本人の話とかろくに調べたり聞かず毎回ツイッターとかで書き逃げするだけなのが悪い経営者の典型

937:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:50:51.55 tUqDfKXm0.net
堀江みたいなバカほど人件費を安く済ませるからな

938:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:50:58.79 8REFerHw0.net
そんな会社ふぐやめろよ

939:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:51:02.68 4nHdJLmE0.net
堀江が正論だろ
日本人の平均が14万以下だったら終わってるも成立するかもしれないが
そんなことがなく倍の28万だっているだろ
全員一律の給与にしろってことだと共産主義

940:憂国の記者
19/10/09 08:52:18.66 xt+Lz5tQ0.net
はやくN国党首になってほしい
たぶん太郎より堀江のほうが速やかに庶民を救えるかもしれない。
昨日の会見みてて思った

941:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:52:48.20 LgCKkMwO0.net
不平不満や妬みをスマホでネットに公言できるほど余裕があるって良いこと。
真に貧困やブラックだと、そんな余裕すらない

942:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:53:05.52 fmJv1zMH0.net
手取り14万って我慢我慢の生活で発狂する自信ある
そりゃ生活はできるやろうけど…
何が楽しくて生きてるんや

943:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:53:16.61 tUqDfKXm0.net
>>934
昇給も何も無い最低賃金で働かせたい雇用者側も一緒だわwww

944:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:55:23.05 9f6OYu2A0.net
これからの就職先はAI業界やロボット工学関係しかないって事だなw

945:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:55:35.13 tUqDfKXm0.net
安い労働力は魅力だよな?馬鹿堀江?
コンビニ店員が外国人だらけでも良いよな?

946:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:56:04.04 LgCKkMwO0.net
>>942
14万なら、14万なりの生活をして14万なりの楽しみもあるもんさ
俺も昔、給料激安の頃はあったが、それなりに楽しかった

947:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:56:31.00 ePZOy19S0.net
この人って毎回持論に都合の良い持論を例えに持論を正当化して言い切るだけだよなw

948:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:57:41.81 tUqDfKXm0.net
安い労働力=移民 は、最高だ!
自民党

949:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:57:42.43 4nHdJLmE0.net
ホームレスが月収5000円で日本終わってますよねというのと根本一緒

950:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:57:56.97 ePZOy19S0.net
持論を2個言って正論言ってる風に聞かせてるだけな現実WWWWWWWWWWWWWWWWWW

951:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:58:27.80 LgCKkMwO0.net
今現在の14万自体も不満なんだろうが、
今後、自分の能力や職種では14万以上になりそうにないことが
最大の不満なのだろう、そればっかりはしょうがない

952:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:59:32.85 ePZOy19S0.net
>>951
お前は昇給も無いようなとこでしか働けない奴なのか!?

953:名無しさん@恐縮です
19/10/09 08:59:48.33 1mMcGb560.net
俺もだ幸せ見つけるのは上手い方だと思う
失った時のショックも大きいが

954:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:00:20.56 FI02+n4y0.net
手取り14万の奴なんで転職しないの?ただのバカでしょww
自分の判断で12年いるんだから文句を言ってるの草生えるわ
給料に不満なら満足できるとこに転職するか何かする努力しろw

955:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:00:26.69 WwBiXDpk0.net
そうそう安い労働力になって
いっちょ前に「自立してるんだ!」って偉そうにするよりは
心身をすり減らすくらいなら
ニートになってちょっと不労所得得たり
心身を休めて本読んだりいろんなカルチャーや思想でも
吸収していた方が断然いいよね?

956:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:00:42.03 ePZOy19S0.net
14万で昇給無しとかバイトの方が稼げるだろwwwwww

957:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:01:52.80 .net
正論だとぬかすの社会経験のないニートかキッズ
転職しろだの起業しろだのぬかすが
そんなに簡単ならとっくにしてるだろ
それでも我慢しなきゃならない事情抱えている人なんて沢山いる

958:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:02:25.20 PeMiLLeB0.net
まあいつまでたってもお金は電子マネーだけにはならないしストリーミングダウンロードの時代になってもカセットテープはなくならずむしろ再評価されてきたりする
IT 系なんかだと特に人のリアルな移動も大半無断だし海外旅行もスポーツ観戦なども映像とか情報で満足せず大金かけてわざわざ時間かけるのは無駄とかなかなかならないんだよな
本人の美食も病気とか後で社会保障費かかるコストを考えれば無駄な嗜好だし色々考えたらキリがない

959:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:02:52.00 LgCKkMwO0.net
そもそも職種はなんだろうな
何年やっても殆ど賃金が変わらない仕事なんてたくさんあるが、
そういう仕事なら仕方ない

960:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:02:55.51 HhFlMLed0.net
正論

961:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:03:37.88 kzjI7OrH0.net
フルタイム勤務で手取り14万で転職しないってことは、ギャラ以外にメリットあるんじゃないのかね

962:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:04:19.65 LgCKkMwO0.net
>>952
じゃ、14万の人も昇給のあるところに転職すれば解決だねw

963:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:05:53.69 1mMcGb560.net
自分を変えられないのならそうして何が見つけて…楽しむしかないじゃん

964:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:05:54.58 tUqDfKXm0.net
安い労働力への感謝がなさ過ぎだろwww
最低賃金で働いて貰いたいクセにwww

965:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:07:32.59 HBp6F2WL0.net
都内ならパートアルバイトでももっと稼ぐからなぁ

966:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:07:40.90 EQL9C0MQ0.net
>>1
堀江の負けだな
さすが前科者
ドローンなんか暴漢に対応できないだろう
コンビニや警備員だけじゃなく居酒屋のバイトとかその馬鹿がいくらでも必要な仕事がある少子化で学生バイトだけじゃ足りない

967:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:08:26.18 .net
>>1
現状は必要なんだろ?

968:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:08:57.85 scjo/8G/0.net
こいつは人に対するリスペクトや感謝が無さすぎる
無人島で暮らしてほしいかも

969:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:09:51.53 tUqDfKXm0.net
安い労働力を使いたい経営者
安い労働力に成りたくない労働者

wwwwww

バカ過ぎるwww
そりゃ、外国人店員ばかりになるわwww

970:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:10:56.59 FzbkJAo70.net
20万越えの求人出してみてよ

971:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:12:35.22 BmNJ+So50.net
嘆いていないで転職しろって話やろ
そんな状況を甘んじて受け入れるなよ
資格も色々持っていてそれでも就職の間口が狭いんならまだしも努力してんのかって

972:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:13:26.85 1mMcGb560.net
不満を持ちなから12年も働く忍耐は自分にはない
尊敬します

973:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:13:40.89 QqRYvchR0.net
そういう低所得者がいるから上にいる人間が悠々と暮らせるんだわ
むしろ自分は感謝してるね
こいつは本音言い過ぎて頭悪いよね

974:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:14:57.61 LgCKkMwO0.net
>>970
手取りで14万は支給額は20万超えるんじゃないかなぁ?
税、保険類、福利厚生なんかで6万以上になるはずだし。

975:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:15:49.77 tUqDfKXm0.net
安い労働力への感謝がなさ過ぎwww

976:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:16:20.22 kmLUqG8u0.net
今、レジ打ちの仕事やってます。キャッシュレス化としていくにつれて
支払い方法がお客さんにより異なり、以前の現金よりやりにくくなったうえ
レジでチャージも行い、より面倒になってます。
堀江さん、総理大臣になってね。

977:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:16:22.45 BmNJ+So50.net
手取り14万で社内積立10万やったら笑う

978:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:17:46.86 F5uXa8Pc0.net
レジ打ちと弁護士が同じ給料になれば解決

979:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:18:58.15 eFiUktOe0.net
嫌なら辞めろ
辞めないなら文句言うな

980:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:19:23.46 cq+DPz6X0.net
転職は労働者にとってさらに負担だからだよ。
そして転職したから収入が増える保証も補償もない。
時間もコストもかかる。
高給取りほど転職しやすい。
転職で労働市場が改善するというのはお花畑理論だよ。

981:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:20:01.14 tZBt3SPn0.net
人間成功すると2種類に分かれるらしい
自分は恵まれているから下々の者にも施しを.. と思うやつと
全て溜め込んで独占するやつ
こいつは後者であり金の亡者

982:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:20:03.41 F5uXa8Pc0.net
>>909
AIを売り込む仕事

983:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:21:30.17 8hZqzhlh0.net
>>943
高給の所で働くという選択機会もお前は与えられていた
それを選ばなかったのはお前であって雇用者ではないしお前は低賃金で働くことを誰かに強要されてるわけでもない
お前が低賃金を望み希望通りの貧困を手に入れて何が不満なんだw

984:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:21:33.74 FzbkJAo70.net
>>974
だから公共職業安定所にはそんな求人であふれてるってこと
その現場を知らず個人が終わってると宣うのはいささか世間知らずだと思うわけ

985:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:22:22.12 cq+DPz6X0.net
>>21
職を転々とした人のほうが定職に就いている人よりも収入がよい
というゲームの仕組みにそもそもなっていない。
前者はフリーターと呼ばれている。

986:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:22:58.94 1mMcGb560.net
まだ無人に慣れてないから不気味に感じる
スタンドもほとんど無人になったな
ラララ無人君なんてあったけどね

987:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:25:56.25 cq+DPz6X0.net
ホリエモンは新自由主義に夢を与えている論客。
新自由主義を支持して促進すれば働かなくて楽に暮らせる社会が来ると喧伝している。
それがどちらに転ぶか、まさしく政治問題なのに、その問題について語るのを避けている。

988:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:27:52.87 TX0uQsAs0.net
>>984
そもそも自分がこうだから日本が終わってると勝手な結論に至って文句言った奴が世間知らずなだけだろ。

989:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:28:23.50 EFhKCZqi0.net
手取り14万の仕事を、真面目に一生懸命やれる人って、
マジでリスペクトだわ。
俺は1秒も働く気しない。
てか、応募する気にもなれないね。

990:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:28:24.97 ATgDcISF0.net
>>977
公務員が給料を手取りで言いたがる理由w

991:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:34:42.71 7r9vHMQE0.net
12年勤務して手取14万円の職にしがみついているのは
仕事のスキルが低いという以前に
現実を認識する能力を欠いた精神障害である可能性が高いから
職安よりも精神科へ通院したほうがいい

992:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:37:14.14 NRNnwy+90.net
文句言いながら低賃金に固執する人って、変えられない人が多い

993:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:39:35.98 1mMcGb560.net
確かに足元見られている
働き方改革なんて言って労働をチープな物にしているだけに思う

994:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:41:32.21 hl2alz3SO.net
>>874
キミ、すごいな。
それ、二千万クラスの仕事じゃないのか。
なんで400万程度の薄給で我慢してんだ?
アホなのか?ww

995:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:42:44.15 u4uZVOguO.net
>>994
君は病院行くべきやでwwwww

996:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:42:58.02 FerdEvWX0.net
>>929
給料が安いから担い手が居なくなるなら、経験者が阿呆って話になるんだからそっちに持っていけってこと。

997:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:43:12.16 kA4QMlT60.net
最近の働き方改革の方向は間違ってるよ
仕事の効率化とか人材活用とかじゃなくて、いかに楽をするかに議論が向かってる
完全な間違いだと思う
タダでさえ老化してる日本がこれじゃ、もう駄目かも分からんね

998:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:46:19.51 JioDXpLD0.net
URLリンク(jckomi.jedimasters.net)
URLリンク(jckomi.jedimasters.net)

999:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:48:27.81 n7o/KCMu0.net
最初からこう言えばええのに

1000:名無しさん@恐縮です
19/10/09 09:49:13.04 1mMcGb560.net
結局Wワークの推進でもっと悲惨になると思うな

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