19/07/12 12:09:15.25 saY9KLiL0.net
>>823
猪瀬の時代も国立競技場新設前提だが
851:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:09:29.27 AUauZedc0.net
>>4
実は、新国立競技場のメインやバックスタンド最後列の位置は
「サッカー専用の埼玉スタジアム」よりも近くなってるから
五輪後に下層の客席スタンドを限界まで前にせり出す改修を
できてたら約５万２千席分は埼玉スタよりも近い状態の「８万人・専スタ」を、
約300億円ほどで東京の一等地に完成させられる可能性も充分あったんだけどね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
852:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:09:41.86 KDQDWnXK0.net
>>824
じゃぶじゃぶ使ってるんだけど、豪勢になるのは関係者の生活だけなんですよ
853:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:10:18.43 AUauZedc0.net
>>6
日本政府はここ2年かけて、新国立の専スタへの詳細な改修設計案や
運用方法などを具体化するため民間団体に意見を募集してきたけど
肝心のサッカー協会が関係企業と協力するとか根回しをさぼっていたんだな
で今回、コンサート運営業者から「陸上トラックを残した方が収益性は上がる」などと
訳のわからん意見を出されたり、サッカー界のトップである田嶋会長までもが
「トラックを残された新国立でも使っていきたい」と表明したから
政府の「球技専用に改修する」という閣議決定すら吹き飛ぶ状況になってしまった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
854:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:10:24.17 zqRjod5C0.net
なんで陸連のワガママで税金使わなきゃいけないの？
855:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:10:39.99 /DgMV4UX0.net
公共事業は小さく生んで大きく育てるものっておおっぴらに政治家言ってたじゃん
「コンパクト五輪」に騙された方が悪い
856:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:10:49.20 /8NFAiZC0.net
おまえら文句言ってるけど、おまえらもこの状況を楽しんでるんだろ？
そうじゃなきゃ、初めから反対してるよな？
857:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:10:53.88 zUAX6EzF0.net
たった2週間のオリンピックのためにアホかと。
大相撲と同じ2週間w
858:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:11:01.29 oDBkovvP0.net
>>782
巨大おまるか
859:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:11:09.91 saY9KLiL0.net
むしろ、舛添がかなり削除したくらい
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
舛添都知事、東京五輪３会場の建設中止表明 「削減効果」は２０００億円
860:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:11:14.14 7FM7Fa7N0.net
>>822
無理ｗｗｗｗｗｗ
ザハの妄想をなんとか実現できるように手直しして工事にこぎつけた奴
あれ、ゼネコンに期日までにできるかどうかを保証できない
作った後の耐久性も保証できない
最悪建築中に壊れるかもってことで
861:嫌われて 3000億でも入札が2回流れて無理やり大成がババ掴まされた糞だぞ
862:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:11:32.10 rSLwRoB30.net
中途半端な作りだよな。
まだ金が掛かってもザハ案で作って五輪後にサッカースタジアムにしたら集客力があったのにな。
863:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:11:47.19 eEzwzwZQ0.net
五輪後取り壊しがベスト
子供でもわかる
864:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:12:18.49 MaTl5jNA0.net
>>526
ザハのはマンカスが溜まるような構造だったから
掃除が大掛かりで大変なんだろう
865:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:12:24.07 TsUfZqXw0.net
怪獣の便器としては使えないのか？
866:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:12:25.11 AUauZedc0.net
>>830
ちなみに、W杯に対応した普通のサッカー専スタでも
「FIFA基準10ｍ」というスタンド最前列から
ピッチまでの間に必要な空きスペース条件があるから
専スタでも実質、陸上トラック8レーンほどの空間は必ずあるから
コンサートのライブセット設営などに支障は出ないんだけどね
URLﾘﾝｸ(photos.wikimapia.org)
（ロシアW杯・ガスプロムアリーナと新国立B案の平面図比較）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本サッカー協会がマヌケなせいで
「専スタは儲からない。陸スタの方が収益性がある」
みたいな間違った風潮がこれから日本に蔓延しそう
867:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:12:31.79 8xdRyafr0.net
代表戦で聖地とか言ってここ使うんだろｗ
868:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:12:45.06 q2XnvTxl0.net
>>825
その経済効果って絵に描いた餅で一番大きいのは建設費な
アホだからすぐ騙されると思うが
額面通り経済効果が上がってればこんな借金積み上がってないし
869:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:12:47.36 fWSPOOfg0.net
もう日本には巨大イベントを開催する能力もないんや
今後は二度と開催するなよ
万博もやめとけ
870:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:12:48.76 oDBkovvP0.net
シロアリにくわれてしまうオチでは
871:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:13:08.00 pDPHQO5R0.net
作文みたいな記事
872:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:13:36.28 SnvaXH2d0.net
あれだけ金かけてメインスタジアムで6万人しか入らんとかね
しょぼすぎなんだよ
873:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:13:46.50 tgm6rpzI0.net
オリンピック無用！
負の遺産の置き土産
あんなもんは国威発揚とやら共産圏にでもやらしとけばいい。
874:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:14:06.90 d6o890uC0.net
>>828>>830
悪いけどいつものコピペバカは引っ込んでてくれないかな
邪魔だから
875:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:14:22.82 Y7xIaPJv0.net
壊せばいんじゃね？
終わったら
876:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:14:27.60 Y3YXmAMH0.net
東京五輪の正の効果が唯一あるとすれば
各ハコの不良資産っぷりが顕著になることで
今後地方などで陸上競技場サッカースタジアム野球場などが建て難くなるくらいか
五輪はもう懲り懲りなので二度と誘致しないでくれ
877:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:14:39.09 WPaCIkA40.net
結局、土建屋を儲けさせる為だけの物だったか
878:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:14:46.28 vx62QJB30.net
だからオージーのにしとけと
879:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:15:03.29 saY9KLiL0.net
そんな経済効果があるなら、各国の住民投票で軒並み反対が多く断念になったり、2カ国での一騎打ちとかてをあげる都市がなくてIOCが複数合同でもいいとか言いだしてないわ
880:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:15:46.21 tXehp+6D0.net
税金投入で自分の懐が痛まないからいつもやりたい放題
公務員は無能が多すぎる民間なら
881:潰れてる
882:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:16:06.08 lXmRHbzI0.net
>>1
観光資源まで含んで 俺は最初から”1番はじめのザハ案”がいいってずっと言ってたのに・・・
作ってれば”アンビルドの女王の最後の大きな遺産”という称号も付いたのに・・・
低能バカ国民が目先の金だけで大騒ぎ 未来と意味を見ないアホ国民ばかりだから国もこうなる
883:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:16:17.14 saY9KLiL0.net
舛添が建設断念したのだって、IOCが予算減らせまだまだ減らせると背後でいってるからだしな
884:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:16:21.68 YeDW2w5L0.net
運動会が終わったら解体し、土地を売却しろ。
885:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:16:37.10 cuNomBSN0.net
森喜朗がもたらした遺産
善郎遺産である
886:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:16:43.21 kDyAlrWv0.net
>>721
俺は国立競技場はこれにして
URLﾘﾝｸ(jp.toto.com)
明仁死んだらここに埋めて100年後くらいに世界遺産を目指す案を押してたんだ
887:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:16:44.76 XY1Ostdk0.net
>>853
日本3大ヤクザが凄く儲かってる東京オリンピックの工事
数年前、東京駅の大改修工事のときも山口組がもうかったみたいだし
888:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:16:46.54 eEzwzwZQ0.net
ウィンブルドンセンターコートのように1年に13日しか使わないスタジアムもあるにはある
しかしあれは採算が取れてるそうだ
新国立に採算が取れる見通しは全くない、皆無だ
889:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:17:09.39 81y8qD1z0.net
五輪より復興先にやるべきじゃないの
五輪なんかに金使うなよ
金がめちゃいるから立候補する国が少なくなってきてる
890:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:17:14.18 2Ag6Dxkz0.net
>>1
毎回国立で、おーにっぽーやって帰りにホープ軒でラーメン食って帰ればいいじゃない
891:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:18:17.78 KuB74eQ90.net
>>825
競技施設に金掛けなくてもオリンピック開催で不随する経済効果は上がるんだよなあ
つまり適度な投資で効果を上げるのが賢い税金の使い方
馬鹿ほど一か所で法外な金かけて回収不能どころか
事後の赤字負担のマイナス効果でクビが絞まる
日本中こんな事業だらけだぞ
892:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:19:33.30 fTegQL9x0.net
野球が使わない箱物を金かけて作るなよボケ
採算取れるわけねーだろ
893:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:19:37.47 fWSPOOfg0.net
国立なら本来別に採算なんて取る必要もない
消防署が採算とれてるんかって
発想が本当にしょうもない
894:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:19:52.66 saY9KLiL0.net
>>866
経済効果って何の意味もない概念だぞw
税金にしてもそこで金使ったらほかでとりもどしたり、ほかの支出が減るだけだからな
895:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:20:51.71 kEt25bWi0.net
>>819
結果的に費用が膨れ上がってる以上騙したのと一緒だろ
896:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:21:27.15 qf2CBRbgO.net
森元ジジイなんかに任せるから！小池ババアはよさをおかわりの時！解任させとけば？森元なんか予算ポッケないないしか考えてないんだから無能ゴミ総理外しちゃえよ！
897:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:21:36.71 kDyAlrWv0.net
>>491
ちなみにべーブルースがプレイした現存4球場のうちの一つ神宮も取り壊されるぞ
1926年完成の震災も戦争も乗り越えたまぎれもなくレガシーだったんだがな
あと7年で築100年迎えたのに、ラグビー馬鹿のせいで
898:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:21:47.15 ag4yMDoS0.net
>>1
オリンピックの開催は、一時の景気浮揚策にはなるが
長い目で見たらデメリットのほうが大きい、
ほとんどの国民にとっては、大きな負債を背負うだけだ
899:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:22:30.46 oDBkovvP0.net
愛称はビッグおまる
900:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:22:50.20 eEzwzwZQ0.net
結局誰も責任取らないシステムが出来上がってしまってる
今回の責任者は誰なのか
誰も知らないだろ
901:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:23:24.24 ceZoBtWc0.net
国立なら、国家公務員の給料減らして維持すればいい
902:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:23:28.50 fWSPOOfg0.net
甲子園だけやな歴史があって
903:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:23:35.14 W58AlM7D0.net
嵐の聖地だろ、って思ったら解散だったw
904:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:23:41.81 FMo2sOrM0.net
あんなのどこのログハウスだよ
隈のやつは全部嫌い
905:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:24:26.11 WkRBpkvr0.net
まあこの五輪は
日本はもう完全に終わり
半世紀単位で坂をどこまで転がり続けるのは間違いない
と確信するに至らせてくれた
そういうイベントだね
後世になっていろいろと研究題材にされることだろう
906:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:24:43.59 G2aNfhYQ0.net
>>875
アベや小池に投票するから。お前らの自業自得。日本滅亡への道。
907:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:25:00.35 fWSPOOfg0.net
本当に完成途中のやつ写真で見たら便器でめちゃ笑うんですけど
いや笑ってる場合じゃなくなんでこれで案が通ったのか理解に苦しむレベル
908:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:25:17.38 I+z3Jj+80.net
>>773
誰が建設費と維持費を出すんだ？
第一その空き地とやらは公有地なのか？
スタジアムクレクレに関してサッカーと陸上は同類にしか見えない
909:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:25:20.05 6uSyjYnP0.net
バブル脳
910:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:25:44.07 /DgMV4UX0.net
>>875
責任は誰とかじゃなくみんなにある
みんなで償うんだよ
911:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:28:24.04 kDyAlrWv0.net
>>877
神宮も忘れるなよ
もうじきそれもなくなるけど
912:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:28:48.13 AUauZedc0.net
>>23
新国立が他の大型陸上スタジアムより高額なのは
客席スタンドの裏側にあるスペースに「和風の室内空間」とか
壁で覆われたコンコースをたくさん備えたから
内装工事などが余計に多くかかることも影響して建設費が１５００億円になった
実際に、他の東京味スタとか日産横浜スタや新潟スタジアムは
新国立よりも安いけど上層スタンドにコンコースが少ない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
913:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:29:09.95 M7FAf2g/0.net
>>875
一番美味しい思いしたのは森とその仲間たちだな
好きなだけ税金使って後始末は知りません状態
914:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:29:40.75 NoFb5Y8r0.net
ザハならレガシーになってたな
馬鹿ジャップがしゃしゃり出てきて出来た競技場は空調なし聖火台無理サブトラックなしとかいうウンコ
915:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:30:44.10 glgaMc0e0.net
溜池にすれば？それかクジラの養殖とか？動物園？１番はグランド掘り下げ10万人のサッカー専用スタジアムだろ！どこの世界にコンサート設備の為にトラックが必要とか子供騙しもええかげんにしろ！
916:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:30:54.65 7aiUydo/0.net
レガシーですねんレガシー言うねんって
レガシーやさかいレガシーかっけー
マヌケ老害政治家ども
てめえらはさっさと隠居しとけ
917:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:31:38.30 i77xyQjz0.net
東京の都税だけで維持すんだろ？
ならどうでもいい好きにしろよ
お前らがやりたくて呼び込んだんだからさ
絶対に負の遺産化して税金投入になるの
918:分かりきってるのになぜ呼んだ？ オリンピックで一部の連中だけが儲けて、負担は庶民に押し付けっていつものやつじゃねーか
919:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:32:02.06 IOSvSlFL0.net
あの客席って
鳥の糞みたいで汚いんだよな
あれなら暗幕のほうがマシ
920:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:32:31.11 hRvb6PFu0.net
>>831
政治力があるからだよ
921:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:32:45.08 7FM7Fa7N0.net
>>887
新国立がコストカットしてもやたら金がかかってる理由は
東日本大震災に加え、熊本地震や西日本の大水害など天災が頻発して復興工事が後を絶たない中で
五輪をわざわざぶつけたことで
資材価格と職人の工賃が暴騰と呼ばれるほどにあがっているから
震災前に計画されて建設が震災後になった建物は軒並み2.5倍ほどになっている
922:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:33:24.27 Y7jRKJ9y0.net
1500億/6万＝250万
毎週土日に入場料1万円で満席のイベントやれば2年半でペイできるな
923:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:34:10.86 cg1gG0G00.net
トラックを残すが世界陸上を開ける程にはならず改修しないのでその他の興業が萎んで苦しくなる
何がしたいの
924:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:34:14.65 AUauZedc0.net
>>23
もっと安さを追及して約６００億円で建設したロンドン五輪のスタジアムは、
壁が無く骨組み向きだし状態で
上層スタンドの各階ごとの客席裏に室内コンコースも
建設してないから客が買い物やトイレに行くために
長い階段を上り下りしてわざわざスタンドの外にある売店まで
出て行かされる欠陥スタジアムだった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もし日本の新国立も安くするためにこうなってたら
もっと「貧乏くさい」とか「客の利便性無視かよ」みたいに批判されるんだろうｗ
このロンドンスタジアムを新国立の建設内容と同じ条件にして
現在の為替レートや消費税8％などで試算すると１４７４億円かかっていた
日産スタジアムも大差ない１４３５億円になる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
925:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:34:38.98 j0mefOwP0.net
学校教育から体育を無くせ。
無駄なんだよ。
体を動かす暇があったら勉強しろ。国力増強のためだ。
926:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:34:39.53 kQVUu6GZ0.net
>>1
毎年、嵐再結成コンサートやれば良いよ、10日間位…
927:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:34:42.45 RsxBnFB60.net
負のレガシーとして残るなｗ
928:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:34:44.67 ea/INfse0.net
自然公園とか総合レジャー施設にしたほうがいいよ
929:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:34:55.12 CdHuej/b0.net
使い捨てとかw
930:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:35:46.42 GPd1Wm/J0.net
陸上競技で使わないんなら
ラグビー専用（秩父宮２号）にしてくんないかな
トラックに傾斜つけて椅子を置いたらいいと思うんだけど
931:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:35:54.81 BPJLkAE/0.net
誘致成功させて税金ガバガバで甘い汁吸えたらどうでもいいんじゃ、
跡地利用？維持費？知るかボケ！って人間しか建設に関与してないからな
設計者は利用しやすい様傾斜をなるべく緩くしました！って自慢してる始末
932:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:35:59.81 IOSvSlFL0.net
>>875
森が正しかったんだな
933:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:36:21.59 j0mefOwP0.net
>>898
ゼネコンがアホみたいにもうけただけ。
934:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:37:52.86 saY9KLiL0.net
>>895
そうじゃなくて、延床面積がやたら多いんだよ
ロンドンの2倍以上とか
結局、五輪だから国が金を出すだろうと
スポーツ関係者、サッカー、陸上、ラグビー
�
935:Rンサート関係者 建築関係者 がわらわら利権に群がって、自分の利権を押し込もうとあれも必要、これも必要、奇抜な建物が必要とやって その交通整理をしないままどれも五輪後まで可能性があるよういい顔したから延床面積が減らず建設費も膨らんだ 最初から五輪後の用途を絞っていれば、機能もそれに特化したもののみ作ればよく建設費も削減できた
936:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:38:19.71 N5a3Pm9ZO.net
天然芝やめたら良い。サッカーは禁止で野球やコンサートで毎日使えば良い
937:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:38:29.04 eEzwzwZQ0.net
トラックを残す理由は
サッカー専用にしてしまうとコンサートで使いにくくなって収益が上がらないから
じゃなかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
938:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:39:46.69 UYvLnZpR0.net
じゃあ間をとって野球場にすれば？
939:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:39:49.30 ui6Kbl8E0.net
只の遊びに税金が使われるのは本当に納得いかんね
遊ぶためにルールが作られ遊ぶために道具が用いられる行為
それがスポーツだよね
遊びたいやつだけで勝手にやってほしい
940:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:39:57.72 +AfL/3gG0.net
サッカーでは儲からないってのは埼玉スタジアムで証明されてるし
イベント狙いでトラック残すのはいいんじゃね
941:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:40:29.99 tPLj90br0.net
終焉していく我が国の墓標にはちょうどいいだろ
942:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:40:38.56 saY9KLiL0.net
>>909
騒音問題があるから無料
943:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:40:49.10 Q9LNyVLE0.net
維持費や固定資産税が毎年毎年かかる
赤字のハコモノがいっぱい増えただけだね
944:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:41:34.80 JhXJ4b9H0.net
代表戦もjもここではやらんでいい
945:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:41:39.12 cJlJ5nWl0.net
トンキン負担？
946:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:42:16.94 IHMbAlgM0.net
1500億もかけたんなら潰すわけにもいかんな
947:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:43:22.66 IHMbAlgM0.net
石原のノータリンなんか知事にするから
948:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:43:46.70 +AfL/3gG0.net
日本でいちばん人気あるクラブの本拠地で代表選もいっぱいやる埼玉ですら赤字なんだから
サッカーだけいくらやっても儲からないってのは間違いないよ
だったらトラック残してステージ作れるようにしたりイベントで使ったりしたほうがいいわ
実際味スタはイベントで儲かってるらしいじゃん
949:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:44:23.59 5i5f3+NH0.net
そんなにサカー専スタにしたけりゃ五輪後にJFAが運営権買い取ってJFAの金で改修なりなんなりすればいい
950:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:45:11.33 lyaUx/K20.net
全てにおいて中途半端、しかもこの程度の競技場にあほほどの予算
しかもしかも金食い虫
頭いい人がいっぱい集まって考えてこれか
951:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:45:36.01 k0B928If0.net
利権に合わせて決めてるから
ぐっだぐだになってるな
952:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:46:00.85 7FM7Fa7N0.net
>>922
新国立がライブもろくにできず年間135日市民に開放して5000万の収益になっても批判するなよキチガイ
953:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:46:13.94 17XKUM5j0.net
自治体からサッカー専用スタジアムが嫌われるのは分かるよな
あんなに代表戦いっぱいやってる埼玉スタジアムでも赤字なんだから
プロが使っても赤字になるのは絶望的すぎる
954:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:46:28.28 zrR10V2S0.net
クレージージャーニー奇怪遺産がアップ始めました
955:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:46:28.35 YQdx/nTQ0.net
そろそろAKIRAが破壊するはずだしな
956:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:47:44.06 7FM7Fa7N0.net
>>923
技術者が無理不可能と言ったことを政治屋が無かったことにしたからこうなった
テクノクラートを軽視するからこうなる
957:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:49:28.19 2ksju5/r0.net
そもそもサカ専で稼げるようならこんな話は出ない
ということはサカヲタですら自覚してる
958:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:49:32.87 2hY9gUWm0.net
誰もいらんだろ、こんな首を締めるだけのお荷物
東京都が責任持って買い取って浮かれ都民の共同墓地にでもすりゃいい
959:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:49:46.29 BPJLkAE/0.net
サッカーが儲からんからトラック残してイベントとか言ってるゴミみたいな脳みその輩おるけど、
サッカーですら儲からんのであって、他利用では話にならないくらいもっと赤字だからな
儲け云々いうなら莫大な費用かけて取り壊して野球場作って巨人にでも移転して貰えは？
東京ドームもいずれ限界来るだろ
960:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:49:52.71 k0B928If0.net
利権に振り回された結果がこれｗｗｗ
961:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:50:23.70 c/8BvrXG0.net
五輪終了後速やかに解体しろ
レガシー()とか言ってた婆さんもついでに辞めろ
962:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:50:24.59 3tJN96fW0.net
東京都がオリンピックレガシー税導入すりゃいい
963:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:50:35.15 k0B928If0.net
最初から利権ありきで計画性の欠片が微塵もない
964:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:52:01.68 AUauZedc0.net
>>5
全ての元凶はデザイン選定の「高さ７０ｍ」という応募条件に違反して
８０ｍを超える案で新国立コンペに参加してきたザハ案を
最初の時点で完全に失格だったのに安藤忠雄がずっと優遇して強引に決定したこと
他の専門委員たちの投票で「ザハ案」と「豪州コックス案」が同数になってたのに
最後は安藤による鶴の一声と独断でザハ案が１位にされてしまった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この時に安藤自信も「ザハ案は課題が多く相当な技術力が必要」と指摘してたから
結局、２０１２年に安藤らが血迷らずにコックス案を採用しとけば
ザハ案のような3000億円越えとかにもならず
建設費問題でこじれて撤回してしまうことも起きなかっただろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
965:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:52:13.76 A/44MMmw0.net
>>926
陸上はさらに大赤字だよボンクラ
966:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:54:14.04 G7k1ARn60.net
陸上用のトラックが残っててもサッカーなどの球技や
音楽ライブイベントとか使えるスタジアムもあるけど
新国立競技場はそういう使い方も難しい構造になってるんかな？
967:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:54:31.21 2ksju5/r0.net
>>932>>938
だからそれは球技専用、実質的なサカ専のほうがマシって理屈にはならねーのよ
968:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:54:32.88 7FM7Fa7N0.net
>>937
コックス案でも不可能
根本的に土地がない
969:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:55:43.03 5bA9ifmy0.net
壊してサッカースタジアム作ればいいよ。
970:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:56:08.98 cshBg9wc0.net
>>939
専用じゃないと気に入らない奴がゴネてるだけだよ
971:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:56:24.68 EovVdyvZ0.net
改修したら陸上の聖地がなくなるー
改修しないと負の遺産がー
どっちにしても何か記事にして紙面を埋めたいだけ
972:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:57:15.25 VYOXbOqv0.net
赤字損失ぶんは東京都職員のボーナスから天引きすればいいよ
一般市民は知ったこっちゃない
973:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:57:56.14 saY9KLiL0.net
>>944
維持費の問題が出てくるのはこれから
メディアが五輪前に取り上げたくないだけで
これまで5億の維持費が24億以上とかになるのだから
974:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:58:09.05 Q9LNyVLE0.net
ぶっ壊して農地にでもした方が固定資産税安くなるんじゃね
維持費も垂れ流さないし
975:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:58:35.88 AUauZedc0.net
>>7
2012年の新国立デザインコンペで安藤忠雄が故意に落選させて
2位だった「コックス案」は球技専用スタジアムで
五輪の時だけ仮設の床で底上げして
976:陸上トラックを スタンド一層目の上に設置して開催するシステムだった これはロンドンのウェンブリースタジアムと同じで もしコックス案だったら今ごろは ちゃんとした専スタの新国立が完成してただろうね 「コックス案」は難点が起きても ”開閉式屋根の設置”を中止すれば 高さを10ｍも下げたり軽量化する事が可能で コストも大幅に削減できる設計だったのでまだマシだった http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg 一方、ザハ案は開閉屋根をやめても、 コンクリだらけで巨大なキールアーチ構造屋根の設置は どうしても必要になる設計だから高さや重量も改善されないし 建設費もたいして削減できず2500億かかるという問題点が残ったままで もう救いようがないほどダメダメだったから撤回された https://i.imgur.com/hHcr9eV.jpg
977:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 12:58:44.70 ohGR/+vx0.net
神宮の森ぐちゃぐちゃにしやがって
元に戻せ
978:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:00:05.95 L0gBoORC0.net
五輪後に大問題になるわ
税金投入は避けられないし運営する民間企業なんてあるか？
979:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:01:28.13 qJc4/u4X0.net
国立コンサート会場の話はもういいよ
980:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:02:56.77 jdLC0rsb0.net
>>1
やっちまったな、とか感想文かよ
981:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:03:00.81 ZDfI4WV30.net
>>66
これは日本の闇物件だよな
最大の負債だわ
982:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:04:01.75 BPJLkAE/0.net
>>940
ゴミみたいな言い訳すんな
実際はサッカーが使わなくなればその分赤字がもっと増えるだけ
サッカー仕様にしても赤字を解消出来ないってだけ
そんなのすら理解出来ない知能なのによく口挟むよな
983:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:04:09.75 saY9KLiL0.net
五輪後の使い道すら、未だに決まってなくてゴタゴタしてる状況で
5倍になる維持費をまかなえる目処がたっている訳もないしねw
984:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:04:14.99 L0gBoORC0.net
>>948
サッカー界が責任を持つと言えば君の言うようになってたかもね
責任者がいないのはみんな逃げたんじゃないかな
985:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:04:23.97 +U42CAUt0.net
野球場とサッカー場にしろよ。
986:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:06:03.00 7FM7Fa7N0.net
球技場で、かつ震災復興と重ならないように作ってたら理論上1/7.5でできていた
陸上競技場なんぞにしたやつ、わざわざ震災で建築費の高騰が確実視される中で五輪呼んだキチガイが元凶
987:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:06:25.02 a3aYCyjL0.net
更地にしてコンビニ1軒建てたほうが利益がでるとは…
988:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:07:54.85 4k1Gbyd/0.net
無能
989:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:09:06.27 MIO5KgP60.net
サブトラックが無いから世界陸上も誘致出来ない欠陥スタジアム
990:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:09:17.57 saY9KLiL0.net
旧国立競技場と同じような代物で周辺の騒音問題や敷地面積の狭さの問題があるから
旧国立競技場と同じような使い方になり収入もたいして増えるわけないのになw
サブトラックないからインターハイも出来ないのにw
991:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:10:20.88 7FM7Fa7N0.net
旧陸上競技場の敷地の北西側斜め半分近くは昔川底だった軟弱地で
旧国立を建てるために地面に鉄棒を何百本も突き刺して強化してた
だがこのくらいの強化ではザハ案改の建物には耐えられず
鉄棒抜いて全面的に深く掘り返しての地盤づくりが必要になりこれで700億
上モノと別に700億
最初から45mの慎案にするなら地下構造強化いらなかったのに700億
面白すぎる
992:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:10:21.04 1CGUBMnc0.net
五輪用の会場なんてサッカー関係者は部外者だから
そもそも口出
993:せる訳ねーだろ 跡地利用どうすんのってなった時にアホどもがサッカーとかって適当に名前出しただけだろ
994:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:11:30.27 Dzs6Z8MD0.net
>>777
誰が言ったの？
995:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:12:15.88 i8un7rr00.net
五輪後は球戯場にするって閣議決定までしたのにな
サッカーは出しにされた感じか情けないねえサッカーわ
けどまあこんなゴミを押し付けられずに良かったわ
責任もって元取れよ陸連さん
996:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:12:19.79 L0gBoORC0.net
>>964
後の利用の話
巨人に任せるんならそれを想定した造りにできるでしょ
997:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:12:27.09 7FM7Fa7N0.net
>>964
東京に五輪呼ぼうって運動は2003年に始まっていて
2004年に旧国立周辺をメインスタジアムにできるか外部機関に調査させた結果がムリという回答
他に陸上競技場作って球技場にでもしたほうがいいですよという提言
そこから始まってる
998:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:12:41.46 jKX+HqOp0.net
カジノにすれば解決？
999:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:13:14.38 /Dtaxg040.net
結局中途半端なまま残すのか
まぁ日本にはお似合いだな
1000:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:13:44.70 WZdQiweY0.net
建設案前後、あれだけ口出してきたのに。
今更、陸上関係だけ叩いて知らんぷりするサッカー民さん達
1001:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:14:23.09 8HfrN8+i0.net
サッカーやるには専スタじゃない
陸上やるにはサブトラ無いから世界大会開けない
コンサートやるには屋根がない
って、こんな中途半端な建物土建屋以外で誰が喜ぶんだ？
そんなに採算採算気になるんだったら五輪後に解体してオフィスビルでも建てた方が採算取れるんじゃねーの
1002:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:14:41.87 eEbCTTCR0.net
>>954
サッカー興行はタダで開催出来る訳じゃない
サッカーが施設に寄与している訳じゃ無いのは
札幌ドーム見れば分かるだろ
人工芝にしてアマチュアに使わせている方が
まだ赤字は減る Jリーグは存在するだけでお荷物
1003:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:14:45.19 Gpk59ANO0.net
壊せばいいじゃん
1004:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:14:47.28 Dzs6Z8MD0.net
>>872
遺跡ならともかく現在使用中の建造物だからな
ユーザーにとって使いやすいかどうかが全てで、老朽化に加えてバリアフリーに対応できないのなら即刻建て直すのが当然
1005:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:19:05.96 WZdQiweY0.net
>>872 >>975
東京でレガシーな建造物は残らんのだろう
特にスポーツ施設はそう
花園や甲子園の思想と真逆
サッカー民は花園改修を馬鹿にしてたけど
1006:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:21:31.24 GheCzWfj0.net
オートレース場にするか水張ってボートレース場にしたらいい。
税収も見込めるし外国人観光客も喜ぶだろう。
真面目にそう思う。
1007:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:24:32.31 L0gBoORC0.net
>>976
改修して使おうという発想がないのも問題だな
1008:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:25:42.13 A/44MMmw0.net
まあサッカーは渋谷にスタジアムできるから
どうでもいいか
1009:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:26:59.40 7FM7Fa7N0.net
キチガイの焼きチョンは旧国立競技場付近に新しい陸上競技場を建てるという物理的に無理なことを指導した陸連とラグビー連は無視してサッカー叩き
死ねよ
1010:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:27:26.82 Dzs6Z8MD0.net
>>976
すべてはアスリートファースト
スタジアムはノスタルジーに浸るための建物ではない
1011:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:29:03.53 JnzYpRMP0.net
>>973
はいアホ
札幌ドームは元々サッカースタジアムとして建設されるはずだったのを
何故か野球も出来る総合型ドームがねじ込まれたて、
知ってたかの様に日ハムが移転して来た
ランニングコスト�
1012:ｪ爆上げになったのはそのせい 維持費云々言うならねじ込んだ側に今後も負担してもらうべき サッカーに向けるのはお門違いもいいとこ
1013:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:30:09.35 L0gBoORC0.net
>>980
陸連は一度は切られたからな
残ったのは費用の問題だしな
1014:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:31:51.82 7FM7Fa7N0.net
キチガイの正常じゃない脳みそには陸連とラグビーバカが元凶というのが理解できないらしい
1015:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:32:43.26 lzdCoVft0.net
すぐ建て替えだろ
1016:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:33:51.66 GdHeuyhn0.net
ここを球技場にしてコンサートやイベントのための可動式を採用するというなら理解できるが、
陸上トラックだけは完全にいらなかったよね
オリンピックの陸上競技は味スタにすれば良かった
1017:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:33:52.30 7FM7Fa7N0.net
クズ共が旧国立周辺に陸上競技場をつくることはできないという数回調査して全部同じだった結果を踏みにじって無理を通さなければ
最初から問題は起こらなかっただけの話
キチガイがまた嘘デタラメで話をそらすのやめてくれませんかね
死ねよ
1018:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:34:40.61 hlDBUNfO0.net
>>1
太田遺産ってスースーするだけで効かないよな
1019:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:35:09.49 7JBGcRkO0.net
まぁ結局猪瀬のせいだな
オリンピックなんか誘致すんなっちゅう話
1020:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:35:37.33 8XVjoncm0.net
木材とか拘って使えない変なの作った結末
1021:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:36:47.49 Gb6/giYq0.net
エアコンもないんだからなあ
熱中症になりたくないから絶対行かない
1022:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:38:49.93 pgml6nOu0.net
更地にしろ
1023:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:40:07.02 7FM7Fa7N0.net
だから2003年からタッグ組んで東京の五輪呼ぼうとしてた中心が森元と石原だから
新国立に釘で打ち付けてもろとも焼けと
それ以外のラグ豚議員他は全財産没収で許してやる
1024:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:41:54.71 73I9ynJi0.net
五輪に関わってる銭ゲバどもがクズすぎて言葉にならない
1025:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:43:07.53 eEbCTTCR0.net
>>982
サッカースタジアムの建設費は300億円
札幌ドームは400億円
前者は造る前から赤字確定
後者はプロ野球の本拠地化で黒字
サッカーなんて端から相手にされていない
1026:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:44:10.47 TYkcKNRk0.net
知ってた…としか
今後何が起こっても誰も責任を取らないのも知ってる
1027:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:45:30.21 7FM7Fa7N0.net
2016五輪と2020五輪の招致活動で言ってることがまるっきり変わって
2016五輪招致、あるいはそれ以前の計画で終わった招致のために集めたデータがほとんど無かったことにされた不思議
2020の招致活動に乗ってしまった人は知らなくてもしょうがないが
2016あるいはそれ以前の五輪招致からプロジェクトを統括できるところにいたやつらは全員大嘘つき
1028:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:47:14.29 5EqkPdG/0.net
日本にビッグクラブがないのと、東京で候補になるようなクラブもないからな
新国立の専スタ化はやめた方がいいよ
1029:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:47:20.72 7FM7Fa7N0.net
芸人が自己保身でついたちょっとした嘘で無期限謹慎なら
嘘通して兆単位の金を使わせたクズどもは縛り首ですよね
1030:名無しさん＠恐縮です
19/07/12 13:47:36.75 72dzVFxr0.net
東京オリンピックが決まった時は大喜びしてたのに手のひら返しがすごいな
1031:1001
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