19/08/01 14:10:01.04 7QtwW2D50.net
>>946
法的に無効と精神的抑止効果があることは別物だからな
法的には無効だけど、自分の行動に注意する人が増えるなら効果はあると言える
951:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:10:24.24 yWvISNKr0.net
沖縄に社員旅行に行った時に、崖の上で足滑らせたら死ぬぞってところで
崖の下を見ていた人がいて焦った事が有る。
常識外の事をした責任は取れないので自粛しろって意味では、書いてあるのは理解出来る。
952:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:11:57.61 9/qsPZTt0.net
>>948
それってどこの小学校でも中学校でも高校でも
いや会社でもやってるし、もしそうなっても対応の説明して責任取るぞ。
死んでも責任とりませんなんて署名させなきゃ責任取らないでバックレなんてしないわ。
マジで吉本がまともだって思ってるの？
953:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:13:29.96 meFVT2Di0.net
>>950
やりたきゃやればいいんじゃね？
私たちの会社は馬鹿な会社です！って言ってるようなものだからましてやそれにサインする事を強要したらアウト
ヤクザと連んでる会社だけあってやってる事もそのまんまだな
954:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:13:51.96 i/QgBaiQ0.net
吉本がまともならここまで大事になってないだろうよ
955:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:14:42.39 idMhqBj+0.net
>>934
認められないかどうかは分からんよ
死亡免責が問題じゃない事に気付こうよ
スレタイに引っ張られすぎ
956:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:17:45.18 7QtwW2D50.net
>>952
小中高は未成年を預かる立場として、成人を管理する場合とまた責任が異なるでしょ
会社だってアホなことする連中ばかりが集まって危険なことを常態的にやってることを確認して危機感持ってるならそういう誓約書や同意書用意することもありうるんじゃないか？
あと、「責任は負わない」って「死人が出たときに絶対に何もしない」って意味じゃないだろ…
吉本自体はまともだとは思わないけど、今回のこの誓約書に関しては違法性などは感じないと言うだけ
957:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:18:29.53 meFVT2Di0.net
>>955
死亡同意書が認められると思ってんのかよw
958:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:19:53.63 yWvISNKr0.net
こういうモンスターペアレント見たいなのが、何でもかんでも会社が悪いって言うから
書く内容が増えるんだよね。
959:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:20:13.63 7QtwW2D50.net
>>953
だから今まではやってたんでしょ
これにサインを促すことが違法なの？どの法律に抵触するのよ
何度も言うが、「内容や起きたこと次第では無効になりうる」というならわかるが、違法とかやっちゃいけないってあなたの主張は間違ってるんじゃないか？
どの法律に抵触してるのよ
960:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:20:59.56 9/qsPZTt0.net
>>956
在り得るじゃなくてどういう場合がソレに合うのか教えて欲しい。
そしてそれがNSCの合宿と言う状況と合致するのか是非。
そして死人が出たときに絶対何もしないなんてつもりなら、そもそも死んでも責任取らないなんてバカな契約書はいらんだろう。
違法性とかじゃない。 肯定してる奴含めて大馬鹿だと言って笑ってるだけだよ。
961:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:21:36.01 nEIBcLoI0.net
死亡しても責任は取らないって、こんなの通らんわ
これを真に受けて何かあった時に訴えない人間も中にはいるだろうが
まぁそれを見越してこんな誓約書作ってるんだろうけど、吉本の弁護士何してるの？ｗ
962:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:22:33.64 WY/lPtyo0.net
さっさと辞めろよ
963:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:22:45.08 lhFvI+WE0.net
ずさんですよ
ごはんですよ
964:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:23:25.63 7QtwW2D50.net
>>957
毒抜きしてない蛇を使って芸をさせて死亡させた。とか、
ロープの頑丈さを確かめるなどの安全性確認を怠りバンジージャンプさせて死亡させた。とかなら無効だろうけど
行き届いた管理の中で脂肪に繋がる様な事をしてないのに死人が出た。なら有効だと思うが？
965:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:26:04.82 W2LSki0C0.net
>>959
強要罪
966:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:26:50.99 meFVT2Di0.net
>>959
同意書にサインしなきゃ参加出来なくなってNSC退所に追い込まれる等あった場合強要罪になるわな
967:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:27:02.47 jrKsfd+P0.net
もうええわ
968:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:28:25.89 meFVT2Di0.net
>>964
それとこれとは別の話
罪に問われないかどうかはその事態によってはあるかもしれないがその同意書は一切効力はありません
969:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:28:57.43 W2LSki0C0.net
>>964
そんな状況なら責任問われて訴えられても勝てるんだから
そんな念書いらんやろｗ
970:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:29:16.08 7QtwW2D50.net
>>960
どういう場合があるかは何度も説明してるだろ…
例えば、休憩もこまめにとって日陰や水分や塩分を用意してるのに、一人で強がって休憩取らずに熱中症などになるとか
「何かして笑わせろ」みたいなお題に「食べてはいけないものを食べる」などの行動をとって死亡したりなどいくらでも考えられると思うけど？
責任をとらないってのは「賠償金等の支払いには応じませんよ」意味合いでしょ
遺体はそのまま放置します。警察や病院には連絡しません。遺族に連絡や説明はしません。ってことじゃないだろ
違法じゃないなら笑うことでもないと思うけど？
971:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:31:19.70 meFVT2Di0.net
まず死亡同意書なんてものは日本じゃ認められてないってことくらい理解しようやw
972:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:31:36.45 7QtwW2D50.net
>>965
促すだけなら強要じゃないでしょ
>>966
それなら理解できる
だからダメだってのは納得だよ
他の人達は死亡責任免責自体が違法みたいなこと言ってるから
973:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:34:05.96 meFVT2Di0.net
>>972
意味合いは一緒のようなものよ
合法な同意書にサインせずに参加しようとしたら駄目だけどこの場合は無効な同意書なんだから強要したらアウト
974:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:34:31.44 NKR5vbP1O.net
ずさんなのはお前だろチワワ
975:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:34:35.10 9/qsPZTt0.net
>>970
「何かして笑わせろ」みたいなお題に「食べてはいけないものを食べる」などの行動をとって死亡
ここは何？笑うとこなの？
ねぇ、そんなの目の前でやってりゃ止めるだろうし、そんな事まで死んだバカの責任取らなきゃいけないと思ってんの？
まともな指導・運営してて、そんなアホみたいな事まで想定して死亡しても責任取りませんなんて誓約書かかせてるんだ…ｗ
いやもう開いた口が塞がらないと言うか、本気で言ってるなら狂ってるわｗｗｗ
976:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:36:27.42 7QtwW2D50.net
>>968
ケースによるんだから一切無効ってことは無いということを書いてるんだが…
>>969
その訴えられるという可能性を減らすためでもあるし、
本人たちに「死んでも知らんぞ、だから危険なことはするなよ」という抑止にもなりうるでしょ
マリンスポーツやる前に「事故等により死亡しても提供した側は責任を負いません」なんて同意書を書かされたら、
その同意書が有効無効かはさておき、「死の危険もあるスポーツだからふざけたことしたりせずに取り組もう。」って意識が生まれる人は多いんじゃないか？
977:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:37:49.52 7QtwW2D50.net
>>973
有効無効と合法違法を一緒にしてないか？
978:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:38:15.86 9/qsPZTt0.net
>>970
あ、それと
>会社だってアホなことする連中ばかりが集まって危険なことを常態的にやってることを確認して危機感持ってるならそういう誓約書や同意書用意することもありうるんじゃないか？
ってあったけど、会社はそういう奴等は解雇するから。
なんで雇い続けなきゃならんのよｗ
979:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:41:37.74 7QtwW2D50.net
>>975
必ずしも止められるとは限らんだろ
食べようとするポーズだけで、直前でやめたり食べたふりで終わるかと思ってたら本当に食べてしまった。とかね
そんなバカが出てくることも想定して、裁判で争っても勝てるけど、そもそも争いにならないように同意書を書かせたり、
そんなバカなことをするやつが減る様に抑止目的で同意書を書かせてる可能性はあるだろ
980:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:42:09.74 meFVT2Di0.net
>>976
>>977
どんな場合でも死亡同意書は無効ですw
まずそこ理解しようか
981:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:44:36.67 7QtwW2D50.net
>>978
解雇するかどうかはどの会社の判断だろ
仕事はできるし会社への貢献は大きいけど、
社員旅行などの際に他人に迷惑をかけるようなことはしないけど本人に危険なことをする
みたいなケースなら解雇にはしづらいし本人が危険なことをしないように抑止する方向で動くでしょ
982:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:45:25.31 LGhcXvjw0.net
はよ辞めろや
983:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:45:29.50 7QtwW2D50.net
>>980
それは法律か何かで定められてるの？
984:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:46:44.28 ZdiBzTV90.net
チワワ
かわいいよ
チワワ
985:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:49:57.21 XAHDGGjo0.net
黙れチワワ
いや、チワワに失礼だ忠犬加藤
986:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:50:11.43 9/qsPZTt0.net
>>979
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
本気で言ってやがったわこのバカ
もう宇宙人が来襲してきてギャグ見せたら受けずに怒って殺された場合とかも想定してそうだわ。
そんな非常識・想定外なトコまで考えてる訳ないだろに。
そんな非常識な事まで想定して、似たような誓約書書かせてる小学校から企業、その事業所から部活があるならもってこいよｗｗｗ
987:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:52:15.40 7QtwW2D50.net
>>986
一般人からしたら非常識だけど、アホで受けることを第一に考える芸人（の卵）だぞ？
それを理解した方が良い
実際に一昔前ならテレビでも無茶なことする人いっぱいいるだろ
988:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:52:16.85 meFVT2Di0.net
>>983
生命を放棄するような同意は許されていません
ごく当たり前のことね
989:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:54:17.56 9/qsPZTt0.net
>>987
死んだか？それで死んだのか？
自分で無茶して死んだ奴いたか？
そして本人が想定外の行動でやらかして、責任取らされた事務所あんのか？
そもそも他に死んでもしらんて一筆書かせたトコあんのかよ？キチガイ
990:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:55:49.44 U0WffLYT0.net
>>935
安倍総理もイデオロギーも、吉本体質が問題な事に何の関係もないんですけど？
991:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:56:53.81 7QtwW2D50.net
>>988
2点指摘したい点がある
1.生命の放棄ではない
死亡することがあっても会社が責任は取らないというだけで、生命を放棄させてるわけではない
2.何を基準に駄目なのか明示してくれ
「ごく当たり前」などのあなたの中の常識を基準にするのではなく、法律や条例などの明確な基準を示してほしい
992:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:57:17.73 kieNCT1J0.net
あちー
993:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:58:05.30 kieNCT1J0.net
まじで暑苦しい
994:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:58:36.06 9/qsPZTt0.net
>>981
抑止するじゃなくて危険な行為させねーよ。
危険な行為を恒常的に続けてて、確認できるなら即首にするわ。
労基署いんのにそんなバカ放置できるわけないだろが。
995:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:58:47.18 MUhO1VwS0.net
チワるくせに
996:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:58:58.12 kieNCT1J0.net
(´・д・｀)はあ
997:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:59:05.65 wdMId6cP0.net
一度、指摘されたので削除して担当が戻ったら復活したというのは説明されても
理解というか納得できないとは思う。
担当が変わると前任者のことなので・・と役所がやるように言い訳にできると判断したのかな？ぐらい。
998:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:59:38.76 meFVT2Di0.net
>>991
実際にそういう同意書は認められてないからとしか言えないんだがw
文句あるなら俺に言わずに裁判所に言ってくれ
999:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 14:59:51.28 kieNCT1J0.net
>>995
ばーか
1000:名無しさん＠恐縮です
19/08/01 15:00:07.99 yWvISNKr0.net
人命の危機的な指示を出していたので無ければ、叩く内容ではない
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