19/09/19 10:45:26.67 NaL5BC6r9.net
★日本eスポーツ連合(JeSU)
会長
岡村秀樹（株式会社セガホールディングス代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会特別顧問）
副会長
浜村弘一（株式会社KADOKAWA デジタルエンタテインメント担当シニアアドバイザー）
理事
平方彰（株式会社ＨＳＢＣ 代表取締役）
鈴木文雄（株式会社SANKO代表取締役社長）
辻本春弘（株式会社カプコン代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会理事）
早川英樹（株式会社コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長、 コンピュータエンターテインメント協会会長）
越智政人（ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社取締役、日本オンラインゲーム協会共同代表理事）
株田実
特別顧問
渡邊 守成（国際体操連盟 会長/一般社団法人 アーバンスポーツ支援協議会 会長）
岩上 和道（公益財団法人 日本サッカー協会 副会長）
戸張 捷（公益財団法人 日本ゴルフ協会 常務理事）
太田 雄貴（一般社団法人 アーバンスポーツ支援協議会 副会長）
★eスポーツ議員連盟役員
最高顧問／二階俊博
特別顧問／漆原良夫
顧問／馳浩、遠藤利明、古川元久、下村博文、小野寺五典、松野博一、細野豪志
会長／河村建夫
会長代行／林幹雄、石田祝稔
会長代理／佐藤茂樹、櫻田義孝
副会長／増子輝彦、泉健太、秋元司、濱村進、冨岡勉、笠浩史、武田良太
事務局長／松原仁
事務局長代行／西村康稔
事務局次長／鈴木隼人、片山さつき、高井崇志、小宮山泰子
URLﾘﾝｸ(appvs.famitsu.com)
3:ネギうどん ★
19/09/19 10:46:31.85 NaL5BC6r9.net
日本eスポーツ連合(JeSU) 東京支部事務局長 溝口氏Twitterより（現在は削除）
「JeSUが利権団体と言われているが、誤解されている。自分は東京支部の事務局長で、本体には有名プレイヤーだった人もいる」
「今回はただただタイミング悪かったのもあるけど、判断を下しているのはカプコンなんだから、JeSUがどうこうなのはちょっと違うと思うよ」
「そもそもJeSUの中身がどんな感じの人がいるのか分かりづらいのあるけどさ、そもそも団体できるといきなり「出た利権団体ｗ俺らの敵！ｗ」とか言われるから出づれえよマジで
言ってなかったけどワタクシJeSU東京支部の事務局長だし、本体には有名プレイヤー（だった？）人とかいるし誤解されてるのつらみ」
「ちょろっとff外リプ飛ばしたらブロックからめちゃくちゃ言われてるけどｗ
関わってる人全部敵認定みたいなこういう誤解が嫌だから出づらいんだよね
オフで見つけたらぜひくたばらせて欲しいんで是非ゲーム外で有言実行してくれよな！」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
4:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:47:07.89 huIwu4tv0.net
ももちが何故プロライセンス拒否ってるか書かんかい、どアホ。
5:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:49:54.15 deRWiHgv0.net
すげぇ！ももちってゲーマーになってたのか…
6:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:51:28.83 IiQ0SRUS0.net
ライセンス拒否しなきゃ良かったのにねｗ
自業自得じゃん
7:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:51:44.93 vSv9BlS/0.net
JeSUのライセンスの本質は脱法行為するための細かい景表法解釈の話だし、
しかも不正確な主張を繰り返してるので、浜村も溝口も中身を説明できない
8:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:51:54.57 r/+tGT080.net
>>4
この世界全くしらんが、これを書いてないと、このももちってのが悪いイメージがある
9:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:54:05.49 7ymhqAJF0.net
ゲームに賞金とか大会とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿の未来しか見えないわｗ
10:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:55:33.89 q9Mw7QCZ0.net
ももち復活したのか
11:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:55:50.36 z2ZhIOKF0.net
会費による。
12:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:55:53.05 PGCDQdnf0.net
事前にその事を記載していて知っていてなら仕方が無いだろうな
そのような事が何処にも無く行き成りなら問題だし
もう少し運営側もやり方有るのでは無いか？
その様な方法を回避可能なのであれば
13:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:56:38.62 mP29e3JL0.net
景表法回避でプロとして扱うはずのライセンスが
省庁から、「そんなもん無くても合法やで」言う
判断下されたなら新規団体のプロライセンスって
何やって話になるわなあ
ももちの動機は判らんけど、ドタバタ表面化したのは
ええことやん
14:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:57:37.22 6EpzCwPu0.net
eスポーツは別に国営でもなんでもねえわけで営利目的でも問題ないという観点の上で
団体側も加盟しないと参加拒否ぐらいしないからこうなるし
最初から減額する旨の説明書きがあったのならももちってのがゴネてもまず無理
15:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:57:44.24 5qMJkNhq0.net
>>7
カプコンが許可しなくなったら終了
16:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:57:50.66 CCb3nTD80.net
許して
17:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:58:20.68 R2rk2WTC0.net
これあまった賞金どうなるの
18:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:59:09.74 Uu62EV9n0.net
>>7
景品表示法の抜け道（笑）をお題目としながら、外国人にはライセンス無しで満額与えるのも謎だしな
この点の根拠の説明はあったのかな
19:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:59:15.54 6VLcndvL0.net
副賞の件は嫌がらせにしか見えないｗ
こんなみみっちいことする奴ら信用出来るん？
今後も絶対揉めるぞｗ
20:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 10:59:50.74 ilAshBV+0.net
>>景表法
だいたい最初っから解釈間違ってることに気づけよ
21:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:00:04.65 8y/dzpHj0.net
>>17
関係者の飲み代とか
22:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:00:45.74 jk4ib0OM0.net
これからずっとライセンス持たない参加者に優勝され続ける運命
23:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:01:03.93 r/+tGT080.net
背景がよくわからんから、ワイドショーも一切取り上げないな
24:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:01:26.97 cFTTFLrw0.net
>>6
お前薄っぺらい人間だな
本人が文句言ってるって書いてるか？
25:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:02:05.22 3NkENTTg0.net
ライセンス取ったら後々面倒なことでもあるの
金貰えるなら取ればいいってことじゃダメなのか
26:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:03:12.42 vSv9BlS/0.net
景表法が問題視してるのは、一般人を高額賞金で釣って商品(ゲーム)を買わせること
客観的に「仕事の報酬」として認められるなら、主催者は普通に自社ゲームに高額賞金出せる
この「仕事っぽさ」をどうやって出すかが問題
JeSUが「こいつ上手いから仕事扱いです」と認めてもできるし、他のやり方でもいいが、
とにかく「仕事っぽさ」を出す責任を負っているのは賞金提供者=主催者なので、
主催者が好きなやり方を選択するだけの話
27:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:04:03.38 mP29e3JL0.net
>>23
利権団体じゃないと言うけど、協議するゲームは
理事の会社のゲームから選ぶわけで、欧米で優勢な
ゲームは使わんのならただの企画広告団体やんか
28:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:08:14.50 8lz+p48F0.net
貰える権利を自ら放棄したようなもんでしょ
29:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:11:12.26 vSv9BlS/0.net
繰り返すが、景表法上は賞金が「仕事の報酬」になっていればいいので、
JeSUのライセンス制度でもいいし、他の認定でもいい
もっと言えばゲームの腕前関係なくアイドルだけ集めて高額賞金ゲーム大会やるんでもいい
アイドルが人前でゲームするのはまず間違いなく「仕事」だからね
30:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:11:34.34 l/lYBfX40.net
いつからこんなｼｮｯﾊﾟｲ国になっちまったんだろうな
31:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:12:17.51 KCBVF6KB0.net
外国人はライセンスなくても満額もらえるよ日本人はだめです
人種差別だよねこれ
32:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:13:59.08 wKilK2lF0.net
ももちがHPに掲載したライセンス受け取らない理由は消えてる
多分消せって言われたんだろう
当時のニュースは残ってる
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
33:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:16:55.10 oT8qjFcY0.net
ゲーム業界は任天堂とソニーがいない場所では、途端にシノギっぽい胡散臭い匂いを放つのは昔から
ゲームの健全なイメージを作るのにこの2社がどれだけ貢献したか、ここに至ってよくわかるな
34:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:17:53.66 Ak6xOeMI0.net
ももち(*´д`*)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
35:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:18:44.98 4SxstET/O.net
副賞代が賞金から引かれるとは聞いてなかったみたいですが、引かれる副賞聞いたことないけど
36:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:19:45.05 vSv9BlS/0.net
問題は、ほぼ全ての大手ゲームメーカー=大会主催者が、
「仕事っぽさ」を出すのにJeSUのライセンス制度を使うこと
だってそのために大手がJeSU作ったんだから当然
もし不祥事やら何やらでJeSUの評判が悪化したら、
JeSUは潰して似たような団体を別の名前で作るだけ
37:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:19:53.05 SXr56tM+0.net
ももちさんが所有するプロチーム「不動」の選手ユニフォーム
右肩に注目
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
トーキョーオタクモードという会社がスポンサーになってますが
なんとクールジャパン税金を15億円も注ぎ込まれてます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
利権を批判する態度を見せつつ自分も利権で美味い汁を吸ってる側ではないのか？という見方もあります
38:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:20:04.24 ZnpKdLVP0.net
ウメハラ
「格ゲーコミュニティが苦しかった時期に、無理して火を消さないよう努力していた人達が、
今の恩恵を享受していない。畑を耕したけど、収穫したのは別の人だった。」
39:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:23:03.91 DY2GJfWO0.net
>>32
なるほど納得
いきなりどこの誰だかわからん連中が出てきて
プロ認定するって話が腑に落ちないってことだったんだね
40:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:25:07.25 addo7tV40.net
一番意味不明なのは、ももちは自らの意思でライセンス拒否して
賞金減額の道を選んだ上、文句も言ってないのに
関係ない奴がJeSUを叩きたいがために今回の件を問題視してることだよね
41:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:26:44.79 diNxtp8Q0.net
>>7
公の場に出てきて万人を納得させるような説明を1回でやればいいのにな
その場その場での言い訳じみた都合良いことだけ言って逃げてる結果が今のJeSU
その上広告塔が浜村だし一般ユーザーの信用得られるわけがない
42:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:27:08.81 4FKuIST/0.net
>>37
スポンサード
43:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:27:35.73 r/tDCkOo0.net
法律上の規制を回避するにはプロ団体とライセンスが必要だと
主張してたのに行政から不要ですと言われて
なんのためのライセンス
44:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:28:52.10 3NkENTTg0.net
ある意味賞金貰わない荒らしだな
金欲しい奴にはすごい嫌がらせになってるw
45:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:28:59.96 LjEB9cTL0.net
賞金もらえないのなんて百も承知なんだから
本人はなんとも思ってないでしょ
それより問題定義して名前が売れるからおいしい
46:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:29:18.89 zDclyRiF0.net
>>33
残念ながらJeSUにはソニーも加入しているんだよなあ
47:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:29:29.46 x9BmDmEO0.net
嘘かましてライセンス売ってた最低の団体じゃん
消費者庁がライセンスなんかいらん言うてるのに
48:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:29:37.48 bFzfW3Iw0.net
フェンシングの太田って昔から野心の塊だったんだな
それはいいとしても利権政治がらみの胡散臭い方向に進んでるのが残念
49:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:30:47.74 x9BmDmEO0.net
トップがSEGAとKADOKAWAとかいう
二大無能で草
そりゃこうなるわ
50:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:31:55.76 3NkENTTg0.net
>>49
ここでもけものフレンズかw
51:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:34:59.71 zDclyRiF0.net
>>49
ゲーム産業界隈ではその2社はとても評価が低い
両者の本業であるラノベもパチ・アーケードもどんどん高齢化している産業だしな
eスポって若い人間じゃないとアスリートになれないしピークも短い
こんな中高年向け企業が運営できるわけないわ
52:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:36:40.95 2THVezbI0.net
多分jesu側も完全には理解出来てないと言うか
グレーゾーンの問題だから公式意見出せないんだろな
53:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:40:06.66 KS4phphE0.net
ライセンスはいいとして、ももちの間合い管理と差しかえし凄かったよな
54:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:40:11.01 wPbMhXBM0.net
【比較画像】女性の"完璧なプロポーション"、世界の美意識はこんなに違った
URLﾘﾝｸ(showord.onedumb.com)
55:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:41:08.71 N3tA7RRR0.net
パチ屋形式にすればいいなw
優勝賞金じゃ無くて、高価買い取りしてもらえる謎の賞品
カプコンセガサミーバンナムSNKとパチスロとも関わり深いんだし
56:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:42:59.94 mNn4wT0f0.net
マスコミがまだ乗るか蹴るか決めかねてる間に問題が起きたのはある意味よかったのかもな
ここの団体とずぶずぶになった後ではこういう話すら出てこなくなるだろうし
57:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:44:20.82 hBx2jfkc0.net
ランクマッチとトーナメント戦作れば問題ない
ランクマッチを戦い抜くにはソフトも労力も必要
用意した会場で観客入れてランカー上位だけでトーナメント
これでプロアマ問わず賞金出せばいい
ライセンスなど不要
58:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:47:14.77 dc5xVphB0.net
そもそもtop8に入ってからはじめて
ライセンス発行すれば満額でます
ライセンス取りますか？ってなるのが
そもそもおかしいという感じ
59:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:51:34.04 i7wUseTY0.net
e-sports大会における賞金授与について消費者庁に問い合わせてみた結果
URLﾘﾝｸ(note[.]mu)
消費者庁に問い合わせた人いるけどやっぱこのままの状況ならJeSUの存在意義無いな
eSports普及に害しかないからさっさと潰してしまえ
60:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:53:28.31 /6GS23Il0.net
は？？？？？？？？？？？？？
ガイジンはライセンス料払わずに賞金かっさらい
日本人は年間５０００円２年更新
団体料金５０００円×人数
入らなければ賞金没収
去年も一昨年も普通に無くても賞金払えていましたが？？
おーい賞金配るための組織が賞金払うの邪魔してるぞ
日本人にデメリットしかないぞ
無くていいぞ
61:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:53:34.51 hFL1zsPA0.net
もう団体入ってないと
高額賞金の大会出れないでいいと思う
じゃないと団体の権利守れないだろ
こうなった時に騒ぎになるんだから
62:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:56:01.03 FRNUyKQ+0.net
ゲームと金座談会で浜村の言ってたことは嘘だったんだね
責任ある立場なんだから浜村が説明するべきだ
63:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 11:56:37.05 iF8tWKbK0.net
>>40
そこだよな
64:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:04:16.44 Uu62EV9n0.net
>>59
素晴らしい記事だな。
興行性があれば高額賞金は問題無い。jesuが主張している様な労務契約では無い。
jesuは明らかな嘘ばっかりと
65:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:05:46.89 XD6IXppw0.net
まあライセンスで賞金の出る大会全て制御出来るんならいいんじゃね
66:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:09:26.47 FRNUyKQ+0.net
制御する意味がない
賞金とプロライセンスに関係性がないならこんな団体はないほうが自由に大会できる
67:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:10:38.79 s0n8YXO+0.net
ファミ通の浜村って昔から守銭奴のクズって言われてたけど
寄生虫にまで成り下がってたのか
68:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:12:26.83 ruP5r1Bv0.net
>>8
長いものに巻かれない方がかっこいいぞ。利権団体に飲み込まれる方がミットもない
69:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:14:03.84 hoUEzcQX0.net
>>60
要は、賞金が体のいいライセンス料集めのエサになってる訳だ
本人以外無関係とか言ってる奴アホ過ぎるな
70:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:14:16.48 0vwiZz380.net
>>60
ライセンス料とってるのか
他にも勝手に写真とか動画使われたり
無償でイベントに強制参加させられそう
71:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:16:12.05 FRNUyKQ+0.net
この団体職員の給料はどこから出てるんだ？
存在意義がない団体ならその金別に使え
72:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:17:18.47 lPsV59b+0.net
副賞定価買い取らせに関しては根拠示さんといかんよな
法的な隙があるとしたらこの点が一番怪しいだろ
73:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:23:45.79 NIYfnvcC0.net
ゲーム大会の賞品なんて、ニンテンドースイッチ本体でいいだろ
74:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:29:31.12 FreSN32H0.net
>>53
スト5であれは異常なレベルですごかった
75:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:32:59.67 DdiYoF/N0.net
ライセンス料ビジネスの根幹に関わるから
76:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:40:14.73 dEB/UKmp0.net
>>40>>63
ゲームが好きだからこそ、
ゲーム業界が広く盛り上がってほしいからこそ、
JeSUには余計なことしてほしくないんだよ
ゲームファンである以上、決して部外者じゃない
77:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:41:35.58 l+6EMZ4A0.net
利権ズブズブでもうeスポーツ将来ないだろもう
78:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:43:09.11 5x/7v6YJ0.net
勇利(元ゴリ無双) @gorimusou_SF5 9月17日
例えば海外在住の外国人に、
日本の法律を適用しませんよね？
普通に海外送金するだけです
外人が日本好きな理由が分かって安心した
79:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:45:19.81 F8e1noA70.net
要は飼い犬以外には餌やらんぞと
80:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:45:36.73 jSR8bxy00.net
>>76
少なくともおまえらキモオタが群がってる時点で広い盛り上がりなんざ無理
スマホゲーの類いはよく知らんけど
81:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:45:36.93 k8w2EhrN0.net
ときどは？
飛んでキックどぉーだー！
82:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:50:49.39 f1z5dtEx0.net
まあeスポーツ選手の扱いなんてこんなもんだよ
なんつーか、人として下に見られてる
83:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 12:53:05.38 uu9dxgOF0.net
>>80
デブキモオタが何か言ってるわw
84:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:01:42.87 vSv9BlS/0.net
JeSUライセンスなくても仕事の報酬とみなせるなら高額賞金オーケー
だけど、
JeSUライセンスでも高額賞金オーケー
って話だよ
あとは主催者の判断で、JeSUライセンスを使うかどうかだけなんだが、
アンチライセンス派はここで詰む
85:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:03:27.32 Zrre2gYy0.net
なんでライセンス取らないの？？
86:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:04:53.84 xqSg5DMc0.net
他のプロ連中もライセンス取ってないんだよな
87:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:05:37.58 FRNUyKQ+0.net
>>84
そもそもライセンスいらなくね？
ゲーム1タイトルの寿命なんて10年以下なんだからライセンス自体おかしなはなしだと思うわ
88:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:06:30.36 AH8RsnII0.net
プロライセンス取らないなら、減額されても仕方ないわ
89:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:06:30.64 OYK2MDWB0.net
>>59
すげーいい記事
てかjesuは大嘘つきだな
90:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:08:58.30 CWZ8QyRc0.net
プロライセンス=芸能事務所って事か
91:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:11:45.15 t/Rpq9420.net
豪志、なんとかしてやれよ～ｗｗ
92:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:12:45.11 vSv9BlS/0.net
>>62
それは無理
なぜなら根本が細かい法律論で、浜村の頭脳で理解できるような話じゃないから
弁護士同席させて弁護士にずっと喋らせるならできるけど、
浜村の無能さが目立つだけだから絶対やらないと思う
93:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:20:26.33 SEjIk39H0.net
主催やスポンサーが認めてるならいいんじゃないのべつに
尻尾振ってるとか馬鹿にしてる奴いるけど、そいつらが尻尾振って金なり人なり集めて庭作ったんだろ
好き勝手やって突っぱねてる奴はそれに乗っかってるだけでしょ
嫌ならそれこそ自分たちでやればいいよ
94:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:21:59.90 i1Qtv2wY0.net
認定プロと裏プロ闇プロみたいのでプロレスやれよ。面白そうだし、
95:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:24:30.90 OYK2MDWB0.net
>>94
認定プロの群れの中で一人参加した認定拒否プロが優勝したのがこの前の大会じゃん
96:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:24:33.95 KKRV0zK20.net
アマチュアに優勝されて自称プロ（笑）の連中は悔しくないのかね
97:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:24:47.31 vSv9BlS/0.net
>>87
うん、別の方法で仕事の報酬にできるならライセンスは要らないよ
でも、各大会の主催者が参加資格としてライセンス要求しだしたら、当然要るよね？
プロどうこう関係なく、その大会に出場するためだけに。
主催者がそんなことするかなあ？と言えば、する、んだよ
どうしてそうなるかという話
98:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:28:36.90 FRNUyKQ+0.net
浜村「JeSU立ち上げましたー」
↓
ウメハラ「お前誰やねん」（一度ここで揉めた）
↓
浜村「高額賞金ほしいでしょ？行政と協議したらライセンス必要なんだって」
↓
ウメハラ「ならしかたないか」
↓
消費者庁「いやライセンスとかいらんし」
99:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:28:58.91 mNn4wT0f0.net
大会運営を自由に仕切るための組織なんだから主催者側がつかない理由がないんだよな
自分たちがその中に食い込める限りは
100:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:29:23.62 vSv9BlS/0.net
>>72
副賞買取が契約=規約に書いてあればそこで話はおしまい
書いてなければ争えるけど、ただの契約トラブルなのでどのみち二者間の問題
101:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:31:45.60 vSv9BlS/0.net
>>98
その通り
ただその流れにはつづきがあって、
消費者庁がライセンスいらないと言ってるのに、
実際の大会では主催者権限でJeSUライセンスを要求するケースが続出する
どうしてだろうね？
102:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:32:43.65 FRNUyKQ+0.net
>>101
JeSUの中にメーカーの人間がいるからだろうね
103:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:33:07.68 IpeOvMdw0.net
【悲報】JeSUさんとそのシンパ、治外法権を認め法律知識のなさを露呈
例えば海外在住の外国人に、
日本の法律を適用しませんよね？
普通に海外送金するだけです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
104:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:36:08.26 1k4rhxS50.net
ももちってアイドル辞めてゲーマーしてるんか
105:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:38:42.25 Q6b++kA80.net
イベント及び出場者の興行性が認められれば大会賞金は「仕事としての報酬」とみなされ、労務契約の範疇であるかどうかすら問われないという、消費者庁の回答からすると、
JeSUのようなローカルなプロライセンスで出場者を限定し、本当の強者が排斥される大会のほうが、不正な大会になる可能性が高い。
106:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:39:07.45 ikBmdVPf0.net
ももちって久しぶりにきいた
107:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:40:36.10 FRNUyKQ+0.net
限られたメーカー主導のタイトルライセンス制度なんてバカバカしい
ガラパゴス化するだけだろう
108:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:43:14.52 mpabuXb50.net
どうでもいい話のような気がするけどな。
ももちが問題としているのは、ライセンスがどうこうみたいなつまらない問題じゃなくて、
JeSUのあり方そのものだろう。
ゲーム大会は草の根コミュニティの中で成立してきたものであって、
統括団体みたいな物があるのは違う、と。
別にそれはそれで一つの考えだろう。
で、そういう見解とは別に、そもそも統括団体なければオリンピック競化かなんて夢のまた夢だろう、
と考えているような人たちもいて、そういう人たち同士の争いな訳だろう。
まあ、正直、俺にはももちがいっていることは夢物語のように見えるけどな。
でかい大会が開かれるのも、ももちが今みたいな活動できるのも、
結局は、プロゲーマーなる存在を作ろう、という大きな流れの中で可能となっていることにすぎないように思うし。
109:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:44:19.45 AO90z/ps0.net
これって優勝ぐらいまでいかなきゃ議論にすらならなかったことだよな
優勝して賞金大幅削除されてうやむやにされて、でもまた出て優勝して再度議論ぶちあげるとか
なかなかやるやん
110:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:47:20.20 UVr/8Hca0.net
>>37
ダブスタだね
111:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:52:24.20 FRNUyKQ+0.net
出来てまもない競技だし競技団体なんだからさっさと是正してくれ
うやむやにしておしまいなら未来はないわ
EVOみたいなでかい海外大会だけ楽しむわ
112:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 13:53:53.74 ILzdYpTX0.net
4年間嘘を付き続けてきた団体なんか全く信用できないんだが
解体してくれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
113:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:00:32.40 MJbmmtEc0.net
カプコンも団体側じゃん
利権が気にくわないならそいつら抜きで自分たちで場をつくれ
ところで今井KSKとかガマって今なにやってんの？
114:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:03:07.76 XhymP2ek0.net
不公正な取引方法
不公正な取引方法とは、『取引の際、不当な対価を用いたり、他の事業者を差別して扱ったりするなどして、市場競争を制限する行為』を指します
(独占禁止法第２条９項１号～５号、独占禁止法第19条)。
（略）
その他不公正な取引として独占禁止法が規制する主な行為
特定の事業者と取引をしない、させない【取引拒絶】 ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
同製品の価格を場所や人で差別すること【差別価格】
不当に安い価格で販売すること【不当廉売】
買占めなど不当に高い価格で購入すること【不当高価購入】
虚偽・誇大広告、過大景品により顧客を誘引すること
他の製品と抱き合わせて販売すること
競争者と取引しないことを条件として相手方と取引すること ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
商品の販売価格を相手方に自由に決めさせない
相手方の取引先や販売先を拘束すること ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
自己の超越した地位を利用して相手方に不利益な条件をつけること ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
競争相手の取引を妨害したり、不利益となる行為を誘引・強制すること ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
URLﾘﾝｸ(houmu-pro.com)
115:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:05:49.92 HCArat8E0.net
JESU協賛受けないと
うちの選手出しませんよとか
ﾒｰｶｰもJESU協賛じゃないと
大会開催させませんとか
テニスとかゴルフみたいに
傘下選手に、試合に強制参加
参加しないとペナとかなりそう
116:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:09:43.51 Eld1k2hP0.net
>>105
そういう話じゃない
景品表示法に違反してしょっぴかれるのは、JeSUじゃなくて
大会の主催者、もっと言えば賞金の提供者なんよ
だから主催者はしょっぴかれないようにちゃんとした興行にしたい
そのために主催者が使うのはJeSUのライセンスなんよ
なんでわざわざJeSUかって？
主催者＝国内大手メーカーこそ、JeSUを作った張本人なんよ
そりゃJeSU使う大会しかやらんよ
もちろんメーカー主催（賞金提供）じゃない大会ならJeSU関係なくできるけど、
日本では無理ってのがここ数年ハッキリしちゃった
日本のマーケット弱いからスポンサーつかない
117:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:13:40.85 CQmxLYtF0.net
>>59
参加者を限定する必要もないとかまじでライセンスの意味ねえな
高額賞金を出すために法的問題を解決するためのライセンス制度が、ライセンスなくとも法的問題は無いと分かってから、法的に問題ないのにライセンスにより賞金を出せない仕組みになってるとか、いかにも衰退ジャパンらしい話だわ
118:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:20:24.40 n7zmndfs0.net
>>116
は？
119:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:21:57.31 2Fj53vfe0.net
>>59
最初からJeSUいらねーじゃん
嘘ばっかだなこいつら
120:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:27:05.13 3J+W6Xzs0.net
今回の事でわかったのはjesuとそのバックにいるカプコンが日本人にだけ不利な規約を普通に押し付けてくるクソだって事と
ウメハラはもうカプコンとjesuの案件だけが頼りの過去の遺物って事だわ
121:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:29:11.15 gv1Nj7DV0.net
シャドパとかのデジタルカードゲームの大会はどんな形でやってるんかな？
何チームかあってそこにはヨシモトとかも絡んでるみたいでこの団体とはまた違う団体が主催でやってるんか？
122:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:32:59.89 MJbmmtEc0.net
日本eスポーツ連合に外国人も入れと
123:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:33:03.56 FRNUyKQ+0.net
>>120
ゲームと金座談会でもっと突っ込んだ話できてればだいぶ違ったんだろうな残念だ
ウメちゃんにはゲームと金第二弾やってもらいたい
124:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:45:16.63 KifVrvXW0.net
>>1
JeSUのライセンスがない人がプロではないのか？
この百地氏の嫁である百地裕子（チョコブランカ）って人は、女性ゲーマーとしてはパイオニア的存在
ゲームで生計を立ててるからプロゲーマーといえるはず
このライセンスの有無がプロとアマの壁のようになってしまって
ライセンスなしスポンサー付きで大会参加してる人もプロと名乗っていいのか？と思うわけ
上位に入るとライセンス習得するかの有無を聞くわけだから賞金習得には問題はないんだが
上記のケースみたいなことを想定してないと思う
後乗りでやるからこういう反発うける
地道にこれまでゲーム活動やってきてた人が恩恵ほとんどないようなことやってんだろうなって想像はつく
ライセンスの有無がプロとアマの違いではないとはっきりと宣言しておいて欲しいね
125:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:50:10.80 4O98x42y0.net
>>17
もともと用意してたのか疑問
126:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:51:40.12 KifVrvXW0.net
ライセンスのない人は参加できない大会とかも
そのうちできてくるだろうしな
今のうちに議論しておいた方がいいよ
ＮＨＫ見てもジャスラック見てもそうだけど
大きくなったら誰も戦おうとしないのが日本人だからね
127:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:54:27.12 tTfNZgta0.net
>>40
意味不明でもない
ももちはJeSUが弁明せざるを得ないこの状況を作るためにやってるんだから
どんどんテーブルに乗せていきましょう！
やましくないのならば透明化して下さい！
ってこと
128:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:55:27.96 CHInJ+xi0.net
ライセンスなんかなくても高額賞金の大会は開ける
これが分かった以上もうJeSUは終わりじゃない？
129:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 14:58:04.19 VArISMx70.net
>>2
太田ってフェンシングの？
130:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:08:23.00 PX/D+3SI0.net
カプコンが体制側なんだから、形を変えたとしても大会の出場にはライセンスが必要ってなりかねんでしょ
そしてそれはべつにおかしいとも思わん
そもそも自分たちの配信だってメーカーの許可貰って配信してんだろ
これに文句言ってる奴って権利だけ主張してるよな
131:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:08:55.87 IZZES2hr0.net
>>127
ももちすげぇな掘れちゃいそう
132:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:09:23.46 i7wUseTY0.net
賞金満額もらう為に外国人はプロライセンス不要で日本人だけ必須とか明確な民族差別ですね
133:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:14:02.99 U1F1mcA/0.net
ヤクザ(ゲーム会社と政治家)がみかじめ料要求してきたわけだ
外国人にやると面倒事になるからスルーって最高にだせえ
134:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:14:14.98 VArISMx70.net
>>59
>景品表示法の規制対象は企業であり顧客ではないと認識しているのだが、合っているか。
>→合っている。
ここで終わるやんけ…
135:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:16:17.45 RPAO6gfA0.net
JeSU「許してニャン
136:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:18:10.10 XpI8011e0.net
>>113
kskはタイ
がまは普段何してるかわからんがトパチャリ等の配信に裏方で協力はしているみたい
137:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:18:52.52 J4yqfBUO0.net
>>59
良記事やな
国籍で賞金変わるとかほざいてガセばら蒔いてるjesu関係者のゴミは死んどけ
⑧選手が外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まるか。
→関係ない。
138:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:35:18.50 m0uB3ZCv0.net
最終的にゲーム業界のカスラックになりたいのバレバレ
139:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:35:46.57 6J9zTy820.net
カプコン小野はまだ黙ってんのか
140:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:36:27.18 gv1Nj7DV0.net
MTGって言う30年以上の歴史を持つカードゲームがあって日本で本格的に遊ばれるようになったのが95年辺りからのTCGがあるわけだが
このゲームは98年ぐらいには既にツアー大会が始まってて日本でも賞金付き大会が行われ日本人の入賞者や
世界大会優勝者が日本で行われた世界大会で出たりしてるわけで…
それにもかかわらず公的機関からごらーされたのは並行輸入締め出しに関する独占禁止法違反事件でホビージャパンが
怒られた事ぐらいなんだよね…
しかも海外の会社のゲームとはいえ日本人のプロがたくさんおりそれで生計を立ててる人もいるわけでね…
プロツアーの成績によっては来年の大会の遠征費やホテル台とかを販売会社が出してくれる制度もあって
日本人の人も結構活用してるわけで…
141:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:38:13.32 8CU+1wOH0.net
ももちはわかっててやってるから今回の賞金が欲しいわけじゃないんだよね
142:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:44:58.49 YB9+Dgcx0.net
ゴルフみたいにアマチュアだと賞金を貰えないのか？
143:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 15:49:56.59 MJbmmtEc0.net
>>136
まさかのタイか
どこへ向かうのだろう
戸部visionとgods初期はよく見てたわ
144:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:05:12.22 8CU+1wOH0.net
カプコンがしっかりしてないのが悪いよな
アケコンの基準にしても適当だし
145:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:15:11.22 ePnTZ4zP0.net
■プロライセンスは必要？
梅原氏：
必要かどうかって言っちゃうと、必要なわけないんで。
146:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:15:43.43 ePnTZ4zP0.net
e-sports大会における賞金授与について消費者庁に問い合わせてみた結果
URLﾘﾝｸ(note[.]mu)
消費者庁に問い合わせた人いるけどやっぱこのままの状況ならJeSUの存在意義無いな
eSports普及に害しかないからさっさと潰してしまえ
147:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:16:12.65 ePnTZ4zP0.net
JeSU東京支部事務局長 溝口氏Twitterより（現在は削除）
「JeSUが利権団体と言われているが、誤解されている。自分は東京支部の事務局長で、本体には有名プレイヤーだった人もいる」
「今回はただただタイミング悪かったのもあるけど、判断を下しているのはカプコンなんだから、JeSUがどうこうなのはちょっと違うと思うよ」
「そもそもJeSUの中身がどんな感じの人がいるのか分かりづらいのあるけどさ、そもそも団体できるといきなり「出た利権団体ｗ俺らの敵！ｗ」とか言われるから出づれえよマジで
言ってなかったけどワタクシJeSU東京支部の事務局長だし、本体には有名プレイヤー（だった？）人とかいるし誤解されてるのつらみ」
「ちょろっとff外リプ飛ばしたらブロックからめちゃくちゃ言われてるけどｗ
関わってる人全部敵認定みたいなこういう誤解が嫌だから出づらいんだよね
オフで見つけたらぜひくたばらせて欲しいんで是非ゲーム外で有言実行してくれよな！」
148:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:16:20.75 Is9MNvKj0.net
>>33
元は花札屋で出自で言えば一番やばいのに健全な企業になったもんよ
149:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:19:03.30 8uf+8lF20.net
くだらない組織を作ってプレイヤーを縛ってんじゃねーよって事
150:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:19:26.61 npca1lsc0.net
SEGAとKADOKAWAってけものフレンズでも
反社のヤクザ企業突っ込んでえらいことしてたよね
間違いなくそういう連中突っ込んでくるぞこれ
151:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:20:17.21 FT1YWuHH0.net
>>49
個人的には角川とコナミが関わってるからまともな団体じゃねーなと思った
152:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:20:37.14 ePnTZ4zP0.net
＜ おさらい ＞
浜村「高額賞金出すためにライセンス制度を導入します」
ももち「あなた達誰なんですか～ 俺たちに何のメリットがあるんですか～」
浜村「難癖付けるのはいいけど法的に賞金受け取れなくても知らないよｗｗ」
消費者庁「ライセンスなくても高額賞金出していいよ」
浜村「ももちはライセンスないから賞金あげない」
ゲーマーたち「高額賞金出すためっていう最初の目的はなんだったの？」
浜村「うるせー！ももちにはあげない！」
ももち優勝
浜村「ぐぬぬ・・・。 あ！ももち選手は500万を受け取れる"権利"を手に入れました。
欲しかったら"自らの意思"でライセンスを取得してくださいｗｗｗ」
153:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:21:52.01 7ITrN9X60.net
>>145
4年前から賞金のために必要だとゲームコミュニティとメーカを嘘で騙し続けてきたのがJeSUなんだが。
154:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:22:58.90 LI+a4hqr0.net
おとももち
こゆビーム
155:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:22:59.43 CkH2lwwL0.net
ウメハラはCAPCOMと浜村のチンポしゃぶって生き延びてるのか。さすがは背水の逆転劇やな。
156:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:23:24.31 npca1lsc0.net
KADOKAWAとかアニメでもやらかしまくったのに
ゲームでもまたやるのかよ
157:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:25:25.66 g91OoHqa0.net
>>1
ももち氏はこんな事を言ってるが、英検も漢検も認定組織があって価値が出るんであって
それって天下り先でお金が落ちる先だから出来上がるわけで
子供じゃ無いんだから抵抗しても変わらないし、むしろ抵抗した事でせっかくのeスポーツが進まなくなる気もする
「なぜ新設される予定の特定の団体に“プロを定義”する資格があるのか」 といった点が気になったとのことです。
158:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:26:52.30 7ITrN9X60.net
ルートボックス規制問題をメディアに書いた論者の汚い悪口を振り撒いてたのもJeSU副会長な。
もちろんJeSU副会長の考えとは逆にルートボックス規制は世界で拡大の方向。
言うことは嘘だらけ。
ゲーマーを騙し、メーカーも守らない。
あるだけ邪魔、それがJeSU。
スポンサー企業にスポンサー降板するよう抗議しなければ、日本のeスポーツは終わりだな。
159:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:27:33.19 gv1Nj7DV0.net
海外だと販売元が大会をバンバン行われ多額な優勝賞金とかが払われて活況だし
日本でも海外のゲーム大会とかが行われてるのに一度日本企業だと法律的に問題になるとか
これじゃ文化的に差が出てくるのは容易に想像出来るのに法改正とかの話が出ないからね…
160:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:27:54.55 Guq9iFN80.net
ウメハラ「JeSUやカプコンが悪いとは思えない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
161:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:28:15.49 DG4svWzn0.net
ももち近影
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:43:34.17 CQmxLYtF0.net
>>157
例えとして英検や漢検を出すことのアホさよ
163:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:53:59.73 fvPSO+q50.net
こんなの嫌なら出るなでいいでしょ
164:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:56:45.12 i7wUseTY0.net
なら外人に対しても同じ待遇にすべき
日本人だけプロライセンス()保持者にしか賞金満額支給しないのは単なる差別
165:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 16:57:28.56 8CU+1wOH0.net
浜村、バンナム原田がJeSU擁護記事をRT
4600リツイート
勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
【JeSUと賞金問題について】
JeSUと賞金の問題について、
なるべく誤解なく理解してもらえるように書きました
賞金を出すということの難しさ、
そしてライセンス制度の話も含めて読んでから判断してみてください
あまりにもテキトーな物言いにほとほと呆れてるんで
↓
間違いだらけだったので訂正記事をあげるも
今度は関係者全く反応せずRTも伸びない
勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
「指摘を受けての訂正とお詫び、補足等」
流れを追いきれていませんが、
とりまとめて訂正と補足とさせて頂きます
またなぜそう考えたのか参照元を書いておりますので、
そちらについても確認頂けたらと思います
166:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:05:49.19 XzlFCRwI0.net
カプコンとJeSUが未だにダンマリなのが答えだよな
後ろめたいことしかないんだよ
167:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:22:58.30 /1u7cVKN0.net
>>161
あー この人か 最近見ないと思ったらゲームの世界の人になってたのね
168:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:24:41.06 V2xzexrP0.net
損して得とれって事が出来ないんだよな
LOLとかFortniteなんか桁外れの賞金出すけど、それでスタープレイヤーが生まれてさらに売り上げ伸びるって分かってる
それに比べて日本は悲しすぎ
優勝者から賞金かすめ取り、ファン層をバカにしたTweetする団体って終わっとる
169:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:26:42.67 CQmxLYtF0.net
>>165
ライセンスが興行性を担保するとかアホすぎるな
少しでも賞金もらえることになったプレイヤーはライセンスもらえるわけだから、そんな底辺のライセンス持ちが100人集まって大会やってそれが興行と無条件に言えるかというと言えないだろ
170:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:33:29.89 T56KSHjV0.net
格ゲーをずっと追ってる人しか議論についていけないな
何を話してるのかサッパリわからんわ
171:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:38:02.68 qyo3PuiT0.net
>>167
ネタだと思うけど違うからな
172:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:38:14.39 IpeOvMdw0.net
【JeSU】eスポ賞金490万円減額問題ついにYahooトップニュースへ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
173:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:51:50.43 qyo3PuiT0.net
実績も無い奴らがプロゲーマー名乗りだしたときからおかしくなり始めてた
コミュニティがそういう奴らを容認してしまった
おまけに何の実績も無いJeSUが現れてプロライセンスが無いと賞金を受け取れないという歪み
174:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:54:41.26 MJbmmtEc0.net
名乗り出すっていうかスポンサーがついたから名乗ったんじゃないのか？
175:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 17:59:38.48 Osq3DWhc0.net
なにこれ・・・
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派)
@cefca_vader
今日いつまでたっても連絡を返さないJeSUの事務所に訪問しましたが、なんと現場はレンタルオフィス。しかも受付もシステムが機能しておらず、交換用の受話器を使うがいつまで経っても出てこない。
要約:JeSUは無人オフィスでした
#JeSU
#eスポーツ
#プロゲーマー
#プロライセンス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
176:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:02:35.91 npca1lsc0.net
KADOKAWAだろ？
また脚本に元プライドの社長始末した
変なヤクザみたいな変な奴等突っ込んで
好き放題やらかして金せびり倒してくるよ
KADOKAWA関わってる時点でもう終わってるんだよ
177:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:10:34.66 PVESE+fx0.net
副賞の代金を１０万から更にひかれたって言うのが一番ひでぇわ
178:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:19:46.44 XD6IXppw0.net
やっぱりライセンス普及させたい思惑なのかね
まあ当時の思惑以上に大会とかよりも配信の方で稼ぐにシフトしてる感じる
179:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:21:59.29 sSc4NOqu0.net
その配信だってカプコンのゲーム使ってたりするんだろw
180:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:24:35.68 KYY5c+b+0.net
>>7
浜村ってあの浜村通信？
181:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:30:53.47 DdwZUkWA0.net
>>175
完全にマルドゥック機関やんけ
182:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:42:20.77 CQmxLYtF0.net
>>175
bcasといいこんなのばっかだなジャパン
183:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:44:03.37 z3LWx8p80.net
>「一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するもの」である限りはライセンス制度の有無にかかわらず10万円を超える賞金の提供が可能であったとの事実が示されたばかり
これプロライセンスなくても500万円の賞金出しても問題ないってことだろ？
JeSUが賞金払わないのはプロじゃない限り金は出さないって意思表示？
184:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:48:02.26 nYtiq4H70.net
JeSUの理事にカプコンの辻本春弘っているけどカプコンの社長なのかよ
しかも大阪商業大学って俺は現役京大生だけどこんな大学聞いたことぞ
こんな頭悪くても社長できるのかよ
185:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 18:51:24.44 vSqM0W2N0.net
500万程度で企業イメージに泥を塗りたくって馬鹿じゃねえの？
186:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 19:15:38.04 XGaOMTlR0.net
JeSUは（名目上は）選手に賞金を渡すためにライセンスを発行してるんだよね？
でもジュニアライセンス（有料）の規定には賞金を一銭も受け取らないと書かれてるわけだ
賞金を渡すための機関が賞金を渡さないためのライセンスをなんで発行してるの？
187:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 19:17:46.13 YLaUoN1Z0.net
こんな事が許されていいのか
ももち浜ストア頑張れ
188:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 19:23:30.74 s6etgQJV0.net
>>143
タイへは語学留学って言ってたな、godsからも追い出されちゃったし正直遠いところに行きたかったんじゃねえかな。
ちなみに配信は今でもやってるよ、後一昨年だかには大会でマゴがkskに負けるという大事件が起きて面白かったぞ、サイゴン事件で調べると出てくる
189:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 19:25:58.04 Osq3DWhc0.net
ファミ通のゲーミングチームの中の人の見解です
FAV | akiki@akikiwww
返信先: @5WmIZOkLA8VPPJrさん
人によって受け取り方が違うものですね！私はパネル授与を無くしたのはももちさんの優勝に水を差すからだと受け取っていました。
本当に強くて、いろいろなしがらみがらありながらあの場で優勝して見せたカッコ良さに、賞金云々で視線を分散させるのは余りにも野暮だし、カットしてくれて良かったと。
190:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 19:30:06.35 AEir166V0.net
>>183
国内の利権確保したい上級国民とその犬とでお金囲みたいだけ
191:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 19:32:49.32 z3LWx8p80.net
>>190
利権って言うけどさ
プロにしか賞金出さないことで何でお金を囲むことになるの？
仕組みを詳しく
192:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 19:37:45.25 0LEGYTMZ0.net
>>4
意味ないからだよ
なんのメリットもないジジイどもの利益団体に所属する意味がないだろ
193:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 19:52:18.68 ICtDZ4TK0.net
5スレ目が立つのが遅すぎない？ 最近の芸スポはこういうのが多いな、きちんと立ててくれよ
194:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 19:54:20.63 /QtndzXJ0.net
業界が未成熟のうちにライセンス料で荒稼ぎしたいのが見え見えって事か
195:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:01:21.64 bFyWCxUM0.net
>>192
賞金満額貰えてたってメリットあるんでは？
ももちが拒否しなければ今回の騒動も起こってなかったんだし
むしろライセンス持つ事によって起こりうるデメリット書かんと
196:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:02:29.11 Osq3DWhc0.net
ウメスレでakikiかにゃん師ほぼ確定の奴がももちを「サドル」呼ばわりしてます
197:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:02:48.60 KKDuRbJJ0.net
今のももちの現状
URLﾘﾝｸ(img.gifmagazine.net)
198:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:09:14.13 FT1YWuHH0.net
もう会長が巨大な筆で適当に書いたものを優勝者に贈呈、その習字に芸術的価値を見出した謎の人物が５００万で買いとるようにしろ
199:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:17:44.14 i7wUseTY0.net
>>195
不要な物にメリットもデメリットも無いだろw
200:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:18:21.15 AEir166V0.net
>>191
プロというかJeSUの所属選手にならないと金は出さない
JeSU主催の大会じゃないと高額賞金の大会は開けない
こう誘導することで海外メーカーの介入を防ぎ、登録料ビジネスを成立させようとしてるってこと
201:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:19:49.17 RG6Vw5VK0.net
>>1
プロライセンス？ ぜんぜん楽しくなさそう。わくわくしない。（梅原）
（一部略）
非常に申し訳ないんですけど、ぜんぜん興味ない話になっちゃってるんですね。
せっかくこれから大きなことをやろうとしてるのに、ぜんぜんワクワクしないんですよ。
自分は格闘ゲームのプロっていうものになるならないっていったときに、損得よりも
どっちの方が楽しそうかなとか、ワクワクするなっていうところで選んだんですね。
今回の話って、なんか広がってきたから、飛び散ってるものをきれいに整理整頓しませんか
っていう話だと思うんですよね。けど、たぶん直接損とか得がない人たちからしたら
どうでもいい話だと思ったんですね。
自分たちがプロゲーマーライセンスいいよねって言ってても、それを支えてるのって、
さっきの70%の人たちじゃないですか。あの人たちがぜんぜんワクワクしないんですけどとか、
ぜんぜん面白くなさそうなんですけどっていう、それ得すんの一部のやつだけじゃんっていうことを
思われるだろうなって思ってたし、自分も思ってたし。いまの話ってその印象変わってないですよ。
なんかよくわかんないけど、大人の都合の話じゃねっていう。
ウメハラの「ゲームと金」座談会ほぼ全文掲載。あの日、eスポーツやプロライセンスをめぐって一体なにが話し合われたのか？
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
202:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:19:54.54 tMUm7YCR0.net
>>196
ウメスレってまだあったんだな
203:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:27:29.83 edhlCIit0.net
みかじめ料は少額でも払いたくない
払った方がラクなのはわかってるが損得を越えた正義の問題だ
204:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:29:21.31 82y7j+si0.net
>>195
そもそも満額ださない法的な根拠を示さないといかんでしょ
205:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:30:35.73 KKDuRbJJ0.net
JeSU守り隊
溝口→JeSUがウメスレ民であることを暴露
元ゴリ→頭の悪すぎるJeSU擁護記事をアップすることによってJeSUが不要であることを証明
206:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:35:20.49 mjdstVAY0.net
消費者庁「高額賞金大会は違反ではない」→JeSU「ライセンス不所持者は10万まで」
207:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:37:27.00 82y7j+si0.net
>>206
利権団体なんて生ぬるいな 妨害団体でおｋ
208:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:37:56.56 mjdstVAY0.net
苦情と問い合わせは以下へお願いします
JeSU東京支部事務局長の溝口晃太郎
e-mailmizoguchi@jesu.tokyo
eスポーツコミュニケーションズ合同会社
〒150-0001
東京都渋谷区神宮前6-33-1
ラ・メゾン・ド・ローズ 2-C
TEL：03-6427-1632 / FAX：03-6427-3369
e-Mail：info@esportscom.jp
209:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:44:47.94 mjdstVAY0.net
JeSU東京支部事務局長の溝口晃太郎さんは過去に未成年飲酒しています
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
210:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:48:29.78 +HKyGZkQ0.net
ウメちゃんどうすんのこれ
なんかおかしなことになってきたよ
ウメちゃんが動けば山は動く
立つ時は今だよ今
211:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:48:36.08 IVQysYDs0.net
このスレと関係ないけど
さおり→KSKの元嫁。北斗晶+谷亮子似の美人。
これ意味わかんないから
翻訳してくれ
212:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:54:13.17 mjdstVAY0.net
利権ヤクザ「消費者庁などと協議してライセンスの必要性を～」
↓
消費者庁「ライセンスなくても賞金渡せる」
↓
JeSU「いや・・だから・・ライセンスが・・」
↓
消費者庁「だからそんなライセンスいらねーつってんだろ」
↓
ももち絶対殺すルートのTGS作ったぞ
↓
JeSU「今回の大会はライセンスなくても賞金渡せます（どうせ優勝しねえだろ）」
↓
ももち優勝
↓
JeSU「やべえ・・ライセンスなくても賞金渡せる前例作られるのだけはやべえ・・」
↓
溝口JeSU事務局長「カプコンや！カプコンが渡さなかったんや！（カプコンはJeSUの理事です）」
213:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 20:54:26.76 XGaOMTlR0.net
事務局長はRMTもしてるぞ
i.imgur.com/NnOBroC.jpg
214:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:02:16.86 AEir166V0.net
>>208
コワーキングスペースらしいなそこ
215:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:24:52.79 RG6Vw5VK0.net
>>1
■プロライセンスは必要？（青：必要 赤：不要）
梅原氏： 青
ふ～ど氏： 赤
ハメコ。氏： 青
がまのあぶら氏： 赤
西谷氏： 青
Nemo氏： 青
らや氏： 赤
にゃん師氏： 青
かげっち氏：未回答
アカホシ氏： 青
梅崎氏： 青
浜村氏： 青
梅原氏：
で、これ、必要？って書いてあるんですけども、必要かどうかって言っちゃうと、必要なわけないんで。
> 必要なわけないんで。
ウメハラの「ゲームと金」座談会ほぼ全文掲載。あの日、eスポーツやプロライセンスをめぐって一体なにが話し合われたのか？
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
216:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:25:00.40 3DjJieSA0.net
結局JeSUの目指してほしい方向と実際にやってることが真逆なのがおかしくて
例えば競技として統括するための団体としてあろうとするならプロライセンスでなく競技者登録のようにすべきだし
競技者登録ないから賞金が満額出せませんというなら
興行として行ってるものとは違うものになるんじゃないかな
217:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:27:34.01 MfZN/NnW0.net
ただのお遊びゲーム大会なんだから10万円で十分です
オタクたちは勘違いしすぎ
プロのスポーツ選手たちと同等になれると思うな
218:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:28:21.11 6Zh9VrSe0.net
>>212
マジかよ
なにこのウンコ制度
219:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:29:48.78 6Zh9VrSe0.net
eスポーツって言葉浸透してきたな。
テレビゲーム大会じゃダメだったんか
220:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:34:14.03 Ym+lAkIy0.net
>>116
どこかのブログにそういう事書いてて間違い指摘されまくってたねぇw
221:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:38:42.68 Ym+lAkIy0.net
今頃jesuは言い訳会議を必死でやってるんだろうな。
当初から言ってる事コロコロ変わったり実際ライセンスも必要ないって分かったならもっとコミュニティや選手の事を考えてくれる団体に変わった方がいいんじゃないの？
他のプロゲーマーはライセンス料払って賞金貰えるなら払うわ。その団体がコミュニティや選手の事考えてるかどうかなんかどうでもいいわってスタンスなんだろうな。
222:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:40:47.98 UGpV1cKg0.net
>>217
本当それ
10万円でも高い。ノートし鉛筆とかでもいいくらい。
223:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:41:22.86 SGRgCIQN0.net
>>217
同感ちゃ同感なんだが、
海外だと賞金50億みたいな大会が開かれてて、
トップ選手の年収は3億とかあってその辺のプロスポーツ以上になってるし、
日本のトップ選手も海外行って数千万稼いだりするので、
もはやお遊びの域を超えたビジネスになってる
そこで儲けてる企業は海外メーカーばかりで、
外貨獲得能力が高いはずの日本のゲーム企業が遅れをとってる、
という経済問題になってる
224:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:42:39.62 UGpV1cKg0.net
>>219
浸透するほどキモさが増す
テレビゲーム大会みたいに潔い名前なら
少しは応援しようかという気にもなる
225:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:42:47.91 mNn4wT0f0.net
>>221
コンテンツが育つ頃には一線退いてるプレイヤーも多いだろうから
だったら団体に媚び売って知名度アップに貢献すればワンチャン幹部入りあるかもと
まあ目先の金だけの可能性も大いにあるがｗ
226:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:48:23.51 KKDuRbJJ0.net
>>212
↓
ウメハラ「ももちのルートは楽だった」
227:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:48:42.36 KKDuRbJJ0.net
全然楽じゃないんだよなあれ激辛
228:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 21:56:44.31 SGRgCIQN0.net
>>219
俺も所詮ゲームだと思うけど、
プロレベルのeスポーツはゲーム楽しむってレベルじゃなく
超人同士の苦行の世界になってるので、納得感はある
俺は普通にゲームしていたい
229:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 22:01:53.67 XD6IXppw0.net
プロやライセンスでやりたかった事を動画や配信系が答えだして達成しちゃってるんだよね
230:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 22:18:32.93 3DjJieSA0.net
実際にテレビゲーム大会として興行が成立する環境になってるんだよな
賞金なかったスプラトゥーン2の大会とかも興行として成立してたし
231:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 22:26:12.01 JdSShep40.net
>>212
日本ってほんま腐ってんな
韓国より少しマシな程度に
232:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 22:26:59.96 JdSShep40.net
>>224
誰もお前に応援してほしくないだろw
233:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 22:50:40.74 Ym+lAkIy0.net
>>217
今じゃプロスポーツ選手より稼いでるプロゲーマーなんかザラだよ。
ゲーム＝オタクって考え方ももう古いんじゃない？
子供の頃からゲームに接する環境が当たり前になってる。
オタクも突き詰めればプロって意味でしょ
234:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:02:20.63 Z0Zsv8ZP0.net
賞金が法的に問題ないのに不安感を煽ってライセンスを取らせ、プロを言いなりにしたかっただけという悪質性が明らかになった
という事でしょうか
弁護士の見解を聞きたいところです
235:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:10:45.58 2zzjwDHx0.net
これと棒高跳びも身体能力関係ないよなwww
236:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:16:27.86 VUK8rBR80.net
ライセンスなかったら減額されるのわかったうえで参加したんだろ？
そりゃ減額されるだろ
237:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:17:33.01 ja+t8FBu0.net
これはももちが賢いわな
こんなわけわからん利権団体に所属して活動狭められたらそれこそ大損だし
238:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:24:19.61 SOlZDYuT0.net
A「JeSUは悪くないの悪いのはカプコンなんでちゃんとノートにまとめてたんで見てね」
B「消費者庁に問い合わせたらなくても貰えるって返答来たんだけど」
A「・・・やっぱ嘘でしたごめーん」
なにこれ
239:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:25:00.77 +kiY08aL0.net
カプコンだけそれでやれば？
気持ち悪いから他ゲーは無視で
240:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:25:34.94 HVlnUoxm0.net
jesuのHP見たけどpubgとかフォトナすら無いんだけど、プロリーグとかもやってるのにアマチュアってこと？
241:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:25:49.51 +kiY08aL0.net
やってることは無意味なことで
ライセンスを売ろうとした詐欺だからね
242:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:26:33.95 +kiY08aL0.net
>>240
事務所ももぬけの殻で張りぼてだぞ
スカスカのインチキ団体
243:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:26:36.42 r/tDCkOo0.net
普通のスポーツ統括団体で有料の選手登録やチーム登録をしていて
登録しないと傘下の大会出られないという話は珍しくない
運営が酷いからまともにしろという揉め事は
珍しくないが
団体自体不要と言われるのはあまり聞かない
244:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:27:44.64 PQ+leQNu0.net
>>140
30年以上はねーよ、93年発売で急激に広まった
245:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:30:14.14 3XHMlVmP0.net
>>240
JeSUに参加しているメーカーじゃないと大会開けないようにする形にしようとした結果だよ
246:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:31:02.03 3DjJieSA0.net
出られないじゃなくて賞金満額出さないだもの
そりゃあねえ
247:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:40:16.41 rE3QiMmK0.net
ほかの有力どころはみなライセンス受け取ってるんでしょ？
よく優勝したねこの人
248:名無しさん＠恐縮です
19/09/19 23:50:36.83 B6dwOc7n0.net
JeSUが嘘つきなのは知ってたが
事務局長が未成年飲酒でRMTは流石に草
249:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 00:30:26.77 ua3eilme0.net
>>223
そりゃ海外のeスポーツのメインストリームはPCゲームであって
日本のゲーム業界がプッシュしてるCSとかスマホゲーじゃないし
で日本ではPCゲーマーが少ないし日本企業製のPCゲーミングデバイスなんて日本人ですらあまり買わないし
そもそも日本企業は参入したてでPCゲーマーに何を求められているかがわかってない状況
250:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 00:39:15.89 4b5IgggO0.net
>>238
AがJeSUの息がかかった奴なんでしょ
自演で味方増やそうとしてる
浜村や原田といった明らかにJeSU側の人間がRTして正しい見方とか言ってる時点でお察し
251:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 00:44:39.08 2hZRyxPi0.net
＜ おさらい ＞
浜村「高額賞金出すためにライセンス制度を導入します」
ももち「あなた達誰なんですか～ 俺たちに何のメリットがあるんですか～」
浜村「難癖付けるのはいいけど法的に賞金受け取れなくても知らないよｗｗ」
消費者庁「ライセンスなくても高額賞金出していいよ」
浜村「ももちはライセンスないから賞金あげない」
ゲーマーたち「高額賞金出すためっていう最初の目的はなんだったの？」
浜村「うるせー！ももちにはあげない！」
ももち優勝
浜村「ぐぬぬ・・・。 あ！ももち選手は500万を受け取れる"権利"を手に入れました。
欲しかったら"自らの意思"でライセンスを取得してくださいｗｗｗ」
252:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 00:46:19.42 2hZRyxPi0.net
ももちが500万もらえるまで
スト５拒否運動しようぜw
253:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 00:47:09.79 2hZRyxPi0.net
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派)
@cefca_vader
今日いつまでたっても連絡を返さないJeSUの事務所に訪問しましたが、なんと現場はレンタルオフィス。しかも受付もシステムが機能しておらず、交換用の受話器を使うがいつまで経っても出てこない。
要約:JeSUは無人オフィスでした
#JeSU
#eスポーツ
#プロゲーマー
#プロライセンス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
254:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 00:51:06.22 +cCZHGgx0.net
ライセンス取得者は他団体の大会に参加する場合はJeSUの許可がいるだかなんだかの囲い込みみたいな規制もかけてるし
日本の悪いところを濃縮したような団体だよな
255:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 00:58:13.56 2UK0kyuG0.net
格ゲーしかできない格闘ゲー専用単純作業員が見得張って
プロゲーマーなどと名乗ってはいけない。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用作業員は
上位ジャンルで頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
アクションパズル、パズル、囲碁、将棋は何をやらせても凡人以下で挫折して、
猿ゲーの格闘ゲーに逃げてる頭の悪いバカなんだから正直に
「格闘ゲー専用プロ作業員」
と名乗ってればここまでバカにされない。こいつらテトリスやりこんで全員が
猿レベルで挫折してる低辺の頭脳性能だからな。
正直に
「僕たちは頭の悪いバカだから猿ゲーの格闘ゲーや麻雀しかできません、
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませて猿ゲーを超やりこんでます、猿ゲーなら誰にも負けません、
僕たちは格闘ゲー専用プロ単純作業員です」
て言えばいいんだよな。
チンパン作業の反復練習を体に覚えこませるだけで猿でも全１になれる
猿ゲーしかできない低辺の人間性能、低辺の頭脳性能で読み力ゼロの癖に
見得張って「プロゲーマー、人間性能、読み」とか吹いてるから馬鹿にされる
256:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 01:00:51.32 ydc9vMA30.net
>>243
ゲーやで参加する昭和のゲーム大会でいいんだよ
難しく考えることわねえ
じゃ、まばっかする団体だから
257:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 01:03:12.75 L6tl3W4C0.net
>>252
プロ連中がほとんどJeSUの犬になってるらしいから無理だな
258:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 01:06:10.95 mqPT8CAp0.net
事務所も張りぼてのインチキ詐欺団体に騙された
バカな奴等が沢山いるってすげーよな
259:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 01:42:54.63 zL1oC+R40.net
許してニャン
260:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 01:49:55.90 2hZRyxPi0.net
>>257
ギャラリーも参加者も居なくなって
盛り下がりゃ、
カプコンが折れるだろww
261:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 02:04:52.70 g7BVqm430.net
カプコンってクズだったんだなぁとあらためて実感
262:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 02:24:40.54 6iNyAwFg0.net
>>256
実績の証明や不正行為の処分のために競技団体は必要だろう
TCG界はそれでちゃんとやってきてる
263:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 02:24:56.01 5K14gtaY0.net
そんなに詳しくないけどSF4から動画見てたりしてた
何でリーグのチームリーダーにももちが居ないのかとか、アジアプレミアの受賞式？のぎこちない雰囲気を疑問に思ってたが、こういう事なのね
リーグの告知してる時、皆スクリーン振り返ってるのにももちはずっと盾持って前見てた
隣の外国人がももちの肩叩いてたが、そんな事情があったとは
よーわからんが、前はトップレベルの奴ら仲良くやってたんだけど、金絡んで我先にと敵対するようになったんだな
現にぎこちない雰囲気バリバリやったし
金を一番に考えてるかコミュニティを一番に考えてるかどうかだね
264:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 02:29:11.28 fDMzughC0.net
この前テレビで鉄拳見てたら、プロと言うにはあまりにも華のない奴ら
ビジュアルもプレイも岡見勇信みたいなのばっかり
265:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 03:37:00.72 l8oXKVTC0.net
なんでこんな評判悪くなるだけの対応するんだろうな
たった500万、ライセンス関係なく渡したらいいのに
小利大損だわ
266:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 03:39:05.19 ydc9vMA30.net
メンツ
267:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 03:39:07.06 l8oXKVTC0.net
オープン参加の大会ではライセンス関係なく賞金を満額渡す
参加資格ライセンス保有者限定の大会を開催しライセンスの価値を高める
これだけでいいんだよ
なんで日本人のライセンス非保有者のみ賞金を受け取れない制度にするのかまじでわからん
まあ空気読めないカプコンのすることだからな
268:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 03:41:32.24 ydc9vMA30.net
海外選手まで呼んで拍つけようってのに出来るわけないだろｗｗｗｗ
個人ゲーセン並みの大会ｗｗ
269:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 03:44:10.97 ydc9vMA30.net
それに他のテニスみたいにポイント集めに大会に出ないと行けないしこれはほとんどのオリンピック選考協議もいっしょやろ出れ無い大会はしない方がよっぽどいい
町内のゲーム名人なら来てくれるかもよｗｗ
270:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 03:44:17.68 sl2203Fe0.net
>>17
プールされて次の大会の賞金が990万円になる
271:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 03:46:45.43 ydc9vMA30.net
ちなみにめちゃくちゃ忙しいんやでどの大会に出るかち密に計算してる
同じ日に開催で両方無理だなとか
国内優先か海外行くとか練習まともにできてない奴が出てきたり
272:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 04:24:22.58 lgwAzsBC0.net
>>240
基本的にメーカ側からJeSUにお願いしてプロライセンス発行してもらう
海外タイトルはJeSUに頼るメリット無いし法的にも問題ないしむしろ変な足枷になるリスクがあるから「べつにJeSUイラネ」となって早くもガラパゴス化してる
273:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 04:35:04.32 aLZm24310.net
さようならカプコン
さようならモンハン
もう二度とプレイすることはないでしょう 人としてやることが汚すぎる
274:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 04:52:03.61 yCH/yOg90.net
つまり交通安全協会みたいなもんかい？
275:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 05:37:18.01 2UK0kyuG0.net
唯一賞金が出る世界最大の完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー大会の結果ｗ
URLﾘﾝｸ(fgam)<)
276:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 05:39:41.43 muOnZ2Ft0.net
>>217
アホ
277:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 05:42:22.77 muOnZ2Ft0.net
>>240
ただただ自分達の売りたいソフトを利権化しようとしてるだけの団体よJeSU
278:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 05:50:01.61 2UK0kyuG0.net
格闘ゲーは
どんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーｗ
１、体に覚えこませた暗記パターン（判定ネタ、フレームネタ、対策ネタ）の量
２、レバガチャ単純作業（コマンド入力、コンボ）を体に覚えこませた時間
３、キャラ差（弱キャラ、クソキャラ、チートキャラ）
４、ジャンケン運
の順「だけ」で勝敗が決まる、どんな頭の悪いバカでも、ゲームの才能ゼロの凡人以下でも
時間と根気さえあれば全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止してレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業に掛けた時間だけ
強くなれる、「浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」が猿ゲーの格闘ゲーだｗ
279:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 05:52:11.36 bgEx5Npl0.net
プロになったら毎月給与出る？
でも、嫌いなゲームを無理やりやらされるのは嫌かもな
280:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 05:58:39.70 YVDWDgfb0.net
>>279
プロチーム所属してる人は給料として貰ってる人も居ると思うよ
まあ芸人みたいなものだしそれこそよしもとが芸人送り込もうとしてるような界隈だし
281:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 06:02:38.31 6+zrM5IG0.net
ゲーマーをリスペクトして高額賞金を何としても渡したいのでJeSUを設立しました
282:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 06:09:14.39 YcO0sEOv0.net
>>281
浜村乙
283:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 06:47:32.67 BdleM+yC0.net
>>223
なぜ海外のほうがおかしいという考えにならないのか
284:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:22:40.62 Mfmj0+wm0.net
>>32
ゴミ団体
こんな奴らの集団がこのゴミ団体の正体
早く潰れろ
285:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:34:35.17 o8luzkQl0.net
>>265
思ったより金になりそうだとマスコミが本腰入れて食いついてきたときに
自分たちがデファクトスタンダードになれてりゃ勝ちだからね
食いついてくるほどeスポが当たらなかったら？
そりゃはなっから畳んで逃げるだけよ
286:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:35:31.87 4c5jlwgW0.net
>>283
将棋や囲碁がプロとして存在してるのと何が違うの？
287:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:37:10.50 2UK0kyuG0.net
東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。
その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
テトリス、ぷよぷよ、アナログゲーなら将棋、囲碁ですら猿同然の結果でも証明されてる。
288:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:37:36.14 r2v1nRcn0.net
>>286
将棋や囲碁は文化
ゲームはどこまでいってもホビーでしかない
289:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:38:32.97 4c5jlwgW0.net
>>278
いかにも格ゲーかじって勝てないヤツが負け惜しみで言ってるようなセリフだなw
290:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:39:01.72 puY5YPIw0.net
法律を色々して日本でも堂々と賞金受け取れるようにしよう
って組織なのにやってる事が
自分たちに従わないゲーマーの締め出しだもんよ
そりゃ嫌われる
291:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:41:45.36 r2VOpWBi0.net
外国籍なら満額出すけど日本人のクソゴミにはお小遣い程度まで減額するよっていうカプコンやセガの意向だろ
292:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:43:07.81 fYC3JZ060.net
>>290
前にも書いてる人いたけど
高額賞金を出すための団体が
高額賞金を出すのに障害になっちゃってるのがな
293:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:44:22.15 fYC3JZ060.net
>>291
>>59の記事見ればわかるけど
国籍は関係ないというのが消費者庁の見解
294:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:45:04.05 TlVOG5Ll0.net
>>31
その人種差別を日本人が日本人にしてるんだよ
そんな国ほかにないぞ
295:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:49:17.57 o8luzkQl0.net
>>288
なーに新聞社が金出すようになったら即文化の仲間入りよ
当面そんなことにはなりそうにないが
296:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:52:01.29 6iNyAwFg0.net
>>288
ホビー産業が後れを取る問題に戻る
297:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:53:20.00 m77j1vh70.net
賞金でしか稼げない当時と違ってゲーマーが食っていっる環境整いだしてるんだよね
298:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:53:40.19 9e84h5qF0.net
利権と天下りの温床か
これは制度を悪用して賞金を言った通り出さないってのは
何らかの罪に問えないのか？
299:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:56:47.58 9e84h5qF0.net
自民党の二階が絡んでるのが不気味だが
三権分立なんだから司法に訴え出た方がえーんちゃう
300:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:59:36.72 5K14gtaY0.net
海外の大会に参加しても
ももちは賞金減額されたんでしょ
メーカーのカプコンとJeSUがグルだから何とでもやるよ
汚いどころじゃない
301:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 07:59:53.46 r2VOpWBi0.net
浜村通信も最低だな
完全に老害だろ
302:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:01:24.54 qb/Lf12r0.net
>>30
謎の左翼市民団体とか性同一性障害の輩とかが幅きかせてからだよ
303:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:02:53.50 esLEyZOc0.net
KADOKAWAとSEGAとKONAMIっていう
ゲーム界の無能が集ったような組織
304:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:03:13.65 2UK0kyuG0.net
俺は格闘ゲー専用単純作業猿だけど
「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」
が正しいのは理解できる。
格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからこそ、
凡人じゃクリアもさせてもらえないSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、
パズルより敷居が低く、時間と根気さえあればどんな頭の悪いバカでも
上達できるジャンルだから挫折する奴がいなくて過疎ってない良い面もあるわけだ。
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーしか出来ない劣等感丸出しで
「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」を否定するなよ。
みっともないｗ
STG(パズルシューティング)上級勢は頭脳性能、人間性能が超高いよ。
STG(パズルシューティング)上級勢はテトリスシリーズ、ぷよぷよシリーズで
全１が何人もいるしオールジャンルで全１。
囲碁、将棋も余裕で上級レベルに到達。
STG(パズルシューティング)上級勢は格ゲーでも全員全1、
格ゲー5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、
かずのこ、とやらを殺してメーカー公式全国大会優勝が何人もいるｗ
メインのSTG(パズルシューティング)の片手間でなｗ
305:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:06:17.29 RdF39uUT0.net
大会に参加する資格はあるのに高額賞金は渡しませんっておかしいわ
306:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:10:11.60 2UK0kyuG0.net
格闘ゲーって古いよね、今でもレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習してジャンケンするだけ
とか全然進歩がないよね
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記チンパン作業に費やした時間と
ジャンケン運のみで勝負が決まる単純なチンパン作業ゲームだしなぁ・・・ｗｗｗ
307:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:11:17.06 aJEGSSOI0.net
勿体ねー
308:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:14:02.72 2UK0kyuG0.net
>>289
格ゲー勢で最強と言われている格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
パズルアクション（テトリスぷよぷよコラムスほか）、アクションパズル、シンプルパズル、
アナログゲーなら格闘ゲーと比べたら少しは頭使う程度の簡単暗記ゲーの将棋、囲碁ですら
何一つ中級レベルにすら到達できなかった底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが格闘ゲーだｗ
309:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:16:26.36 SmcrtvKk0.net
本当にしょぼい外野が”プロライセンス”とか言い始めると、ゲーム産業自体がもりさがるね。
まあ、次世代のゲーム産業はアメリカで盛り上がるから別にそれでいいよ。
日本のゲーム産業は一部の大手を除いては詐欺朝鮮人に汚染されすぎ。
310:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:17:12.13 vWJWkaty0.net
おとももちじゃないから賞金全部はあげられないの、ゆるしてにゃん?
って事？
311:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:19:30.62 SPy+txE/0.net
つーか格ゲー自体がオワコンだからな
日本のeスポーツ界はガラパゴスと言うに相応しい
312:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:23:18.34 SmcrtvKk0.net
私の描いている未来では、スポーツとゲームは融合して、
アメリカにおけるアメフトのような”進化したスポーツ”が誕生することになる。
そして、そこでのプロは、文字通りフィジカルエリートであり、
そして頭脳も持ち合わせている”コンバット・ゲーマー”という話になるんです。
近未来はMixed Realityを応用したサバイバルゲームみたいなゲームも誕生するでしょうね。
ですから任天堂が俺のアイデアを乞食して、Googleのハンケ氏が開発したポケモンGOは
その記念すべき第一歩でしかない。近未来のゲームは”フィールド・アスレチック”になるのです。
そのために必要な事は、Mixed Realityをどうやってリアルタイムで大人数が共有するかという
問題を解決するかであってね。まああまりしゃべるとまた乞食がうっとうしいのでね。
313:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:26:13.98 LFU4Zesd0.net
>>305
例えばゴルフのプロトーナメントに参加資格のあるアマチュアが
出場して優勝しても賞金は貰えないよ
314:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:26:34.89 oo9SLG7Y0.net
この団体も各メーカーも国の予算がつくまでは頑張るんだろうな。
315:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:26:38.30 2UK0kyuG0.net
テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部（パズルシューティング全1、ぷよぷよ全1）
vsときど(格闘ゲー専用全１作業員)
の初代ストⅡ、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全１作業員)が
１勝どころか１ラウンドも勝てず敗北www
初代ストⅡでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて
１ラウンドも勝てず敗北（笑）
初代ストⅡのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である（笑）
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのにサル同然のチンパンプレイで
1ラウンドも勝てず終わったｗｗ
URLﾘﾝｸ(dic.n) icovideo.jp/a/くまちょむ
316:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:26:47.98 SmcrtvKk0.net
というか、一部のゲーム業界の大企業は本当に気をつけた方がいいよ。
これからのゲーム産業の発展を共に実体験したいのであれば、
しっかりした意識改革を行うべきでね。詐欺的な連中やパチンコと付き合うのはやめなさい。
特にセガとかセガとかね、セガとかやばいよ、あの会社。コナミカプコンはまだ健全だけどね。
317:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:27:04.32 o9fZ40p00.net
しんじょうくんは出てなかったの？
318:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:28:39.78 JMMHAyzy0.net
eスポーツを振興する団体は単純にスポンサー見つけてくるとか、選手の海外遠征を支援するとかでいいんだよ
自分とこの作ったソフトをプレイしない人はプロじゃありません、みかじめ料払わないと賞金出しません
これのどこがeスポーツ振興団体なのか
319:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:29:53.85 esLEyZOc0.net
MTGが国内小大会でポイポイ賞金出してるのバレて
ますます要らない団体なのバレたなw
補助金欲しいだけの張りぼてペーパーカンパニーwww
320:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:31:53.12 ACdnnYlV0.net
省庁の判断が出た直後の大会
直後だから大会規定を変える時間もなかったんだろ
次からどうするかであって、この大会は最初からプロに限定してたんだからいいじゃん
321:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:33:04.56 ExrpCfKC0.net
>>318
だってSEGAとKADOKAWAだぜ？
けものフレンズに元ヤクザの会社ねじ込んで
仕事しない脚本家ねじ込んで
そいつが脚本料タカるとかいうヤクザみかじめやって
脚本無しでできる監督を外すとかして
母体をぶち壊しにしたクソコンビだぞ
同じことをゲームでもやろうとしだけ
322:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:33:59.22 bO8i/FQr0.net
>>305
ゴルフでもあるぞ
323:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:36:24.41 ACdnnYlV0.net
アマが優勝すればその場でプロの資格取得出来て、取得すれば賞金ももらえるんだろ
金欲しいならプロ資格貰えばよかっただけやん
324:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:37:27.32 Ah3I8u1H0.net
>>37
利権を批判？どこが？
325:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:41:36.98 7UXFkokU0.net
ライセンスを作ってしまった以上引き下がれないよ
無意味だと言われるなら価値をつけるまで
今まで以上にライセンス持ちが正義になるように優遇していくだろう
ももちのせいでライセンス取れない一般人も割を食うだろうな
ゲームの世界って完全な実力主義でそもそもが過酷で一握りのトップ層しか食えないわけで
そいつら囲って金儲けするのは当たり前に生まれる考えだし
違法でもないしな
326:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:45:55.46 UF53Xldz0.net
すべての格ゲー情報が集まるウメスレではガイジンプレイヤーはライセンス関係なく満額もらえてるようだが
327:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:51:48.31 nsbEnnGn0.net
>>59
もう終わってんじゃん
そもそもライセンス作る前に誰も消費者庁に問い合わせなかったのかよ
馬鹿じゃねえの
328:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:55:29.08 FfES048O0.net
この人はなんで反抗してるの？
貴乃花気取り？
329:名無しさん＠恐縮です
19/09/20 08:57:09.31 nsbEnnGn0.net
>>288
馬鹿なの？
将棋のプロも昔はろくでもない奴らがやるものでまもとな人間のやる職業と思われてなかったよ
時間とともに意識が変わるだけの話でゲームのプロも今後も職業として成り立つのであれば同じように受け入れられるだろうよ