【サッカー】曹監督パワハラ疑惑で「湘南スタイル」終焉? チーム崩壊を恐れる代表OB「J3まで…」at MNEWSPLUS
【サッカー】曹監督パワハラ疑惑で「湘南スタイル」終焉? チーム崩壊を恐れる代表OB「J3まで…」 - 暇つぶし2ch24:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:37:18.01 cnlBi3Mu0.net
韓国の監督って結局運動量で何とかしろってスタイルばっかりじゃん
あとはひたすら怒鳴るだけってイメージだわ

25:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:38:55.27 +uoHsaJ20.net
なに結局隠蔽してたの?

26:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:39:06.56 dQenBMJW0.net
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
URLリンク(df-imag.photo-cult.com)

27:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:39:36.53 HciQth+G0.net
>>23
しゃあなしで移籍したみたいな言い方されると浦和はムカつかないのかね

28:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:40:26.77 e10gE7IEO.net
江南スタイル、本国へ強制送還しろ!

29:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:40:58.60 4VVvRN8M0.net
正論
下層は価値は奴隷

30:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:41:27.37 FuO9R6ik0.net
>>23
マジだった

31:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:42:52.16 YC7e+vax0.net
URLリンク(www.asahi.com)
>7月の福島合宿では、練習中に選手が左ひざに違和感を訴えた際、様子を見ようとしたトレーナーを監督が制止し、
>練習を再開させた。その直後に選手は左ひざの前十字靱帯(じんたい)を損傷、全治8カ月と診断された。
実害無かったから今まではなあなあで許されてたんだろうけど怪我人出しちゃったからこの監督は終わりやな
早めに対処しとけば澤田の怪我も軽度で済んだかも知れんから本当に不憫だわ

32:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:46:42.22 zC3vShzQ0.net
かなりまともな在日だと思ってたけど火病が出たんかな

33:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:47:20.55 0+9k+uAO0.net
ソウ監督www

34:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:48:12.15 TTwPP/lX0.net
理不尽なパワハラなら以ての外だが
厳しい指導をパワハラと騒ぐならそれはプロとしてとても恥ずかしい

35:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:48:38.67 Meuxgr430.net
>>1
>「湘南スタイル」は全イレブンがハードワークし、ピッチを縦横無尽に走り回る戦術で豊富なスタミナとパワーが求められる。
チョンコロスタイルやんかw
自陣で敵ボールにわらわら集まり、ボール奪取すると前線に縦パス放り込み
敵陣でもわらわら集まって数的優位に持って行く
90分フルに走り回れず、後半はバテバテで相手を止めるためにラフプレーが頻発
世界各国から嫌われるチョンコロスタイルは一刻も早く捨てるべきだわ

36:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:50:00.71 Nhz4eheH0.net
在日の時点でまともではないだろ

37:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:51:05.29 DYgRlgMt0.net
>>8
茂?猛?

38:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:51:17.72 0+9k+uAO0.net
湘南スタイルは唯一無二みたいに書いてあるけど、尹晶煥のテコンサッカーのほうが元祖だよなあ 二番煎じとは言わないけど

39:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:51:42.76 6qk1/ezM0.net
まぁ、ハードワークが前提だから選手からしたらキツいのはある意味当然で、そこに軋轢が生まれそうだよね。
ただ、そんなに優秀な監督とも思えないけどね。
成績見てると、似たように運動量を前面に押し出したオシムの頃のジェフと比べると引き抜きの度にドーンと落ちてる。
運動量の要求は激しいけど、個の力を伸ばしたり、戦術的に穴をカバーしたりするのはイマイチなのかなと思ってしまう。
まぁ、湘南のスタイルは好きなんだけどさ。

40:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:51:54.29 nNhTTqNx0.net
>>34
最近はスポーツ選手も会社員も大人に怒られずに育ったゆとり世代だから、優しく取り扱わないとすぐにネットにパワハラだって拡散されるから

41:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:53:02.54 CzDmU8y+0.net
パワハラ曹貴裁監督

42:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:53:48.75 Nhz4eheH0.net
朝鮮戦争の時の難民だから、密航して来ても人道的に大目に見てやっただけ
戦争終わったら帰るだろうと思ってたし
帰んなかったけど

43:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:53:56.72 u06X+c+L0.net
>>38
尹晶煥は現役時代は韓国人には珍しいタイプの創造性のあるパサーだったのに、
監督になったらいかにもな韓国スタイルになったのは意外

44:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:54:23.98 OakZisMN0.net
話が飛躍しすぎで東スポかと思ったら東スポだった

45:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:54:53.19 keths7BU0.net
チョンの本性はこんなもん

46:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:56:54.23 pnlqErka0.net
ソウ監督って呼んでるやつおらんやろ…何処のサッカー素人が書いた記事だよ

47:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:57:26.24 Q0srei3s0.net
武富のスレたててよ

48:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:58:25.92 QEser31I0.net
>>35
韓国っていうよりラングニックの弟子たちのサッカーを模倣してるようにみえる

49:名無しさん@恐縮です
19/08/15 11:59:44.21 etJMuG7C0.net
走りまくるスタイルって柏の頃のオシムのとは違うんけ?

50:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:02:37.37 11EHtkQa0.net
>>48
テコンサッカーとゲーゲンプレスは同意義なんだろ

51:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:03:41.40 hTR3Kr6K0.net
脚に行け
学生に負けるような選手たちに鞭打つべき

52:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:04:09.24 YGtx7EnM0.net
まずは、今期の勝ち点を15点を8月末までに剥奪しろよ
話はそれからだ

53:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:05:05.30 k9YZ6+OB0.net
良し悪しは置いといてギジェの求心力だけで持ってるチームだから
もはや崩壊は確実だな

54:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:05:19.26 Q+zEKics0.net
レッズで選手やってたんだけどね

55:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:05:51.47 oTgmg89R0.net
湘南スタイルじゃなくて韓国スタイルだよな

56:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:05:52.33 3i+9ca8x0.net
>>23
愛情があったとは言えてもパワハラが無かったとは言えないということ
愛情の有無は問題じゃないのよ、手段に問題があったかどうかって話だから

57:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:06:17.68 9WvCYoUR0.net
白米禁止の方がパワハラっぽいのに

58:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:06:46.47 DYgRlgMt0.net
>>46
ホラー映画?ロッテのアイス?

59:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:07:57.54 jm6MgUhW0.net
選手を殴っても問題にならない野球マスコミがなんでこんなに騒ぐんだ

60:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:08:20.02 hTR3Kr6K0.net
遠藤や宇佐美や井手口にパワハラしろ
あいつ等なら別に構わん
はよ行け

61:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:08:23.22 pWG+DNg/0.net
>>18
昭南クラスを自慰リーグ1部に複数回上げてれば名勝だろ

62:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:08:23.28 duzEOa560.net
>>23
山田直輝「ちょwおまwずりいよw」

63:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:09:21.46 IMsoFjBa0.net
人気商売だから、パワハラで追い込んで勝つことに意味はない
それをファンが求めて客が増えるのなら別だが

64:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:10:30.42 McXrBeSp0.net
何が湘南スタイルだ
厳しさでないと維持できないなんてただのブラックだろ

65:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:13:25.31 Y+UbamCE0.net
んで、誰がチクったの?そいつを晒すべし

66:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:14:30.21 8oaZxlFg0.net
長友がツイッターでスタンバイしてるだろうな

67:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:14:30.62 0+9k+uAO0.net
>>23
このコメントは、俺は監督マンセー派で、でもクラブが監督切りに舵切ったから抜けますってことかいな
これでは監督派で一致団結とは行きそうにないな

68:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:17:42.96 hTR3Kr6K0.net
>>66
本田も
スレ立つんだろうな

69:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:19:15.61 Exjs+uAE0.net
>>6
辞めたがってる名波を引き留めて結局クビにしたのも一種のハラスメントじゃね

70:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:19:51.38 E6m9KmfB0.net
仙一かな

71:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:20:05.57 pD3si4Ds0.net
>>31
厳しい指導はプロなんだから、ある程度仕方ないが、選手壊したらアカン。

72:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:20:15.40 /0QUU9EQ0.net
>>49
柏?

73:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:20:30.39 feKeuYDb0.net
>>64
ジェラードがファーガソンの恐怖で支配するマネジメントを批判してたけど、
今のマンUの体たらくっぷりみるとなぁ
逆にヴィエイラはベンゲルのことを優しすぎるって言ってたな。その代わり自分が嫌われ役になってたけど

74:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:21:00.76 t1C7mW/80.net
ついてけなかった奴が残った奴らのチームごところしてしまうんだな

75:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:21:02.15 gaOQOq4u0.net
>>59
星野とか酷かったのにな
珍プレー好プレーでむしろ持ち上げられてたけど

76:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:21:21.57 2kYMScip0.net
>>9
心配するな。J3まではいかんから。

77:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:22:05.33 7y/yL4Xe0.net
>>69
小倉を監督に据えたのは何ハラスメントだったんだろうな

78:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:22:10.37 76d2kimk0.net
降格は湘南、磐田は決まりだな

79:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:22:16.89 q45OSQzf0.net
これで梅崎も出ていくかもな

80:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:23:10.49 fPKlCXEr0.net
>>74
今の日本の社会の縮図だな
青葉みたいな足引っ張る無能が大勢居る

81:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:23:31.49 q45OSQzf0.net
>>77
GMも兼任させたからなあ
小倉もやる気満々だったし

82:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:29:14.38 q46AeFH60.net
湘南スタイルって称賛されても
無理させてただけだし

83:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:31:47.48 q45OSQzf0.net
Jリーグは調査する以上、これはパワハラだという基準を
用意してるんだろうな?
監督のライセンスまで影響するだろうから、難しい仕事になると思うぞ

84:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:32:42.54 9Hyy7pKp0.net
>>82
再生ボタン連打させそうな名前だな

85:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:33:52.70 mkmABJTx0.net
チョウ監督が好きで湘南にいた武富が早速移籍しちまったし
これから慕ってる奴はどんどん移籍したり、監督目当ての新人来なくなりそうだな

86:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:34:17.23 9VAC5djw0.net
>>9 沼津と藤枝って何?有名なの?

87:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:35:08.12 BIyiHLm40.net
パワハラもセクハラもやられた方が言ったもんがちだからな
出来ないやつに優しい世の中になって行くだけだ

88:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:36:15.23 DYgRlgMt0.net
>>77
小倉を監督にしたのはGMだろ。

89:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:37:37.32 WkFAXBRG0.net
ビリーズブーストキャンプだって
鬼軍曺に見えた人だっていたろ
それと同じ

90:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:38:22.59 tkIM5x4T0.net
Jリーグが調べるのは越権行為だよね
湘南がチームとして調べて調査結果をJリーグに報告するなら分かるけど
村井は色々と酷過ぎる

91:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:39:08.12 BIyiHLm40.net
>>56
怒られたらパワハラってのがゆとりの発想だからその基準ならパワハラはあったんだろ

92:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:39:36.82 feI1fGmo0.net
>>88
面白いと思ってるの?

93:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:40:07.98 hZUq1oI50.net
監督を支持する選手はここで発奮しなきゃ意味ないよ
監督の指導が実のあるものになっているか真価が問われる

94:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:40:18.24 tkIM5x4T0.net
>パワハラ疑惑が浮上した曹監督の活動自粛が発表となり、この日のトレーニングから高橋コーチがチームの指導に当たり、17日の鳥栖戦(BMWス)の指揮も執る。
>真壁潔会長は「公正な調査のため、監督とも合意の上で措置を決めた」と広報を通じてコメントした。
疑わしきは罰せずってのが日本国憲法の大原則なんだけどな
それは何処いった?魔女狩りかよ

95:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:40:57.37 15FICE+j0.net
>>91
褒めて伸ばす教育受けた世代だからな
教師が怒ればモンペが怒鳴り込んで来るし

96:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:42:57.01 tkIM5x4T0.net
>>9
沼津だっけ?藤枝だっけ?
J3に上がった途端にそれまでのサポーター切り捨てて
サポーターの応援歌とか段幕を禁止して、社員が作った応援歌を強制したクラブは

97:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:43:25.93 WxV7/yQt0.net
厳しい指導がどこかでライン越えてパワハラになったんだろ
湘南の奴らが受け手側の責任にしようとしてるのが卑怯だわ
J2J3に落ちるべき

98:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:44:24.87 txz2Rpnn0.net
キジェは前時代的指導で評価されている人だしパワハラ云々は仕方ないとしても何だかなあ
まあ辞めさせられても、仲良し小好しで負けないことを目標にしている緩いチームには劇薬としての需要あるか

99:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:44:26.37 ak/8QYoi0.net
さっそく武富が浦和に逃げ帰ったな
ヘタレめ

100:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:45:58.40 CkWbPD7E0.net
>>5 日本語読みすりゃ当然そうなる
元々漢字(漢文)ってのは自国語の読みで読み下すものだからな
漢字一応廃止の鮮人がそのしきたり忘れて噛み付くがな
大陸の支那人がその方式で「漢民族」っていう一種のフィクションをキープしてきたのだ(言語違っても同一テキストを共用できる/民族の有力な定義の一つは母語の共有だからその体裁を整えられるわけ)

101:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:47:17.65 Iu1zD43+0.net
>>48
オシムは頭と体力使って先回りしろと言う
キジェは体力使ってとにかく食いつけ追い付けと言う

102:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:48:07.16 +dRoeVOl0.net
退団に追い込まれた選手スタッフが実際に存在して怪我放置もあって
この時代さすがにこういうのはやべえんだよな
擁護してる人らの気持ちはわからんでもないが現実的に無理だわこれ

103:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:48:52.26 ENP1sPs60.net
ハードワークスタイルは長期的に継続するのはキツイよな。所詮は弱者の戦い方。レスターなんか見ててもよく分かる。

104:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:50:02.80 u/q7UgHg0.net
なんで自己愛性人格障害の朝鮮人を使うんだ。こうなるに決まってるだろ。

105:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:52:58.09 HKGKEkQG0.net
Jリーグと日本サッカー協会は違う組織で
日本サッカー協会は田嶋電通体制のうんこ
リーグの方はおそらくいくらかまとも
だから電通の手先であるネトウヨやネット工作業者はそこら辺温度差がある
今回匿名の告発とやらを受け取ったのは協会だが
実際に調査をするのはリーグ
だから動きも早い
20日から始める予定だった調査を前倒しで昨日から始めてる

106:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:53:33.59 VgaPDraR0.net
パワハラだと騒ぎにする奴の殆どが無能。無能を肯定する為の手段が、パワハラと騒ぐこと。
いい出したヤツを徹底して調査しろよ?清廉潔白か、正当にやってたか、素性はどうか。
うちの会社でこれやったら、パワハラと言い出したヤツはやっぱり最低な仕事ぶりと人間性がバレて、逆に解雇されてたわw
パワハラは、言い出したヤツを必ず調べろ。鵜呑みにすんな

107:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:53:47.98 7YpvzgtL0.net
江南スタイル
湘南スタイル

108:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:57:05.80 HKGKEkQG0.net
ノルマをこなせばいいだけじゃない
勝負の世界で
悪い結果やパフォーマンスを出した選手に
監督がその能力について否定的な言葉を吐く事や
選手のケツを叩くような発言をすることを
全否定することは不可能

109:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:58:44.71 HKGKEkQG0.net
そもそもパワハラやる奴は陰湿にやるだろ基本

110:名無しさん@恐縮です
19/08/15 12:59:28.63 tN7Lx/Ft0.net
>>96
野球の楽天イーグルスみたいだな。

111:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:03:08.12 +dFALFlN0.net
バカチョンスタイルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

112:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:03:29.80 hcA8IuWa0.net
怒鳴りながら選手のスパイクを蹴っとばし、雑誌を投げつけ、
怪我の初期症状を訴える声を無視して練習を強制
それが湘南スタイル(笑)

113:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:05:49.84 ddRMAuWg0.net
みなで「暴力暴言指導は辞めた上で
競争しましょう」
って決めてる中でここだけやってたんだとしたら
1チームだけドーピングしてるのと
同じ事だからね
追放もんだよ

114:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:07:23.27 HKGKEkQG0.net
暴力的指導を捏造してまで叩きたいんだなぁ

115:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:07:57.64 zMM6yIgj0.net
>>105
Jリーグの村井の越権行為だろ
何で湘南ベルマーレを差し置いてJリーグが調査するんだよ?

116:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:10:41.98 Mw3bOk2c0.net
この監督は韓国人なのになぜ朝日やNHKが叩くのか???

117:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:11:25.90 HKGKEkQG0.net
ほい、ネット業者のゴキブリくんはJリーグと協会が違う組織であり、そう認識していて
電通協会をマンセーはするがリーグを管轄する組織は敵視していることを自白してくれました

118:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:11:38.79 hTR3Kr6K0.net
>>112
ガンバとレッズに必要なこと

119:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:12:18.50 dui9eD4e0.net
チームがバラバラじゃねーか

120:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:14:11.06 0+9k+uAO0.net
>>93
選手たちはその気だろうけど、現実にはそんなに理想的には進まない
この監督の指導を受けるためと集まっていた選手だって、まず一枚岩になってない
アテが外れて古巣に戻ったり、来なけりゃよかったと悔やんだり、移籍のオファー断らなければよかったと悔やんだり
この話を外に持ち出した裏切り者は誰だと憤ってる者もいるだろうし、波風立てず今までどおりにと思ってる者もいるだろう
いずれにしろ、現状ではそういう意見を一本にまとめられるリーダーが不在
少なくとも立て直しには最低でも3~4試合はかかる それで済めば御の字

121:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:15:58.02 HKGKEkQG0.net
選手には箝口令が出てるだろうね
その出所が協会かリーグかクラブかはわからないが
だから武富はわざわざクラブを出て発言の機会と自由を得た

122:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:16:41.19 +xaL9D2A0.net
今季はJ2落ちは無いだろう?まさかの降格でそれでスポンサーが逃げたら笑うけど
この監督はJ2で獲得したいチームは多いだろう

123:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:18:03.39 HKGKEkQG0.net
まあ、監督やクラブにしても選手を巻き込むわけにはいかないという考えもあるだろう

124:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:18:38.82 5TZJDz2W0.net
>>99
まともな判断だろww
今のめちゃくちゃな湘南にいるより、よっぽどマシ
武富って浦和出身だし、ちょうど良いんじゃないかww

125:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:19:36.47 HKGKEkQG0.net
いや、選手に箝口令が出ている以前に
元湘南の選手に話を聞きに行かないマスコミに指令が出てるのかもね
電通協会の方から
キジェを潰せ、ってさ

126:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:21:02.14 S6GAJqcj0.net
スポンサーもサポーターもパワハラ擁護してんなら
Jにいる資格ないわ
JFLまで落ちろ

127:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:21:32.69 zEx6kCoc0.net
>>31
選手の体を犠牲にして格上に勝つってのは 
ドーピングみたいなもんだよなぁ

128:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:21:36.95 HKGKEkQG0.net
武富はこの時期に移籍してまで
「キジェがいるから湘南に来た」「愛のある指導だった」つってるんだけど
その事実を否定的に扱おうとするよね
ネットの業者は

129:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:21:38.64 gGWA5sOy0.net
毎シーズンJ1J2往き来するだけなのに長くやり過ぎだよ

130:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:23:46.84 texhWnbq0.net
広島の緒方にはパワハラが-とガーガースレ伸ばしてた人種が
全力擁護してると思うと徹底したダブスタぶりに笑えてくる。
もはや宗教だな。

131:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:25:04.67 HKGKEkQG0.net
ただの言いがかりだったね

132:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:25:15.35 S2v44cp90.net
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第2位の重税国家  ②世界最高の公務員年収(2位の2.5倍)
③世界最低水準の社会扶助  ④先進国最悪の家計貯蓄率
日本のエリートは世界で最も腐敗した人種。マスコミ、政府、国会、官僚、行政、警察、検察、裁判所、
これらは利権に寄生しているだけで全くまともに機能していない。
富山県南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー

133:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:26:04.58 22Si2Tbe0.net
湘南で代表OBって

ヒデか?

134:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:27:17.63 qUy4lZFd0.net
朝鮮人にまともなやつはいない

135:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:28:56.78 ZuLUw3CG0.net
ユンジョンファン空いてるじゃん

136:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:29:11.43 PxQkngU50.net
>>96
沼津だったとしたら「青空Jumping Heart」の替え歌は社員が作ったって事になるぜ。

137:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:29:36.33 UbjvvoyY0.net
まっとうにやってJ2J3でやってる所もあるんだから
パワハラやりながらじゃないと維持できないってんならJ3まで落ちろよってだけだな

138:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:29:40.27 X/TcBHud0.net
>>90
Jリーグに告発されたんだからチームに任せることは出来ないのでは?

139:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:30:11.41 PxQkngU50.net
>>129
J2落ちて退任の話があった時に変えておけばよかったかもな。

140:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:30:34.51 q45OSQzf0.net
ライザップマネーでヒデをGMに招聘できないのかな
常勤じゃなくていいから

141:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:32:28.74 3i+9ca8x0.net
擁護する奴は「愛情があった」ってコレばっか
愛情があれば許されるなら相撲のかわいがりでもブラック企業の過剰ノルマでも何でもアリっすな
手段が問題なのよ

142:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:32:53.49 X/TcBHud0.net
>>115
チームは現状を把握していることが前提なんだから調査は必要ないだろ
現状がパワハラに該当するかどうかの判断は告発を受けたリーグ側が行う

143:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:36:08.52 af88E5180.net
>>133
岩本テルじゃね?

144:名無し募集中。。。
19/08/15 13:36:13.13 ACzXQ3uB0.net
代表OBが1秒で福田とわかるのは匿名の意味あるのか?

145:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:37:39.50 HKGKEkQG0.net
>>141
「キジェは確かに強い言葉で選手を叱咤していたが、信頼関係があったからパワハラと思わなかった」
これのどこがおかしいんだ?

146:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:38:13.37 O7SEr84j0.net
湘南スタイル?ただのテコンドーサッカーなだけじゃん。

147:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:38:47.82 cxF4Ua420.net
パワハラされたくなけりゃ勝てよ
それでも勝てないんならチェンジってロジックは
選手に限った話じゃないだろうしな
問題が明るみに出たときに責任とらされるリスクテイク料込みで給料貰ってたんだろうし

148:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:39:19.49 ACzXQ3uB0.net
>>133
>>143
日本代表のOBであって湘南のOBじゃないでしょ。
コメント内容で福田か水沼に絞られるし
よく知るとなれば福田しかいない。
キジェが結婚した時の仲人な。

149:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:40:51.74 M2AfKMkz0.net
>>145
典型的なパワハラの言い訳じゃん

150:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:41:01.09 3i+9ca8x0.net
>>145
信頼関係の有無は個人によって異なる。
なので、パワハラ有無の判断基準にはならないのよ。
「どういう経緯で何をしたか、何を言ったか」だけが問題。
そこはまだ調査結果待ちだけど、愛があったとか信頼があったとかばっかで、行為の有無自体に関するポジティブな証言がない。

151:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:41:08.53 HKGKEkQG0.net
>>149
どこがおかしいのか説明してくれ

152:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:41:49.21 ZBQK+oK00.net
>>1
> ソウ監督が築き、サッカー界を席巻した「湘南スタイル」
???
ただの昔からの朝鮮スタイルだろ

153:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:42:15.73 3i+9ca8x0.net
>>145
だからその例で言うなら、
「キジェは確かに強い言葉で選手を叱咤していた」
これだけが証言として意味のある個所。なので逆効果にしかなってないの。

154:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:42:27.62 HKGKEkQG0.net
>>150
発言の意味や意図はその人間関係や環境に依存する
暴力という一線を越えてるわけでもない

155:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:42:32.39 AWiWrfOk0.net
江南スタイル?

156:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:42:42.07 83zb/5V+0.net
パワハラ体罰の問題が出たとき、
該当する人物に人間的な魅力がある場合、
必ず擁護の声に「愛のある指導」というキーワードが入る。
高校の部活からプロまで全部いっしょ
ただ、普通の会社ではあり得ないことを知るべき
できる指導者、上司はもの投げないし、現場に来れなくなるほど追い詰めない
今は精神的な影響下にあるからわからないだろうけど
「愛がある」と言っている人も
何年か経ったら(それこそ20年かかることもある)
「あれはおかしかったんだ」
とわかる日がくる

157:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:42:50.78 ACzXQ3uB0.net
キジェには協会も3年くらい前にU16日本代表監督のオファーしてるしな

158:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:42:57.85 uv9rTT1W0.net
勿体ないから、来期盟主が引き取るよ。
ついて来たい選手も、どうぞ。

159:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:43:04.95 zY2hOlS70.net
なんで監督がいなくなるとできなくなるの?
恐怖でオーバーワークさせてたのができなくなるから?

160:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:43:33.85 WxV7/yQt0.net
これが許されるなら学校の鉄拳制裁も家庭での虐待も愛があるから許されるで

161:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:43:41.26 HKGKEkQG0.net
>>153
理由は?

162:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:43:54.19 lLt5EJvw0.net
>>145
本人はパワハラと思ってないのが大半なんじゃね?

163:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:44:28.06 HKGKEkQG0.net
「パワハラ受けてます」って本人にも誰にも言わなかったのか?

164:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:45:01.41 2Z4wQ7M+0.net
パワハラでクビになった監督をすぐに引き取るチーム無いやろ
3年くらい冷や飯食ってからや

165:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:45:47.99 ACzXQ3uB0.net
現実のパワハラは自己責任の落ちこぼれと野次馬がワーワー騒ぐのが9割なんだよな
ニートの自称鬱と同じで
あんまり騒ぎすぎると本当に悪質な1割が見逃される

166:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:46:00.90 HKGKEkQG0.net
監督は選手にプレッシャーをかける為に暴言吐いたりしてたんだろうけど
訴えてる選手はプレッシャーが嫌だったってことなんだろ?
でもプレッシャーなしに選手は成長しないと思うぞ

167:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:46:54.58 Y/FCrSma0.net
じゃあ全部LINEで指示しますわ

監督は一切言葉をかけてくれなかった

168:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:47:58.67 M2AfKMkz0.net
愛情があって指導能力があれば強い言葉叱責は不要
結局恐怖支配の軍隊チーム
前のセレッソの韓国人監督もそんな感じで評価されてたよな
プロなんだから根性で走り回るんじゃなくて技術戦略を高めろよ

169:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:48:18.16 GqFvV+IN0.net
>>164
まぁ湘南は自分の家だみたいな驕りは多少あっただろうね
他のクラブでも出来るかは別
大宮、セレッソみたいな女子高クラブならなおさら

170:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:48:29.13 HKGKEkQG0.net
選手は「パワハラ受けてます助けてください」とか
「それはパワハラなんでやめてください」とか
監督本人にしろフロントにしろ協会リーグにしろ誰かに助けを求めたり意思表示をしなかったのか?
監督がプレッシャー掛けてくる環境が嫌なら他に移籍すればいいし

171:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:49:53.74 HKGKEkQG0.net
パワハラってのはその関係性に強要性があるからパワハラなのだが
プロサッカー選手って自由に移籍先のクラブを選べるし
監督と仲が悪い選手なんてザラにいるし
そもそもパワハラの関係性にあるのか?

172:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:52:07.89 HKGKEkQG0.net
選手は監督のやり方が合わなかったのなら
クラブに「移籍させてください」なり「パワハラされてます」なり言わないとわからないよね
言ったの?

173:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:52:54.19 3i+9ca8x0.net
>>161
自分で言ってるじゃないか。
「発言の意味や意図はその人間関係や環境に依存する」
9人に対して愛があっても、1人に対しては愛がなかったかもしれない。少なくとも受け手はそう感じてない。
なので、愛があったとか無かったとかの解釈は意味ないの。「厳しい言動があった」ってだけ。
夫婦間みたいに1対1で完結するなら、それで勝手にどうぞってなるけど。
経緯と行為だけが明らかになれば、どっちに非があったかはおのずと明らかになるでしょ。

174:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:53:10.98 ZwezG/mo0.net
これで浦和にいくことはほぼ決まったな

175:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:53:17.46 X/TcBHud0.net
>>168
チーム全体で走る距離を伸ばすことも立派な戦術
ゲーゲンプレスも効率だけじゃ成立しないだろ
>>171
個人的な資質をけなしたりすることもパワハラ
契約期間の縛りが有るのに試合に出さないことを示唆するのもパワハラ

176:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:53:31.37 WnoFMKzQ0.net
>>24
鳥栖の監督もそんな感じだったな

177:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:53:56.77 HKGKEkQG0.net
>>173
発言の内容だけでアウトつってたろお前
俺のレス関係ねーじゃん
頭がおかしいなら黙ってろよキチガイ

178:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:54:51.32 HKGKEkQG0.net
>>175
え?
試合に出さないとパワハラになるの?
じゃあ監督みんなパワハラしてることになるじゃんバカだろ

179:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:55:06.97 B4kFwh520.net
>>1
ソウ監督じゃねーわ

180:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:55:18.24 HKGKEkQG0.net
やっぱり言いがかり付けたいだけのキチガイが叩いてるだけでしたね

181:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:55:33.62 ACzXQ3uB0.net
>>172
薄々この選手かなーと名前上げられてるような選手は
そもそも実力不足で試合出れなかっただけで
契約満了でクビにされて他に移籍した後もたいして活躍してないんだよね
どこのJクラブもそうだけど半分は戦力になってないから

182:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:56:03.68 hhxHfqKK0.net
まだ何も事実が判明してないのに決め付ける奴らが多すぎる
まあでもJリーグに被害届が出されてたとしたら仕方ないか

183:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:56:14.15 l3ndxqAU0.net
世界中にあるからが運動量馬鹿の喧嘩サッカーは要らない
闘志溢れるとか熱いとか誤魔化しすぎ

184:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:57:43.67 ACzXQ3uB0.net
>>183
金払ってスタジアムでサッカー見てるの?
走らないサッカーほどイラつくもんはねえよ

185:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:57:43.69 3i+9ca8x0.net
>>177
そうね。本来は行為自体がアウトなんだけどね?
仮に本人が良くても、行為自体の善悪として適切かどうかは一般的な基準で見るべきだし、端で見ていても不快なもんだからさ。
ブラックの論理や手法が、身内では通じても社会的にはアウトになるってのはそういうことよ。

186:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:58:28.41 ak/8QYoi0.net
>>172
イタリアから逃げ帰った小笠原「ここから逃げるのか?」

187:名無しさん@恐縮です
19/08/15 13:59:32.49 X/TcBHud0.net
>>178
第三者に説明できる明確な理由が無く、従わない選手に対する言動としてはパワハラと取られても仕方ない
職場でパワハラの研修受けてないのか?

188:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:00:09.65 1NM+yLt60.net
むしろパワハラなくなって成長しそう

189:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:00:36.24 I+DtPRAc0.net
人によって態度を変えるやつか

190:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:01:03.73 HKGKEkQG0.net
>>187
だからぁー
試合に出すかどうかがパワハラに絡んでるかどうかなんてわかりようがないんだから
そんなのパワハラしてるかどうかの判断材料にできるワケねーだろがつってんだろキチガイ

191:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:02:22.45 XtTx1aU70.net
昭和だったら許されてたかもだけど今の世の中じゃアウトだわな

192:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:02:51.08 HKGKEkQG0.net
>>191
なにが?

193:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:03:10.20 rj7ivX8oO.net
高橋健二って初代ミスターモンテディオの高橋健二?

194:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:05:07.69 X/TcBHud0.net
>>190
叱咤している言動が問題なんだから、それに試合出場に関する発言が有れば判断材料
お前の言っていることが正しいとすればパワハラなんか存在しない

195:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:06:13.60 lxjmHK6q0.net
チームの崩壊と監督の再就職先の話は別の話で
何があったのか正確に把握することが大切だね

196:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:06:44.47 HKGKEkQG0.net
>>194
俺のどの発言が問題なの?
てかお前頭悪過ぎじゃね?

197:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:07:41.60 hhxHfqKK0.net
>>128
確かにそれはある
あと>>1に出てくる代表OBってのは恐らく福田だな

198:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:09:51.47 DXbp+3aU0.net
>>31
なんだか様子がヘンです。。

199:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:09:51.41 /+4gbqWcO.net
オシムの息子が後任でいいよ。

200:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:10:39.27 X/TcBHud0.net
>>196
>試合に出すかどうかがパワハラに絡んでるかどうかなんてわかりようがないんだから
試合に出すかどうかを関係性を利用して威圧的に発言したらパワハラ
この程度がわからない奴が頭良いつもりなの?

201:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:11:33.07 3cBar75b0.net
【れいわ】#山本太郎 「敗戦から74年の夏、反省を未来永劫続けることが私たちそして政治の責任」★3
URLリンク(v.reiwa-shinsengumi.com)
 
【共産党】小池晃氏「日本による対韓輸出規制は、禁じ手であり断じて許されない」「植民地支配の過ちと向き合い真剣に反省を」[8/15]
スレリンク(news4plus板)
 

202:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:11:36.49 l3ndxqAU0.net
今のご時世、愛があるとか成長して欲しいとか熱いとか成長出来たとか関係なくて怒鳴ったり物壊して威圧したりしたらアウトだろ

203:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:12:30.57 HKGKEkQG0.net
>>200
選手の練習態度とか諸々を理由に試合に出すかどうか決めるのが監督だろ
だから試合に出すかどうかでパワハラか判断してたら
全ての監督がパワハラしてることになるだろつってんだよバカ

204:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:13:17.20 HKGKEkQG0.net
いつの間にかバカがアウトのハードルを暴力的指導から
暴言まで下げててビビるわ

205:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:13:37.86 lxjmHK6q0.net
まあ事実の確認がすべてさ。
どんだけ全体として良い指導をしてたとしても、少数に対して
人格否定、脅しがあったならアウトだ。
丁寧にやれ

206:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:14:35.27 HKGKEkQG0.net
イジメみたいな感じで暴言吐いてたのならアウトだろうけど
そうじゃないだろ
選手全員に暴言吐いてハッパかけてプレッシャー掛けるスタイルだっただけだろ

207:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:14:41.21 X/TcBHud0.net
>>203
だからそれに対して条件書いてるだろ
・関係性を利用している
・威圧的である
・第三者にも説明できる理由が無い
お前パワハラの定義知らないだろ

208:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:15:30.15 2yajKs9g0.net
訴えている側が表に出てこないで支持している現役の選手がいる以上監督を支持するね。
武富も移籍だってよ

209:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:15:42.91 HKGKEkQG0.net
>>207
ソースは?
関係性の定義は?
威圧的の定義は?
説明できてない根拠は?

210:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:15:45.83 3i+9ca8x0.net
強圧的に接したり、過剰なトレーニングを強いたりしていれば
ついて来れる奴もいてコストを抑えて業績を上げることも出来るかもしれないけど、それは一方で潰れる犠牲者もほぼ確実に出るわけ。
それを良しとして利益を重視して弊害を軽視するのは、そりゃブラック企業のやり方と何も変わらないわけよ。
ブラックの経営者だってそれを支持する取り巻きが常にいて、沿わない奴を排斥してるからやれてるわけでね。

211:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:15:46.59 l3ndxqAU0.net
>>204
暴力的指導と暴言って違うのか?
殴ってたらパワハラじゃなく暴行だろ

212:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:17:10.27 l3ndxqAU0.net
>>206
そのスタイルがパワハラだぞ

213:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:19:06.75 HKGKEkQG0.net
>>211
「暴力的指導が許容されなくなってきた」って経緯が拡大解釈されて
いま選手に対して否定的な強い言葉を吐いたからパワハラだっつわれてるだけ
監督と選手の関係性があって
そこで暴力行為が行われていたらパワハラでもある
暴行だからパワハラじゃない、じゃねーだろバカが

214:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:19:58.72 HKGKEkQG0.net
>>212
根拠は?
バカは理屈も考えられないのに
テメーの結論を押し付けてくんなよ気持ちわりぃ

215:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:20:36.43 l3ndxqAU0.net
>>213
だから否定的な強い発言がパワハラで今は問題になる

216:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:21:47.35 X/TcBHud0.net
>>209
パワハラの定義の話してるのにソースとか言ってるよ
パワハラのことよく分かりませんって白状しとけよ

217:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:22:21.30 ZXu++G8S0.net
ここと松本だけは監督変えたら落ちるとこまで落ちると思うわ

218:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:22:40.74 HKGKEkQG0.net
>>215
だからぁーーー
いま確実にだめになってきたのは暴力的指導
監督が選手に暴行すること
野球とかであっただろ?あれ
それの雰囲気を拡大解釈して
キジェの暴言的な発言もアウトってことにしようとしてるバカが涌いてるだけ

219:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:25:47.18 3i+9ca8x0.net
>>218
膝の異常を訴えたのを無視してトレーナーを退けて練習続行させたら靭帯切ったって報道も出てるけどね
暴言に関しては経緯と具体的発言は調査待ちで、アウトセーフの判定はそれが明らかになってから。
ただ暴言自体の存在は肯定する証言が、擁護側からポンポン出てるって状況

220:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:25:47.66 X/TcBHud0.net
今時暴行しなければOKと思っているアホが湧いてるのか

221:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:27:07.06 9AHleA1m0.net
湘南スタイル=パワハラスタイル?

222:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:27:17.17 l3ndxqAU0.net
>>218
野球とかの殴る奴はもちろんパワハラ
殴らなくても暴言的な強い発言もパワハラ
スポーツに一般的な社会のルールを持ち込ませるべきか?ならともかく一般的に両方パワハラ

223:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:27:23.29 i78nMGIM0.net
疑惑ってやっかいだな。
今後ピッチ脇で怒鳴ってるだけでも普通の人にはパワハラに見えちゃう。
スポーツでこの疑惑出たら指導無理だな。最終的には大人版体操のお兄さんになるのか。

224:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:28:44.34 Iu1zD43+0.net
>暴言的な発言
この単語だけで
どんな人間でどんなスタンスか
よくわかるね
ごまかしと言い替えが人格に刷り込まれてて
自分で気づけないタイプ

225:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:28:48.96 NVVUFEw20.net
本当になにもなかったら調査がどうとかいう前に本人がいくらでも否定できるんだよなあ
なんで何も言わずに謹慎なのだろうなあ
思い当たる節がありまくりなんじゃないかなあ本人に

226:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:29:08.44 A+2sdoeY0.net
なんでこんおなのカントクニすてん

227:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:29:20.50 txBkjC/70.net
>>220
オッケーじゃない
気に入らないならやめればいい

228:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:29:21.11 O+LM0VwA0.net
>>31
これはアカンな

229:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:29:40.08 l3ndxqAU0.net
>>219
一般的に受け取ったら暴言になる発言のは間違いないんだろうな

230:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:30:32.26 HKGKEkQG0.net
そもそも、この手の告発するのに匿名でやる意味ってなくね?

231:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:31:46.52 X/TcBHud0.net
>>227
それを関係性を利用して言ったらパワハラ
チームは契約期間中に移籍金無しで移籍させてくれないだろ?

232:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:32:20.32 HKGKEkQG0.net
別に今、湘南にいるわけでもないだろうし
少なくとも今現在湘南にいない人も告発してるだろうし
匿名でやる必要がないよなキジェがすごい権力者ってわけでもねーし
なんつっても相手を潰す行為なんだからさ
自分だけ隠れてやるんじゃ筋が通らないんじゃねーの?

233:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:33:21.50 OImOYiJF0.net
あの辺クラブ多すぎやから淘汰されればええよ

234:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:33:44.90 HKGKEkQG0.net
情報も嘘クセーのがだいぶ混じってるし
キジェが解任確定とか
ライザップの社員がパワハラされたって話もライザップ側は真っ向から否定してるし逆の発表してるし
そもそも匿名でやるような性質の告発でもないのに匿名でやってるし
くっせー事ばっかりだよなこれ

235:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:34:16.15 HKGKEkQG0.net
便乗してキジェ叩いてるのも気違いネトウヨとかネットのゴミ業者だろ?
くさ過ぎじゃね?

236:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:35:08.41 HKGKEkQG0.net
ぷんぷん匂ってくるよな、糞の匂いが

237:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:35:32.71 6vCvpDEI0.net
J2、14位から7年でこの状態にできる監督はなかなかいないよ。

238:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:36:01.32 X/TcBHud0.net
潰された人間がいて告発してるのに、隠れてやってるとか加害者の開き直りかよ
事実はまだ決まってないんだから、やましい事がなければ謹慎しないで指揮を取ればいいんだよ
あと言っておくけど俺は湘南のサッカースタイルは好きだよ
だからこそ、こんなパワハラなんて話は無しでスタイルを貫いて欲しいというのが本音

239:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:36:51.11 Y/FCrSma0.net
同監督は調査開始を待たずして辞意を固めたことを周囲に漏らしている。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

一部でチョウ監督が周囲に辞意を漏らしていると報じられたことについて、
クラブ関係者は「全く聞いていない」とし、現時点での辞任は否定した。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

240:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:37:00.64 3i+9ca8x0.net
これからは相模原の時代だな
でも変なのいるんだっけ安彦とかなんとか

241:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:48:08.89 JTEDuYp20.net
今の時代ちょっとキツめに言葉言ったってパワハラとか言われるからな~ちょっと可哀想な気はする。

242:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:49:12.74 JXJbXFcG0.net
パワハラとかをもうちょっと具体的に定義すべきなんでは?
やられた方がパワハラだと思ったらパワハラだとか
そういうもやっとしたなんとでも解釈できそうな認識でやってたら、いつまでたっても防止も是正もできんでしょ

243:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:49:28.96 eF3JZUrI0.net
テニス女子の韓国人監督が一言↓

244:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:51:15.40 ny3hUytK0.net
岩本輝雄
ベッチーニョ
名塚
奈良橋
小島
シモン
アウミール
信藤
反町
田坂

245:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:51:33.70 sJnhRH190.net
>>231
ところが契約期間残ってても無償契約解除してサポからも叩かれるのが湘南のフロントなんだな

246:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:53:04.66 sJnhRH190.net
>>155
たしかに江南高校は近くにあるが無関係だw

247:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:53:46.14 9AHleA1m0.net
湘南スタイル=パワハラスタイル?

248:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:55:53.97 qNW6cmKk0.net
>>67
もっと勘ぐると、曹監督じゃないとこのチームここまでだわ、って明らかなんじゃね

249:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:56:22.13 Qzo7W5EF0.net
10代女子体操選手ですら堂々とバワハラ暴露したのに
何でリーグ真っ最中に匿名でコソコソと告発するかな?(´・ω・`)

250:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:56:25.17 k2jwEp6o0.net
母国みたいにニンニク注射はしてないのか?

251:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:57:26.18 qNW6cmKk0.net
>>237
本当だよな
パワハラがマジで全方位ならチームもとっくに崩壊してるはず
憶測でしかないけど、もし意識低い奴が怒られた逆恨みで訴えてたら現場は混乱するよな

252:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:58:21.82 3YQh6F2w0.net
>>20
ノーマークのうちはよかったが、他クラブが認めて対策打たれるようになってからは勝てなくなってる
来シーズン以降継続できるかはおおいに疑問

253:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:58:55.00 IcFLv1Lf0.net
反日臭いよ

254:名無しさん@恐縮です
19/08/15 14:59:15.71 O+xREOKL0.net
>>31
ああ
おうtだわ

255:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:00:55.99 ny3hUytK0.net
岩本輝雄監督ならファン人気も上がりそう
ただチームがどうかるかは知らん

256:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:02:16.08 JXJbXFcG0.net
>>251
受け手に都合良い解釈が必要以上にできるってのは問題だと思うのだぜ
選手からすれば厳しいこと言われても試合に使ってもらえて評価してもらえるならそりゃ愛の鞭になるだろうし
逆に干されればパワハラのせいだ!とか受け取るかもしれない
基準がファジーすぎるんだよ、今のなんたらハラスメントはさ

257:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:04:00.80 ld7aJjsc0.net
1人居なくなっただけで崩れるようではもはやスタイルでも何でもないよ

258:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:04:04.93 X/TcBHud0.net
>>245
それで移籍先まで探してくれるんならパワハラにはならないかもね

259:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:04:34.55 GTymUiTV0.net
湘南はこの人で持ってたようなもんだから今後上に行く事は難しいかもね
キジェは暇ならすぐ磐田来てくれねえかなあ

260:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:04:35.08 UkZWRmTt0.net
チョンしか出世できない野球だったら注意だけで済んだのにサッカーは匿名のみでの告発で証拠もなくパワハラの事実が二転三転しても監督がチョンだからという理由だけでクビだからな

261:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:05:18.67 ny3hUytK0.net
反町監督みたいなものか
ハードワークのカウンター戦術

262:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:06:01.74 UkZWRmTt0.net
>>251
むしろ意識の低い人間だから嘘の証言を交えて匿名で告発するんだろ

263:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:07:52.14 REVbQ7pH0.net
パワーは力だ!なめんなよ!

264:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:23:31.29 X/TcBHud0.net
去年22人も退団したけど、今のところ関係ないみたいだな

265:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:28:14.30 ak/8QYoi0.net
こいつがどこに行くか知らねえけど
駅伝の渡辺正昭と同じで赴任先でパワハラを繰り返す
・もう練習にこなくていい大学もされ!!
・『ざまあみろ!!』『お前はチームのがん細胞だ!』
・伴走車から大声で『轢き殺すぞ!!』
チョウキジェは次のチームでも独裁者になるだろう
そもそもいい大人の口癖が常にイライラでムカツクとかキムチの食いすぎなんだよ

266:名無しさん@恐縮です
19/08/15 15:28:14.30 ak/8QYoi0.net
こいつがどこに行くか知らねえけど
駅伝の渡辺正昭と同じで赴任先でパワハラを繰り返す
・もう練習にこなくていい大学もされ!!
・『ざまあみろ!!』『お前はチームのがん細胞だ!』
・伴走車から大声で『轢き殺すぞ!!』
チョウキジェは次のチームでも独裁者になるだろう
そもそもいい大人の口癖が常にイライラでムカツクとかキムチの食いすぎなんだよ

267:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:09:35.99 qx4efvNQ0.net
湘南スタイル言うほどのスタイルなんて気づいちゃいないんだが

268:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:12:29.42 arIyhyPZ0.net
まるで高校野球の監督だな

269:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:14:07.78 OBR6YsYY0.net
>>59
最近は騒いでるだろ。
つーか昔はサッカーは
暴力なかったとでも思ってんのか?
カズやラモスの時代なんかは
当たり前のようにあったっつーの。
代表だと柱谷がしょっちゅう殴ってたって言ってるし。

270:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:14:51.91 PGxA2ary0.net
馬に鞭打って走らす感じで精神面に喝入れ続けて走らす感じなのかな

271:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:15:30.89 0TzJYv2p0.net
>>267
ただの部活サッカーだしな
どのみち精神論や根性論ほど無駄なものはないし
理論的に戦術を叩きこめない指導者は一線から退く時期なんだろうね
いい加減、パワハラを愛の鞭とかいって誤魔化す古い体質は変えた方がいいね

272:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:19:41.62 0TzJYv2p0.net
いまだにパワハラに愛を感じたとか擁護する
時代遅れな人間がいるのは残念なこと
そういう問題じゃないし
同じ指導を中国人や東南アジア人にしたら
傷害沙汰になってもおかしくないからね
万人に通用する指導にアップデートしないと駄目

273:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:20:37.77 5z7AE7nh0.net
>>3
セレッソがもらうよ

274:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:24:04.20 5q7gw0Zp0.net
J1に初昇格した頃は超攻撃スタイルの強豪だったのですが

275:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:24:30.98 jBOthvyc0.net
超部活サッカーだからなあ
継続して上位に食い込むのはちょっと無理

276:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:26:13.37 XPz2ajZv0.net
チョン監督だと変なのが涌くな
次の監督が失敗するって決めてかかってるじゃん

277:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:31:54.61 sbFUkvyq0.net
今日まで暴力圧力でやってきた人間が
急にやり方変えろって言われも恥ずかしくて態度を急変させられないよね

278:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:33:56.27 pYfLl2xE0.net
試合前にBS劇場発動

279:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:38:57.01 4Crw/fZ80.net
>>274
テルと名良橋の裏突かれるぶっちぎり最多失点サッカーだろ

280:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:38:58.21 O6rUqF4W0.net
愛ある指導だから系の擁護がまるで自分がロッカーや説教現場を見てきたかのような切り口で怖い
外面はまっとうなこういうサイコパスっているよね

281:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:53:07.28 0TzJYv2p0.net
古い体質を変える絶好の機会なのに
愛の鞭とか思考停止してもしょうがないからな
10年後も同じことを言っているつもりかというな
パワハラは八百長と同じ基準の処分にするなど
リーグとしてパワハラ根絶の姿勢を全面に押し出した方がいいね

282:名無しさん@恐縮です
19/08/15 16:56:02.73 wHabnza40.net
斎藤未月をどこが獲るか?

283:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:06:32.20 lxjmHK6q0.net
厄介なのは、人によって対応を変えてるケースだわね。
多くの人には厳しいイイ人、ある一部の人らにはただの暴君。

284:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:08:49.55 q45OSQzf0.net
キジェはハングルの読み書きもできない日本生まれ日本育ちだから、
チョンとか言うのはやめてやれ

285:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:09:29.38 q45OSQzf0.net
>>282
鹿島か川崎だろうなあ
鹿島の方が合ってる感じだけど

286:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:15:22.71 HPMhCvVT0.net
マガトみたいなもんだろ。選手がヘボならしごいて走り回るチームにしないと勝てんだろ
これで湘南は来年は降格間違いないだろな

287:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:15:47.04 bu13G6ga0.net
>>279
ぶっちぎり最多失点?ああ、ステージ最多失点なら1回だけあるな
同じ年にステージ最少失点もやってるけど

288:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:16:13.68 gZOXhhj00.net
左翼は韓国人なら何でも擁護するからな

289:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:17:52.49 l3ndxqAU0.net
>>286
アトレティコとかもこれだろうな
ある意味パワハラや洗脳でそうじゃないと限界まで走ったり闘志溢れるとかいってファールまがいのプレー連発したり出来ない

290:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:18:42.18 e4RhudKT0.net
税リーグはチョンばっかだな

291:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:26:04.35 yF1EdKsS0.net
>>19
暴力や中傷はアウト
キツイ叱責はアリ、但し後のフォローがないと脱落する奴は出る
そんだけ

292:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:26:12.47 qfjA+D+a0.net
チームスタッフにもパワハラというのが決めてだろ
野球の監督は運営にはノータッチだろうし

293:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:26:55.28 q45OSQzf0.net
>>286
ゼーマンもそうだったな

294:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:28:47.17 lcj/anms0.net
湘南の実態はしらんけど
人種差別も被害者の言ったもん勝ちな所までいってから落ち着いたしパワハラもそーなるんだろうんs

295:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:41:05.14 sDXXoru50.net
>>264
人の入れ替わりなら神戸の方がすごい。監督スタッフ含めてね。

296:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:41:58.02 JnG1wxk40.net
外部から見るぶんには湘南スタイル面白かった
まさか徴罰スタイルだったとは
杉岡齊藤みつきはなんていってんの
遠藤航にも取材しロジャース

297:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:48:33.88 X/TcBHud0.net
でも湘南っていい選手育てたり山田直輝復活させたりしてるんだけどな
これは走るだけじゃない指導方法が有るはずだから勿体無いんだよな

298:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:50:53.19 0sWGdwKY0.net
ブラック企業の新入社員研修みたいな指導方法だからね
洗脳された選手はパワハラされているという自覚はないけど
そうでない選手にはパワハラ以外の何物でもない

299:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:56:34.77 jZrsvFH80.net
なぜ子供の頃から日本人を憎め殺せと教えられた人間を監督にするのか
全く理解できない

300:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:57:22.02 eEVwIMVd0.net
>>286
5人も辞めたのはチョンがキチガイのせいだろしねよゴミ

301:名無しさん@恐縮です
19/08/15 17:57:59.04 yF1EdKsS0.net
武富がキジェ体制でできなければレンタルで来る意味がないとばかりに浦和に帰っちゃったぞ
対応誤ったらチーム崩壊するよ

302:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:00:29.72 Fo7tmfD60.net
そもそもスポーツって相手に勝つために無理するもんなんじゃないの?

303:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:03:03.20 pTOA3Ivg0.net
クラブは事態とっくの昔に事実把握してたのに、上奏を握り潰して隠蔽や辞める戦車、スタッフたちに口止め強要してたらしいね
で、一向に事態が改善しないのでJリーグのほうにリークされてこういう状態に。
クラブ通り越していきなりJリーグの調査が始まったのも、隠蔽してたのがバレてクラブのフロントは信用出来ないとなったから。

304:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:11:25.91 6PHsBwMz0.net
>>71
むしろアマチュアには厳しい指導も良いかもしれないが、プロならそんな指導は必要ないのでは。選手も自分自身が商品なんだし

305:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:18:18.48 HKGKEkQG0.net
そもそも、この手の告発するのに匿名でやる意味ってなくね?

306:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:18:42.59 0TzJYv2p0.net
>>297
湘南は全然いい選手育ってないよ
一番の出世頭の遠藤ですらベルギーでレギュラー取れてないし
移籍先はドイツ2部
スペース管理出来ないボランチだからしょうがない

307:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:20:02.97 HKGKEkQG0.net
そもそも、この手の告発するのに匿名でやる意味なくね?

308:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:20:26.69 ZnQJ4sVH0.net
カンナムスタイル

309:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:20:38.98 HKGKEkQG0.net
そもそも、
この手の告発するのに
匿名でやる意味
なくね?

310:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:21:18.58 0TzJYv2p0.net
>>305
内部告発は告発者の情報が守られるのが当たり前

311:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:21:32.77 HKGKEkQG0.net
>>310
なにから守るんだ?

312:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:21:48.68 HKGKEkQG0.net
もう内部にいねー奴だろ

313:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:22:34.01 HKGKEkQG0.net
相手を潰そうとしてるんだから隠れてこそこそ匿名でやったらまずいっしょ

314:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:23:02.30 pTOA3Ivg0.net
>>310
内部でフロント側に意見具申した人達が全員クビか閑職に飛ばされたからなぁ。

315:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:24:40.65 HKGKEkQG0.net
>>314
ソース出せ
そして話すり替えるなゴミ

316:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:25:50.23 HKGKEkQG0.net
告発者ってもう湘南にいないんだろ?
なら実名で公明正大に訴えろよ
もう監督の影響下にも湘南の影響下にもいないんだから
別に匿名で訴える必要ねーだろが

317:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:26:33.67 pTOA3Ivg0.net
>HKGKEkQG0
湘南の人お疲れ様です。w

318:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:26:49.22 0TzJYv2p0.net
>>311
>>313
君ら子供部屋おじさんか
内部告発者が威圧されたり委縮しないように
内部告発者の素性が隠匿されるのは
内部告発の常識よ

319:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:26:52.83 HKGKEkQG0.net
>>317
糖質乙

320:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:27:18.16 HKGKEkQG0.net
>>318
だからぁ
なにから守るんだつってんだろゴキブリ野郎

321:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:28:11.66 HKGKEkQG0.net
もうベルマーレの部外者なんだから
名前隠してこそこそパワハラされたとかマスコミに垂れてねーで
名前出して直接糾弾しろよ
相手の名誉を落として潰す行為やってるんだからよ

322:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:28:26.57 3i+9ca8x0.net
こんだけサポやら業界人やらがチョウ擁護でギャーギャー言ってるのが
匿名での告発に正当性を与えてるよね
身の危険まであるわw

323:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:29:26.89 HKGKEkQG0.net
>>322
サポとか業界人てだれ?
そいつが告発した奴になんかできんの?

324:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:30:01.71 HKGKEkQG0.net
匿名の告発で
匿名のキチガイにすでに叩かれまくってるキジェはどうなんの?

325:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:35:55.25 uAUFfVbQ0.net
>>306
遠藤でいい選手じゃないとかどんな目線だよ
四大で大活躍しないとおまえにとっちゃいい選手じゃないのか?

326:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:37:34.41 FqEEzmwQ0.net
結果が出れば何をやっても許されるんだという前例を作ると、
学生の指導の現場で、暴力的な指導を許す空気が蔓延することに繋がる可能性もある。

327:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:39:17.31 4++fPtJk0.net
ネトウヨって本当にカスだよなー。本当に日本を思ってるならこんな奴に何年もデカイ顔させるなよ

328:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:39:29.27 oO1Vgam90.net
湘南パワハラーレ

329:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:45:34.76 wkerdDki0.net
脱出るにしても移籍期間が明日までなんだよな
フロントは出て行きたいって選手は契約解除してやれよ

330:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:46:40.18 JrE1d4ig0.net
>>284
大坂なおみは日本語不自由そうだけど日本人だし読み書きよりも国籍とルーツなんじゃない?
チョンだからって全てのチョンが悪いチョンだとは思ってないしね

331:名無しさん@恐縮です
19/08/15 18:49:06.21 kWsTuEri0.net
パワハラ隠蔽工作したライザップの方が問題だろ

332:名無しさん@恐縮です
19/08/15 19:04:49.63 UhX6AdKh0.net
この程度の報道で潰れるサッカーチーム
普段からマスコミに甘やかされているからこうなる

333:名無しさん@恐縮です
19/08/15 19:16:59.82 0TzJYv2p0.net
>>325
客観的な話として
遠藤がベルギーですらレギュラーを取れなかったのは事実だからな
前近代的なパワハラ有りの指導方法じゃこれが限界ってことだ

334:名無しさん@恐縮です
19/08/15 19:21:33.64 Xtepxmmx0.net
出る杭は叩く世界でも類を見ない日本人の悪い癖
最近、我がベルマーレに勝ててない球団のヤッカミじゃ
ないのかしらね

335:名無しさん@恐縮です
19/08/15 19:40:10.83 NzKeGyRa0.net
>>210
選手もプロだからヤバイと思ったら抑えながら移籍するだけ。
そこは認めなきゃいかんし、クールであってほしい

336:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:42:28.87 PBmfl3v70.net
>>9
藤枝って福岡に売り払ったんじゃなかった?

337:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:44:19.95 g6qwO6sW0.net
全員が走り回るサッカーって以前からなかったか

338:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:44:20.61 X4Rl1kFs0.net
湘南がペナルティ降格で磐田が助かるんか

339:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:47:13.83 5j9n+iqE0.net
なんで湘南スタイルは厳しさがないとできないの?
他のクラブは厳しさがないの?

340:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:48:45.50 cGnsUlYg0.net
8年も監督やってるんだから、いつかは退任する。
コーチなりにノウハウを継承しないとダメなのは承知しているだろ。

341:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:50:24.20 PBmfl3v70.net
>>181
それ、オーバートレーニングの後遺症だってさ。

342:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:50:28.51 0+9k+uAO0.net
今の湘南は北野さんがクビになった時の豊玉みたいになってると思う

343:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:51:51.12 cGnsUlYg0.net
高橋健二の手腕が試される。

344:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:53:28.59 PBmfl3v70.net
>>185
結局「みんな頑張ってんだから」と言って誰か死ぬまで働かせるブラック企業と同じだな

345:名無しさん@恐縮です
19/08/15 20:54:19.53 iOt2BvPY0.net
今告発した奴は楽しくて仕方ないだろうな
武富移籍したし監督辞めそうだし望み通り湘南ボロボロだ

346:名無しさん@恐縮です
19/08/15 21:19:08.42 l3ndxqAU0.net
>>339
相手が居るから激しく厳しくってプレーは暴力と紙一重だから洗脳みたいにして自我を壊さないと出来ない

347:名無しさん@恐縮です
19/08/15 21:29:06.34 fJszw1EN0.net
>>345
ある意味湘南に対するテロだな
シーズン終わってからやるべきだよな

348:名無しさん@恐縮です
19/08/15 21:33:23.37 DFdKEggb0.net
乏しい資金力で勝つためにはしょうがないんじゃない?元はJ2定着のチームだし

349:名無しさん@恐縮です
19/08/15 21:42:10.65 5qAosntt0.net
J3まではいかんやろwしらんけどw
J2で立て直せばいいじゃん

350:名無しさん@恐縮です
19/08/15 22:01:39.54 0TzJYv2p0.net
誰のせいでもないよ
古い体質を改善出来なかった湘南ベルマーレの責任

351:名無しさん@恐縮です
19/08/15 22:03:13.70 TgXp1dJK0.net
ねぇ、今から落ちるよ

352:名無しさん@恐縮です
19/08/15 22:03:15.64 W+9EYGHz0.net
まあ資金的にはカスなクラブを良くも悪くもキジェのスタイルでここまで成長してきたんだから
キジェがいなくなったらすべてが失われるよな

353:名無しさん@恐縮です
19/08/15 23:28:41.29 Mi3Wg6gS0.net
チョウ・キジェ退任の決定打になったヴィアティン三重戦
スレリンク(soccer板)

354:名無しさん@恐縮です
19/08/15 23:30:32.26 kbz2GUXB0.net
>>1
(監督が朝鮮人なので)江南スタイルに見えたw

355:名無しさん@恐縮です
19/08/15 23:57:40.55 bEKflwQR0.net
根性なしのヘタレはいらねえ!はパワハラです

356:名無しさん@恐縮です
19/08/15 23:58:30.21 bEKflwQR0.net
>>354
監督はチョンだが選手にチョンがいない稀有で貴重なクラブなんだがな

357:名無しさん@恐縮です
19/08/16 00:33:14.43 QoqLqB2I0.net
密入国者の子孫が日本に寄生してることを恥じない時点で在日は一匹残らずクソ

358:名無しさん@恐縮です
19/08/16 00:44:32.43 kdPucrYf0.net
劇的な試合が多い反面、やってる方はかなり消耗するから中位が関の山だしな。

359:名無しさん@恐縮です
19/08/16 00:51:45.06 9/Lir4KS0.net
部活や一般社会なら大問題だけど、プロだからな……
監督と合わなければ移籍すればいいじゃんって思うわ。
結果出てるのに勿体ない

360:名無しさん@恐縮です
19/08/16 01:59:43.50 2Y0DjMtn0.net
>>359
だとしたらパワハラをしてもいいと思ってる?

361:名無しさん@恐縮です
19/08/16 02:03:22.61 m53lCLam0.net
>>24
そうなんだよな
結局、韓国スタイル=土人スタイル
って話なだけ
サッカーだけじゃなく、全てがそうなのが、恐ろしいわ

362:名無しさん@恐縮です
19/08/16 05:58:04.96 fWhlrjin0.net
時間の問題だったんだろう
上手くいってる時はいいけど…

363:名無しさん@恐縮です
19/08/16 06:09:17.02 ZUxXSsVx0.net
雇う側と雇われる側は対等なのだから気に入らなければ別のところに行けばよい。
人が集まらなくなれば雇う側が損をする
って言っても買い手市場なら代わりはなんぼでもいるし、条件が合わないのとパワハラは別の問題なので
苦痛を与えた行為は罰せられるべきなのよね。再就職しようがパワハラで受けた苦痛が消えるわけじゃないし。
愛があるからぁーとかもそうだけど、擁護は色々とズレてんのね。

364:名無しさん@恐縮です
19/08/16 08:38:18.26 eJd0Gq6C0.net
恫喝する威圧するような振る舞いがあって苦痛を伴ったという話だからな
言った側の意図がとか関係なく聞き取りして恫喝や威圧するような振る舞いがあったは否定出来ないから変な擁護になる

365:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:33:29.03 JETxYB9l0.net
>>106
実際言ってる奴は雑魚選手のようだからな
有力選手はチョウを慕って出戻りも多かった
逆に流出が増える、練習が楽になるでチームは弱体化
無能がクラブを壊す

366:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:36:30.68 JETxYB9l0.net
>>165
これ
雑魚は注意しただけでパワハラ扱いだもん

367:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:38:04.86 JETxYB9l0.net
>>166
一般以上にプロスポーツには厳しさが必要
しかしチョウは手はあげていないのにな
星野仙一が生きていたら何というだろうな

368:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:40:18.42 qBO1PtT20.net
不必要かつ理不尽な恫喝がパワハラという認識でいいの?
これはこうしたほうがいいんじゃないか?←注意
これはこうだろボケカス←パワハラ

369:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:41:00.68 JETxYB9l0.net
>>240
奴はYSCC

370:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:41:01.77 qn78KgeY0.net
暴力行為を咎められて差別ダとか頭湧いてんの。
サカ豚ってやっぱ日本人じゃないだろ。

371:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:42:04.45 JETxYB9l0.net
>>249
雑魚選手だから
どこからも引き取り手がなくなるのを恐れてだろ

372:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:44:58.13 cRvWacHb0.net
ユン・ジョンファン監督でいいじゃん

373:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:45:45.37 ANUgGrOI0.net
チョウキジェさんは浦和レッズでバックやってたんだよ。
ファールばっかしてたけど、監督しては成功してたのにね。
パワハラとか言い出したらたいていの監督はパワハラ野郎な気が済んだけどw

374:名無しさん@恐縮です
19/08/16 10:52:21.95 OgHIkfwr0.net
>>369
例えば、
【2079 J1リーグ順位表】
1鹿島
2千葉
3柏
4F東京
5東京V
6町田
7川崎
8横浜M
9横浜C
10
とこのように地名だけの順位表ってあるよね?
その場合Y.S.C.C.はなんて表記すればいいの?
Y横浜?そしたらYokohama横浜になってしまうよね?
のりぴーむじゅかぴぃー

375:名無しさん@恐縮です
19/08/16 11:11:09.24 TvrzzzTS0.net
パワハラの定義(厚労省)
同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与えるまたは職場環境を悪化させる行為

1.暴行・傷害(身体的な攻撃)
2.脅迫・名誉毀損・侮辱・ひどい暴言(精神的な攻撃)
3.隔離・仲間外し・無視(人間関係からの切り離し)
4.業務上明らかに不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害(過大な要求)
5.業務上の合理性なく、能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じることや仕事を与えないこと(過小な要求)
6.私的なことに過度に立ち入ること(個の侵害)

376:名無しさん@恐縮です
19/08/16 11:25:16.62 JETxYB9l0.net
>>374
YS横浜とかYSCC横浜って表記になってるけど
横浜スポーツカルチャークラブの略だから
横浜SCCでいいんだがな、本来

377:名無しさん@恐縮です
19/08/16 11:25:54.91 vZGG/0ic0.net
曹はクロップのスタイルも模倣してたけど
まああれは湘南の選手というかJのレベルでは無理だわ
クロップからはパワハラ臭はあまりしないけどな

378:名無しさん@恐縮です
19/08/16 11:27:12.02 STdPefbO0.net
パワハラしない監督って何ができるの?

379:名無しさん@恐縮です
19/08/16 12:52:22.94 3dXiSzS90.net
>>378
カブトムシ石井「リーグ優勝」

380:名無しさん@恐縮です
19/08/16 12:56:51.07 3M/r2sYA0.net
試合で使われなかったらパワハラで密告すれば良い

381:名無しさん@恐縮です
19/08/16 15:39:43.85 A/v07nj60.net
サッカーは体質が古い
パワハラは絶対悪
中国人や東南アジア人に同じことしたら
お礼参りされるレベルだぞ
日本サッカーの古い体質を改善せんと駄目だよ

382:名無しさん@恐縮です
19/08/16 15:43:35.30 0oqV4pdz0.net
町ぐるみで湘南詐欺してるからはやく潰れてほしい
平塚からなんとか偽装しようとやってる河野太郎のおもちゃ

383:名無しさん@恐縮です
19/08/16 16:33:31.81 ZUxXSsVx0.net
・愛があるからー
・成績出てるからー
・嫌なら辞めろー
・匿名で言うなー
・シーズン中に言うなー
・文句言うのは雑魚で豆腐メンタル―
言い訳がことごとくブラック
一般人は湘南やチョウのことなど知らんのだから、「事実関係は調査中だからハッキリするまで待て」とだけ言ってればいいのに
それではクロになることをサポが一番知っているという悲しみ

384:名無しさん@恐縮です
19/08/16 19:39:35.49 AiYBU3pi0.net
>>382
茅ケ崎や藤沢を湘南って呼んでホームタウンにするのは無理があるよな。
東湘の碑が相模川河口なんだからそこから東なんて湘南はおろか東湘で
すらないのに、東急の詐欺名称開発に騙されてる馬鹿が多すぎ。

385:名無しさん@恐縮です
19/08/16 22:48:09.26 GhwCIhUK0.net
>>382
それ言い始めたら大磯以外湘南使えなくなる・・・

386:名無しさん@恐縮です
19/08/17 10:12:04.00 l79QfNn70.net
>>367
楽天星野「殴るのは古い」

387:名無しさん@恐縮です
19/08/17 10:37:43.08 VAa5cflQ0.net
一般的な湘南スタイル
海風を感じながら少しのどかに穏やかに過ごす
サッカーの湘南スタイル
ちょこまかと激しく忙しなく動き回る
監督の期待に応えられなければ無能の烙印

388:名無しさん@恐縮です
19/08/17 10:41:25.24 3rhfTaD5O.net
>>387
監督に気に入られなかったら使われないって当たり前だろ
普通の事得意気に語る、夏休みだなー

389:名無しさん@恐縮です
19/08/17 11:04:18.32 8Mrg3mov0.net
>>388
使われない、じゃなくて、無能の烙印な
人の文章もまともに読めないのかよ
文盲の癖に突っ掛かってくんな

390:名無しさん@恐縮です
19/08/17 11:12:28.07 3rhfTaD5O.net
>>389
そんなの個人の印象だろ、鹿島なら試合出なくて評価高いの?
試合出なかったら評価低いの当たり前だろ
そもそも湘南は無名の選手ばかりだろ

391:名無しさん@恐縮です
19/08/17 11:29:56.01 hg5dkJl70.net
湘南で曹監督に使われる条件は
・死ぬ気で走り回る
・アフターでも躊躇なく削る
なので他のクラブに行っても活躍出来ない選手が多いんだよね

392:名無しさん@恐縮です
19/08/17 11:53:47.43 T6PucExq0.net
朝日新聞が今日のスポーツ欄で監督擁護記事書いてた

393:名無しさん@恐縮です
19/08/17 11:56:56.94 EqOxQtta0.net
他で通用しない奴に過剰ノルマを課して働かせるだけだかんね
んで低コストで結果出すーって喜んでる
ブラック企業と同じよ

394:名無しさん@恐縮です
19/08/17 12:07:55.69 hdFyxzWe0.net
この機に監督Tシャツ販売とか
クラブもサポもパワハラを肯定すると捉えられますね~

395:名無しさん@恐縮です
19/08/17 12:09:21.73 sVjUjGgy0.net
>>392
これからの時代、劣等民族に甘いのは身を滅ぼすだけにしかならないのにね

396:名無しさん@恐縮です
19/08/17 12:42:41.62 ht8d5Y0w0.net
>>392
朝日は朝鮮日報の略称だからな
在日韓国人をかばうに決まってる
日本人だったら連日マスコミが大騒ぎで吊るし上げてるとこだわ

397:名無しさん@恐縮です
19/08/17 12:54:46.85 crwcsisa5
このパワハラ監督を勘違いさせて美化してたクラブも悪い
選手何人も辞めたり練習これなくなったりしてるのにてるのに何も対応しなかったのはあきらかおかしい
愛だの熱血だので誤魔化し続けてきたからエスカレートしてスタッフまで追い詰めるとか最悪なクラブ

398:名無しさん@恐縮です
19/08/17 14:25:04.01 geIVMH3g0.net
>>391
湘南は寄せが速くて当たりが強いがアフターチャージあまりないんだよな
アフターが多いのは川崎とかだな

399:名無しさん@恐縮です
19/08/17 14:27:10.93 uJTEDcFV0.net
>>390
監督が「どれだけ無能なんだ」となじったとされるパワハラ報道を受けての 期待に応えられなければ無能の烙印 と言ってるのに試合に出なきゃ評価低いの当たり前だの、唐突に鹿島だのお前は何が言いたいんだ。何と戦ってんだよw

400:名無しさん@恐縮です
19/08/17 15:04:20.74 UpfcnNpw0.net
湘南サポも監督を擁護したいならロジックを整理した方がいいぞ。
例えば
・練習中は厳しい言葉を投げつけてるが、それは発憤を期待してのことで個別にはちゃんとフォローしている。
・メンタルを病んだとされる選手ともクラブは個別に面談。監督の指導でなく選手本人の焦りからの要因が大きい。
・澤田の件はトレーナーの曖昧な対応によるところが大きい…等々
これはただの作文だが、擁護したいならこういったロジックになるよね。

401:名無しさん@恐縮です
19/08/17 18:27:45.11 CUGSVu530.net
磐田は絶対狙ってると思う

402:名無しさん@恐縮です
19/08/17 18:59:14.40 b9BevbVA0.net
長野「ようこそ素晴らしきJ3の世界へ」

403:名無しさん@恐縮です
19/08/17 19:02:54.35 xlKS0K/i0.net
湘南ベルマーレは組織としてヤバすぎるな

404:名無しさん@恐縮です
19/08/17 19:03:16.34 rOWBHbrw0.net
パワハラTシャツ完売?

405:名無しさん@恐縮です
19/08/17 19:29:20.64 tiO69hnP0.net
>>376
クラブ名略称三文字制限とすると横浜Sでいいのかしら

406:名無しさん@恐縮です
19/08/17 19:32:31.95 AfYiqXYA0.net
韓国のお家芸「暴力サッカー」

407:名無しさん@恐縮です
19/08/17 22:54:38.35 3vnheeD40.net
はい、くび、追放破門で。


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