19/10/09 05:30:55.06 CPZuxDxM0.net
>>552
回転寿司は皿を手計算だとバイトがごまかしまくってたからな
568:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:31:27.92 kAYcQ7if0.net
>>561確かに
569:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:32:11.89 EZAhY9Ng0.net
>>562
同感です(笑)
570:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:33:10.38 Kpiv2A2O0.net
>>561
転職したところで何かが変わると思って言ってる？
ホリエモンは転職なんて言ってないでしょ
結局あの人の感覚だとひと財産築くくらいの何かが必要なわけ
14万マンだけじゃなく俺らにも言ってるわけ
気づきなさいよ
571:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:33:24.91 CPZuxDxM0.net
>>562
きょっ今日はしっしっ仕事休みなんだ(汗)
572:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:33:42.51 nJL+OBkT0.net
あのな、賃金だけに拘るのなら、そんな職場を選びなさい。
職種、職務内容に興味があるのなら、賃金に文句を言うな。
低いも高いも、全て自分の責任なのです。自由なのです。
決して日本の国の責任では無い。一度シナ朝鮮に住んでみたら？
573:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:33:50.12 u4uZVOguO.net
>>546
絶対に違うｗｗｗ皆自分の生活の為に働いてる
574:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:33:57.04 N12M4cFN0.net
レジなんてなり手が居なくなって外人だらけじゃん
そんなポッと出の技術で代用できるほど単純じゃない低賃金労働もいっぱいあるしな
実際のところは安くても責任負わずに楽な仕事でいいやって層がある程度いるから成り立ってる
575:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:34:32.28 hl2alz3SO.net
>>548
お前、日本語読めるのか？
ちゃんと読んでからレスしろや池沼
576:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:34:40.43 dTp2nCZh0.net
これは正論
労働者が何も考えずに低賃金で働くから経営者は対応しない
働く人がいなくなればそういう企業は淘汰されていく
577:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:34:43.98 H7eE5kHs0.net
>>567
すき家なんかもレジが自動になってる
578:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:35:03.50 Kpiv2A2O0.net
>>562
お前もそう見えるけど…自分は案外見えないものだね
579:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:35:08.65 7fVmG7sJ0.net
手取り14万を12年続けるような奴ばかりじゃ日本は終わりだろうな
さすがに頭悪すぎてこわいわ
580:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:35:38.09 UHcmSf150.net
>>563 ID:H7eE5kHs0
阿呆とやりとりしても時間の無駄ってことだな
ちょっと木星に散歩に行ってくるよ
ほら言葉なら簡単になんでも可能だが実際は無理だって
堀江はライブドアで刑務所行ったやろ
なんで行ったのか？
堀江は納得して刑務所暮らししてたのか？
つまり堀江は馬鹿もんでゼンカモンってことさw
それに人死んだよな、損した人が大勢いたよな
堀江は駄目な奴だよ、嫌われ者だし
581:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:36:04.96 z1IVoB6c0.net
上級に喧嘩売って金儲けしたら刑務所にぶち込まれたから底辺に喧嘩売って金儲けするようになった辺り
更生して生まれが同じ枠組み同士でしか喧嘩をしてはいけないという事を学んだんだろうな
582:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:36:34.14 CPZuxDxM0.net
>>577
すき家もバイトがワンオペで売り上げくすねまくってたからな
583:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:36:42.80 H7eE5kHs0.net
>>580
お前もかｗ
お前も論破されると関係ない話しだすのかｗｗｗ
ちゃんと飲食店のAI化について話そうぜ
現実かなりの人員を削減できる状態になってる
584:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:37:42.61 dVBvqy/K0.net
何を言おうが14万しか稼げない奴がおわってるのは事実
もし日本が終わってると思うなら海外に移住でもすればいいだろ？そんなおわってる奴はどうせまた「そんな簡単に出来ない～」とか言い訳するんだろうけどｗｗｗ
585:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:37:52.24 Kpiv2A2O0.net
>>569
お前ってことなら同感
586:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:39:34.72 HZc/P6Qk0.net
時給1000とかで糞みたいな仕事しちゃうアホウがいるから
いつまで経っても低賃金
ようは底辺は永遠に経営者から舐められる
587:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:39:47.47 Kpiv2A2O0.net
結論
14万マンだけじゃなく俺らお前らにも言ってるわけ
気づきなさいよ
588:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:39:54.58 hl2alz3SO.net
やっぱこのスレ、四、五人の池沼が常駐してるだけじゃねぇかww
何なんだ、こいつら
589:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:40:53.53 IV1VpGuG0.net
低所得で働く人が居るから給与が上がらないんだよ
貰っている年収よりも能力の高い人は転職して待遇の良い企業へ行かないと駄目
被害者というより加害側でも有るからな、能力が足りずこれ以上の待遇は無理って人なら仕方ないけれどさ
590:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:41:22.66 UHcmSf150.net
>>583 ID:H7eE5kHs0
>ちゃんと飲食店のAI化について話そうぜ
それはおまえの課題だな
（私は興味がないなあ）
他の誰かが相手してくれるんじゃない？
空想や妄想の飲食店AI化の話題にねw
今年や来年の話をしてるのに
いま出来るとか、ほとんど実現してるとか言ってるおまえに付き合ってくれる親切な馬鹿がいるかもよw
591:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:41:24.58 H7eE5kHs0.net
それにしても１４万て学生のバイト代だよなｗ
本職なら手取り４、５０は欲しいわ
592:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:41:41.47 kAYcQ7if0.net
青森とか家賃1万くらいのとこだったら14万あればウハウハだろな
593:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:41:54.29 BUTRe6Tw0.net
14万なんて日雇いのバイトでも余裕で稼げるやんけ
堀江は嫌いだがこの意見はその通りだわ
594:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:42:27.39 H7eE5kHs0.net
>>590
はい終了ｗｗｗ
おまえが>>524で言い出したことだぞ
ちゃんと自分のレス履歴ぐらい把握しとけｗｗｗ
595:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:42:32.88 Kpiv2A2O0.net
遥か雲の上の人物のコメント真に受けちゃダメダメ
14万だろうが200万だろうが下に観てるからなあいつはｗ
気づけー
596:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:42:39.73 AfhiwAEs0.net
きみら偉そうに語るけどたいして稼いでないだろw
597:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:44:06.94 AfhiwAEs0.net
まぁでも時給1000とかで真面目に働いちゃダメよ
そういうことしてるから景気がよくならない
598:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:44:28.77 u4uZVOguO.net
>>570
転職したら手取り１４万ではなくなるｗｗｗｗその部分で文句は消える 日本をディスる必要もなくなるｗｗｗホリエモンがどう思っていようがこの１４万で不満を抱えてる奴の生活は変わるｗｗｗホリエモンが俺らにどう言ってようが解釈の問題やし無視ればええだけ
599:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:44:44.36 UHcmSf150.net
>>586
>>589
その通り！
だから私はもしもの話で >>524 を書いたわけだが
なぜか（根拠なく）妄想の反論する馬鹿がいて困ったよ、あ～あ
少し面白かったけどねw
600:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:45:20.31 u6yUIOq90.net
こいつ日本が終わったらお前が終わってるだけで世界は終わってなねーよｗｗｗって言いそう
ただのマウンティングマン
601:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:45:40.37 HZc/P6Qk0.net
ほんとは地方とか全然関係ねえけどな
商売するのに地方の方がメリットあることも山ほどあるじゃん
ネットで世界に売れる時代に乞食は目を覚ませって感じ？
言い訳ほざいく前に行動しろ
602:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:47:38.23 HDRv3Jpf0.net
全体の問題と個人の問題のすり替えでもあるわなぁ
ヤクザの事務所が近くにあって怖い
なんでヤクザっているのよ
「そこに住むのが問題なわけ」
は？
603:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:47:39.67 Kpiv2A2O0.net
>>598
日本をディするのだって売り言葉に買い言葉の類
誰でも不満はあるよな、一般人は
あいつは常人ではないからね、転職してもたかが知れてるって思ってるよ
俺が言ってるのはそういうことじゃないってさｗ
604:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:47:43.63 1GXtTXTT0.net
メスイキホラレモンが全力で叩きに行くくらい安牌の思考停止レール人間だからなあ
605:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:47:48.57 UHcmSf150.net
>>594 ID:H7eE5kHs0
>ｗｗｗ
私の知る限り「ｗｗｗ」を書く奴はただのマウント目的の馬鹿ばっかり
おまえもその一例に過ぎなかった、それだけのことだな
思考実験って知ってる？
簡易なそれをちょっと試しただけだよ
じゃあな、お馬鹿さんw
606:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:48:04.58 y+fZfUFE0.net
なにこれ？
ひどい反論だなｗ
ドローンとかＡＩでどうやって警備するのか説明してほしいわｗ
607:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:48:45.24 H7eE5kHs0.net
>>599
お前は>>524で人が消えたら飲食店は値段が３倍になると言った
俺は人件費が減るからより安く提供できると論破したｗ
608:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:48:49.59 5MVZOEcs0.net
>>55
それな
609:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:49:42.03 SUgA+BPg0.net
なんかホリエモンてどーでもいいよね
610:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:49:46.93 H7eE5kHs0.net
>>605
５ｃｈで草いじりとか本筋から逃げまくってるなｗｗｗ
お前はもう終わり
つか最初からガイジっぽい
アンカの隣にID書く必要なしｗｗｗ
611:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:49:47.50 z1IVoB6c0.net
40世代は強い自己責任論が根底にあるからわかり合おうとするな
同じ世代だけで語らせておけ
612:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:50:47.95 UHcmSf150.net
>>607 ID:H7eE5kHs0
>論破した
おまえの脳内ではそうなんだ
いいなあ、この幸せ者めえ（棒
613:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:51:10.29 hl2alz3SO.net
>>1
｢オレ｣と｢お前｣というミクロ中のミクロの視点しか持ち合わせない堀江とかいう池沼。
どうしようもないな、こいつもこいつらも
614:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:51:20.22 H7eE5kHs0.net
>>606
山梨の行方不明捜索のドローン映像みた？
熱感知の
615:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:51:57.07 H7eE5kHs0.net
>>612
くやしいのか
くやしいなら反論しなよｗ
616:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:53:08.85 Kpiv2A2O0.net
>>610
ガイジって言葉好きだね、おまえ
くれぐれもリアルで口にすんなよ。
617:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:53:21.31 UHcmSf150.net
>>610 ID:H7eE5kHs0
>アンカの隣にID書く必要なし
610にとって必要ないこと = 全人類に必要ないこと
主観だけの御馬鹿さんらしい発言やねえw
私には必要だからそうしている
理由は説明しないだけ
618:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:53:48.46 dVBvqy/K0.net
というか言い訳する奴ってどんな世界でもおわってる
仮に今14万だったとしても、今後どうやったら今より稼げて自由な時間も増やせるかを考えて行動に移せてる奴ならおわってない
少なくとも世界的にみれば日本に産まれた時点で平均より恵まれてるわけだから
619:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:54:02.95 Kpiv2A2O0.net
ID:H7eE5kHs0 ガイジ確定
こいつの口癖らしい。ガイジ
620:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:55:32.73 dB6FsAh+0.net
真面目に働く人を給料額で馬鹿にしちゃだめだよ
刑務所に行った犯罪者のくせしてさ
621:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:56:19.50 HDMeu32h0.net
本当にこの人は冷酷なことを言うよ
テレビに出演させないでほしい
622:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:56:23.72 H7eE5kHs0.net
>>617
その割に>>559では忘れてるし、適当だなあｗｗｗ
623:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:56:27.84 7oW5PcPx0.net
不満があるのに文句言ってるだけだからな
行動しないと変わるわけないのに
誰かが何とかしてくれるとでも思ってんのかな
他力本願思考なんだろうね
624:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:57:05.66 nmsD9v/s0.net
働き手がいなければ自動化などして省力化するか自給上げるか廃業するしかないんだから
給料安くてもアホみたいに働くやつが悪いて訳
625:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:57:26.21 HZc/P6Qk0.net
snsも使えない60以上なら底辺雇われもわかるが
40代で低賃金の雇われとか全然理解できないわ
雇われ根性しみついてんだろうな
40にもなって雇われに未来がないことくらい分からないとか
相当ヤバイ
626:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:57:38.55 u4uZVOguO.net
>>575
鳶の例を出してるからお前が悪いやん 鳶が底辺じゃないというならわざわざ例えに出して否定する必要無いしｗｗｗ底辺から代替されるって話に何も矛盾ないのに鳶職を出した理由はなんやねん？
627:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:58:09.12 NFpm/6wq0.net
レジはいらんわ。セルフレジのが速くていい。
628:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:58:36.69 Kpiv2A2O0.net
>>618
終わるにしても目標設定が千差万別だからな
日本をディスることはお門違いだとして、ホリエモンの言い分はおかしい
あいつに終わらせる権利はない
629:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:58:49.36 JqnR35Y00.net
>>31 完全同意。
630:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:59:38.78 86mcT6mm0.net
自分は悪くない国が悪いんだって思わなきゃやってられないんだろう
631:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:59:39.08 dVBvqy/K0.net
>>620
いや14万の人は自分の仕事の給料を自分で馬鹿にしてるんじゃん
632:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 05:59:59.75 KXSGANWC0.net
もはや大きな政府を維持できるような時代はとっくに終わっているんです
それでも日本みたいな社会保障が充実している国は世界的にも少ないのです
でも今後それすら維持していくことはほぼ不可能にちかいのです
格差社会と言われるけどもっと顕著になっていくでしょう
自力で生き抜くしか仕方ないでしょう
633:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:00:08.41 UHcmSf150.net
>>1
>ホリエモン、“手取１４万円論争”に言及
>「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」
現実の堀江は逮捕されて刑務所暮らし
他人に文句言うだけで理想を実現しようとするどころか
文句言ってるだけだし、ライブドアの株主たちに大損をさせたり、役員が一人死んだよね（死因不明だっけ？）
堀江の現実はゼンカモン
それは死ぬまで消えないし死亡後も消えない、それが堀江の現実
634:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:01:12.96 u4uZVOguO.net
>>620
真面目に働いてる１４万以上貰ってる大半の人間がいる日本を自分が１４万だからってディスったらあかんやろ？ｗｗｗｗ人のせいにしたらあかんよ
635:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:01:47.98 z1IVoB6c0.net
日本終わってるとか言ってる奴もアレだが何故か遥か上の運営者目線で語りだす奴もアレだわ
極端にブレる者同士通じ合うものでもあるんだろうか
636:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:03:32.59 xQP91x3+0.net
こんな誰でも言える事でイキられてもな草
637:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:03:36.63 pJU8eoVT0.net
ホリエモンって、根本的なところで優しいんだよな
そういう奴は搾取されてることに気付け、お前レベルだって労働の対価を正確に貰えばもうちょっとまともな生活できる
って事だろ
638:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:05:46.20 H7eE5kHs0.net
>>637
それに気づく人は賢いけど
14マンさんは怯えた猫のようにシャー！シャー！威嚇して今のポジションに居座りそうｗ
639:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:06:03.05 1lYweO7e0.net
これは堀江の言うとうりやな・・・
640:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:06:18.07 U4duuGWy0.net
沖縄で殺された友人の件について
641:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:09:03.40 dVBvqy/K0.net
>>628
別に目標は人それぞれでいいだろ
堀江だって別に自分より稼いでないからおわってるって言ってる訳じゃなくて、自分が必要な金や時間を作れない事を国や環境のせいにして言い訳してる事をおわってるって言ってる訳だから
642:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:09:32.96 UHcmSf150.net
堀江の愛読者にも経営者はいるだろう
で、堀江の愛読者の経営者はどうやって儲けてるのか？
低賃金で働かせて儲けてるんじゃないか、サービス残業などさせて
それを堀江はどう思ってるわけ？
堀江は現状に文句言ってるだけで
堀江の理想を実現しようとしてるのか？
って、堀江の理想ってなんだ？
>>1
>無人レジが普及し始めてるし、
>警備員だってなり手がいなくなればドローンとかＡＩがその役割を担う
その堀江の言い分は間違ってるよな
無人レジは監視が必要だしメンテナンスも必要だ
幼児や高齢者がのんびり無人レジでやっているが、あれで人件費の節約になってるか？
監視は四つの無人レジに一人は必要だし、それで人件費が安くなってるなら
日本全国のスーパーの全てのレジが既に無人化してるんじゃないか？
しかし実際は無人化してるのは一部だけ、日本で実用化から既に10年たっているのにね
おかしくない？
643:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:09:43.54 hl2alz3SO.net
>>626
日本語の勉強をしろw
誰も雇ってくれないぞ？それじゃあ
644:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:10:26.59 psdELmjo0.net
>>566
ミクロのことしか語ってないやん
645:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:10:56.93 6zbtNCJ50.net
言ってることはわかるけど堀江は賢さがない
ようするに搾取される側じゃなく搾取する側に回れといいたいんだろうケド
バカは起業できないし借金するだけでしかない
頭の悪い奴はある程度いるわけでそれは頭が悪いだけであって本人に責任はない
646:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:11:41.45 hl2alz3SO.net
>>1
｢オレ｣と｢お前｣というミクロ中のミクロの視点しか持ち合わせない堀江とかいう池沼。
少し社会の構造面に中学生を諭すかのように言及されると、
ITであっという間に全てを置き換え得るような妄想系夢物語を語り始める。
技術的には可能でも社会的トレンドとして需要があるかまでは考えていない。
てめえは、米国やドイツが既に戦前にはほぼ理論的完成を見ていたジェットエンジンによる古典的ミサイル発射技術にかかずらわって右往左往している初期近代レベル
北朝鮮の技術者と共同開発でもしてるのがお似合い、……というか堀江の側が圧倒的低レベルなのがダサ過ぎるがw
脳を沸騰させ過ぎて蒸発しちまってるんじゃねぇの？ホントくだらねぇ
647:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:12:26.88 GmKNmEbD0.net
社員で14万か…私は中卒デキ婚パートな底辺スペだけど保険年金引いて15万。貯金用にスナックやって合わせて22万。でも週2は休めるよ。子供は成人してるから自由だし。都内にくりゃいいのに…
648:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:13:02.04 QibDTBdE0.net
手取１４万円をもらってる、本人の問題だろうね
本人がその仕事にやりがいや生きがいを感じてれば、手取１４万円もありかもな。
世の中にはそういう人も多いと思うよ。給料に不満はあるけど、その仕事が好きって人が
本人がその仕事に何とも思ってないなら、ホリエモンの言うことも正しいよな。
資格を取って他の仕事をするとか、もっと夢中になれる仕事を探すとか、
もっと給料のいい職場を探すとか本人が動かないと
649:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:13:02.42 z1IVoB6c0.net
ホリエモンはN国の立花と同じで名前が轟けば悪名だろうがなんだろうがどうでもいいと思ってる人間だから
叩けば反応をもらえそうな人間をつついただけで後半のAIがどうとかはおまけみたいな物だから真面目に考えるなよ
650:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:13:23.81 hl2alz3SO.net
>>644
はあ？
日本語理解してからレスしろゴミ
651:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:13:35.22 H7eE5kHs0.net
>>645
いや、そんな大げさな話でもなく、
もうちょい割のいい仕事探せよってだけじゃん？ｗｗｗ
652:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:14:52.68 6zbtNCJ50.net
ずれてるやつ居そうだから言っておくわ
堀江は自分の基準で考えてできるだろといってるだけ
だが世間一般は堀江の基準に大幅に満たないやつのほうが多い
なので堀江の言ってることは空論でしかない
堀江の言うことが満たせる奴はそもそもそんな生活はしていない
なのでそいつらにたいして終わってるという言い方は正しくない
なぜなら堀江の価値基準が絶対的じゃないから
653:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:15:44.75 psdELmjo0.net
>>646
全然が初期近代なの？
654:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:15:55.65 8GcjrLtX0.net
でこいつ結局 刑務所から出てきて何やって
普通に表舞台に出れるようになったの？
メディア関係者に金でもばらまいて持ち上げさせたりでもしたんかね？
なんかいつの間にかしれっといるが
655:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:16:03.19 psdELmjo0.net
>>646
戦前が初期近代なの？
656:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:16:13.15 u4uZVOguO.net
>>643
回答になってないけどまぁどうせ答えんからええよｗｗｗどうせ一昨日から何百とレスしとる奴やろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ毎日休みでうらやましいわ
657:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:17:35.78 psdELmjo0.net
>>650
お前が話理解してないやん
てめーが14万しか貰えないことを日本のせいにしてるアホの話をマクロどうのって勝手にお前が解釈してるだけ
658:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:18:12.34 7yN7mWp10.net
こいつは誰かに殺されて終わるのは間違いない
659:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:18:17.92 hl2alz3SO.net
>>653
はぁあ？？？
何だ？ゴミ
何が聞きたいか、はっきりさせろ
660:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:19:36.05 u4uZVOguO.net
>>650
まずお前が日本語勉強してくれよｗｗｗｗｗ日本語も拙いし内容も拙いのに態度だけはでかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:20:09.52 6zbtNCJ50.net
>>657
いやマクロ的には正しいだろ
よく見てないけど
構造的な問題があってそこを縮小すると経済的にダウンするわけ
単純にいえば日本の経済が良くならないのはそこに縮図がある
公務員給与だけ上がってまったく景気が良くならない
662:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:20:12.91 eU7QxZMF0.net
まぁこれだけスレ伸びてんだからホリエモンはまだ影響力あるな
663:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:20:31.07 1F9VU2v/0.net
こいつは捕まって臭い飯食わされてた時が一番面白かった
664:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:20:40.70 hl2alz3SO.net
>>655
てめえで考えろゴミ
665:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:20:52.40 HZc/P6Qk0.net
頭の良さと起業は関係ない
おれの社長仲間ヲタばっかだし
後先考えないアホだからいいんだろうな
今の時代、人なんか雇わない方がいいしな
一人で年商5000万くらいの商売すればいいんじゃね
666:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:21:34.83 u77tsWwW0.net
自分が辞めても誰かがこの14万円の仕事をしないといけない、それなら社会の為に自分が犠牲になってこの仕事を続けようって崇高な事とか思ってるわけじゃないんだろ？社会の心配しなくて良いから自分の事を心配した方が良いわ。
667:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:21:50.54 z1IVoB6c0.net
>>654
出所した直後にドワンゴとCAが全力でバックアップしてたな
668:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:22:11.84 0bNWAbBR0.net
カツカツのプワは転職する金がない
まずはそこだな
669:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:22:42.38 psdELmjo0.net
>>661
正しくねえよ
自分が金貰えてねえってデータだけでマクロ語るアホがいるかよ
670:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:23:03.77 6zbtNCJ50.net
単純に言えば堀江は収入が少ないなら自分で企業すりゃいいんじゃねってだけだろ
でそんな能力がないやつにそんなこと言ってもできるわけないだろって話で
671:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:23:21.57 psdELmjo0.net
>>664
戦前を初期近代とか言っちゃう馬鹿なのは分かった
672:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:23:55.45 6zbtNCJ50.net
>>669
マクロでいえば賃金が上がらないと消費が増えないから景気が良くなるわけがないに決まってるだろ
673:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:24:46.19 WHEn2QuU0.net
>>18
投資資金が少ない奴がカモにされる
674:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:25:10.51 IgD3QWC20.net
同じ轍を踏まないように
そういう企業は晒していくべき
675:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:25:16.34 hdPSHtFh0.net
ケリクラのブレイクアウァイ名曲だわあ☺
ケリーの歌唱力半端ねえわ😭
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
676:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:25:56.78 z1IVoB6c0.net
>>662
ちょっと何か言うだけで毎回話題になるんだから腐っても昔時代の寵児とか言われてただけはあるな
677:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:26:15.03 1F9VU2v/0.net
揚げ足取ってるだけじゃん
何も考えずに仕事してる人は日本中探してもいません
あなたは捕まった時何を考えてたんですか？
とやり返せばいいだけ
678:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:26:36.58 hl2alz3SO.net
>>662
堀江で商売(含むプロパガンダ)する連中はそういう視点でこういうスレを見ているのは分かっている。
で、｢ホリエモン｣という一種の劣化ブランドで薄気味悪いショーバイを続けるとww
ホント気持ち悪い生き物たちだな
679:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:26:58.80 p5PqTpXp0.net
メスイキホモセッ○スするのは間違ってないのか？
680:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:27:15.14 psdELmjo0.net
>>672
それはこいつが14万しか貰えないって話と関係ねーわ
681:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:27:49.33 hl2alz3SO.net
>>671
池沼ww
682:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:28:03.08 tzM6/keI0.net
14万しか稼ぐスキルが無いからしかたないだろ
683:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:28:38.38 8sw7WlBQ0.net
堀江やひろゆきの自信満々の偏屈っぷりは嫌いじゃないんだがな
同年代のイチローもそうだけど
ただとにかく人の話を聞かないよなこの世代の人たちは
否定的、批判的、反社会的なクセに夢見がち
マスコミに毒されてる世代だから基本は左寄りだが
他人が左的なことを言うと右的な事を言う天邪鬼
684:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:28:54.71 IgD3QWC20.net
うっかり入社してしまうから
ブラック企業リストを細かく作るべき
685:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:29:08.67 8YlDRlSU0.net
まあ結局人生って運のみよね
686:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:29:13.89 psdELmjo0.net
>>681
馬鹿がバレて反論すら出来ないw
687:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:29:25.93 L1ZzhQPV0.net
能力が低い者に高給を与えよなんて誰も言ってないのに何で本人の努力不足が最大の問題点であるかのように語る奴が多いんだろうな。
能力が低い者が低賃金なのは仕方ないし本人もある程度それは許容してるんだよ。文句言ってるのは「物には限度がある」ということだけ。
堀江の理屈が正論ならば能力の極めて低い者には鞭で打ちのめしながら動けなくなるまで働かせて時給５０円という待遇でもその会社に罪はないことになる。
どこの北朝鮮だそれは？
688:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:29:48.44 6zbtNCJ50.net
>>680
関係あるっての
こいつの代わりに14万の仕事するやつが出るだけ
仕事が増えない限りマクロ的には同じ
だから堀江的には企業しろって話なんだろ
でそんな能力のない奴が多いから現状なわけで堀江は賢くねえなって話をしてるんだ
頭が悪いのは本人の責任ではない
689:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:30:24.47 19mgzZb+0.net
>>23
それな
何でも他人のせい
自分じゃなくて社会が悪い
これ典型的な左翼の考え方
690:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:30:36.68 p5PqTpXp0.net
>>683
堀江は逆張り芸の売名、たらこは屁理屈言うへそ曲がり、イチローは職人って感じじゃないか？
691:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:30:47.22 hl2alz3SO.net
>>671
ホント池沼が引っ掛かるのはそういう些末な部分だけかww
だからミクロの視点はどうしようもないと教えてあげてるのにな。
今日の技術レベルから見たら、燃焼機関という意味において、蒸気機関もジェットエンジンも同レベルとみなして良いわけよ。
ゴミ
分かった？
692:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:32:15.25 CZBacmz+0.net
>>1
これは堀江が正論
たまに見る謎の貧乏自慢してる馬鹿は何も考えてない馬鹿
693:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:33:13.55 4Va+Dh+h0.net
>>29
くびつる
694:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:33:17.58 6zbtNCJ50.net
そもそも堀江がつっこむ方がおかしいわけで
堀江のいう能力を満たしているような奴は手取り14万で10年以上も働いてない
なのでツッコミ方がおかしい
695:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:33:30.46 tzM6/keI0.net
コイツが辞めても、仕事できない奴がその仕事に就くから問題ない
人生競争だからな、だから働きながらでも教育受けてる奴がいる
人生サボってたツケ
696:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:34:08.92 hl2alz3SO.net
>>686
おい、ゴミ分かったか？
あ？
ゴミ
697:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:35:23.50 Qg7/+x120.net
低賃金で働いてるってことはそれだけ社会に貢献してるってことだろ
どんな形であれ働いて金を得て自力で生きてるなら誰かに文句を言われる筋合いもないし
卑屈にならずに堂々と生きてりゃいい
698:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:36:16.33 HZc/P6Qk0.net
ホリエモンこの辺で炎上させて注目をｎ国に持っていこうとしているな
たぶん選挙応援入るとおもう
おもろくなって来たな
699:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:36:43.92 dVBvqy/K0.net
>>645
いやバカがバカなのは本人の責任
少なくとも14万しか稼げないのは国のせいではない
残念ながら日本が平均以上の国である時点で国のせいには出来ない
700:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:36:47.87 7RHhk+7Y0.net
東京だけど無人レジなんてあんまり見ないけど
701:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:37:03.27 zGntyySK0.net
でもお前メスイキじゃん
702:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:37:43.05 psdELmjo0.net
>>688
は？14万しかこいつが貰えてないってアホな事例で以て、日本全体の事を語るなって話
703:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:38:08.66 u4uZVOguO.net
>>687
労基あるしある程度は守られとるやんｗｗｗそれに法律の範囲内ならそれで間違いないよｗｗｗｗｗ嫌なら辞めればええし能力が無いのは個人の問題やん？それを全部国に投げたら国が破綻するわ
704:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:38:22.52 nmsD9v/s0.net
14万でも幸せと思える人間になったほうが早い
705:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:38:34.96 4Va+Dh+h0.net
ドカタやって土曜日祝日働けば500万は貰えると思うけど
706:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:39:19.52 z1IVoB6c0.net
ホリエモンとひろゆきは日本人に多い真面目系クズに響く言葉を投げかけてくれるから表舞台にいるんだよな
自分は行動しないけど口だけ立派な奴らのアイドルだよ
707:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:40:07.52 6zbtNCJ50.net
>>699
お前は頭悪いなあ
就業者人数は決まっていてその金額でしか雇わないわけ
そいつが他の仕事を探せばまた別の奴がその仕事に就くだけだ
賃金の仕組みを変えなければ同じ人間が出るだけ
だから起業して就業者数を増やさなければ変わらないんだが
堀江が言いたいのはそういうことなんだが
そんなことできる奴は少ないわけでそもそもできるなら最初からやってる
できない奴をどう救うかでそこは国がやった方がいい
708:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:40:33.48 psdELmjo0.net
>>691
馬鹿が頭良いように見せようと頑張ってるのね
でも馬鹿だから話の端々に馬鹿が漏れちゃう
709:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:40:35.67 HZc/P6Qk0.net
何でおまえら出来ないの
hkt落ちこぼれのゆうこすでさえ億貸せでいるのに
って感じだろ
710:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:40:40.79 rwjDqLPO0.net
じゃ、どーしたらいいんだ？
37歳中卒ニート歴15年の俺に教えて
711:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:40:54.84 y+fZfUFE0.net
>>614
それと警備員なんの関係あんの？
712:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:40:56.72 z1IVoB6c0.net
>>698
あいつ口では否定してたが完全に惚れてるから出馬しそうだよな
713:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:40:57.34 1/lcPwFV0.net
自分が選んだ仕事だし国に文句を言うのは筋違いだな
ホリエモンは正しい
714:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:43:43.06 scUKnXYQ0.net
過酷な仕事をしてる人の問題はさ、プライベートなんて存在しないほどの激務を
必死に耐えることで精一杯で、その日常を疑問視して他の道を探したり、その準備を
したりする余裕が無いってことじゃん。それが織り込み済みで上手くいかない人は
辛くて大変だって話なのに、その辺の事情を度外視してお前らバカかよｗって
学生のSNSと変わらない無責任で軽薄な発言だと思うけどな。
困ってる奴を見下して嘲笑するのが勝者なら勝つことに価値はない。
715:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:43:47.55 VThShygY0.net
>>12
有り得ない前提でマウントを取るのは詭弁
716:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:44:59.72 3cqXCLlj0.net
>>707
堀江は「できない奴が悪い」つってるんだよ
717:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:45:06.92 6zbtNCJ50.net
弱者を叩いても意味ないんだがな
むしろ上手く使った方がいいわけで
そこらへんが堀江とかは賢くないんだよ
718:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:45:51.19 V81YVeCg0.net
まずはこの14万円男は実在するのかが問題、工作員の可能性もある。
719:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:46:20.21 6zbtNCJ50.net
>>716
だから堀江は賢くないって言ってるの
できない奴はできないんだからしょうがないんだよ
自分基準で考えてるからできないのが悪いとか言っちゃうわけ
720:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:47:00.47 0v4JbVRt0.net
昔からホリエモンは同じ主張してる
嫌なら辞めるべき
低賃金で満足できるヤツがやればよい
721:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:47:08.41 UU1KJTd/0.net
警備員無くなったら困るぞ
爺になったら警備のバイトする予定だから
722:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:47:40.61 u4uZVOguO.net
>>714
それを日本ディスに繋げるのが悪い アドバイスを求める態度でもないし叩かれて当たり前
723:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:47:43.14 eA0r8oSi0.net
>>710
儲けてるやつの観察をじっくりしてみ。よくよく観察してみ。儲ける仕組みがあっても、誰も教えてくれない。最初は模倣からでいいんだよ。
だけど、表面だけ見てわかった気になって飛びついたら失敗するよ。
秘密に辿り着くまで根気よく観察研究するんだ。
724:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:48:18.43 8GcjrLtX0.net
>>555
そもそも炎上商法しかできない放火魔じゃんこいつｗ
725:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:48:33.01 3cqXCLlj0.net
>>719
いや転職もできないのかよと
好きで働いてるじゃん
726:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:48:41.21 VThShygY0.net
>>29
どんな資格を取ったんですか？
727:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:49:39.68 J0QjnNuZ0.net
>>705
今の土方は日曜日休みでそれくらい貰える
土方と普通作業中を勘違いしてないか？
728:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:49:43.86 d3x2N1cL0.net
>>710
まずは派遣会社へ
派遣社員はボーナスがないけど、給料はしっかりもらえる
住宅手当も上限３万とかある
教育充実のところを選べばスキルも身につく
この女性は「正社員」の肩書き重視で転職しないんだわ
派遣なら手取り１６はいくだろ
729:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:49:46.60 psdELmjo0.net
>>719
チャレンジすらして無さそうな奴が出来ないと言うのまで国が助けるべきなのかは微妙だね
730:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:49:58.81 z1IVoB6c0.net
日本死ねで保育問題つつかれて自民がだしてきたのがほとんど非正規とかNPOで運営してる非認可の園まで無償化して預かり口を増やすって策だから
今回の件も下手に野党が騒いでお耳に入れられたらもっとロクでもない策出されそうだから下々で適当に空論語り合って流して終わらせてしまうのがいいよね
731:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:50:01.27 eI4Hvegl0.net
正論すぎ。世の中には手取り14万の何も考えずに働ける仕事が楽って人もいるからいんじゃないの
732:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:50:17.25 6zbtNCJ50.net
>>725
そのとおりでこういう奴は転職できないんだよ
自分で行動できる能力がないの
終わってるという言い方が悪い
諦めたらそこで終了だとでも言えばよかった
733:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:50:21.74 HZc/P6Qk0.net
ホリエは親切過ぎるんだよ
底辺乞食なんかほっときゃいいのに
734:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:50:50.44 aOusf++L0.net
14万ってバイトの収入レベルだよね？
建設や介護でもやった方が良かっただろ。
それを1,2年ならまだしも、12年って思考能力皆無。こんなアホはどうしようもないよ
735:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:51:25.54 kE/QJNK60.net
介護士や保育士はAI代替が非常に困難であるとされて、かつ手取も少ない仕事なんだが、あえてそれを知っててこんな反論をしたのだろうか。
736:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:51:31.86 nmsD9v/s0.net
高度経済成長時代やバブルの時代のような待ってれば金降ってくるような時代はとっくに終わったしそんな時代は日本には二度と来ない
ピークアウトしてもう下るしかないって意味で日本終わってんだな
737:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:51:36.54 fQXQiQA/0.net
>>606
異常を発見してもその後の対応をどうするのかってことだよねえ。
738:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:51:43.81 aOusf++L0.net
>>732
12年も無駄に費やしている時点で終了してる
739:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:52:45.08 z1IVoB6c0.net
>>735
堀江さんのIT知識は収監された時でほぼ止まってるから許してやれ
740:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:52:58.72 fQXQiQA/0.net
>>614
仮にそれで発見できたとして、その後の救助もドローンとかロボットが全自動でやってくれるの？
741:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:53:02.96 u4uZVOguO.net
>>719
そういう斜に構えて悦に入るの止めろよみっともないｗｗじゃあどう答えるのが賢いのか教えてくれよｗｗｗｗｗ自己責任以外ないやろ？
742:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:54:11.23 sbwSzOJ/0.net
>>736
『お前』がおわってんだよ
743:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:54:35.89 6zbtNCJ50.net
>>741
単純に言えば何も言わないのが一番賢い
744:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:54:42.39 jyhVeasx0.net
ホリエモンは社会の一部しか見ようとしない
現にレジ打ちは多数派だしドローン等で代用可能な警備員は少数派だ
問題の本質は手取り14万で働いている人が存在していて、それで社会が回っているということ。
745:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:55:17.62 aOusf++L0.net
>>737
警察に通法だろう。
あとはAIが不審者と判断した時点で、警備が派遣される仕組み。
基本は防犯カメラ、広大な敷地ならばドローンとかじゃね。
746:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:55:59.19 HZc/P6Qk0.net
>>712
埼玉補選のはなしな！
747:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:55:59.26 aOusf++L0.net
>>742
せやな
未だにバブルと比較しているのはアホ過ぎる
748:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:56:06.21 nmsD9v/s0.net
>>730
働き方改革でできた余った時間で副業を推奨しよとしてるやん
749:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:56:15.50 J4LzccIG0.net
堀江って若い男買ったんじゃなかった？ほられた側だっけ？
750:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:56:31.50 dVBvqy/K0.net
>>707
そりゃ勿論国の課題だっていくらもあるし日本より恵まれた国もあるよ
でも日本はどんな控えめに捉えても平均よりは恵まれた環境の国なわけだから国のせいにするのはお門違い
751:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:57:21.71 LZmiFg400.net
１４万の連中は、アベが悪い、共産党最高って書き込んでいる時間を
ローソンでバイトすれば月３０万円かせげるのにｗ
752:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:57:30.94 fQXQiQA/0.net
>>745
それそれ、結局は人手を必要とするんだよ。
AIやドローンは有用で今後も発展していくけど、それで人が不要になるという極論は間違い。
753:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:57:38.09 aOusf++L0.net
>>744
多分だが、そんな仕事は潰れてしまえと思ってるんじゃね。
給料を払えるよう、利益が出る体制を作るのが経営者であって、作れなかったら失敗を認めてさっさと諦めるべき。
754:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:57:43.24 eqZ8QbA40.net
しかし、堀江に同意してる奴多いな
日本人の年収の中央値は400万ない。
従って、労働者の半分は手取り月収30万以下だろ
堀江みたいな金持ちが言うならまだわかる。
だが、手取り30万ない奴が14万の奴を「ホリエモン、その通り！」「自己責任だよ」とか
同意してる滑稽さったらない
755:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:58:49.82 aOusf++L0.net
>>752
かなりの効率化にはなるさ
寝落ちしながら何十個のカメラの前で座る奴も不要になる
756:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 06:59:30.85 KdazefA20.net
・38歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収150000円
・身長182cm 体重96kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人(ほとんど遊ばない）
・借金 678000円 楽天カード＋イオンカード
・趣味 乃木坂46 欅坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画 ドライブ 外食
俺はこれからどうすればいい？
757:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:00:19.59 aOusf++L0.net
>>756
趣味は全て捨ててマグロ漁船？
758:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:01:32.90 N4CEvJAY0.net
堀江が前科者になったのは考え抜いて仕事した結果なのか…
しかもこんな炎上で構ってするまで落ちぶれてなぁ
堀江の子供も父親がここまでして養育費稼いでくれて良かったな
759:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:01:34.36 ek4H6s7Q0.net
不思議でしょうがない。
低賃金だ!ブラックだ!って不満があるなら、さっさと転職すれば良いのに。
誰もやらなければ、その職場は潰れるか労働環境を変えざるを得ないのに。
でも次から次へと奴隷はやってくる。
なぜか会社には文句を言わずに、ネットで国には文句を言う。
760:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:02:08.26 6zbtNCJ50.net
>>756
まず親に頼んで借金を一度に全額返す
そのあと7ヶ月間で毎月親に10万返済する
そこから考えろ
761:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:02:14.23 y2YM9/h+0.net
>>683
ゆとり第一世代だけあって世代の中でも格差が結構付いているのは実感する
芸スポ＋としては深海誠と山本寛は外せない、１歳違いでこの格差ですよ
あと、山本太郎もか
762:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:03:17.08 u4uZVOguO.net
>>754
少なくとも月収３０でそれを国のせいにはしてないから話が全然違うやろｗｗｗｗｗ
763:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:03:51.71 y+fZfUFE0.net
>>745
結局警備員いるやん
そもそも警備員なんか大半が交通警備だろうに
そっちはどうするんだよ？
764:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:04:22.82 QkGjhslo0.net
>>744
社会が回ってるなら日本は別に終わってないね
低賃金底辺労働者は終わってるけど
ホリエモンの主張におかしなところはない
765:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:04:40.97 nmsD9v/s0.net
>>742
その終わってる『お前』が増えれば増えるほど益々日本が終わってくんだな
766:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:06:19.64 146DS1B80.net
>>754
堀江叩いてる奴にほとんど堀江が書いてること復唱して反論するだけで勝った気になれるんだぞ
何も考えず楽に気持ちよくなれるんだから堀江側につく奴が多いのは当然だな
767:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:06:20.86 y2YM9/h+0.net
逮捕されてからマイルドになったと言う意見があるけど
逆だと思うね、ホリエモンが世の中を変えたんだよ
だからマイルドに見えるのだろう。実際のところ昔のような
任侠やら仁義やら全然流行らないじゃない、今でもやってる
のはワンピースくらいだ。
768:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:06:45.30 6zbtNCJ50.net
>>764
発言内容そのものはそんなに間違ってない
ただ有名人なんだからもう少し言い方考えろと
これじゃ単純に弱者叩いてるだけだから
769:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:06:53.56 qa6uTfUD0.net
>>756
まず痩せろ 1日2食にすれば 3ヶ月で5キロ痩せる 趣味は全部止めろある時間を全部 図書館で読書しろ 借金はまず 両親に肩代わりしてもらえ 15万円は全部家に入れて
借金返済し終わったら 100万円から200万円貯めて ミャンマーか カンボジアにわたって 事業を起こせ
770:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:06:54.13 qa6uTfUD0.net
>>756
まず痩せろ 1日2食にすれば 3ヶ月で5キロ痩せる 趣味は全部止めろある時間を全部 図書館で読書しろ 借金はまず 両親に肩代わりしてもらえ 15万円は全部家に入れて
借金返済し終わったら 100万円から200万円貯めて ミャンマーか カンボジアにわたって 事業を起こせ
771:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:07:29.56 GjQNwwe90.net
頭の弱い奴やノースキルの奴を利用するのは昔から変わらんだろ
772:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:07:31.85 9omSfB5i0.net
>>756
> ・身長182cm 体重96kg
格闘家のプロフィールか笑
773:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:07:37.38 eqZ8QbA40.net
低賃金労働者に「お前終わってるwww」って言って何になるわけ？
絶望して自暴自棄になってガソリンまくだけだろ
日本人の年収手取りの中央値は400万
つまり、労働者の半分は手取り400万以下
手取り月収33万以下なんだよ、半分は
そいつら絶望させてどうするんだ？
ほんとアホだろこいつ
774:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:08:09.24 e0lc5ocJ0.net
リプライした奴は欧米の底辺職は高給取りだとでも思ってんのかね
775:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:09:03.25 3w2WVA2s0.net
底辺職についてる奴らなんてそんなもんよな
文句は言うけど行動しない努力しないしてるつもり
776:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:09:05.71 WuYLZFC/0.net
>>3
わざわざ上京して低賃金の職に就くマヌケの多いこと
777:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:09:54.72 YS6GCRdT0.net
ミャンマーとかで何やるんだよ
778:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:10:18.09 VOlnaS/50.net
在日朝鮮人の工作禁止
打倒ヤフー
779:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:12:26.07 hl2alz3SO.net
>>708
ホント、惨めなやつだなぁ。
文意も把握出来ないで、同じ土俵に上れると思うなよゴミ
780:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:12:30.16 T2KweoIi0.net
>>756
これからでも遅くない資格取るために勉強して資格取って転職しろ
だいたいの会社は資格取得＝向上心勉強家努力家と見るから
781:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:12:50.43 GjQNwwe90.net
世の中は競争でより良いポジションにつくために皆自分作ってるのに、12年同じこと繰り返してる無能は14万で当然だわ
782:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:12:59.09 ZNZRPMCb0.net
>>1
保育園の日本終わったとか言ってるやつと同じ
チョンの必死の日本サゲだろ
783:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:13:40.34 dVBvqy/K0.net
>>754
でも中央値でも平均値でも世界の平均年収よりは遥かに高い訳だから普通以上の環境の国にいるのに「国がおわってる」って言うのはお門違い
堀江が一般平均より抜けた金持ちである事は今関係ない
784:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:14:23.18 u4uZVOguO.net
>>773
だから日本は自分の薄給を国のせいにしてる奴ばかりじゃねーからｗｗｗｗｗ普通は１４万で不満なら辞めるのにそれもせず日本ディスってるから言われただけｗｗｗｗｗホリエモンに何言われようが一般人は気にも留めんわ 絶望なんてする理由がないｗｗｗｗｗ
785:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:14:24.39 nF0OogN60.net
【GIF】アヘ顔になるまでヤラれ続けるバニー姿の女の子がエ口すぎてﾌﾙ勃起確定ｗｗｗ（H注意）
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786:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:14:40.78 T2KweoIi0.net
>>756
あと転職には職務経歴書も別途書けよ
どれだけ仕事してきたかというアピールは絶対必要
787:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:15:20.97 sJGVRWFh0.net
>>1
堀江は炎上タイプだからな
流し読みスルー推奨時間の無駄
議論は避けるのがいい
788:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:15:25.94 UZC8A7LJ0.net
ホリエモンのガキの屁理屈w
789:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:16:44.01 eqZ8QbA40.net
ほんと努力努力自己責任自己責任で草生えるわwww
日本人っていつの間にそんな大金持ちばっかになったんだ？
手取り月収30万の奴が14万の奴を自己責任って言ってる
ブルーハーツの「弱いものは夕暮れさらに弱いものを叩く」状態になってるからな
そして絶望した一部はテロに走る
海外の銃乱射などのテロも、イスラム原理主義だの統合失調症だの言ってるが
実は社会に対する絶望からきている
790:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:18:03.41 s8av2e130.net
普通の生活したいなら長期アルバイトなんて学生以外がやってること自体おかしい
メスエモンの正解
791:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:18:15.76 hl2alz3SO.net
>>739
そういうバカがデカい口叩くなとみんな怒り始めちゃったのだから、
そうあっけなくは許さないだろうw
バカはペンシルロケットでも爆発させてればよかったのにな
792:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:21:39.86 nmsD9v/s0.net
1億人を敵に回しても数万人の熱心な信者作れば有料のメルマガやオンラインサロン、ニコニコ生放送でぼろ儲けできる時代やからね
793:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:22:40.96 dZLBEs990.net
>>3
都内でも家賃6万くらいのところがあるからなんとかやってけないことはないだろう。
ただ、低所得に対して引くものがおおすぎるな。
だいたい、厚生年金が17000円、健康保険8000円、介護保険1500円、所得税3000円くらいかな、雇用保険600円
住民税 5000円くらいか？
平成5年くらいまで厚生年金なんて1万しなかったろう。
さらに消費税か。
雇う方からみると定期昇給、ボーナスの支給が必要ないから人件費の削減にはなるだろうけどもこれだと購買力がないから。
製品を作っても売れないし、低価格にしないと売れなくなる。
794:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:22:42.50 hl2alz3SO.net
>>744
そうだな。
しかもその仕事は現行のテクノロジーのレベルで代替性が乏しい、重要度の高い仕事であると。
そういう仕事が最低賃金レベルで回っている…
ここに言及されて青ざめているのは誰だ？とww
こんなホリエとか、ただのピエロだからなww
795:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:23:11.47 y2YM9/h+0.net
>>754
不思議なことに世の中って意外と努力する人って少ないんだよ
だからある程度までは努力するとトントンっと上に上がれる様になっている
今回話題になった14万さんは不満を口にしながら努力してないから
叩かれているんだぞ
796:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:23:37.51 otOjscMP0.net
メスエモンの言う通りフルタイムで働いて手取りがバイト以下の仕事なんてやる方が馬鹿なんだよ
それも求人自体がそうなってるはずなのに何で応募するのか
求人や雇用契約より給料が安いなら出るとこ出ればいい
797:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:26:02.50 dVBvqy/K0.net
>>789
違う違う
別に14万って数字はどうでもいい
ただ日本の水準は世界的にみれば平均以上なのに「日本終わってる」って国のせいにしてるのが問題
798:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:26:46.56 h4UwyXMH0.net
労働者の生き血をすする悪徳企業はアメリカだろうがスウェーデンだろうが間違いなくあるだろ
そんな境遇から脱出しようとせず国に対して文句言ってるだけの奴らはそりゃ終わってるだろうよ
799:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:27:01.42 ag8Yn0kO0.net
自殺した部下に対しては何も思ってないの？この前科もん
800:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:27:05.76 8z0oyId00.net
自民党工作員が必死だなw
何故か彼らは自分を体制派だと考えているが
実際には肉屋を支持する豚に過ぎないw
40ぐらいになったらリストラされる豚に過ぎないw
801:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:27:10.82 eqZ8QbA40.net
>>795
はいはい。
日本人の半分は手取り33万以下ね
日本人の半分は全員努力不足のバカ野郎ね
わかったわかった
５ちゃんは努力が報われて大金持ちになった偉人伝ばっかですごいでちゅねー
内実は現実逃避してるニートかなんかなんだろうけど
802:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:29:55.78 PLLLnWiB0.net
『お前』はあきらかに本人に対して言ってるよね
共感した連中じゃなくて
803:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:30:22.03 AEuIeUMH0.net
低賃金の人間は社会が変われば自分が高所得になれると考えているんだねw
804:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:30:23.15 o119JQ8i0.net
確かに間違いだけどな間違わない人間とかいないし
俺なんか産まれてきたことが間違ってたけど正せないのよ辛いわ
805:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:30:24.20 u4uZVOguO.net
>>801
お前が馬鹿なのも当然自己責任やからなｗｗｗｗｗ
806:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:31:09.96 3qqdvCfk0.net
幸福の科学ｗ
807:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:31:30.42 s8av2e130.net
>>801
なんで君14万の倍以上の金額を基準にして話してるの
中央値に満たないやつがダメとか言う話では全くないぞ
808:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:32:35.72 7r9vHMQE0.net
>>800
共産党員をはじめとするパヨクこそ
肉屋を支持する豚なんだけど、それ気付いてる？
809:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:32:37.62 eqZ8QbA40.net
だいたい、年収600万以上も日本人労働者の2割しかいない
おまえら年収600万以下だろ
しかも、リストラされて再就職したりするといきなり半分以下になるんだぞ
おまえら金持ちでも高所得者でもないのに
何目線で手取り14万の人馬鹿にしてこの豚に賛同してるわけ?
810:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:33:08.45 wRcuDH+K0.net
昔から貧乏人いたけどな
レジのバイトとか俺の学生の頃は650円とかだった
そいつらは現代人より苦労してるやろ
811:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:33:11.74 GjQNwwe90.net
無能は常に他人のせい
そら14万だわ
812:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:33:39.96 u4uZVOguO.net
>>807
端から議論する気がない奴に正論ぶつけても捻くれたお馬鹿回答しか返してこんよ そいつは無駄や数回のレス全部いじけた小学生みたいな回答やしｗｗｗ
813:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:33:50.49 Ja8/cccj0.net
>>3
パティシエとか料理人はザラじゃね？
814:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:33:57.90 wR7FgtrJ0.net
幸せは誰かがきっと
運んでくれると信じてるね
815:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:35:25.02 QFkUVMVm0.net
>>1
誰かがやらなくては回らないという使命感で手取り14万の仕事してるなら文句言わずにやってりゃいいんだよなw
816:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:35:34.12 vbk2R+8q0.net
転職すればいいし、休み削ってもいいし、なぜ自分で動かない？
堀江さんあなたは違うよ
AIとか無人レジとかセルフスタンドを見てみなよ安く使える人間を据え置いてるでしょ
人の働き口を科学の進歩とか言いながら楽するために人間が奪ってるんだよ
氷河期世代を積極採用するようになんてなったら
若い人が一段と給料安くても食ってくためにその為だけに仕事も選べず何かなんでも仕事をしないと生きられないから
足元見られて14万みたいな人が出てくるよ
817:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:35:54.00 y2YM9/h+0.net
>>801
お前頭大丈夫？14万円で満足していると言ってるの
勝手に人のことをバカにしているお前がおかしい
と言うか失礼、14万円で満足している人に謝るべき
818:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:36:52.88 k5kT0eO60.net
堀江は金稼ぎたければ努力しろ競争に勝てと言ってるだけだろ
問題なのは言い方だけで
819:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:37:49.31 UZC8A7LJ0.net
>>34
お前みたいなゴミはいらん
820:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:38:56.92 gkZxZVmb0.net
ホリエモンごときに正論吐かせるような立論するなと
821:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:39:21.29 d3x2N1cL0.net
>>776
当たり前だけど職に就いたときは低賃金ではなかったのよ
給料が上がらなかっただけ
そして地方の賃金は、当時の都会に近づいた
822:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:39:23.66 YY3vjbhB0.net
ホリエモンやさしいよ
他の上級はこんな事言ってくれない
バカな貧乏人は馬鹿のままいてくれと鼻で笑ってる
823:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:39:30.98 7r9vHMQE0.net
アベガー！とかクニガー！とわめいている奴らは
それがこの上なく気持ちいいんだよ
自分が無能であることから目を背けられるし
崇高な社会改革者であるかように思い込める
824:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:39:31.09 cHH6fGk40.net
>>813
まだ店がなくて夢のあった時代ならともかくですよｗ
そう言うのって過当競争とか悪慣例って言うんですよ
825:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:40:21.28 /hvRrOLm0.net
堀江の家の警備員は今どんな気持ちやろな
826:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:40:24.64 4c6v1QoB0.net
根に･･･持たれているんだよ
ここは我々が冷静になるべきですよ
827:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:40:51.27 PsygfbG30.net
これは堀江正論だよな～
14万の仕事が嫌なら他の所で働けよ
828:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:42:40.40 cHH6fGk40.net
>>817
うん。このスレは満足してない人の話だから
829:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:44:21.80 Gm5EmKDy0.net
給料少ないなら自分磨いて転職。
会社がクソなら転職か起業でもしろ。
嫌なら諦めろ。堀江は正しい
830:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:44:52.93 wvMSgMKk0.net
多分、残業も無くノルマも重責も無く楽な仕事で、
他の人が這いつくばって仕事してるの見て転職しようなんて思わなかったんだろうけど
831:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:45:38.94 ulZY2Gkj0.net
見た目派手な仕事は給料安いよ
と麻生閣下もおっしゃられてるだろ
832:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:47:27.78 Sku816f+0.net
堀江嫌いだけどこれは同意だわ。
833:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:47:53.38 l8Nbnb+C0.net
そんな給料しか出せない会社の方こそ淘汰されるべきだろw
834:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:48:37.83 7RHhk+7Y0.net
>>829
しかしそこに手取り14万の仕事があるのは事実だし、誰かがやらなければ社会は回らない。
ホリエはAIに置き換えがーとか言ってるけど、今現時点で置き換えられないからそこに14万の仕事があるわけで。
それにAIは万能ではない。低賃金の仕事が全部置き換えられるわけがない
835:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:49:10.52 LF82wi3S0.net
パートのオバちゃんや学生バイトや見習いみたく、
14万の仕事だと割り切ってる人や、労働対価を14万で当然と認識してる人に
対して言うてるわけじゃないしなぁ。
自分の能力や労働対価や成果をすっ飛ばして「少ない」って
不満を言ってる人に対しての意見だろう。
836:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:50:39.18 Fr5Im9YJ0.net
その仕事が嫌ならほかの会社探すか独立しろよ
やる気と能力があれば成功するよ
転職活動するのだるいとか活動してもダメだったとかなら
お前には14万の価値しかないんだよ
まあそんだけ長いこと不満タラタラで同じ仕事してるって事は
能力のないバカなんだって事だろうな
837:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:50:46.85 ulZY2Gkj0.net
>>834
誰もやらなくなったらそれはもう需要がないんだからそもそも必要じゃないだろw
電話の交換手なんて今いるか？
838:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:50:50.50 cDo5n/ia0.net
フルタイムで10万台とか出してる会社が異常なんだが応募して10年以上勤めてるのはもっと異常
839:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:51:14.81 nJpwv+ph0.net
保育士にも同じこと言えるの？AIでいいと。
840:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:51:32.78 YY3vjbhB0.net
行動に移さないと死ぬまで上級にこき使われてクソみたいな賃金で働き続けることになる
ホリエモンだけやでこんなん教えてくれるん
841:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:51:33.45 3p5zq5AW0.net
ホリエモンは世間知らずだなぁ
842:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:52:05.00 q8shsn6r0.net
機械化できないから必死にアヘが外人呼んでるんだよな
843:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:52:40.09 zeIiVK9q0.net
>>1
言ってることが無責任だな
全部機械がやってくれる
就きたい仕事じゃないから働かないー
で皆がナマポ暮らしでも高給取りの堀江が国経由で金ばらまいて養ってくれんのか
一部のスーパーエリートが頑張るだけで庶民を食べさせてくれるスーパー未来社会もいいかもな
844:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:53:12.69 1ivKS+6n0.net
一部はホラレモンが正しい。実際底辺職と言われるような職業が日本で下限値として
正社員で手取り14万の仕事しかない状況なら、そう言う意味もわかる。
別に目立った能力がなくてもそれ以上稼げる会社や職種はたくさんある。転職しない方が悪い。
日本じゃなくてその会社がクソなだけ。全部そういう条件しか仕事ない国になったらヤバい。
あと無人レジやAIに今全部なりかわってるか？一部だけだろ。欧米の進んだ国ならいざ知らず
IT後進国のガラパゴス国で金もない日本がすぐホラレモンがいう国になると思えない。
この中世みたいな価値観の年寄り国家ではあと何十年もかかると思う。
845:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:54:13.08 7RHhk+7Y0.net
>>837
たったひとつの例を出されて反論されてもねー。
低賃金の仕事に従事する人がいなければ社会は回らないし、全部AIに置き換わることなんて絶対にない。
俺は企業でAI化の開発に携わっているからよくわかる。AIは万能ではないし、コストもかかる。学習したことしかできないからねー。
846:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:55:24.50 CgquHPH40.net
手取り14万の人の元の文が見つからなかったから詳しい背景知らんのだが
残業なしで手取り14万なら時間はあるんだし副業すればいいのでは
847:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:55:33.51 3p5zq5AW0.net
職探したことないやつばっかりか？
どの求人見ても16万～20万とかが8割よ？
月50万の求人なんて見たことないわ
30万すら見かけない
つまり新卒から外れた人間は終わってるんだな
848:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:56:36.32 m5DJcGJs0.net
>>837
エレベーターガールとかバスの車掌とかな～
まぁ電話交換手にしてもこれらの職業って割と高収入の人気職だったよね
849:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:56:43.92 ulZY2Gkj0.net
「失敗しても誰も責任とらないのに転職しろとか独立しろとかいうじゃないか！」とか寝言ほざいてる奴らも多いけど
嫉妬心だけの小市民ならいざ知らず、頑張りそのものを否定する奴は社会ではそうそういねえよ
850:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:57:57.53 tiKBso8c0.net
>>1
こいつ嫌いだけどこれは正論
851:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:58:12.09 wAUOO3DM0.net
>>823
景気がいい時は自己責任論ほざいてた連中が
懐が寂しくなったら急に国・社会のせいにするのはあるあるだから
お前も気をつけろよｗ
852:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:58:17.32 Jnr5XQ4j0.net
いやいや例えば介護職や保育士は機械に務まらないし、コンビニにすら人が立ってなきゃまだまだ回らない世の中だろうて
長期的にはあらゆるジャンルで自動化に向かっているとしても、まだまだマンパワー主体
いきなり200年後の話しようとするな
853:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:58:58.74 tiKBso8c0.net
手取り50万超
勝ち組で良かった
854:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:59:33.17 A4UXPO0f0.net
堀江はブラック企業規制に反対してきたよね
そして低賃金労働の人海戦術頼みのブラック企業を蔓延させてることが
自動化や無人化を遅らせて日本の生産性を低くしている
855:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 07:59:55.47 wAUOO3DM0.net
>>849
いやお前らそいつに一言、自業自得で片づけるだろ？ｗ
ずっと見てきてるから分かるんだよね
856:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:00:09.34 7r9vHMQE0.net
>>845
低賃金でなり手がない仕事ってのは
社会に必要ないってことなんだよ
社会に必要な仕事であれば必ず賃金は上がって求職者が現れる
社会ってのはそうやって回ってるんだよ
857:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:02:15.43 zeIiVK9q0.net
>>856
介護について語ってみて
858:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:02:46.44 7RHhk+7Y0.net
>>856
理想はそうだけど現実をみなよ
低賃金の仕事はたくさんあるし、そこで働いている人も沢山いる
859:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:03:13.38 y2YM9/h+0.net
・最初の壁は210万くらいかな、無資格や低学歴だと250万円超にするのが難しいんだ。
・資格を取ったり学歴があるととりあえず340万円くらいにはなる、
次に収入が伸び悩むようになるのは年収550万円くらいからだろうな
この辺りからまた壁になってくると思う。
・年収600万円以上は優良企業や公務員
・そこから上は医師、パイトロット、放送キー局みたいな特殊な仕事や
大手の企業の上層部や、一山当てた人。個人の努力だけでは
どうにもならない領域。
なので普通に資格とってちょこっとがんばるだけで360万円は手堅いのよ
ところが意外とそれすらやる人は世の中には少なかったりする。
600万円以上はね、若さや才能も関わってくるから思い通りにはならない。
860:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:03:53.06 7r9vHMQE0.net
>>847
語学ができるなどの特殊技能があれば引く手あまた
新卒から外れた人間ではなく能力がない人間は終わってる
だからスキルを磨くことは大事
861:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:05:12.77 m5DJcGJs0.net
>>858
別に働いてる人が納得してりゃいいんじゃない
高収入が欲しかったら転職すればいいだけって話じゃないのか…
862:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:05:25.29 RbpGv1yE0.net
>>34
働いてるだけで立派だと思うが
863:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:06:20.09 wAUOO3DM0.net
>>860
語学をまともに勉強したことない人ならではの意見だなｗ
ワイはTOEIC730位あるけどね
ちなみに700あれば米軍基地の勤務資格を得られる
864:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:06:47.21 sMU8g1sI0.net
堀江の言うことは嫌なら見るな的な思考停止だよ
そういう仕事はその人が逃げてもあるわけで誰かがしなくてはいけない
だから賃金を上げるよう努力するのが政治家の仕事なのでは？
自己責任論は与党政治家の手抜き擁護にしか見えない
865:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:07:21.28 kUhtzMjw0.net
アニメーターの給料はあげてやってほしい
866:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:07:32.99 7RHhk+7Y0.net
>>861
誰かが転職しても、そこでまた他の誰かが働く
867:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:08:22.21 sMU8g1sI0.net
>>808
共産党なんて権力無いのに？
自民と公明支持すると全ての批判が許せなくなるのか
868:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:08:44.04 LF82wi3S0.net
残業無しで手取り14万なら、額面は23～25万くらいだと思うけどなぁ
869:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:08:58.96 ulZY2Gkj0.net
特殊な技能なんていくらでもあるだろ
学も家柄も何もないド底辺でも悪事一つで金も女も手に入れてたイスラム国のテロリストとかな
今まで努力してこなかった奴が普通の人でさえ手に入らないもの欲しいならこれくらいやる根性見せろってことだ
870:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:09:15.22 LF82wi3S0.net
>>861
そういうことだよな
871:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:09:30.49 A4UXPO0f0.net
数々の構造改革を断行した暁の日本経済は、従来とは全く異なる新しい姿をみせるだ
ろう。
スリムで効率的な政府の下で自由闊達な競争が展開され、新しいビジネスや新規産業
が次々と勃興する。
国民一人一人が保護や規制から一人立ちし、自己責任と自助努力をベースとして自由
な発想と創造性をいかんなく発揮することによって自らの生み出す付加価値を高めるこ
とが成長の源泉となる。
新しい価値を生み出そうという一人一人の意欲と熱意、創意工夫の積み重ねが豊かさ
と競争力の源泉になる。
個々人が個性や独創性を持ってリスクに果敢に挑戦する姿勢が高く評価され、その成
果に対して正当な報酬が与えられる。そして、次世代を担う若者や今日の日本の発展を
築き上げてきた高齢者も生き生きと希望を持って豊かな生活を営める…そうした社会が
実現するはずである。
↑
20年前の経済戦略会議で竹中たちが新自由主義路線への転換を提言したが
その最終報告書ではこういう社会になる予定だった
しかし20年やって無理だったのだから新自由主義路線は失敗だと認めて総括しようや
うまくいかない理由について竹中は規制緩和が進んでいないと言い訳しているが
奴の要求する規制緩和って公共部門をパソナ・オリックスによこせと言ってるだけじゃん
872:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:10:36.13 pAJSKMqB0.net
日本の賃金の異常な低さを知ると個人が悪いとは言えないと思うんだが
かつて政治家を志したことのある端くれとして言うことがそれだけってのは情けない
873:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:13:15.47 7Aqcw/QB0.net
>>863
それくらいでこんなとこで自慢してる痛さよ
874:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:13:42.75 1ivKS+6n0.net
俺は誰でもできる仕事で誰もやりたがらない人手不足の業界で学歴も資格もないし
アルバイトからはじめて正社員になったけど、バイトの時で300万以上、今は400万ぐらいだぞ。
くだらん仕事だけどな。だから金が欲しいなら転職しろよ。結局何をとるかで、国のせいにするのはお門違いだわ。
これからどうなってくのかわからんけども。
介護とか保育は必要な仕事だから給料低すぎるなとは思うわ。
875:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:14:21.00 dndAd8ta0.net
>>867
なにいってんだw
共産党内部で権力をふるって搾取してるから危ういんだよ
そして赤い貴族の暴走を赤い奴隷が全力で支持してるからこそ、肉屋の豚なんだよ
876:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:14:23.68 7r9vHMQE0.net
>>857-858
時給１００円しか出せない業界があったとしたら誰も働かない
だからそんな業界は当然潰れる
存続している業界は従業員が辞めない程度の賃金を支払っているから
その従業員は使命感で働いている人ばかりではないから
一般業種との賃金乖離が大きくなればなるほど辞める人が増える
それが社会にとって絶対に必要なら国が税金を投入するだろうね
そこまでして支える必要がないならば国は市場原理に逆らわず潰れるのを見ているだけだろう
877:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:14:35.39 zeIiVK9q0.net
>>860
つべにいる誰でも見られる人だから書いとくけど
オックスフォード新卒の英国人女性、数年日本語独学して大学でも日本語学んでてペラペラ
いま就職できなかったようだが
冬から日本のスキー場で短期バイトの予定だとさ
878:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:14:38.49 4c6v1QoB0.net
割に合わないんであればそれはちょっと…問題だと思うな
879:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:15:22.61 BqoOBdBD0.net
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
880:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:15:26.64 Pk+fpQ050.net
職業選択の自由
881:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:15:36.36 y2YM9/h+0.net
情報少ないからな、何とも言えないわ
やりがいのある仕事だったり、あるいはのらりくらり出来る職場なら
安くても良いという人もいるだろうし。人気のある職だと
やりがい搾取のターゲットになりやすい
882:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:15:55.44 LF82wi3S0.net
別に騙されて就職したわけじゃないよなぁ。
給料が安い仕事って、事前に分かって就職してるはずだし。
高給で釣って実態は歩合制とか膨大な残業込み、みたいな求人とかは
確かにあるが、そういうのも概ね事前に分かるしなぁ。
883:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:16:05.18 fqhcSsA20.net
物の値段は需要と供給で決まる
賃金も同じ
誰も嫌がる仕事はほっといたら給料あがる
884:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:16:59.09 BqoOBdBD0.net
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
スキルを磨いて、高収入、頑張ってる人に失礼だろ
885:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:17:17.66 BqoOBdBD0.net
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
スキルを磨いて、高収入、頑張ってる人に失礼だろ
886:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:17:54.18 dndAd8ta0.net
極左傾向で世間知らずの馬鹿パヨクは反発しそうだが
普通の人はホリエモンに同意しそう
「転職しろ」それだけだ
887:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:18:19.74 wAUOO3DM0.net
>>883
労働者側の力が弱いからそうはならない事も結構あるのは
経済学の常識だしISLM曲線をちゃんと勉強すると習う事だが？
888:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:18:51.66 A4UXPO0f0.net
竹中は日本人の賃金をインド人並みになると言っている
政府の成長戦略の司令塔だから「インド人並みになる」というのではなく
「インド人並みにする」ということ
そして厳しい環境に落として競争させれば新しいアイデアが生まれて経済が成長するとも言っている
この手取り14万の人を助けてやれとは思わないが
国策による中間層破壊を止めないと先進国から脱落して日本は終わるぞ
もう自動車と一部の部品・素材メーカー以外は敗退しまくってるじゃん
889:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:18:59.85 /svxaNcs0.net
こういう話は30年くらい前にビートたけしが言ってたような気がする
いつの時代もトリックスターが言いたいことなんだろうか
890:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:19:47.93 69OFALTS0.net
そもそも手取り14万の人間が高収入の仕事をこなせるとは思えないw
891:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:20:43.76 4c6v1QoB0.net
急に金持ちになれるのなら苦労はないよな
892:名無しさん＠恐縮です
19/10/09 08:20:59.38 BqoOBdBD0.net
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
スキルを磨いて、高収入、頑張ってる人に失礼だろ