19/08/15 14:10:39.27 X/TcBHud0.net
>>196
>試合に出すかどうかがパワハラに絡んでるかどうかなんてわかりようがないんだから
試合に出すかどうかを関係性を利用して威圧的に発言したらパワハラ
この程度がわからない奴が頭良いつもりなの？
201:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:11:33.07 3cBar75b0.net
【れいわ】#山本太郎 「敗戦から７４年の夏、反省を未来永劫続けることが私たちそして政治の責任」★３
URLﾘﾝｸ(v.reiwa-shinsengumi.com)
【共産党】小池晃氏「日本による対韓輸出規制は、禁じ手であり断じて許されない」「植民地支配の過ちと向き合い真剣に反省を」［8/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
202:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:11:36.49 l3ndxqAU0.net
今のご時世、愛があるとか成長して欲しいとか熱いとか成長出来たとか関係なくて怒鳴ったり物壊して威圧したりしたらアウトだろ
203:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:12:30.57 HKGKEkQG0.net
>>200
選手の練習態度とか諸々を理由に試合に出すかどうか決めるのが監督だろ
だから試合に出すかどうかでパワハラか判断してたら
全ての監督がパワハラしてることになるだろつってんだよバカ
204:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:13:17.20 HKGKEkQG0.net
いつの間にかバカがアウトのハードルを暴力的指導から
暴言まで下げててビビるわ
205:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:13:37.86 lxjmHK6q0.net
まあ事実の確認がすべてさ。
どんだけ全体として良い指導をしてたとしても、少数に対して
人格否定、脅しがあったならアウトだ。
丁寧にやれ
206:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:14:35.27 HKGKEkQG0.net
イジメみたいな感じで暴言吐いてたのならアウトだろうけど
そうじゃないだろ
選手全員に暴言吐いてハッパかけてプレッシャー掛けるスタイルだっただけだろ
207:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:14:41.21 X/TcBHud0.net
>>203
だからそれに対して条件書いてるだろ
・関係性を利用している
・威圧的である
・第三者にも説明できる理由が無い
お前パワハラの定義知らないだろ
208:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:15:30.15 2yajKs9g0.net
訴えている側が表に出てこないで支持している現役の選手がいる以上監督を支持するね。
武富も移籍だってよ
209:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:15:42.91 HKGKEkQG0.net
>>207
ソースは？
関係性の定義は？
威圧的の定義は？
説明できてない根拠は？
210:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:15:45.83 3i+9ca8x0.net
強圧的に接したり、過剰なトレーニングを強いたりしていれば
ついて来れる奴もいてコストを抑えて業績を上げることも出来るかもしれないけど、それは一方で潰れる犠牲者もほぼ確実に出るわけ。
それを良しとして利益を重視して弊害を軽視するのは、そりゃブラック企業のやり方と何も変わらないわけよ。
ブラックの経営者だってそれを支持する取り巻きが常にいて、沿わない奴を排斥してるからやれてるわけでね。
211:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:15:46.59 l3ndxqAU0.net
>>204
暴力的指導と暴言って違うのか？
殴ってたらパワハラじゃなく暴行だろ
212:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:17:10.27 l3ndxqAU0.net
>>206
そのスタイルがパワハラだぞ
213:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:19:06.75 HKGKEkQG0.net
>>211
「暴力的指導が許容されなくなってきた」って経緯が拡大解釈されて
いま選手に対して否定的な強い言葉を吐いたからパワハラだっつわれてるだけ
監督と選手の関係性があって
そこで暴力行為が行われていたらパワハラでもある
暴行だからパワハラじゃない、じゃねーだろバカが
214:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:19:58.72 HKGKEkQG0.net
>>212
根拠は？
バカは理屈も考えられないのに
テメーの結論を押し付けてくんなよ気持ちわりぃ
215:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:20:36.43 l3ndxqAU0.net
>>213
だから否定的な強い発言がパワハラで今は問題になる
216:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:21:47.35 X/TcBHud0.net
>>209
パワハラの定義の話してるのにソースとか言ってるよ
パワハラのことよく分かりませんって白状しとけよ
217:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:22:21.30 ZXu++G8S0.net
ここと松本だけは監督変えたら落ちるとこまで落ちると思うわ
218:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:22:40.74 HKGKEkQG0.net
>>215
だからぁーーー
いま確実にだめになってきたのは暴力的指導
監督が選手に暴行すること
野球とかであっただろ？あれ
それの雰囲気を拡大解釈して
キジェの暴言的な発言もアウトってことにしようとしてるバカが涌いてるだけ
219:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:25:47.18 3i+9ca8x0.net
>>218
膝の異常を訴えたのを無視してトレーナーを退けて練習続行させたら靭帯切ったって報道も出てるけどね
暴言に関しては経緯と具体的発言は調査待ちで、アウトセーフの判定はそれが明らかになってから。
ただ暴言自体の存在は肯定する証言が、擁護側からポンポン出てるって状況
220:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:25:47.66 X/TcBHud0.net
今時暴行しなければＯＫと思っているアホが湧いてるのか
221:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:27:07.06 9AHleA1m0.net
湘南スタイル＝パワハラスタイル？
222:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:27:17.17 l3ndxqAU0.net
>>218
野球とかの殴る奴はもちろんパワハラ
殴らなくても暴言的な強い発言もパワハラ
スポーツに一般的な社会のルールを持ち込ませるべきか？ならともかく一般的に両方パワハラ
223:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:27:23.29 i78nMGIM0.net
疑惑ってやっかいだな。
今後ピッチ脇で怒鳴ってるだけでも普通の人にはパワハラに見えちゃう。
スポーツでこの疑惑出たら指導無理だな。最終的には大人版体操のお兄さんになるのか。
224:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:28:44.34 Iu1zD43+0.net
>暴言的な発言
この単語だけで
どんな人間でどんなスタンスか
よくわかるね
ごまかしと言い替えが人格に刷り込まれてて
自分で気づけないタイプ
225:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:28:48.96 NVVUFEw20.net
本当になにもなかったら調査がどうとかいう前に本人がいくらでも否定できるんだよなあ
なんで何も言わずに謹慎なのだろうなあ
思い当たる節がありまくりなんじゃないかなあ本人に
226:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:29:08.44 A+2sdoeY0.net
なんでこんおなのカントクニすてん
227:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:29:20.50 txBkjC/70.net
>>220
オッケーじゃない
気に入らないならやめればいい
228:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:29:21.11 O+LM0VwA0.net
>>31
これはアカンな
229:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:29:40.08 l3ndxqAU0.net
>>219
一般的に受け取ったら暴言になる発言のは間違いないんだろうな
230:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:30:32.26 HKGKEkQG0.net
そもそも、この手の告発するのに匿名でやる意味ってなくね？
231:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:31:46.52 X/TcBHud0.net
>>227
それを関係性を利用して言ったらパワハラ
チームは契約期間中に移籍金無しで移籍させてくれないだろ？
232:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:32:20.32 HKGKEkQG0.net
別に今、湘南にいるわけでもないだろうし
少なくとも今現在湘南にいない人も告発してるだろうし
匿名でやる必要がないよなキジェがすごい権力者ってわけでもねーし
なんつっても相手を潰す行為なんだからさ
自分だけ隠れてやるんじゃ筋が通らないんじゃねーの？
233:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:33:21.50 OImOYiJF0.net
あの辺クラブ多すぎやから淘汰されればええよ
234:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:33:44.90 HKGKEkQG0.net
情報も嘘クセーのがだいぶ混じってるし
キジェが解任確定とか
ライザップの社員がパワハラされたって話もライザップ側は真っ向から否定してるし逆の発表してるし
そもそも匿名でやるような性質の告発でもないのに匿名でやってるし
くっせー事ばっかりだよなこれ
235:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:34:16.15 HKGKEkQG0.net
便乗してキジェ叩いてるのも気違いネトウヨとかネットのゴミ業者だろ？
くさ過ぎじゃね？
236:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:35:08.41 HKGKEkQG0.net
ぷんぷん匂ってくるよな、糞の匂いが
237:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:35:32.71 6vCvpDEI0.net
J2、14位から７年でこの状態にできる監督はなかなかいないよ。
238:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:36:01.32 X/TcBHud0.net
潰された人間がいて告発してるのに、隠れてやってるとか加害者の開き直りかよ
事実はまだ決まってないんだから、やましい事がなければ謹慎しないで指揮を取ればいいんだよ
あと言っておくけど俺は湘南のサッカースタイルは好きだよ
だからこそ、こんなパワハラなんて話は無しでスタイルを貫いて欲しいというのが本音
239:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:36:51.11 Y/FCrSma0.net
同監督は調査開始を待たずして辞意を固めたことを周囲に漏らしている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
一部でチョウ監督が周囲に辞意を漏らしていると報じられたことについて、
クラブ関係者は「全く聞いていない」とし、現時点での辞任は否定した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
240:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:37:00.64 3i+9ca8x0.net
これからは相模原の時代だな
でも変なのいるんだっけ安彦とかなんとか
241:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:48:08.89 JTEDuYp20.net
今の時代ちょっとキツめに言葉言ったってパワハラとか言われるからな～ちょっと可哀想な気はする。
242:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:49:12.74 JXJbXFcG0.net
パワハラとかをもうちょっと具体的に定義すべきなんでは？
やられた方がパワハラだと思ったらパワハラだとか
そういうもやっとしたなんとでも解釈できそうな認識でやってたら、いつまでたっても防止も是正もできんでしょ
243:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:49:28.96 eF3JZUrI0.net
テニス女子の韓国人監督が一言↓
244:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:51:15.40 ny3hUytK0.net
岩本輝雄
ベッチーニョ
名塚
奈良橋
小島
シモン
アウミール
信藤
反町
田坂
245:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:51:33.70 sJnhRH190.net
>>231
ところが契約期間残ってても無償契約解除してサポからも叩かれるのが湘南のフロントなんだな
246:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:53:04.66 sJnhRH190.net
>>155
たしかに江南高校は近くにあるが無関係だw
247:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:53:46.14 9AHleA1m0.net
湘南スタイル＝パワハラスタイル？
248:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:55:53.97 qNW6cmKk0.net
>>67
もっと勘ぐると、曹監督じゃないとこのチームここまでだわ、って明らかなんじゃね
249:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:56:22.13 Qzo7W5EF0.net
10代女子体操選手ですら堂々とバワハラ暴露したのに
何でリーグ真っ最中に匿名でコソコソと告発するかな？(´・ω・`)
250:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:56:25.17 k2jwEp6o0.net
母国みたいにニンニク注射はしてないのか？
251:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:57:26.18 qNW6cmKk0.net
>>237
本当だよな
パワハラがマジで全方位ならチームもとっくに崩壊してるはず
憶測でしかないけど、もし意識低い奴が怒られた逆恨みで訴えてたら現場は混乱するよな
252:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:58:21.82 3YQh6F2w0.net
>>20
ノーマークのうちはよかったが、他クラブが認めて対策打たれるようになってからは勝てなくなってる
来シーズン以降継続できるかはおおいに疑問
253:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:58:55.00 IcFLv1Lf0.net
反日臭いよ
254:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 14:59:15.71 O+xREOKL0.net
>>31
ああ
おうｔだわ
255:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:00:55.99 ny3hUytK0.net
岩本輝雄監督ならファン人気も上がりそう
ただチームがどうかるかは知らん
256:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:02:16.08 JXJbXFcG0.net
>>251
受け手に都合良い解釈が必要以上にできるってのは問題だと思うのだぜ
選手からすれば厳しいこと言われても試合に使ってもらえて評価してもらえるならそりゃ愛の鞭になるだろうし
逆に干されればパワハラのせいだ！とか受け取るかもしれない
基準がファジーすぎるんだよ、今のなんたらハラスメントはさ
257:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:04:00.80 ld7aJjsc0.net
1人居なくなっただけで崩れるようではもはやスタイルでも何でもないよ
258:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:04:04.93 X/TcBHud0.net
>>245
それで移籍先まで探してくれるんならパワハラにはならないかもね
259:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:04:34.55 GTymUiTV0.net
湘南はこの人で持ってたようなもんだから今後上に行く事は難しいかもね
キジェは暇ならすぐ磐田来てくれねえかなあ
260:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:04:35.08 UkZWRmTt0.net
チョンしか出世できない野球だったら注意だけで済んだのにサッカーは匿名のみでの告発で証拠もなくパワハラの事実が二転三転しても監督がチョンだからという理由だけでクビだからな
261:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:05:18.67 ny3hUytK0.net
反町監督みたいなものか
ハードワークのカウンター戦術
262:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:06:01.74 UkZWRmTt0.net
>>251
むしろ意識の低い人間だから嘘の証言を交えて匿名で告発するんだろ
263:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:07:52.14 REVbQ7pH0.net
パワーは力だ！なめんなよ！
264:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:23:31.29 X/TcBHud0.net
去年22人も退団したけど、今のところ関係ないみたいだな
265:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:28:14.30 ak/8QYoi0.net
こいつがどこに行くか知らねえけど
駅伝の渡辺正昭と同じで赴任先でパワハラを繰り返す
・もう練習にこなくていい大学もされ！！
・『ざまあみろ！！』『お前はチームのがん細胞だ！』
・伴走車から大声で『轢き殺すぞ！！』
チョウキジェは次のチームでも独裁者になるだろう
そもそもいい大人の口癖が常にイライラでムカツクとかキムチの食いすぎなんだよ
266:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 15:28:14.30 ak/8QYoi0.net
こいつがどこに行くか知らねえけど
駅伝の渡辺正昭と同じで赴任先でパワハラを繰り返す
・もう練習にこなくていい大学もされ！！
・『ざまあみろ！！』『お前はチームのがん細胞だ！』
・伴走車から大声で『轢き殺すぞ！！』
チョウキジェは次のチームでも独裁者になるだろう
そもそもいい大人の口癖が常にイライラでムカツクとかキムチの食いすぎなんだよ
267:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:09:35.99 qx4efvNQ0.net
湘南スタイル言うほどのスタイルなんて気づいちゃいないんだが
268:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:12:29.42 arIyhyPZ0.net
まるで高校野球の監督だな
269:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:14:07.78 OBR6YsYY0.net
>>59
最近は騒いでるだろ。
つーか昔はサッカーは
暴力なかったとでも思ってんのか？
カズやラモスの時代なんかは
当たり前のようにあったっつーの。
代表だと柱谷がしょっちゅう殴ってたって言ってるし。
270:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:14:51.91 PGxA2ary0.net
馬に鞭打って走らす感じで精神面に喝入れ続けて走らす感じなのかな
271:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:15:30.89 0TzJYv2p0.net
>>267
ただの部活サッカーだしな
どのみち精神論や根性論ほど無駄なものはないし
理論的に戦術を叩きこめない指導者は一線から退く時期なんだろうね
いい加減、パワハラを愛の鞭とかいって誤魔化す古い体質は変えた方がいいね
272:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:19:41.62 0TzJYv2p0.net
いまだにパワハラに愛を感じたとか擁護する
時代遅れな人間がいるのは残念なこと
そういう問題じゃないし
同じ指導を中国人や東南アジア人にしたら
傷害沙汰になってもおかしくないからね
万人に通用する指導にアップデートしないと駄目
273:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:20:37.77 5z7AE7nh0.net
>>3
セレッソがもらうよ
274:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:24:04.20 5q7gw0Zp0.net
J1に初昇格した頃は超攻撃スタイルの強豪だったのですが
275:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:24:30.98 jBOthvyc0.net
超部活サッカーだからなあ
継続して上位に食い込むのはちょっと無理
276:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:26:13.37 XPz2ajZv0.net
チョン監督だと変なのが涌くな
次の監督が失敗するって決めてかかってるじゃん
277:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:31:54.61 sbFUkvyq0.net
今日まで暴力圧力でやってきた人間が
急にやり方変えろって言われも恥ずかしくて態度を急変させられないよね
278:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:33:56.27 pYfLl2xE0.net
試合前にBS劇場発動
279:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:38:57.01 4Crw/fZ80.net
>>274
テルと名良橋の裏突かれるぶっちぎり最多失点サッカーだろ
280:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:38:58.21 O6rUqF4W0.net
愛ある指導だから系の擁護がまるで自分がロッカーや説教現場を見てきたかのような切り口で怖い
外面はまっとうなこういうサイコパスっているよね
281:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:53:07.28 0TzJYv2p0.net
古い体質を変える絶好の機会なのに
愛の鞭とか思考停止してもしょうがないからな
10年後も同じことを言っているつもりかというな
パワハラは八百長と同じ基準の処分にするなど
リーグとしてパワハラ根絶の姿勢を全面に押し出した方がいいね
282:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 16:56:02.73 wHabnza40.net
斎藤未月をどこが獲るか？
283:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:06:32.20 lxjmHK6q0.net
厄介なのは、人によって対応を変えてるケースだわね。
多くの人には厳しいイイ人、ある一部の人らにはただの暴君。
284:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:08:49.55 q45OSQzf0.net
キジェはハングルの読み書きもできない日本生まれ日本育ちだから、
チョンとか言うのはやめてやれ
285:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:09:29.38 q45OSQzf0.net
>>282
鹿島か川崎だろうなあ
鹿島の方が合ってる感じだけど
286:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:15:22.71 HPMhCvVT0.net
マガトみたいなもんだろ。選手がヘボならしごいて走り回るチームにしないと勝てんだろ
これで湘南は来年は降格間違いないだろな
287:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:15:47.04 bu13G6ga0.net
>>279
ぶっちぎり最多失点？ああ、ステージ最多失点なら1回だけあるな
同じ年にステージ最少失点もやってるけど
288:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:16:13.68 gZOXhhj00.net
左翼は韓国人なら何でも擁護するからな
289:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:17:52.49 l3ndxqAU0.net
>>286
アトレティコとかもこれだろうな
ある意味パワハラや洗脳でそうじゃないと限界まで走ったり闘志溢れるとかいってファールまがいのプレー連発したり出来ない
290:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:18:42.18 e4RhudKT0.net
税リーグはチョンばっかだな
291:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:26:04.35 yF1EdKsS0.net
>>19
暴力や中傷はアウト
キツイ叱責はアリ、但し後のフォローがないと脱落する奴は出る
そんだけ
292:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:26:12.47 qfjA+D+a0.net
チームスタッフにもパワハラというのが決めてだろ
野球の監督は運営にはノータッチだろうし
293:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:26:55.28 q45OSQzf0.net
>>286
ゼーマンもそうだったな
294:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:28:47.17 lcj/anms0.net
湘南の実態はしらんけど
人種差別も被害者の言ったもん勝ちな所までいってから落ち着いたしパワハラもそーなるんだろうんs
295:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:41:05.14 sDXXoru50.net
>>264
人の入れ替わりなら神戸の方がすごい。監督スタッフ含めてね。
296:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:41:58.02 JnG1wxk40.net
外部から見るぶんには湘南スタイル面白かった
まさか徴罰スタイルだったとは
杉岡齊藤みつきはなんていってんの
遠藤航にも取材しロジャース
297:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:48:33.88 X/TcBHud0.net
でも湘南っていい選手育てたり山田直輝復活させたりしてるんだけどな
これは走るだけじゃない指導方法が有るはずだから勿体無いんだよな
298:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:50:53.19 0sWGdwKY0.net
ブラック企業の新入社員研修みたいな指導方法だからね
洗脳された選手はパワハラされているという自覚はないけど
そうでない選手にはパワハラ以外の何物でもない
299:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:56:34.77 jZrsvFH80.net
なぜ子供の頃から日本人を憎め殺せと教えられた人間を監督にするのか
全く理解できない
300:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:57:22.02 eEVwIMVd0.net
>>286
5人も辞めたのはチョンがキチガイのせいだろしねよゴミ
301:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 17:57:59.04 yF1EdKsS0.net
武富がキジェ体制でできなければレンタルで来る意味がないとばかりに浦和に帰っちゃったぞ
対応誤ったらチーム崩壊するよ
302:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:00:29.72 Fo7tmfD60.net
そもそもスポーツって相手に勝つために無理するもんなんじゃないの？
303:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:03:03.20 pTOA3Ivg0.net
クラブは事態とっくの昔に事実把握してたのに、上奏を握り潰して隠蔽や辞める戦車、スタッフたちに口止め強要してたらしいね
で、一向に事態が改善しないのでＪリーグのほうにリークされてこういう状態に。
クラブ通り越していきなりＪリーグの調査が始まったのも、隠蔽してたのがバレてクラブのフロントは信用出来ないとなったから。
304:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:11:25.91 6PHsBwMz0.net
>>71
むしろアマチュアには厳しい指導も良いかもしれないが、プロならそんな指導は必要ないのでは。選手も自分自身が商品なんだし
305:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:18:18.48 HKGKEkQG0.net
そもそも、この手の告発するのに匿名でやる意味ってなくね？
306:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:18:42.59 0TzJYv2p0.net
>>297
湘南は全然いい選手育ってないよ
一番の出世頭の遠藤ですらベルギーでレギュラー取れてないし
移籍先はドイツ2部
スペース管理出来ないボランチだからしょうがない
307:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:20:02.97 HKGKEkQG0.net
そもそも、この手の告発するのに匿名でやる意味なくね？
308:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:20:26.69 ZnQJ4sVH0.net
カンナムスタイル
309:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:20:38.98 HKGKEkQG0.net
そもそも、
この手の告発するのに
匿名でやる意味
なくね？
310:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:21:18.58 0TzJYv2p0.net
>>305
内部告発は告発者の情報が守られるのが当たり前
311:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:21:32.77 HKGKEkQG0.net
>>310
なにから守るんだ？
312:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:21:48.68 HKGKEkQG0.net
もう内部にいねー奴だろ
313:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:22:34.01 HKGKEkQG0.net
相手を潰そうとしてるんだから隠れてこそこそ匿名でやったらまずいっしょ
314:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:23:02.30 pTOA3Ivg0.net
>>310
内部でフロント側に意見具申した人達が全員クビか閑職に飛ばされたからなぁ。
315:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:24:40.65 HKGKEkQG0.net
>>314
ソース出せ
そして話すり替えるなゴミ
316:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:25:50.23 HKGKEkQG0.net
告発者ってもう湘南にいないんだろ？
なら実名で公明正大に訴えろよ
もう監督の影響下にも湘南の影響下にもいないんだから
別に匿名で訴える必要ねーだろが
317:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:26:33.67 pTOA3Ivg0.net
＞HKGKEkQG0
湘南の人お疲れ様です。ｗ
318:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:26:49.22 0TzJYv2p0.net
>>311
>>313
君ら子供部屋おじさんか
内部告発者が威圧されたり委縮しないように
内部告発者の素性が隠匿されるのは
内部告発の常識よ
319:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:26:52.83 HKGKEkQG0.net
>>317
糖質乙
320:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:27:18.16 HKGKEkQG0.net
>>318
だからぁ
なにから守るんだつってんだろゴキブリ野郎
321:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:28:11.66 HKGKEkQG0.net
もうベルマーレの部外者なんだから
名前隠してこそこそパワハラされたとかマスコミに垂れてねーで
名前出して直接糾弾しろよ
相手の名誉を落として潰す行為やってるんだからよ
322:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:28:26.57 3i+9ca8x0.net
こんだけサポやら業界人やらがチョウ擁護でギャーギャー言ってるのが
匿名での告発に正当性を与えてるよね
身の危険まであるわｗ
323:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:29:26.89 HKGKEkQG0.net
>>322
サポとか業界人てだれ？
そいつが告発した奴になんかできんの？
324:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:30:01.71 HKGKEkQG0.net
匿名の告発で
匿名のキチガイにすでに叩かれまくってるキジェはどうなんの？
325:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:35:55.25 uAUFfVbQ0.net
>>306
遠藤でいい選手じゃないとかどんな目線だよ
四大で大活躍しないとおまえにとっちゃいい選手じゃないのか？
326:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:37:34.41 FqEEzmwQ0.net
結果が出れば何をやっても許されるんだという前例を作ると、
学生の指導の現場で、暴力的な指導を許す空気が蔓延することに繋がる可能性もある。
327:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:39:17.31 4++fPtJk0.net
ネトウヨって本当にカスだよなー。本当に日本を思ってるならこんな奴に何年もデカイ顔させるなよ
328:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:39:29.27 oO1Vgam90.net
湘南パワハラーレ
329:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:45:34.76 wkerdDki0.net
脱出るにしても移籍期間が明日までなんだよな
フロントは出て行きたいって選手は契約解除してやれよ
330:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:46:40.18 JrE1d4ig0.net
>>284
大坂なおみは日本語不自由そうだけど日本人だし読み書きよりも国籍とルーツなんじゃない？
チョンだからって全てのチョンが悪いチョンだとは思ってないしね
331:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:49:06.21 kWsTuEri0.net
パワハラ隠蔽工作したライザップの方が問題だろ
332:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 19:04:49.63 UhX6AdKh0.net
この程度の報道で潰れるサッカーチーム
普段からマスコミに甘やかされているからこうなる
333:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 19:16:59.82 0TzJYv2p0.net
>>325
客観的な話として
遠藤がベルギーですらレギュラーを取れなかったのは事実だからな
前近代的なパワハラ有りの指導方法じゃこれが限界ってことだ
334:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 19:21:33.64 Xtepxmmx0.net
出る杭は叩く世界でも類を見ない日本人の悪い癖
最近、我がベルマーレに勝ててない球団のヤッカミじゃ
ないのかしらね
335:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 19:40:10.83 NzKeGyRa0.net
>>210
選手もプロだからヤバイと思ったら抑えながら移籍するだけ。
そこは認めなきゃいかんし、クールであってほしい
336:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:42:28.87 PBmfl3v70.net
>>9
藤枝って福岡に売り払ったんじゃなかった？
337:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:44:19.95 g6qwO6sW0.net
全員が走り回るサッカーって以前からなかったか
338:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:44:20.61 X4Rl1kFs0.net
湘南がペナルティ降格で磐田が助かるんか
339:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:47:13.83 5j9n+iqE0.net
なんで湘南スタイルは厳しさがないとできないの？
他のクラブは厳しさがないの？
340:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:48:45.50 cGnsUlYg0.net
8年も監督やってるんだから、いつかは退任する。
コーチなりにノウハウを継承しないとダメなのは承知しているだろ。
341:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:50:24.20 PBmfl3v70.net
>>181
それ、オーバートレーニングの後遺症だってさ。
342:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:50:28.51 0+9k+uAO0.net
今の湘南は北野さんがクビになった時の豊玉みたいになってると思う
343:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:51:51.12 cGnsUlYg0.net
高橋健二の手腕が試される。
344:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:53:28.59 PBmfl3v70.net
>>185
結局「みんな頑張ってんだから」と言って誰か死ぬまで働かせるブラック企業と同じだな
345:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:54:19.53 iOt2BvPY0.net
今告発した奴は楽しくて仕方ないだろうな
武富移籍したし監督辞めそうだし望み通り湘南ボロボロだ
346:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:19:08.42 l3ndxqAU0.net
>>339
相手が居るから激しく厳しくってプレーは暴力と紙一重だから洗脳みたいにして自我を壊さないと出来ない
347:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:29:06.34 fJszw1EN0.net
>>345
ある意味湘南に対するテロだな
シーズン終わってからやるべきだよな
348:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:33:23.37 DFdKEggb0.net
乏しい資金力で勝つためにはしょうがないんじゃない？元はJ2定着のチームだし
349:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:42:10.65 5qAosntt0.net
J3まではいかんやろｗしらんけどｗ
J2で立て直せばいいじゃん
350:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 22:01:39.54 0TzJYv2p0.net
誰のせいでもないよ
古い体質を改善出来なかった湘南ベルマーレの責任
351:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 22:03:13.70 TgXp1dJK0.net
ねぇ、今から落ちるよ
352:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 22:03:15.64 W+9EYGHz0.net
まあ資金的にはカスなクラブを良くも悪くもキジェのスタイルでここまで成長してきたんだから
キジェがいなくなったらすべてが失われるよな
353:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 23:28:41.29 Mi3Wg6gS0.net
チョウ・キジェ退任の決定打になったヴィアティン三重戦
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
354:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 23:30:32.26 kbz2GUXB0.net
>>1
（監督が朝鮮人なので）江南スタイルに見えたｗ
355:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 23:57:40.55 bEKflwQR0.net
根性なしのヘタレはいらねえ！はパワハラです
356:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 23:58:30.21 bEKflwQR0.net
>>354
監督はチョンだが選手にチョンがいない稀有で貴重なクラブなんだがな
357:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 00:33:14.43 QoqLqB2I0.net
密入国者の子孫が日本に寄生してることを恥じない時点で在日は一匹残らずクソ
358:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 00:44:32.43 kdPucrYf0.net
劇的な試合が多い反面、やってる方はかなり消耗するから中位が関の山だしな。
359:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 00:51:45.06 9/Lir4KS0.net
部活や一般社会なら大問題だけど、プロだからな……
監督と合わなければ移籍すればいいじゃんって思うわ。
結果出てるのに勿体ない
360:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 01:59:43.50 2Y0DjMtn0.net
>>359
だとしたらパワハラをしてもいいと思ってる？
361:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 02:03:22.61 m53lCLam0.net
>>24
そうなんだよな
結局、韓国スタイル＝土人スタイル
って話なだけ
サッカーだけじゃなく、全てがそうなのが、恐ろしいわ
362:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 05:58:04.96 fWhlrjin0.net
時間の問題だったんだろう
上手くいってる時はいいけど…
363:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 06:09:17.02 ZUxXSsVx0.net
雇う側と雇われる側は対等なのだから気に入らなければ別のところに行けばよい。
人が集まらなくなれば雇う側が損をする
って言っても買い手市場なら代わりはなんぼでもいるし、条件が合わないのとパワハラは別の問題なので
苦痛を与えた行為は罰せられるべきなのよね。再就職しようがパワハラで受けた苦痛が消えるわけじゃないし。
愛があるからぁーとかもそうだけど、擁護は色々とズレてんのね。
364:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 08:38:18.26 eJd0Gq6C0.net
恫喝する威圧するような振る舞いがあって苦痛を伴ったという話だからな
言った側の意図がとか関係なく聞き取りして恫喝や威圧するような振る舞いがあったは否定出来ないから変な擁護になる
365:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:33:29.03 JETxYB9l0.net
>>106
実際言ってる奴は雑魚選手のようだからな
有力選手はチョウを慕って出戻りも多かった
逆に流出が増える、練習が楽になるでチームは弱体化
無能がクラブを壊す
366:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:36:30.68 JETxYB9l0.net
>>165
これ
雑魚は注意しただけでパワハラ扱いだもん
367:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:38:04.86 JETxYB9l0.net
>>166
一般以上にプロスポーツには厳しさが必要
しかしチョウは手はあげていないのにな
星野仙一が生きていたら何というだろうな
368:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:40:18.42 qBO1PtT20.net
不必要かつ理不尽な恫喝がパワハラという認識でいいの？
これはこうしたほうがいいんじゃないか？←注意
これはこうだろボケカス←パワハラ
369:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:41:00.68 JETxYB9l0.net
>>240
奴はYSCC
370:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:41:01.77 qn78KgeY0.net
暴力行為を咎められて差別ダとか頭湧いてんの。
サカ豚ってやっぱ日本人じゃないだろ。
371:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:42:04.45 JETxYB9l0.net
>>249
雑魚選手だから
どこからも引き取り手がなくなるのを恐れてだろ
372:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:44:58.13 cRvWacHb0.net
ユン・ジョンファン監督でいいじゃん
373:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:45:45.37 ANUgGrOI0.net
チョウキジェさんは浦和レッズでバックやってたんだよ。
ファールばっかしてたけど、監督しては成功してたのにね。
パワハラとか言い出したらたいていの監督はパワハラ野郎な気が済んだけどｗ
374:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 10:52:21.95 OgHIkfwr0.net
>>369
例えば、
【2079 J1リーグ順位表】
１鹿島
２千葉
３柏
４Ｆ東京
５東京Ｖ
６町田
７川崎
８横浜Ｍ
９横浜Ｃ
10
とこのように地名だけの順位表ってあるよね？
その場合Y.S.C.C.はなんて表記すればいいの？
Ｙ横浜？そしたらYokohama横浜になってしまうよね？
のりぴーむじゅかぴぃー
375:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 11:11:09.24 TvrzzzTS0.net
パワハラの定義(厚労省)
同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与えるまたは職場環境を悪化させる行為
例
1.暴行・傷害（身体的な攻撃）
2.脅迫・名誉毀損・侮辱・ひどい暴言（精神的な攻撃）
3.隔離・仲間外し・無視（人間関係からの切り離し）
4.業務上明らかに不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害（過大な要求）
5.業務上の合理性なく、能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じることや仕事を与えないこと（過小な要求）
6.私的なことに過度に立ち入ること（個の侵害）
376:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 11:25:16.62 JETxYB9l0.net
>>374
YS横浜とかYSCC横浜って表記になってるけど
横浜スポーツカルチャークラブの略だから
横浜SCCでいいんだがな、本来
377:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 11:25:54.91 vZGG/0ic0.net
曹はクロップのスタイルも模倣してたけど
まああれは湘南の選手というかJのレベルでは無理だわ
クロップからはパワハラ臭はあまりしないけどな
378:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 11:27:12.02 STdPefbO0.net
パワハラしない監督って何ができるの？
379:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 12:52:22.94 3dXiSzS90.net
>>378
カブトムシ石井「リーグ優勝」
380:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 12:56:51.07 3M/r2sYA0.net
試合で使われなかったらパワハラで密告すれば良い
381:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 15:39:43.85 A/v07nj60.net
サッカーは体質が古い
パワハラは絶対悪
中国人や東南アジア人に同じことしたら
お礼参りされるレベルだぞ
日本サッカーの古い体質を改善せんと駄目だよ
382:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 15:43:35.30 0oqV4pdz0.net
町ぐるみで湘南詐欺してるからはやく潰れてほしい
平塚からなんとか偽装しようとやってる河野太郎のおもちゃ
383:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 16:33:31.81 ZUxXSsVx0.net
・愛があるからー
・成績出てるからー
・嫌なら辞めろー
・匿名で言うなー
・シーズン中に言うなー
・文句言うのは雑魚で豆腐メンタル―
言い訳がことごとくブラック
一般人は湘南やチョウのことなど知らんのだから、「事実関係は調査中だからハッキリするまで待て」とだけ言ってればいいのに
それではクロになることをサポが一番知っているという悲しみ
384:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 19:39:35.49 AiYBU3pi0.net
>>382
茅ケ崎や藤沢を湘南って呼んでホームタウンにするのは無理があるよな。
東湘の碑が相模川河口なんだからそこから東なんて湘南はおろか東湘で
すらないのに、東急の詐欺名称開発に騙されてる馬鹿が多すぎ。
385:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 22:48:09.26 GhwCIhUK0.net
>>382
それ言い始めたら大磯以外湘南使えなくなる・・・
386:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 10:12:04.00 l79QfNn70.net
>>367
楽天星野「殴るのは古い」
387:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 10:37:43.08 VAa5cflQ0.net
一般的な湘南スタイル
海風を感じながら少しのどかに穏やかに過ごす
サッカーの湘南スタイル
ちょこまかと激しく忙しなく動き回る
監督の期待に応えられなければ無能の烙印
388:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 10:41:25.24 3rhfTaD5O.net
>>387
監督に気に入られなかったら使われないって当たり前だろ
普通の事得意気に語る、夏休みだなー
389:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 11:04:18.32 8Mrg3mov0.net
>>388
使われない、じゃなくて、無能の烙印な
人の文章もまともに読めないのかよ
文盲の癖に突っ掛かってくんな
390:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 11:12:28.07 3rhfTaD5O.net
>>389
そんなの個人の印象だろ、鹿島なら試合出なくて評価高いの？
試合出なかったら評価低いの当たり前だろ
そもそも湘南は無名の選手ばかりだろ
391:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 11:29:56.01 hg5dkJl70.net
湘南で曹監督に使われる条件は
・死ぬ気で走り回る
・アフターでも躊躇なく削る
なので他のクラブに行っても活躍出来ない選手が多いんだよね
392:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 11:53:47.43 T6PucExq0.net
朝日新聞が今日のスポーツ欄で監督擁護記事書いてた
393:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 11:56:56.94 EqOxQtta0.net
他で通用しない奴に過剰ノルマを課して働かせるだけだかんね
んで低コストで結果出すーって喜んでる
ブラック企業と同じよ
394:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 12:07:55.69 hdFyxzWe0.net
この機に監督Tシャツ販売とか
クラブもサポもパワハラを肯定すると捉えられますね～
395:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 12:09:21.73 sVjUjGgy0.net
>>392
これからの時代、劣等民族に甘いのは身を滅ぼすだけにしかならないのにね
396:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 12:42:41.62 ht8d5Y0w0.net
>>392
朝日は朝鮮日報の略称だからな
在日韓国人をかばうに決まってる
日本人だったら連日マスコミが大騒ぎで吊るし上げてるとこだわ
397:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 12:54:46.85 crwcsisa5
このパワハラ監督を勘違いさせて美化してたクラブも悪い
選手何人も辞めたり練習これなくなったりしてるのにてるのに何も対応しなかったのはあきらかおかしい
愛だの熱血だので誤魔化し続けてきたからエスカレートしてスタッフまで追い詰めるとか最悪なクラブ
398:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 14:25:04.01 geIVMH3g0.net
>>391
湘南は寄せが速くて当たりが強いがアフターチャージあまりないんだよな
アフターが多いのは川崎とかだな
399:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 14:27:10.93 uJTEDcFV0.net
>>390
監督が「どれだけ無能なんだ」となじったとされるパワハラ報道を受けての 期待に応えられなければ無能の烙印 と言ってるのに試合に出なきゃ評価低いの当たり前だの、唐突に鹿島だのお前は何が言いたいんだ。何と戦ってんだよw
400:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 15:04:20.74 UpfcnNpw0.net
湘南サポも監督を擁護したいならロジックを整理した方がいいぞ。
例えば
・練習中は厳しい言葉を投げつけてるが、それは発憤を期待してのことで個別にはちゃんとフォローしている。
・メンタルを病んだとされる選手ともクラブは個別に面談。監督の指導でなく選手本人の焦りからの要因が大きい。
・澤田の件はトレーナーの曖昧な対応によるところが大きい…等々
これはただの作文だが、擁護したいならこういったロジックになるよね。
401:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 18:27:45.11 CUGSVu530.net
磐田は絶対狙ってると思う
402:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 18:59:14.40 b9BevbVA0.net
長野「ようこそ素晴らしきJ3の世界へ」
403:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 19:02:54.35 xlKS0K/i0.net
湘南ベルマーレは組織としてヤバすぎるな
404:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 19:03:16.34 rOWBHbrw0.net
パワハラTシャツ完売？
405:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 19:29:20.64 tiO69hnP0.net
>>376
クラブ名略称三文字制限とすると横浜Ｓでいいのかしら
406:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 19:32:31.95 AfYiqXYA0.net
韓国のお家芸「暴力サッカー」
407:名無しさん＠恐縮です
19/08/17 22:54:38.35 3vnheeD40.net
はい、くび、追放破門で。