19/10/08 19:34:20.47 F8QLL4B80.net
古今東西どんな国だろうと単純作業しか出来ない単純作業にしか向かない人ってのは一定数居るはずなんだ
その人達が安心して生活する為に国という枠組みがあるしその為の社会保障じゃないのか？
846:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:34:21.09 nseykhOA0.net
>>828
そういうのはいいからｗ
運の要素が大きく左右されるって事が言いたいだけだわｗ
847:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:34:25.73 PggLcAZ/O.net
>>815
豚が社会に認知された時に金で何でも買えるなんて言ってるの見てクソだなと思いました
球団買おうとしたり選挙出ようとしたりカッペが有頂天になりすぎましたね
848:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:35:12.68 Wv7G18wQ0.net
>>5
例に挙げるべきは介護職員とかだろうなｗ
849:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:35:14.73 249KHMtW0.net
職業に貴賤はないと言う考えはどこにいったんだ？？
850:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:35:16.01 6GRq2Y2D0.net
ホリエの信者はわかってなさそうだが
実質的に、ホリエの言う終わってる底辺こそがホリエの支持層なのだ。
厳密にいうと、ホリエの挑発に賛同することによって
ボクチンは底辺なんかじゃないやい！ と思い込みたい実質底辺な奴。
ホリエの本を、知的な上級層が買って読むとでも思ってんのかねえ
851:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:35:16.17 i6DnezeA0.net
>>828
世の中に必要がない努力も自己満足な
堀江のやってる仕事内容
別に社会から消滅してもまったく困らん
852:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:35:19.62 w8uXUEbk0.net
単純作業は移民やAIに取って代わられる運命だしな
今14万貰えてるだけありがたいっていう内容でしょ？
853:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:36:25.81 eWEdE/+X0.net
やはり真剣に転職を考えるべきやろか
もうちょい底辺もええかなと思うんやが
854:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:36:31.84 Wv7G18wQ0.net
>>831
そう思うなら、裁判を起こすとか、退職するとかしないといかん。
855:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:36:39.86 yNg44NeF0.net
>>833
運に左右されない実力を着けろよ。
運も必要なのは認めるが普通の給料貰うためにみんな努力してんだよ。
何でも底辺のやつだけが努力してる前提なんだよ。
856:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:36:55.55 4boO8/l00.net
>>816
そんなに努力してその結果なら、努力の方向を間違えてるか、見切りの付け方を誤ってるだけ
857:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:37:34.21 Pm+hkgBz0.net
>>825
いろんな背景って、>>1の人ははっきりしてるだろ。
12年も低賃金で我慢してきたくせに今さら不平を述べてるんだよ。
考える時間も行動する時間もたっぷりあっただろうに。
858:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:37:36.49 i6DnezeA0.net
>>839
取って代わられてから言えよ低脳くん
千年後も同じこと言ってそうだな
859:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:37:36.99 bMWKHbE00.net
>>797
経験から説明しよう。
働き盛りに東証一部上場企業の海外支店に派遣された人よりも、
レジうちや警備員のほうが豊かで幸せな暮らしをしている。
なぜか？
実は、日本で最も生活費を圧迫しているのが住宅費だ。
東証一部上場企業の海外支店に派遣されたような人は、
帰国後も仕事の都合で関東など地価の高いところに住まざるを得ない。
だから、土地譲渡益税だの家賃だので絞られる。
稼いでも、それ以上に絞られる。
確かに、東京でレジうちや警備員や配送運転手などでは、生活費を上回る給与はもらえないだろう。
しかし、地方では、レジうちや警備員しか仕事はないが、土地譲渡益税だの家賃だのは少ない。
結果として、実質的な生活費では、地方のレジうちや警備員は、東京の立派な仕事を上回る。
860:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:37:46.04 nKNsN5m40.net
>>788
港行って玉掛してきなよ
怪我したり死ぬかもしれないけど楽な仕事だぞ
861:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:38:09.89 JvyIxil10.net
>>824
潰れれば良いじゃん。
ブラックは社畜あってのブラックだぞ
862:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:38:36.99 Lvk+GgKV0.net
まぁ負け組になったら負けなのは同意
863:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:38:46.76 Pm+hkgBz0.net
>>816
努力した結果底辺じゃ余計に終わってるだろ。
864:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:39:01.26 JvyIxil10.net
>>826
安いからだよ
865:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:39:05.60 F8QLL4B80.net
無能が食えなくなれば社会が荒れるぞ
866:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:39:08.75 46M1IYBZ0.net
>>115
おまえ実質氷河期世代ちゃうやろ
867:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:39:09.75 i6DnezeA0.net
ロボットが頑張ってくれる未来がすぐそこまで来ているなら、一度入れたら追い出すのが難しい移民をそのタイミングでじゃんじゃん増やすわけないだろ
頭働かせながらレスしろよ
868:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:39:11.01 Wv7G18wQ0.net
>>837
まぁ本当に知的な人は哲学書とか歴史書とか読んでるからね。
堀江本読んでる人たちも自分たちは中・下流であるのは
認識してるだろう、成り上がりたいとは思ってるだろうが。
869:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:39:22.98 vbicnj/X0.net
この、ホラレモンって方は何をしてる方なの？
TVタレントですか？それとも、YOUTUBERですか。
870:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:39:27.65 2VsmCkmg0.net
>>693
ID:R5WJ81Ti0 あれ？もう終わりなん？逃げたか
871:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:39:36.75 F8QLL4B80.net
>>847
無能は玉掛け出来ないぞ
872:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:40:05.82 08Mi+meR0.net
>>1
お前の副社長殺されてるじゃん
どんな仕事だよ
873:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:40:11.65 fHv64Ulg0.net
誰かがやらなくちゃいけないし、
やってくれてるんだからご苦労様でいいと思うんだがな。
874:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:40:19.63 9PjRdTlD0.net
手取り14万では、一人の生活がやっとで子供も育てられない。
そういうことも考えないと、人生なんかすぐ終わるよ。
875:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:40:23.21 aMTEiWR90.net
コイツがどれ程稼ごうがどっかしらダーティな金のイメージが残るのは前科者ゆえ
メディアとか出ないで商売やってればそんなイメージもやがて消えるのに
876:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:40:27.87 w8uXUEbk0.net
>>845
価値が低く代替可能だからこその低賃金でしょ？
まずはそこを認めないと一生稼げないよ
877:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:40:29.34 Pm+hkgBz0.net
>>833
芸能の仕事とかなら運に左右されるってのもわかるけどな。
実務なら関係ねーよ。
言い訳野郎。
878:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:40:42.37 v1J+X4HI0.net
何も考えずに仕事してても長いこと勤めてれば給料上がるのが普通だったのに今はそれがない。だから日本終わったなんだろ
879:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:40:48.41 bMWKHbE00.net
>>797
東京へ行くと、能力がある人は稼げる。
でも、全般的に、多く絞られる。
地方で稼いでいるのは、政治家へのコネとか賄賂など如何にも悪徳商人ばかり。
地方では、悪人に頭が上がらない。
880:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:40:57.86 AQzzAU400.net
昇給がない会社は絶対辞めた方がいい
881:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:41:05.96 i6DnezeA0.net
>>861
終わるのは人生じゃなくて国な
そんな国が終わるんだよ
882:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:42:09.33 PggLcAZ/O.net
堀豚のこと言ってることを正しいと思う人がいてもアリかもしれないが
堀豚みたいな人間を舐める人にはならないでほしいな
883:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:42:10.76 V2vtLu2P0.net
>>1
だよな。工夫して昇級するか、転職すれば良いだけの話。
俺は転職で良い会社に採用して貰った。年収は少し下がったが福利厚生と休暇がばっちりのところ。
884:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:42:31.82 F8QLL4B80.net
>>863
代替可能な職種の人達も食えるようでなければならんと思うんだマジで
その為の国家という枠組みだろうよ
885:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:42:41.40 kM8MC45+0.net
世の中そういう人がいなけりゃ堀江の下についてくれる人いなくなるじゃん
886:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:43:10.72 Pm+hkgBz0.net
>>857
クスリが切れたんじゃないのか。
887:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:43:13.95 0SL6LALg0.net
自己責任よな
888:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:43:17.69 nKNsN5m40.net
>>858
港湾の玉掛はそんな難しいのないけどな
玉掛出来なきゃ置き場でフォークの後をくっついてマンボー置いたり誘導したりもあるよ
あれで日当13,000～14,000は貰い過ぎだと思う
889:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:43:39.00 i6DnezeA0.net
ロボットがどうこう言ってる奴らは情報収集能力低いんだよ
中国でとっくに失敗に終わった
無人店舗計画とか
890:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:43:43.82 X1kmeliA0.net
堀江も埼玉補選立候補しろよ
前科モンでメスイキですけど金はあります！
とかいって。
891:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:43:48.94 SI3ZeP9G0.net
>>856
ツイッター炎上芸人
892:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:43:53.09 InyX6u8Q0.net
>>869
ほんこれ
893:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:44:13.66 2VsmCkmg0.net
>>868
ま、そんなこと言い出したら世界中の先進国はどこも終わりや
894:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:44:18.96 5KE1IgOx0.net
東京の求人で14万の仕事なんて、ごく稀だからな。
14万の仕事しか就職出来ない奴なんていないから、自分が好んで趣味半分でやるような仕事だろ。
895:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:44:23.31 frbrN7iD0.net
ほんとに変わってるよな
896:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:44:25.14 tpeuRk//0.net
言ってることは間違ってないのに態度で台無しだよなこの人
897:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:44:31.53 08RdP1uf0.net
虚業犯罪者の薄っぺらい屁理屈
898:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:44:58.04 yNg44NeF0.net
>>869
自分が結果を残せないことを他人や国のせいにする人間にもなってほしくないけどな。
899:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:44:59.66 i6DnezeA0.net
>>880
リテラシー低すぎですよお
いつ各国の成長率や高齢者の割合くらい調べましょうよ
900:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:45:05.47 9PjRdTlD0.net
給料の底上げが必要。
901:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:45:08.56 Pm+hkgBz0.net
>>865
>何も考えずに仕事してても長いこと勤めてれば給料上がるのが普通だったのに
普通じゃねーよ。
昔が恵まれすぎてただけだろ。
902:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:45:13.93 DiTr+U6P0.net
12年やって14万じゃそういわれても仕方ない
903:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:45:20.56 eWEdE/+X0.net
間違ってるとは思いつつも
なんせ楽チンやからなー
迷いどころや
904:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:45:24.38 Wv7G18wQ0.net
>>859
王将の社長だって殺されてるし
905:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:45:55.98 Tq3Tvgep0.net
惨めなワープアが発狂してて草
906:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:45:59.36 F8QLL4B80.net
>>875
そうなの？
でもどうだろなぁ
絶望的に単純作業しか出来ない人ってのも一定数居るからなぁ
907:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:46:43.80 w8uXUEbk0.net
>>871
この空前の売り手市場でこんな給料に甘んじてる人をどうしろって言うの？
BI か社会主義しかないな
908:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:47:00.20 i6DnezeA0.net
堀江が乗るタクシーの運転手だけでも今からロボットにしてやれよ
3年以内に事故死してくれそうだw
909:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:47:14.77 Wv7G18wQ0.net
>>883
正論で炎上し続けることがこの人のプレゼンスを高めてる。
礼儀正しく慎ましやかに問題を指摘しても駄目なんだよ。
そもそも、それほど大したこと言ってないんだしｗ
910:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:47:16.63 JvyIxil10.net
>>865
逆だよ。
終身雇用、年功序列のツケを払わされてんだよ
911:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:47:47.67 eMtdMbiJ0.net
ホリエの反論が厳しいな
オール無人レジとかできるわけ無いだろ
こいつキチガイだからな
912:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:48:20.61 V2vtLu2P0.net
>>889
だよな。
12年やって14万という人生を選択した、とも言える
913:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:48:22.38 P/FpSr3T0.net
ひろゆきもこの人もなんで接点なさそうな最下層攻撃することにしてんだかよくわかんね
逆に怖いのかね
914:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:48:24.47 2VsmCkmg0.net
>>886
その前に難民のフリして欧州になだれ込んだ移民のせいで財政アップアップしとるやん
915:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:48:40.99 BQRC+T4U0.net
自分の能力の無さを社会のせいにしてはいけないな、日本が終わってるという論理だと日本人全員がワープアにならないとおかしい。
916:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:48:58.77 Oca47X3a0.net
>>894
当人が与り知るかどうかは別にして行き着く先は共産主義なんでしょうね
共産党も図々しくこういうやつらの声を拾い盾にするわけだし
917:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:48:59.21 H3xEMNDW0.net
ピアノを作る人 運ぶ人 調律する人 曲を書く人 曲を弾く人 曲を聴く人→コンサートが成立
世の中色々文句があってもゴタゴタしてもこんなもんでしょ。ちなみに↑この過程においては虚業家が入る隙は無い。
918:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:49:01.86 BDa5bpKW0.net
たしかにな、
その値段でもやる人がいる
そうであるならば、１４万が続く。
やる人が居なくなって、どうしても必要な仕事なら 給料は上昇する。
今どきバイトで ２０とかいくらでもある。田舎でもね。
919:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:49:06.68 F8QLL4B80.net
>>894
いや、どんなに売り手でも家庭の事情やら地域の事情やらでレジ打ちしか選択肢が無い人も居ると思うんだよ
シンママとか
920:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:49:36.19 aMTEiWR90.net
反論がロボットが～って馬鹿じゃないのか
社長になって刑務所まで入った人間が
こんな内容の無いこと言ってどうすんだよ
小学生でも思いつくわこんなん
921:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:49:54.03 F0FFJbkl0.net
バカに何を言っても無駄
922:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:50:02.58 +ReoqSpp0.net
まあこれが格差社会だよね
今の糞政治家どもが日本を牛耳っている以上これからも変わることはない
923:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:50:12.71 Pm+hkgBz0.net
>>892
ここで堀江叩いてる奴は底辺ですって自己紹介してるようなもんだよな。
924:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:50:38.59 ZEorlLuR0.net
自分のことだけならこいつの言う通りだよ
だけど、社会にはいくらでも人手が必要だしそんな低給与ででも働いてもらわな回らん仕事がなんぼでもあんだよ
政治家目指すなり社会に貢献しようと思ってんなら抜本的にそういった問題をどうするか
くらい語ってみせろよ
ず�
925:ﾁと自分のことだけだろこいつは
926:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:50:48.85 Wv7G18wQ0.net
>>902
まぁ平均所得自体は下がってるけどなｗ30年ほぼ成長してないのは
有力国では日本だけ！
927:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:51:13.62 F8QLL4B80.net
>>903
社会主義っつーか下支えは絶対に必要だと思うよ
928:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:51:26.45 aMTEiWR90.net
>>902
今や日本人の八割近くが予備軍だぞ
その内の半分が実際にワープアと呼ばれる層
929:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:51:51.98 kJmTXADt0.net
アニメショップ店員の月給っていくらスタートだろ
930:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:52:03.70 yfrQ4f3K0.net
>>907
ロボットに取って代わられるような仕事に高給や昇給はないってことだろ
そういう仕事してる人に礼を欠く言い
931:方ではあるが間違ってはいない
932:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:52:25.95 Wv7G18wQ0.net
>>900
上流からは相手にされないし、中・下流はボリュームあるから
商売のターゲットにするのは合理的。
933:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:52:30.80 H3xEMNDW0.net
>>911
勝者と敗者＆金持ちと貧乏人がいて世の中が回る…ってことが理解できないんだろうな。
934:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:52:47.69 249KHMtW0.net
>>905
介護とかひどい人手不足だけど給料あがってないじゃん
935:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:53:10.63 +ReoqSpp0.net
>>910
考えが浅すぎ
年収的には底辺ではない俺でも堀江の発言は叩くべきだと思うわ
936:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:53:11.69 ZEorlLuR0.net
>>918 総中流社会をどうやって復活するかって話だ
937:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:53:16.79 2YfTFuSQ0.net
頭脳か肉体どちらかまぁまぁ酷使しないと薄給になるよな
938:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:54:14.60 MJOFlr6N0.net
14万も終わってるけど前科＋メスイキも別の意味で終わってる
939:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:54:25.26 3/QvE/JK0.net
そうだな その14万の仕事を誰もやらなければ会社も上げるしかないからな
考え方の問題だよ その14万の仕事に食いついちゃう人がいる限り何も変わらんよ
940:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:54:28.50 9tSyJ8dK0.net
>>844
おまえみたいな思考のヤツがあっけなく落ちたときに自殺するんだろうな
941:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:54:40.60 JvyIxil10.net
>911
そうやってゾンビ企業が延命されている
生産性が上がらない訳だ
942:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:54:55.53 F8QLL4B80.net
>>914
ワープアの人達は暴徒となってみせるしか無いと思うよ
社会保障費と治安維持費の釣り合いが崩れないと金は動かない
943:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:55:36.40 5KE1IgOx0.net
>>911
低給与でしか回せない仕事って考えがおかしいんだろ？
東京だと、レジ打ちだろうが、警備員だろうが普通に働けば手取り14万以上になるからな。
給料が低い所で働く奴がいるから、給料上げようと経営者が思わないだけ。
944:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:55:40.73 XaR2JOQp0.net
一回レールから外れるとそれで終わるからな
945:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:55:46.22 Ni7GiT830.net
皆が高収入の仕事に就けるわけがないのに
946:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:56:13.24 V2vtLu2P0.net
>>914
自分の能力を過大評価した結果だろ
947:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:56:15.41 /KPqY3CL0.net
間違いのレベルが高すぎると思う。
一般人から見れば間違いではない。
948:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:56:22.30 ZEorlLuR0.net
>>926 犠牲と考えるかちゃんと社会全体でカバーできるかって話やろ
底辺の仕事なんて無くなりはしないんだし、目を背けても老いてく人を介護する仕事も
なくならんってことと同じだべ
949:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:56:34.56 aMTEiWR90.net
>>916
自分が勝手にホリエモンには期待してたんだけど
なんか人間としてつまんないんだよね
経歴とか性癖とめっちゃ面白いのに
なんでこんな普通のことしか言わないのかなって
950:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:56:55.45 2VsmCkmg0.net
>>919
そら仕方ないやろ
介護される側が払う金が上がれば、介護士の給料も上がるかも知れんが
特養ばっかりが順番待ちやで
951:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:57:06.79 e66oZFEE0.net
解雇規制があるってすごいことやん
不満が出る意味がわからん
952:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:57:06.94 yNg44NeF0.net
>>928
マジでこれ
その賃金で満足なやつがいる以上、賃金は上がらない。
それに不満なら辞めろよ。
他のやつがその仕事するから。
953:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:57:21.09 F8QLL4B80.net
>>933
そういう事だよね
無能はどんな社会にも一定数居るんだ
954:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:57:28.95 w5NojyYh0.net
ホリエモンが資金力にものを言わせずに何か事業を成功させたら納得
955:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:57:39.34 Pm+hkgBz0.net
>どんな低賃金でクソみたいな仕事でも、誰かが絶対にやらなければ回らないのが
今の社会なんですけど、わかりませんかね？たとえ、社会人全員が東大キャリアで一流企業を目指しても、
誰かが警備員をして、誰かがスーパーのレジ打ちをしなければなりません。それが社会です。
終わってるのは誰ですか？
お前だろ。
悔し涙流しながら書いてるんだろうな。
956:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:57:56.15 5KE1IgOx0.net
>>930
14万って、高収入とかの次元じゃないw
957:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:57:57.27 9tSyJ8dK0.net
ワープアの暴徒はどんどんやりゃいいけど、
こういう底辺笑ってるようなヤツをピンポイントで狙えよな
関係ない一般人だけは巻き込まないでくれよ、ったく
958:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:58:04.25 V2vtLu2P0.net
>>930
ここで堀江を叩いて居る連中は職級の存在も知らないからなあw
査定で○○の交渉が出来ることも知らないという
959:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:58:07.98 H3xEMNDW0.net
貧乏は貧乏なりに生きればいいだろ。自分の仕事に誇りを持ってな。プロテスタントの天職と召命みたいに。
960:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:58:22.92 dXJDktuu0.net
薄給なのに我慢して働くから経営陣はいい気になってもっとしぼるんだよなぁ・・・
961:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:58:39.41 0x9IdBVa0.net
何も考えてないから楽だわ
962:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:59:01.02 kJmTXADt0.net
>>915
これちょっと調べたら
・時給1030円、週4日以上可
のバイトがあったから一日8時間、週4日で単純計算したら月給131,840円でやんのww
963:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:59:22.78 Wom7dPyg0.net
いいとし草生やしすぎ
964:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:59:37.50 Wv7G18wQ0.net
>>931
過大評価してたらもっと起業したり留学したり転職したり挑戦してるはずだろｗ
実際は真逆ｗ（転職は増えてるかもしれんが）
965:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 19:59:51.84 Pm+hkgBz0.net
>>925
若いころは手取り14万よりもっと安い会社で働いてたよ。
今は抜け出して昔に比べりゃ余裕あるわ。
俺はすでに落ちたところからスタートしてるんだよ。
966:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:00:01.65 c8VnRDSO0.net
実はもう
社会を回すために人間が一人当たりで生み出さなきゃいけない価値＜健康で文化的な最低限度の生活を送るのに必要な稼ぎ
になってるんだろうな
967:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:00:32.33 yNg44NeF0.net
>>947
週５働けよ。
968:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:00:47.43 f/kSW9Fo0.net
>>1
犯罪者の癖に批判すな！
ボロ儲けのやり方教えてみろよｗ
969:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:00:57.81 9tSyJ8dK0.net
>>950
なら余計にまた落ちる可能性あるっての
970:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:01:53.82 PrD4wPD60.net
低賃金でダブルワーク禁止の所も多いから困る。パートでもそういう所ある。体力があればドカタやった方がいいかも
971:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:02:05.46 V2vtLu2P0.net
>>949
半分同意だが、それは覚悟の問題。
年中「隣の芝生は蒼い」とほざいてる連中には絶対無理な選択
972:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:02:50.23 ITiHV23r0.net
>>953
そういうとこやぞ
973:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:02:53.69 F8QLL4B80.net
>>945
そこで経営の話になると
その仕事は時給１０００円の生産性があるんかいってなるから
やっぱ社会保障の話だと思うんだ
974:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:03:07.07 T4CqwLtxO.net
>>1
そもそも、社会にこのホリエなる男のやってる仕事が必要なのかとww
こいつ、てめえがプログラミングできるわけでも、まともなコンサルティングができるわけでもないだろ。
今やってるロケット開発？
てめえが設計できるわけでもデバイス開発できるわけでもないだろ。
そもそも未だにペンシルロケットすらまともに打ち上げられないような田舎会社をピエロ役以外で相手にする人間がいると思うのか？
かわいそうにネットでこいつに賛同してるヤツとか、ことごとく知能に問題を抱えているか、まだ未成年のような低レベルの者ばかり。
livedoor時代に金融素人騙しまくっていた時と、構造的にどう変わったのか？
騙り、ダマシの構造は一切変わっていないだろうに。
頭のわいたようなヤツに｢ホラレモンが正論｣言われて嬉しいのか？
政策立案にも行政にも一切タッチしていないし、その能力もない下賤商人が、何だというのか。
下賤商人なら下賤商人らしいデータを持ち出して来るのならまだしも。
｢誰得？｣と言い回しがあるが、まさにこんなゴミの言うことを仮に聞いたとして｢誰得｣なんだとww
中学生程度の知能の持ち主なら騙せるかも知れない低劣な情緒論に過ぎない
975:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:03:40.49 /CgHcPnq0.net
>>26>>30
このひと都内って言ってたよ
976:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:03:58.26 JvyIxil10.net
>>933
おまえの言ってる仕事って現場の事だけじゃん
民間なんだから経営者と雇用者の関係で経営が無能
なのにしがみついてたら駄目でしょ
977:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:04:08.95 g+Pg2Fi10.net
>>958
最低賃金払うと成り立たない会社なんて潰した方が良いだろう
978:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:04:11.71 h35yzIMG0.net
>>940
コストコはレジ打ちみたいな誰でも出来る仕事でも2,000円出してるぞ
高卒初任給並みの給料で12年も働き続ける奴は間違いなく無能
残業したくない、転職したくないでしがみついてるのは他でもない本人
なんの生産性もスキルアップも人に説明出来るキャリアを歩めなかったのは自己責任でしょ？
979:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:04:48.77 gHeuTnPM0.net
無人レジうちにしたら万引きが増える
警備員無くしたら犯罪が増える
堀江が底辺と見下してる仕事でも誰かがやる必要な仕事なんだよ
ゼンカモンが偉そうに吠えるな
980:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:05:18.44 /CgHcPnq0.net
>>959
ホリエはもともとプログラマのバイトもしてた。今はやらないから最新のスキルは持ってないけど
ロケットの開発は実は60年代ぐらいのスキルでずーっとやれること
981:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:05:31.65 F8QLL4B80.net
>>962
地方の会社が全滅するわいな
特に農業食品業界
982:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:05:51.36 G+tF1UYa0.net
話の流れとしては、低賃金の仕事でも誰かがやらなければ社会が回らないのだから、そういう仕事に従事する方の状況を改善するべきという話に対して
「そういう仕事は機械に置き換わる」とか返すのは論点のすり替えだよね
この人は以前にも保育士の賃金が低い事について、誰でもできる仕事は安くて当たり前みたいな話しをしてたよね
努力で状況改善する重要性を語る事と、経済政策や所得配分等によって状況改善を求めるのは全く別の話でしょう
983:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:06:01.74 yNg44NeF0.net
>>964
無人レジにする分、警備に予算回せるんだよ。
984:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:07:28.36 GsnHyXCH0.net
こういう富裕層と国に都合の良い声に労働者が同意してくれて自らの幸福を維持する権利を放棄してくれると詐欺師みたいな国会議員からすると有り難いだろうね
君ら金持ちの手のひらで転がれさてんのよ？
ガチの富裕層はその限りでないから平民をホリエモンと一緒になって笑えば良いけど
985:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:07:46.81 gdXFzaA10.net
看護婦になればいい
こんな楽になれて待遇の良い仕事ない
986:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:08:23.42 gW8ClNLB0.net
リプライのやつが警備員やレジ打ちの仕事をバカにしてるじゃんww
987:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:08:25.55 T4CqwLtxO.net
>>965
はぁ？？
お笑いか？
988:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:08:33.15 lol56OhA0.net
国が悪いとしたら企業による労働者への洗脳を取り締まらないとこだろうな
989:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:09:27.66 NJximylZ0.net
なんかホリエモンってグレタちゃんそっくり
990:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:09:33.08 SIK8gx9E0.net
給料に文句あるなら高給な職につくだけ。
そういった職に就く準備もせずにダラダラやってるなら妥協してるのは本人の選択だし、それまでってことだろうよ。
991:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:09:46.37 Pm+hkgBz0.net
>>954
そりゃよかったね。
992:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:10:41.87 uh6kQxGT0.net
ただの打ち込み事務員みたいな人はさ
あんまり文句言うと扶養主婦に取って代わられる運命。
厚生年金に入れてるだけマシなんじゃね？
どうせ大した仕事してないでしょ？
993:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:10:47.92 V2vtLu2P0.net
>>975
そういうこと。
本人の選択の結果
994:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:10:56.56 oEu0v9yu0.net
日本人ってイジメ大好きだからなぁ
精神的に成熟した国にはほど遠い
995:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:10:56.71 NJximylZ0.net
神は細部に宿るとかいうけど
日本の仕事が丁寧で美しいのは、
末端の労働者が丁寧な仕事するからなんだよね
他の国のレジ打ちなんて、椅子にこしかけて
スマホみながら無言だよ
余計な注文するとチッって舌打ちならすし
996:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:11:30.07 yNg44NeF0.net
誰かがやらなきゃいけない仕事でもお前がやる必要あるのか？
その意識で仕事するやら文句言うなよ。
文句があるなら別の仕事しろよ。誰かが変わって仕事するから。
997:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:11:58.94 NJximylZ0.net
フランス人高官（新幹線の清掃のおばちゃんたちを見て）：
日本という国は、貴族のような高貴な人間たちを低所得層にすることに成功した国だ。
998:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:11:59.05 JvyIxil10.net
>>967
だから誰かがやらないと回らない仕事も経営と現場の両方から見ろよ
現場だけで判断するからズレてんだよ
999:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:12:06.84 Pm+hkgBz0.net
>>963
要は情報集めたり求職活動するのが面倒なだけだからな。
それなら文句言わずに黙って働けやって話。
1000:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:12:23.17 nKNsN5m40.net
>>893
港湾はそんな人多いから大丈夫
いまはヤクザ崩れみたいのも居ないみたいだし
1001:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:13:01.79 T4CqwLtxO.net
お前らにふさわしく短くまとめてあげると
日本に今一番必要のない仕事してるのがホラレモンのやってる仕事ｗｗ
1002:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:13:12.23 +/6KKl9T0.net
>>975
そこだよな
嫌なら辞めてるよ
辞められないとか言ってる時点で
薄給だけど居心地良いとか
転職活動がめんどいとか
しがみつく理由が何かしらあるはず
1003:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:13:21.35 Ex85ZrdC0.net
>>576
そうそうw
ルール変えて何かを減らそうと全員が夢のような仕事を
するって無理という事に何も反論出来てないw
大体堀江さんのコストカット、修飾、パフォーマンスじゃ
大したもの産まないしＩＴなんて安売り縮小均衡だわw
1004:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:14:10.02 V2vtLu2P0.net
>>982
暴動と落書きとゴミだらけのパリw
1005:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:14:24.22 uH6cnXD70.net
堀江は組織より個でやった方が良いよ
1006:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:14:40.45 Dbi/gEgN0.net
底辺「12年勤務で手取り14万！！日本や政治が終わってる！！発展途上国！！」
ホリエモン「終わってんのはお前だよｗｗｗｗ日本のせいにしてんじゃねーよｗｗｗｗ」
世間「ホリエモンは間違い！」「12年勤務は偉い！」「日本が悪い！」「正論」「その言い方は酷い！」「メスイキ！」
俺（ええ・・・）
1007:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:15:04.67 KTQVxTb+0.net
搾取する側の人間に何言っても無駄
1008:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:15:45.28 lncWAKIt0.net
まともな給料も払えない会社に働くくらいなら無職のほうがましだよなあ
1009:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:16:02.57 F8QLL4B80.net
>>989
低所得が３代も続けばどやったって治安最悪になるよ
1010:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:16:33.16 Oo59Y+ax0.net
誰かがやらなきゃいけないからやってるわけ？
だったら文句言わずにやれよ
嫌ならその役割から脱出しろ
1011:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:16:51.17 4qrJbBD80.net
そういう経営続けている経営者もアレか
1012:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:20:06.63 SGPiGACH0.net
バカにしてる手取り14万の人間がいなきゃ社会が回らないのに(笑)底辺がいなければピラミッドは出来ない。
1013:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:20:36.53 yNg44NeF0.net
>>997
だからといって底辺でいる必要はない
1014:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:21:00.17 QVniQFJs0.net
人騙してしてブクブク肥え太ってる豚よりは立派だよ
1015:名無しさん＠恐縮です
19/10/08 20:28:12.59 41WyfG6x0.net
>>259
日向坂46の方がお勧め
1016:1001
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