19/07/04 15:04:06.72 2XimNhtd0.net
ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz
3:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:04:50.19 dLaabZqy0.net
サカ豚のために新国立を作ったんだから責任を持って管理しろよ
4:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:04:52.83 TUrtA5s50.net
ここに来て短距離に良い選手がでてきたからか。
わかりやすいわ
5:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:07:50.95 m0ZZpoWg0.net
UEFA Euro 2020 Stadiums
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
6:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:10:09.07 +LOn09xW0.net
こういうクソ箱はマイナースポーツの陸上さんにふさわしいやろ
7:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:12:00.74 CRDDgUAQ0.net
大きなゴミ作ったねー
8:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:12:18.94 f7d627sD0.net
>>1
工事は順調に進んでるの？
9:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:13:10.22 qLUhFSHN0.net
天皇杯や高校サッカーはもう国立じゃなくていい
10:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:13:12.57 4+Gg6Gdh0.net
五輪後の計画立てずに行くからこうなる
シドニーやロンドンは五輪後の改修ありきで設計した
11:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:13:13.77 lXPwnuFZ0.net
陸上の公式競技が開催できて利用率が高ければ文句も言わない。
年に一回とかなら横浜国際総合競技場を使ってろ。
12:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:13:47.60 vSi3r5Ll0.net
それでいいよ
サッカーは新国立に関わらない
13:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:13:57.01 3DZldhdvO.net
もうコンサートで使いまくれ。ローマやナポリのスタより観客席離れてるじゃんか。
14:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:14:06.48 5gAaC2q80.net
確か球技場に改修したらキャパは8万だっけか？
そりゃあ必要ないわ
8万が確実に満員になるなんて、ワールドカップ最終予選くらいなもんだろ
ルヴァンや天皇杯でもさすがに8万ともなれば発売初日に完売は無理だろうな
というか浦和関連の試合じゃなければ関東のクラブ同士の対決でも当日券出そう
そう考えるとやっぱサッカーの聖地は埼スタでいいよ
埼スタの約6万のキャパが需要と供給のバランスが合っていてちょうど良い
8万ともなるとチケットも入手しやすくなってプレミア感もなくなって良いことない
15:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:14:34.65 vSi3r5Ll0.net
まぁ、陸上はサブトラックが無いから世界大会では使えないんだけどね
16:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:15:27.55 1Cd3881q0.net
サカ豚の信任厚い河野太郎大臣も納得だろうな
17:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:17:43.94 9pYvQOTP0.net
旧国立の大改修でよかったじゃん結局
18:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:18:37.37 ufqepZx80.net
サブトラックないので陸上は使わない
トラックあるのでサッカーは使わない
秩父宮があるのでラグビーは使わない
屋根がないのでライブでは使わない
どうすんのよ？？？
19:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:20:09.33 Oq7L+rJe0.net
>>14
都心のサッカーファンならそれでいいじゃん
仕事後に当日券買って新国立でビール飲みながらサッカー見るなんて夢みたいだけど
野球みたいにそうやって観客増やしてくのもアリだと思うけどな
20:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:20:35.74 P1T1Nl+Y0.net
トラック残してどれだけ収益上がるんだよ
トラックあることによって客からは見にくくなるんだからトラック残して上げる収益よりマイナスが多くなるに決まってるだろうに
これ決めた奴らって馬鹿通り越して池沼レベルだぞ
21:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:20:43.14 bXdyNb9u0.net
もう取り壊して、タワマンバンバン建てて分乗しちゃえよ。ボロ儲けだろ。
22:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:26:06.72 fxQ3roZp0.net
陸上の短距離で有望な選手が出てきたからなあ
23:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:26:11.65 e8QDXsiU0.net
オリンピックの陸上競技は横浜でやってこっちは球技場として建てるのがオリンピック後の活用を考えるとベストだったね。誰だよこんな決定したの。今後数十年は使うのに。
24:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:27:09.41 QhvZHOet0.net
>>22
でも区民運動会レベルの大会にしか使えないぞ。
25:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:28:35.62 LJAlAgcI0.net
>>1
サッカーじゃ儲からないから、多目的利用になるのは自然な流れ
埼玉スタジアムも新国立の開場後は、赤字額が増えるんだろうな
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
平成27年度 サッカー以外のピッチ利用状況（収容規模2万5千人以上）
スタジアム 年間利用日数 主なイベント（準備日除く）
・カシマサッカースタジアム 16日
鹿島アントラーズ感謝祭（1日）地元のお祭り（2日）CM撮影、プロモーションビデオ撮影 など
・埼玉スタジアム2002 0日
・豊田スタジアム 3日
コンサート（2日）ラグビートップリーグ（トヨタ）（1日）
・ノエビアスタジアム神戸 6日
ラグビートップリーグ（コベルコ）（2日）地元の歌謡ショー（1日）寄席（1日）、成人式（1日）、結婚式（1日）
・日産スタジアム 10日
スポーツイベント「芝生でプレーしよう」（3日）芝生の親子体験イベント（1日）コンサート（6日）
・エディオンスタジアム 9日
スポーツ・レクリエーションフェスティバル（1日）グラウンドゴルフ大会（1日）、障碍者ディスク大会（1日）コンサート（1日） など
※ 平成２８年３月オープンの市立吹田スタジアムは、サッカー以外のピッチ利用はしない予定とのこと
26:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:28:56.19 fxQ3roZp0.net
世界陸上で使えないん？
27:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:29:01.86 W7gFrYk20.net
GJ
28:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:29:22.96 ufqepZx80.net
>>26
使えない
29:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:29:57.35 SonlUosb0.net
今回は仕方ないとして、日産スタ（横国）をなぜ陸上競技場にしたのかね
30:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:30:35.22 Ug63IPHn0.net
陸連の力の根源がよく分からない
いだてんを見てたら少しは分かったんだろうか
31:
32:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:31:12.94 Q+EIBZia0.net
コンサートだって屋根付きを選ぶだろう
33:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:32:04.84 PZboq/A10.net
維持費どうするんだろうね陸連
陸上に使えば使うほど赤字膨らむから
大会終わったあとぶっ壊すのが1番金掛からない
34:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:32:22.19 ufqepZx80.net
>>29
オリンピックを誘致しようとしてたから
35:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:32:31.49 +q23kv8u0.net
>>26
世界陸上やるには、明治神宮にお願いして土地借りて
オリンピックのときと同じように100億くらいかけてサブトラック整備しないと無理
世界陸上どころか、日本選手権などでもな
36:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:32:34.65 hQYnQH/M0.net
>>30
陸連は前回河野一郎が立ち上げた
37:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:32:49.48 amo+ALvu0.net
やきうはこんな犯罪者を量産するだけなんで論外だし黙ってろ
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
38:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:33:58.27 ED4Nwr0h0.net
なぜこんなに古臭くて格好悪いスタジアムになっちゃったんだ
日本の建築技術の低さにあきれる
39:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:33:58.27 tAh/JTpA0.net
じゃあサッカー代表戦や天皇杯決勝は今まで通り埼スタで
40:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:33:59.31 SiD9ZQqw0.net
ええやん
41:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:34:18.79 SWtlKSrj0.net
騙したな！
42:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:34:29.78 +q23kv8u0.net
>>29
横浜国体と、オリンピック招致計画があった
ただ、サブトラックも常設なので
世界陸上どころか東京オリンピックの陸上競技だってやれたのよ
43:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:35:57.55 9wQdKYNL0.net
５０年に１度の東京オリンピックのメインスタジアムで
市民がジョギングができるこのプレミアムはプライスレス
サブトラックのない新国立は陸上競技場ではない
市民の憩いの場であることを理解してほしい
44:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:36:41.21 ufqepZx80.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これを見ると、２種でもサブトラックは必要だな。「補助競技場 全天候舗装が望ましい」
「なくてもよい」は３種だ。
３種だと開催できるのは「加盟団体等の対抗競技会等」まで。
「加盟団体陸上競技選手権大会、及び地方における主要な大会」すら出来ない。
45:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:37:23.67 SonlUosb0.net
>>33
>>41
なるほどね
ありがとう
46:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:37:58.01 h7l1H3x70.net
JSCを捜査した方がいいんじゃないの？
いまさら「固定資産税を計算に入れるの忘れました」とか、ありえないだろ。
用途を決める段階で数字は出ていたはず。
計画が頓挫しかねないから、黙っていただけだろ。
47:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:38:32.18 8KZVDo4a0.net
最初からこう決まってたんじゃないかと思わせる設計だもんな。
トラックを観客席に据えても傾斜が緩くて見えにくい。
最初から７万人のサッカー場で設計し、舗装工事で使われる発泡スチロールで底上げしてフィールドとトラックを造る位のことをすれば良かったのに。
48:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:38:40.49 I7L47jOd0.net
新国立競技場に込められたメッセージ;建築家・隈研吾さん
URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
＞「どの建築プロジェクトも、シビアなスケジュールの下で右往左往しながら、限界までいろいろな可能性を考えるものなのですが、今回は右往左往する時間もないほどです。
＞ただ、建築の設計にあたって、ぼくがいつも意図していることは『なるべく建物の高さを低くしたい』『地元の自然素材を使いたい』という2点。単純なんです（笑）。
＞新国立では、やり直し前に75メートルだった建物の高さを、緻密な構造計算を重ねたことで、49メートルまで下げることができた。
＞その時、『よし、これで行ける』とぼくの中でも、確信が湧き上がりました」
49:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:39:01.46 959MvgDK0.net
アベがまたウソをついたんだな。
50:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:39:24.46 I7L47jOd0.net
新国立競技場、陸上トラック撤去一転存続へ 政府と競技団体が協議
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
＞新国立競技場を巡っては大会終了後、陸上用トラックを撤去することが１７年１１月に閣議決定された
＞トラック部分には客席を増設。２２年後半からサッカー、ラグビーなどの球技専用となる計画だった。
＞これに対し、陸上競技団体と関係の深い自民党幹部、関係者からは反発の声が上がっていた。
＞日本陸連幹部は、政府側とトラック存続に向けた交渉が進んでいることを明かした上で、「そういう形になれば、陸上界にとってありがたい話」
＞別の関係者は「メインのトラックが残れば、ダイヤモンドリーグなどを開催できる可能性はある。なくしてゼロにするのとは大違いだ」と指摘。
＞大規模国内大会やマラソンの発着地点としての活用など、「陸上の聖地」として、大会後も継続的に使用していくことが必要との考えを強調した。
51:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:39:58.59 I7L47jOd0.net
五輪後の新国立競技場を球技専用にして何が「レガシー」だ
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
＞帖佐寛章 日本陸連顧問 １９３０年６月、東京都生まれ。東京教育大（現・筑波大）
※筑波大卒の田嶋幸三氏の大先輩
52:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:40:44.20 rMvAqD2Z0.net
サッカーの試合でも使わなきゃ良い
サッカーのナショナルスタジアムは埼スタで良いよ
53:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:40:56.80 I7L47jOd0.net
【サッカー】日本代表戦 サッカー専用スタジアムのみ開催へ！協会検討、２０年東京五輪以降に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
54:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:41:00.02 h7l1H3x70.net
>>47
設計者の中では下の下。
変なところに拘りがあるけれど安藤忠雄と大差ない。
55:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:41:23.13 Y38Y/+fw0.net
今回は陸上短距離で日本初の金メダルもあるからな
陸連が熱くなるのもわかる
56:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:41:39.52 I7L47jOd0.net
新国立競技場が球技専用場になるなら、ぜひ陸上競技の「聖地」設置を
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
57:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:42:16.42 I7L47jOd0.net
【東京五輪】新国立競技場、陸上トラック撤去一転存続へ 政府と陸上競技団体が協議
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
58:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:44:25.85 SWtlKSrj0.net
>>47
利用する側や観客のこと考えてない自己満建築家か
59:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:44:29.66 gxhBGPIi0.net
>>54
でも区民運動会しか開けないスタジアムを残す事に熱くなってもね。東京体育館の
200m
60:走路をずっと借り続けるとやっと２種になって、「加盟団体陸上競技選手権大会、 及び地方における主要な大会」つまり関東大会くらいは開けるようになるけど。。 ダイヤモンドリーグは一種である必要がないとは言え、国体も開けない欠陥スタジアム を使う事にIAAFがうんと言うとは思えないけど。
61:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:44:34.37 G1KfKBc+0.net
サッカーでは使わないからどうぞどうぞ
でも陸上競技も無理なんでしょう？
62:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:45:14.39 IkRyq62Z0.net
サニブラウンのおかげだな
63:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:45:28.89 ED4Nwr0h0.net
隈研吾という人が設計したというLEXUSのディーラーもひどい
64:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:46:01.25 PZboq/A10.net
完成する前から速攻で壊した方が良いという結論になる競技場
65:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:46:41.82 9Nz301K60.net
＞陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、
＞ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという
陸上トラックがあっても芝の上にもステージやイス置くだろ
66:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:46:43.95 9sY8K4es0.net
>>52
サッカーの代わりに野球のサムライジャパンやりゃいい
野球の日韓戦盛り上がるぞ
67:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:46:48.18 ufqepZx80.net
>>58
ここでやってるみたいだから、サブトラックは必須ではないみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
ただ、今後開催要件が引き上げられないという保証も確証もないが。
68:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:48:07.21 /3G7QnFG0.net
陸上の聖地にするならサブトラックも作れよ
北側の陸橋壊せば出来るだろうが
69:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:48:48.70 Q+EIBZia0.net
陸上競技場として使うならサブトラックはあったほうが良いが
収益的にはあっても無くても大した違いはないだろう
70:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:49:05.74 P6JC+4GM0.net
ザハさんにお願いしたらよかったのに。
きっとザハさんも生きてたよ。
ショックで死んだに違いない。
71:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:49:21.67 LJAlAgcI0.net
レガシー云々言うなら
甲子園や神宮みたいに使い続ける所に
意義を見い出せば良いのに
甲子園なんて今年で95周年だぞ
72:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:49:42.20 lXPwnuFZ0.net
サブトラは新秩父宮ラグビー場にトラックを付けよう
73:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:51:05.03 P6JC+4GM0.net
>>61
隈研吾は喋ってるの聞いただけで才能も情熱も薄いのがわかるわ。ただのおじさん。
74:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:51:39.26 /3G7QnFG0.net
それならサッカーの聖地も欲しい
東京だと築地に球技専用の8万席スタジアムを作ろう
羽田も近いし国際試合するのに最高の立地
75:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:52:15.25 HMimy+Ga0.net
よし分かった
観客席とトラックの解体費用は国が持て
観客席はサッカー協会が建てるから
76:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:52:22.91 WLXqsgb80.net
陸上専用なんだろ
サッカーは何処に作るんだ 築地？
77:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:52:25.77 9sY8K4es0.net
>>72
渋谷にサッカースタジアム作るらしい
78:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:52:30.30 klwPpDN50.net
球技場やめて国立コンサート場にすれば良い
あんな失敗球技場はいらんだろ
79:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:53:15.50 NsHKtEpp0.net
なんか普通すぎてつまらんスタジアムだな
80:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:53:22.80 +q23kv8u0.net
>>66
土地持ってるのはあくまで明治神宮で,
オリンピック用の仮設サブトラックが作られる場所でやってる軟式球場は、かなりの利益あげてるんだよ
サブトラック存続なら、土地を借り続けるか、土地買うのかということになる
81:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:54:32.31 dgep7zTO0.net
球技専用でも使いづらそう
コストばかりかかる物件
82:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:54:49.60 ZSzT4ZdZ0.net
サッカーもかけっこもコンサートも色々出来た方がいいんもんじゃないのん？
83:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:55:05.91 CUtuuVPP0.net
サッカーファンが陸上を下に見てるけど
ぶっちゃけサッカーも陸上とそんな変わらない集客力って気付けよ
税リーグの浦和レッズの集客力が月およそ6万人
これがどれくらいの数字かって言うと、都内のコンビニ1軒の月間集客数
84:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:55:10.12 UnPh7Fai0.net
サニブラが金メダルになって銅像が建って初めて聖地になる
85:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:55:34.86 /3G7QnFG0.net
>>75
渋谷だと8満席の広さは無い
築地なら可能
築地にサッカー場建てるなら渋谷は巨人に譲ってもいい
86:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:55:41.09 9sY8K4es0.net
陸上はオリンピック意外ガラガラだもんな
赤字垂れ流しで税金頼み
87:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:55:57.97 1LOEp8sZ0.net
旧より傾斜が緩いみたいだけど
球技はそっちのほうが見やすいんだっけ？
88:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:56:06.65 sfAoEOYJ0.net
旧国立の時にサッカー絡みで出て来てそこでウンコをした女優がいましたね
89:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:56:37.84 LJAlAgcI0.net
野球の甲子園や神宮は民間
ラグビーの秩父宮や花園も民間が金出した
サッカー界は聖地と目されるだけの施設を
自分達で持とうとはならなかったのかな
90:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:56:44.21 klwPpDN50.net
陸上とコンサートで３０億の固定資産税賄えばいいだけ
91:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:56:47.57 Kik/D1Xm0.net
Ｊリーグが専用にしたとしてもこうなるだけだろ
じゃあ公益性あったほうがいいよね
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は， 借 入 金 の 多 寡 に か か わ ら ず ，
各 球 団 の 経 営 に 影 響 が な い よ う に 設 定 し て い る 。（入場料収入の５～10%程度）
92:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:57:20.48 PZboq/A10.net
>>85
逆
傾斜ある方が客はフィールド全体見やすい
93:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:57:43.94 klwPpDN50.net
>>85
傾斜が無いから使い物にならない
94:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:57:47.62 0lwQnMPc0.net
>>81
ほんとこれだわ
陸上もサッカーも、どっちも市場原理では成り立たない競技
95:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:58:07.58 SCV5nTCf0.net
>>83
FC東京でしょ？8万もいらないし6万もいらないし。
96:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:58:26.21 KtnkCT+q0.net
ここまで陸連が強いと代々木のサッカー専用スタジアム構想も
織田フィールド潰せないから無理そう
築地跡地も再開発方針決定してるし無理
結局東京に専スタできないことになりそう
97:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:58:33.33 9sY8K4es0.net
>>87
日本サッカー協会と民間組織で渋谷にサッカースタジアム作るから問題ない
98:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:58:41.34 klwPpDN50.net
>>92
また基地外がID変えて単発IDで腹話術（笑）
さすがやきうんコリアン朝鮮人（笑）
99:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:58:49.98 O8NdIz7m0.net
織田フィールドを7年前東京都が森喜朗に提示した、神宮第二球場・建国記念文庫か
霞ヶ丘アパート跡地して跡地サッカー場建設でこの問題は終了！
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
100:content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf https://diamond.jp/articles/-/124323 岸記念体育館があっても建設可能！
101:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:59:50.27 uuqsBQSu0.net
>>95
それもう頓挫したっしょ
だいいち渋谷区が稼働率クッソ悪いサカスタなんて望むわけもなく
102:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 15:59:55.26 /3G7QnFG0.net
>>78
新国立の北側全部取り壊して作れって言ってるの
明治神宮は無関係
何なら１階に建物、２階にサブトラックでもいいが
103:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:00:00.41 soHxHO6s0.net
>>81
関係ない焼き豚は帰って
それに税金無駄遣いは野球だよ
プロ野球の税制優遇については太田やホリエモンや弁護士が批判してる
104:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:00:43.02 uuqsBQSu0.net
>>100
浦和レッズも村井チェアマンも焼き豚だった・・・？
浦和レッズ「Jリーグは税制優遇されており、親会社から広告費で赤字補填してもらってる」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
105:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:01:47.89 9wQdKYNL0.net
球技専用だって欲しいのは３万や５万の箱
８万の箱は需要もなければ採算も取れない
次のＷ杯招致が決まったら作るだろうが、それまでは絶対に作れないといって間違いない
今回は五輪をやるのでそのためのスタジアムを作った
本当にそれだけのこと
106:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:01:51.63 sfAoEOYJ0.net
リオのマラカナン(サッカー場)とニウソン・サントス(兼陸上競技場)はうまく行った方なのか？
107:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:01:58.76 9sY8K4es0.net
渋谷がか六本木に8万収容サッカースタジアム作ればいい
108:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:03:11.50 LJAlAgcI0.net
>>100
税制優遇は別に利益供与じゃないぞ
それをする事でトータルで税収が増えればというものに過ぎない
国税庁通達は野球に限らず
親会社を持つあらゆるプロスポーツチームが対象のはずだが
仮に野球だけが特別というなら他競技の立場が無いだろ
波及効果が見込めない不人気競技だと言われているようなもの
109:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:04:41.91 /3G7QnFG0.net
>>81
陸上の有料集客数は皆無
殆どタダで関係者が使用している
維持費を考えたら完全に赤字
サッカーくじtotoの収益で建設費用を賄ってるの知らないの？
殆どサッカーが支えてるのに
110:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:05:26.19 +63xPvyG0.net
>>104
不人気のJリーグでは需要ない
代表戦いっぱいやってる埼玉スタジアムでも大赤字なのに
これ以上、作らなくていいよ
111:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:05:50.38 MZNThCHm0.net
税金がなければ運営できない野球より陸上のほうが需要あるからな
112:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:06:09.39 +q23kv8u0.net
>>99
東京体育館あたりぶっ壊せってうの？
あそこは東京都が所有してて国立の土地じゃないから、どのみち用地所得は必要よ
113:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:06:36.00 LJAlAgcI0.net
>>106
totoはスポーツ振興くじだろ
別にサッカー界の利権じゃないぞ
それならば公営競技になってしまう
114:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:07:25.65 O8NdIz7m0.net
>>99
渋谷区が11月までに織田フィールド移転を含めたサッカー場建設計画を東京都に提言する。
URLﾘﾝｸ(www.shibukei.com)
愛知県立体育館移転建て替えと同じ
htURLﾘﾝｸ(www.tokai-tv.com)
115:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:10:17.46 /3G7QnFG0.net
>>99
間違えた
新国立の南側でした
116:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:10:38.55 jaY2Qhxd0.net
>>111
新国立のこの話題がちょっとは良い方向に作用すれば良いけどな
「国立を球技場にするんだろ？」説は無い
117:話になったわけで
118:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:12:26.25 uuqsBQSu0.net
>>106
TOTOはサッカー利権でもなんでもないぞ
文科省だ
119:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:12:52.46 /co4KH4B0.net
そりゃそうだよ。
隈研吾か、球技場としてはクソな設計したからな。
120:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:15:56.16 PPY+tnFL0.net
>>1
各方面から意見聞き入れたら
誰も幸せにならないスタジアムが生まれた
121:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:16:20.11 q0jYyPbO0.net
>>89
ワロタ
税リーグの黒字とか全く意味ねぇじゃん
122:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:16:30.42 /3G7QnFG0.net
>>110
サッカーが無ければtotoも存在しない
サッカーが支えていると言っても過言はないでしょ？
その利権を陸上が無駄使いしているだけで、陸上は何か収益面で貢献してたっけ？
123:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:16:44.02 ED4Nwr0h0.net
大成建設じゃ労働者何人死んでもあんなものしかできない
124:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:16:48.15 0rzCJhsC0.net
隈みたいなボンクラじゃなく伊東さんこそ建築の神だったのに
やってくれたな
125:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:16:50.81 UEI8i05w0.net
ガースーの大成建設の大勝利
126:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:19:20.90 hfiEjqH70.net
>>95
これまだ信じてるのか
127:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:21:05.51 BNQFmy0w0.net
代表戦だって8万も集められるのはW杯予選とかだけだろ
後は召集メンバーや対戦相手次第。もちろんJじゃどこのチームも無理
もっとも、高校サッカーの好カードなら8万入るかもｗ
128:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:21:05.78 hfiEjqH70.net
>>95を絶望に落とすニュース
URLﾘﾝｸ(www.shibukei.com)
129:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:22:16.72 9sY8K4es0.net
>>118
マジかよー
横着な奴らの為にtoto買うのやーめた
130:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:23:09.67 Ll8b+9sS0.net
jリーグなんてたかが月2回しか試合しなくて
平日は芝の保養ガーだろ？そんなゴミ箱スタジアムなんて都心にいらないよ
131:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:23:24.87 xwCrjzHv0.net
存在自体が東京五輪を象徴した負の遺物
132:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:23:37.31 KFnFKeKv0.net
だったら最初からトラック外して作れ
133:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:23:55.83 /3G7QnFG0.net
建設している間にW杯の共催開催が当たり前になってしまったからね
8万人スタジアムは不要になった？
JFAは、もしかするとW杯単独開催を諦めたのかね？
134:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:26:42.62 zy+EJAP10.net
『国立』なんだからサッカー専用にするなんてもってのほか。
サッカーは国技じゃないし。
135:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:27:31.02 gjD0HY9+0.net
>>18
トラックを市民ランナーに解放することができ、「市民に開かれたスタジアム」という理念にもかなう。
136:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:29:03.86 K0sP8upx0.net
>>97日本語ができないラグチョンは死ね
137:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:29:23.52 SonlUosb0.net
陸連の政治力半端ないね
138:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:30:06.01 8lg0AveA0.net
日本ってセンスないよな
139:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:30:07.61 MZNThCHm0.net
日本はこの100年野球と陸上に1兆円以上かけてきたけど何か意味あった？
140:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:30:15.52 /sMm4a/S0.net
Ｊリーグやサッカーに収益性がなさすぎるのが悪いわ
所詮は瞬間的動員に過ぎない
これは税リーグ問題にも言えるが
141:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:30:45.60 zy+EJAP10.net
「国立」なんだから多目的に使うのは当然じゃん
142:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:33:24.96 A2Dctluo0.net
政治の上のほうにいるおじいちゃんたちが後のことなんか考えてるわけないじゃん
自分の墓標くらいにしか思ってないよ
143:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:33:25.47 8u0ebAp10.net
じゃあサッカー界は使わないでOK
市民の憩いのスタジアムでOK
144:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:33:57.85 +iDnS6BL0.net
趣味の悪い座席デザインだな
145:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:34:26.76 8lg0AveA0.net
空席目立たないように
席の色バラバラで誤魔化しだってさ
あんなのよく通るよな
日本らしい発想w
146:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:34:45.23 /3G7QnFG0.net
>>130
サッカーくじtotoも公営ギャンブル止めて、サッカー専用ギャンブルにしよう
そうすれば、自前でスタジアム建てられて自己完結するよ
陸上競技場は陸連が陸上競技totoでもやって稼げば？
147:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:34:56.75 RsDlh2bD0.net
>>133
政治力はあるか知らんけど、使えないスタジアム＝廃墟を都心の一等地に置いても
仕方がない。AKIRAのスタジアムかとも思ったよ。
148:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:36:23.74 RmGd3HEd0.net
>>136
ほんとそれなんだが
なぜかサッカーファンが陸上を悪に仕立て上げてるのがね
どっちもどっちだよ、どっちもどっち
149:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:37:28.41 gUn5cZdi0.net
>>1
> しかしその後、改修に最大１００億円かかるとの試算が出た。
やろうと思えば３億で出来るだろ、100億ってのがそもそもふっかけ過ぎ
150:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:38:39.17 MZNThCHm0.net
>>144
100年税金頼みの野球よりましだけどな
151:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:38:46.13 JzJe1qPi0.net
イベント会場として作りました
って正直に本当の事をいえばいい
152:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:38:57.67 8u0ebAp10.net
サッカーは収益性が悪いというのに陸税は擁護される
トラックがあるとサッカースタジアムとしてはゴミでしかない
いらない
153:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:39:14.08 UwVVKMXc0.net
トヨタスタジアムでラグビー見たけどめちゃくちゃ感動したわ
154:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:39:35.99 rJiFUFrZ0.net
球技専改修はW杯決まってからでいいだろという所かｗ
下手すればトラック上仮設で済ませるかもね
155:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:39:56.05 cReZ7/oG0.net
>>145
その程度の土建工事が戦闘機より高いなんて信じられん
156:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:40:09.37 8ntxGVY10.net
【韓国】 「安倍貿易報復」に対抗して被害申告センターを設置
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
157:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:41:38.64 Ej4/ulhA0.net
サカスタで黒字なのが札幌ドームだけ、って時点でサッカーに採算性が無いのは明らか
そりゃ月2試合じゃね
せめて平日稼働出来ればいいんだけど天然芝だしなぁ
そりゃ地方はＪよりＢリーグのほうが流行るわ
158:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:41:54.85 rAXamerA0.net
>>146
野球場って、図書館よりも多く作られてるんだっけか。ありえないレベルｗ
あれの収支がどうなってるのか、全然語られないってのも闇だよなあ
159:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:43:55.42 bk738zJm0.net
>>46
通常は球技専用スタジアムで
五輪の時だけ仮設の床で底上げして陸上トラックを
スタンド一層目の上に設置して開催するシステムだね
ロンドンのウェンブリースタジアムがこれと同じで
日本の新国立でもザハ案に負けて２位だった「コックス案」が
同じシステムだったから、もしコックス案だったら今ごろは
ちゃんとした専スタの新国立が完成してただろうね
「コックス案」はもし難点が起きても ”開閉式屋根の設置”を中止すれば
高さを10ｍも下げたり軽量化する事が可能で
コストも大幅に削減できる設計だったのでまだマシだった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、ザハ案は開閉屋根をやめても、
コンクリだらけで巨大なキールアーチ構造屋根の設置は
どうしても必要になる
160:設計だから高さや重量も改善されないし 建設費もたいして削減できずに問題点が残ったままで もう救いようがないほどダメダメだったから撤回された https://i.imgur.com/hHcr9eV.jpg
161:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:44:05.58 cmYV1gL30.net
もし球技専用になっても新国立の場合は劇的に観易くなるかというとそうでもないし、
外観はそのままだから現時点でゴミカスレベルだし、
もしトラックがなくなたっら汚いゴミ箱がちょっと良いゴミ箱になる程度なんだよなぁ
まぁでもちょっと良くなることにこしたことはない
でも外観はゴミカスデザインのまま
維持費が高い？意味なく無駄に木にこだわってるからだろ
しかも鉄筋に木を貼り付けただけだろあれ 周囲の観葉植物とかずっと維持するのにいくらかかんだよアンポンタン
162:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:44:20.26 LJAlAgcI0.net
>>153
プロ野球の親会社がプロバスケを傘下に収めたりするような動きもあるしね
箱貸しビジネスに絡められるのがBリーグの強みだね
【バスケット】満席続くB1クラブに投資拡大…1万人規模のアリーナ建設構想続々と
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
163:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:45:13.80 8XPH/oiO0.net
更地にするのが一番金かからなくていいじゃない？
五輪後使いみちのないゴミだし
164:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:46:03.67 yXrSOM1b0.net
>>8
もう構造物は完成して後はグラウンドだけじゃないかな
165:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:47:33.01 C5dPFOKn0.net
国立だからしかたないか
浦和とかがもっと良い専用スタジアム作れ
166:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:47:54.99 bk738zJm0.net
>>10
ザハ案が酷かったのは、「高さ７０ｍ」というデザイン応募条件に違反して
８０ｍを超える案で新国立コンペに参加してきた最初の時点で
完全に失格だったのに安藤忠雄がずっと優遇して強引に決定したこと
他の専門委員たちの投票で「ザハ案」と「豪州コックス案」が同数になってたのに
最後は安藤による鶴の一声と独断でザハ案が１位にされてしまった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この時に安藤自信も「ザハ案は課題が多く相当な技術力が必要」と指摘してたから
結局、２０１２年に安藤らが血迷らずにコックス案を採用しとけば
ザハ案のような3000億円越えとかにもならず
建設費問題でこじれて撤回してしまうことも起きなかっただろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
167:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:49:20.84 8XPH/oiO0.net
>>153
バスケの箱のほうが使い勝手いいもんね
芝の養生とか必要なくてガンガンイベントに使えるし
災害が起きたときは避難所や拠点になる
168:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:49:35.77 GeRgUSd5O.net
日韓ワールドカップ開催時に建設されたスタジアムは
日ハムのおかげて黒字になっている札幌ドーム以外は全て赤字で税金で補填しているからな
169:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:50:51.06 xozJ7oKp0.net
>>163
札幌ドームも日ハムが出て行いく後は維持の見通しが立っていないぞ。
170:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:50:57.85 bk738zJm0.net
>>3
ちなみに代々木のサッカー新スタ構想では
赤字を出さないために天然芝フィールドを
スタジアムの外に出して育成しつつ、
その合間にスタジアム内でイベントを開催することで
黒字運営にしようとする案も検討されてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
新国立でも最初のデザイン公募があった時に
これと同じシステムの「仙田案」も最終審査にまで残ってたが
安藤忠雄が独断でザハ案をゴリ押ししたから
現在まで繋がる大問題を引き起こしているｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
171:名無しさん＠恐縮です
172:
>>165 サッカーがお荷物なのに 何で天然芝の養生スペースを別途確保する必要があるのか ただでさえ土地代の高い東京なのに 札幌と同じやり方は難しいだろ それだけの土地があるなら商業施設やホテルでも建てた方が 遥かに儲かる訳で
173:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:53:31.35 sfAoEOYJ0.net
ロシアのルジニキも同じ例といわれてるが、あそこは球技専用となったの五輪から30年ぐらい経ってからだよな。
174:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:53:32.52 dgep7zTO0.net
築地豊洲とコレ
東京の利権のヤバさばかり出てるな
都民はよく耐えられてるわとしか
175:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:54:59.76 pSWfblnt0.net
嵐が活動休止すると6万8千人の箱を埋められるのはサザン、ミスチルくらいなんじゃないの
結局大赤字になる結末が見えてる
176:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:55:31.25 M+RWuOly0.net
>>153
そんでクラブは「経営に問題が無い程度」の負担だもんな
そりゃＪリーグが市民に根付くわけないわ
血税で年俸負担してるようなもん
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は， 借 入 金 の 多 寡 に か か わ ら ず ，
各 球 団 の 経 営 に 影 響 が な い よ う に 設 定 し て い る 。（入場料収入の５～10%程度）
177:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:55:54.38 ZDVsyWdc0.net
陸上の聖地だもん
178:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:58:29.79 jTwZs/CC0.net
>>170
Ｊリーグのゴミな部分を過不足なく説明してる
179:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:58:51.94 cmYV1gL30.net
東京スタジアムとかトラックあるのに常に人工芝で覆って隠してるんだけど
あれちゃんと使ってるの陸連は
頭おかしいだろ 作ってそのままにしてやがるスタジアムどんだけあんだよ
宮城スタジアムちゃんと使え 東京スタジアムちゃんと使え
横浜国際で毎月なにかやれよ やってから発言しろ
180:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:59:20.37 qc3UJfNH0.net
巨人に売れよ、買ってくれるかは知らんけど
181:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:59:50.81 p//NzLYF0.net
>>131
それこそ一番ダメ
全く儲からん
182:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:59:51.13 aE+Ff9ji0.net
陸連の強さは異常
どこもかなわない
183:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:01:20.65 sDu3zmEp0.net
政治行政建設隈研吾
闇のカルテット
184:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:02:37.00 9sY8K4es0.net
toto廃止して
国立→都立にしろ
税金使うなゴミ陸上
185:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:02:52.87 BK1mF41E0.net
後先考えずに作ってたのは草
186:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:01.36 O8NdIz7m0.net
>>132
白痴サカホモと違って皇室敬意を払っているから、秩父宮ラグビー場廃止につながる国立競技場サッカー場化
を白紙撤回になったことに火病発狂が治まらないの？白痴サカホモ？60年前に秩父宮ラグビー場廃止体育館計画を
踏まえていれば分かること！お前の祖国に帰れ！
URLﾘﾝｸ(koichi-murakami.cocolog-nifty.com)
187:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:12.39 M2Z+FSPX0.net
日本サッカー
未だ聖地なし
188:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:21.20 9wQdKYNL0.net
作るなら最初から球技専用にすべきだった
球技場で開会式をやったリオの例があったのにね
五輪の陸上競技を横浜でやりたくないという都民のエゴが招いた厄災だよ
189:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:24.36 yXrSOM1b0.net
>>65
調べたらビスレットの他にヘイワード、ローザンヌ、アイカーン、バーミンガム、モナコ、ストックホルム、チューリッヒ、ブリュッセルも
全14会場中半分以上の9会場がサブトラックを持ってないんだな。
190:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:50.94 SonlUosb0.net
>>170
Jリーグは地域のためのもので、プロやきうは親会社の宣伝のためのも
そんなもん当たり前
191:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:05:14.68 3
192:ufb1uag0.net
193:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:06:05.75 1SBkycuD0.net
サッカー関係者以外みんながトラックあったほうがいいと言って、
サッカー関係者だけがトラックいらないとずっと発狂してるよね
なんか、サッカーやってる人の言動って、韓国人とすごい似てるよねｗ
194:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:08:42.62 /3G7QnFG0.net
>>170
血税って言っても財源はサッカーくじの収益ですけど・・
騙せると思ってるの？
195:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:08:44.62 A2Dctluo0.net
>>186
自分でやるのと他人がやってるのを見るので違うでしょ
サッカーはコンサートと同様に見るほうだけど
他が使うと芝が痛むから事実上の独占になるという
196:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:10:03.44 cmYV1gL30.net
>>186
当たり前
完成して新国立使う用途がサッカーとライブぐらいしか大規模イベントないから
トラックそのままにしても陸上によってほとんど使われない、使われる計画がない。
197:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:10:10.42 DQpt5Fte0.net
>>184
地域のため？
Jリーグは地域にとって何の役に立ってるんだ？
198:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:10:39.48 gxhBGPIi0.net
>>183
現状、ダイヤモンドリーグなんて夢のまた夢でしょう。極東の僻地で開催するのは
難しいし、既に上海ゴールデングランプリがあるし。何処かを蹴落とす必要がある
けど、バーミンガムかユージンあたりか？一寸、東京で開くメリットがIAAFに伝わ
らないと思う。そうすると今迄通りIAAFワールドチャレンジ相当のセイコーゴール
デングランプリ程度だろう。
199:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:12:17.63 EkBghshS0.net
風が入ってくるだとか説明してたけど最近の夏の風って熱風だろ
送風機みたいなのも付いてたけど熱風当てるだけなんじゃないの
200:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:12:32.18 /3G7QnFG0.net
>>179
たぶん計画的だよ
政府は最初からこうするつもりだったと思う
サッカー界の同意を得て建ててしまえば幾らでも変えられる
201:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:13:45.20 Sfu5/Mm60.net
埼スタで十分
202:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:14:14.60 ufqepZx80.net
>>191
仮にダイヤモンドリーグを呼べたとして、どれだけ集客力があるのかも疑問だな。
たぶん、新国立の１層目しか使わず、それすら埋め切れないだろうな。
それも桐生やサニブラウンが現役バリバリの間だけ。
203:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:14:30.46 v4hNQNra0.net
あほなんｗｗｗｗｗ
陸上競技場ばっかり作ってどうするんｗｗｗｗｗ
サッカー専用つくったんじゃなかったのかよ
204:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:14:59.74 pSWfblnt0.net
>>186
税金を使わずにサッカーだけでやってけるんならそれでもいいよ
で、やっていけるのかね
205:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:15:11.93 6vBG75Sz0.net
令和最大の粗大ゴミとなるのか
206:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:16:01.47 Sfu5/Mm60.net
改修してもベースがあれじゃろくな球技場にならんからな
その代わり代々木のスタジアムは実現して欲しい。
207:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:16:50.83 SCV5nTCf0.net
>>186
サッカー関係者だって別にどっちでもいいと思ってるよ。
ただトラック残すなら代表戦やらないからね ってだけの話で
208:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:16:53.66 v4hNQNra0.net
横国も陸上競技場だし
新国立も陸上競技場だしｗ
サッカー専用って埼スタしかないのか
209:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:17:08.02 Yu3BxF390.net
とにかく、何に使うにしても超超高額すぎ。
サッカー専用なら100～200億で済む。
横国なみの多目的にしても600億。意味不明。
210:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:17:25.52 3iD9N8zU0.net
>>161
やっぱりザハやな
211:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:17:43.19 cmYV1gL30.net
>>197
これまで日本全国に使われない陸スタ作りまくってきたの陸上界隈なんだけど？
どれだけ税金で赤字補填してんだよ
使われないゴミ箱より、使われるゴミ箱の方がマシだろ
212:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:17:49.72 jaY2Qhxd0.net
>>193
これを指摘して報道しなかったマスコミは悪いわ
あれだけ「五輪後利用」と言う事に焦点が当たっていながら、
施設の概要はどう考えても球技軽視、政府の発表は「球技場化」でグダグダだったんだから
そして「で、陸上競技場にした所でどうするの？」と言う話が残ると言う
213:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:18:15.54 tbihB3yy0.net
これでサッカーが手を引けばいいんじゃない。サッカーから
金が出ないと赤字で厳しいだろうから税金垂れ流しになるだろうけど
214:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:18:33.02 SRFENqyf0.net
サカ豚ざまああああ
半島に移住しろ
215:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:19:32.20 xbJz0Y/j0.net
>>201
その埼スタが赤字なんだから
どこも作りたがらない
216:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:19:33.68 v4hNQNra0.net
とりあえずヤクルトに移転してもらって神宮にサッカー専用作ればいんじゃねえの
新国立は陸上競技に使ってもらえばええやん
217:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:20:27.46 LJAlAgcI0.net
>>202
札幌のW杯会場は球技場が300億円 ドームが400億円だったから
100億円上乗せしてドームにしたそうな
サッカー場って金かかる割に潰しが効かないよ
いわゆるプロ仕様で作るから維持費も桁違い
公共利用が前提の草野球場の維持費にケチ付けるぐらいなら
Jリーグの本拠地だけで毎年いくらの赤字を垂れ流しているか気にならないのか
埼玉スタジアムの一つだけで埼玉県下の全ての野球場よりも金かかってそう
これに草サッカー場なども足せば地域負担はサッカーの方がデカいよ
218:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:20:38.05 Uibdr9F/0.net
>>181
もはやさいたまになってるな
旧国立だって末期はA代表戦殆ど使われなくなった
219:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:20:52.12 SCV5nTCf0.net
>>208
黒字なら勝手に民間が建てるし、公共施設なんて大抵赤字よ
220:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:22:02.16 LJX3FKVi0.net
トラック残しで良いだろ
改修した後に世界陸上とか招致したくなって
また新たな競技場作るよりは良い
サッカー関係者はトラック分客席から
見にくい等を理由にしたいだろうがそれなら
トラック分埋める可動式客席とか提案
しなかったのか？
陸上するときは収納出来るやつを
221:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:22:12.79 Yu3BxF390.net
昔、サッカースタの収益一覧みたいなの見たけどカシマが一番黒化できそうだったな。
大宮とか柏あたりは入ってなかったからどうなのかしらんけど
222:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:22:14.03 nCeqxT9Z0.net
五輪バレーボール会場の有明アリーナ（仮称）は五輪後こんな感じになるらしい
URLﾘﾝｸ(project.nikkeibp.co.jp)
223:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:22:31.35 1Cd3881q0.net
サッカー協会の脅しが効かないと
脅したことが恥ずかしくなるな
224:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:03.33 Uibdr9F/0.net
FAのウェンブリーみたいにもうJFAが自前でサカ専作るしかない
225:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:21.43 SCV5nTCf0.net
>>213
コスト無視すれば可能だろうけど、コスト考えれば厳しいだろうよ
一回動かすのに何百万何千万かかることか
226:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:39.32 pSWfblnt0.net
>>212
プロだったら国や自治体に頼るなよ
227:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:42.26 jTwZs/CC0.net
>>184
試合数が月2試合程度で売上の半分が広告料占めてて
ユニホームに広告だらけのＪリーグがなんだって？
228:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:57.20 B9curVJ50.net
>>209
神宮もボランティアじゃないから儲かる野球に貸したい
229:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:24:16.88 Fp6mA9Ss0.net
陸上競技場のトラックにパイプ椅子並べたような傾斜のない専用スタジアムならいらないしな
230:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:24:42.56 UZgo0ZyQ0.net
>>92>>81>>106
陸連はすぐウソつくよねｗ
これが現実
■旧国立での有料入場者数 実績（２００１年度）
> ・ サッカー：約７３００００人
> ・ 陸上競技： ４４３５人 ←←
> 使用料 Ｊリーグなどプロのサッカーは２００万円
> 広告料 サッカーで５００万円～８００万円
■新国立での想定使用料金（ＪＳＣ発表）
> ・ サッカー代表戦：2800万円
> ・ 陸上競技大会： 100万円 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
圧倒的に陸上の方が赤字を出しまくると判明してるのに
無責任に新国立の専スタ改修を撤回させようとする陸連の厚かましさよｗ
231:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:24:56.26 v4hNQNra0.net
>>208
まじか動員が多いレッズが
つかってても赤字なんか
じゃ、どこも赤字なんだなスタジアム経営って
232:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:24:58.38 xI+lpaxM0.net
>>219
野球の競技人口減ってんのに税金使って日本中に野球場建てるなよ
233:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:03.25 tbihB3yy0.net
>>213
後で埋める案でも観客席の勾配が緩やかになり過ぎてまともに見れないって話があったし、
可動式にすると更に費用や設計の問題もあるし無理じゃね
234:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:04.38 OjedUFzW0.net
>>186
みんな「サブトラも作れないのにトラック残してどうすんだ？」って思ってるけど
球技場に改修するかどうかの前に
235:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:26.74 qpPL96x60.net
１の記事読んだら音楽ライブの話ばっかで草
それが一番儲かるならいっそ音楽に適した箱に完全に変えちまえ陸上トラックも邪魔だろ
あと芝に関して言うなら新潟のビッグスワンのチームが開発した保護マットによってライブ後の芝状況は今は劇的に改善されてるよ
236:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:44.48 V6/64dDL0.net
馬鹿な国会議員や陸連関係者は、陸上競技場の方が陸上も球技もできて便利じゃんと言う考え
球技を知らない人が多いので、日本中に陸上競技場が作られる。
237:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:55.18 Yu3BxF390.net
>>210
俺に言ってるの？
サッカーがどうとか特定のスポーツの話してるんじゃないんだけど。
238:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:26:21.43 cmYV1gL30.net
>>213
いい加減に状況把握しとけよ
トラックがあろうが陸上の大会は開催できないんだぞ。東京五輪と時だけなんとか急ごしらえでごまかしのサブトラックつくるだけ
五輪あとになれば施設不足でもう陸上の大会は開催できない
だからトラックあるなし以前の大問題
239:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:26:23.16 /3G7QnFG0.net
実質8万席のサッカー場は今後日本に建つことはなくなった
新国立があるから・・と言われ続けて、結局いつまで経っても建たない
新国立は布石になってしまった
240:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:27:52.13 3r2XmOrB0.net
>>193
計画段階での格段田への聞き取りで
サッカーは「8万人規模」を要望してて、「トラックなし」なんて要望してない
音楽業界は「全面屋根」を要望
新国立6万8千人を8万人にするにはトラックを潰さないといけないけど、
トラックを残すということは「8万人」というサッカーの要望は却下されたってだけの話
屋根もスタンド上部だけだから、音楽業界の要望も却下されてる
オリンピック後、サッカーと音楽が使わなからって文句を言われる必要はない
241:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:28:38.71 FBrK+Zfq0.net
やっぱり収益見込めるイベント何て数限られてるんじゃん
242:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:29:16.07 9zoKvfZ10.net
田村ゆかりコンサートなら8万埋まるから、
やればいい。
243:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:29:43.76 jaY2Qhxd0.net
だから、「サッカーが～」じゃ無くて、
五輪後にどういう運営して行けば良いのかと言う話題でスレ伸ばせよ
「サッカースタジアムは稼げないから」云々の話じゃ無くてさｗ
開閉式の屋根付けて無いと言う事はコンサートの頻度の点で厳しいと言うのは前提にあって、
おそらく施設利用料が高いからドメスティックな陸上競技を開催するのも難しい。じゃあどうするの？と言う話を
244:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:29:58.92 v4hNQNra0.net
サッカーは使うだろ高校サッカーだけど
245:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:30:20.00 1SBkycuD0.net
サッカー場を作っても、本当に儲からないと言われているからね
作るにも金がかかるし、維持費を一生税金で負担しなきゃいけないからね
サッカー選手の年俸をまずゼロにして、スタジアム費に充てて、余ったら選手にお小遣いをあげればいいのに
なんでサッカー選手を税金で養わなきゃいけないんだよ
もう、やってることがコ○キだよねｗ
246:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:30:23.80 6vBG75Sz0.net
>>233
空き家になったら腐るのも早いけど廃墟確定ですな。
247:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:30:44.53 V6/64dDL0.net
中途半端なんだよ
新国立は。
陸上競技場にするならサブトラックの土地取得が必要
球技専用なら観客席の傾斜角度と５万ぐらいに変更できるように設計しとくべき
コンサートメインなら屋根にこだわるべきである。
すべてアホ
248:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:30:54.22 fqJX/bHl0.net
金がかかればかかるほど
儲かる連中がいるんだろうな
現場の労働者以外でさ
249:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:31:10.70 zRBvFNFk0.net
日本ってほんと陸上競技場大国だよな
だけど、あくまで大国なのは競技場だけで陸上競技はそれほど大国じゃないのが悲しい
駅伝というガラパゴス競技は盛んだけど、それは別に競技場いらないという
250:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:31:59.27 emXg7cHI0.net
傾斜つけるためにスタンド全部壊す予定だったの？
251:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:05.93 MrFiKx2O0.net
>>213
サブトラックがないので現状３種競技場。東京体育館の200mを借り続けると2種扱いに
なるけど、地方大会しか開けない。陸連は国際グランプリ大会の誘致にはそのルールの
縛りがないと甘い事を考えているようだけど、別に東京でやる必要はなく、大阪長居や
横浜でやれば良いだけの事。使い道のない欠陥スタジアムであることは建設前から分かっ
ていた。（もとはもっと広い土地を確保できる郊外や横浜を想定していたけど、馬鹿な政治家が
霞ヶ丘案を強硬主張して通ってしまったのが大問題）。
252:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:08.19 V6/64dDL0.net
>>238
儲かるスタなんてねえよ
野球場でさえプロがなきゃ赤字
253:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:11.72 O8NdIz7m0.net
>>97
だから、織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地か神宮第二球場・建国記念文庫どちらかに移転で
この問題のけりをつける！>>97
254:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:16.81 v4hNQNra0.net
>>242
マラソンとかも競技場別にいらんよね
255:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:39.16 UZgo0ZyQ0.net
>>110>>114
まず陸上界は、サッカーのJリーグみたいにスポーツ振興くじの対象になって
新国立建設費を800億円ほと負担できるぐらい努力しろということだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
更に陸上界は新国立の有料入場者数を
サッカーみたいに毎年約７０万人以上は集めないと駄目
しかも普段の陸上大会でも５００万円～８００万円の広告料を集めて
使用料も２００万円支払って、陸上国際大会もサッカー代表戦並みに
同じ回数を開いて使用料を2,800万円ぐらい毎回支払う事も必要だな！
それぐらいしないと新国立を陸上競技場として継続する資格はないｗ
256:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:49.20 nCeqxT9Z0.net
>>240
新国立だけじゃなく五輪新会場はすべて中途半端
1万5千人収容の水泳会場は五輪後いつ使うの？
バレーの有明アリーナはそもそもアリーナになってない上に駅から徒歩15分以上・・・・
バスケでは使えないし需要あるのかな？
もう計画がめちゃくちゃだな
257:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:55.50 7nvh45bL0.net
おかわりと民業圧迫
258:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:22.48 jTwZs/CC0.net
>>245
税リーグも黒字にしてる、かのような言い方はよせ
259:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:36.71 SCV5nTCf0.net
>>238
野球場だってプロの本拠地でなければ赤字でしょ。
地方の野球場で年に数試合プロの試合開催したぐらいで黒字になるとは思えないが
260:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:45.32 O8NdIz7m0.net
>>240
織田フィールドを神宮外苑への移転で解決！>>97
261:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:49.08 jaY2Qhxd0.net
>>249
水泳も改修後の規模でもデカすぎるようにしか見えないしなぁ…
262:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:51.93 Yos9/11Z0.net
専用は確かにだめだよ。いろいろな事に使えないとな。特にコンサート、イベントは大事だよ、どう考えても旧競技場よりも使いやすい作りにして数多くやれるようにしなきゃな。
263:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:01.49 mTqS/gZm0.net
嵐も解散するってのに国立埋めるだけのアーティストなんか数えるほどしかいないだろ
264:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:06.81 FBrK+Zfq0.net
最初の計画の時も芝育成に対しての疑問に
芝を育てる新技術を開発するなんて夢物語語ってけど
結局芝が痛むからコンサート出来ないって話じゃん
265:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:13.83 VjNDX/zt0.net
サカ豚は現実を受け入れないだろうが新国立を負の遺産にしないためには巨人のスタジアムにするしかない
これぐらいのキャパで安定した観客動員が見込めるのは野球しかない
サッカーやるならこれを新神宮ってことにしてヤクルトと六大学に使わせるほうがまだマシ
266:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:41.53 c7+MSu320.net
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
．
．
267:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:50.75 jaY2Qhxd0.net
>>255
で、誰からも使いづらい廃墟が出来上がると
268:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:54.73 v4hNQNra0.net
そもそも陸上競技なんてスタジアムでやらんでもいいだろ
体育館でやっとけよ
269:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:56.07 c7+MSu320.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
URLﾘﾝｸ(irohamatumae.blog.jp)
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．
270:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:10.65 cmYV1gL30.net
はっきりいってコンサートに屋根の有無はそこまで関係ない
全屋根あればこしたことはないが、まったく無くても開催は当然できるしチケット売れ行きにも全然関係なし
芝への影響だけど、予防しながら開催できるし世界の球技専用スタジアムで平然と当たり前にライブ、フェスやってるのに新国立だけできないなんて大嘘もいいとこ
今回トラックをなくさない理由がどれもこじつけの嘘でしかない
271:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:15.09 c7+MSu320.net
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
272:g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ） https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/ ↑ 過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室 ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。 特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い 要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑 運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋 謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された ↓ 安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞 特別扱いで免許とった安室最低 ↓ 東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に 営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。 公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より） ． ．
273:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:34.55 +4xEdvtH0.net
>>256
トラック付けようが外そうが結局赤字確定だろうな
274:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:44.00 hmTdYgml0.net
>>255
コンサートにしてもイベントにしても箱がデカ過ぎるんだよ
275:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:51.29 v4hNQNra0.net
ライブはスタジアムの地下でも作ってやればいいだろ
276:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:36:00.63 qjh0EBac0.net
むしろ陸上競技専用にすればいいんじゃね？
で球技は球技場を作ればいい
277:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:36:16.18 tbihB3yy0.net
>>258
きちんと金出すなら賛成するから頑張れ
278:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:36:39.22 ORA/G/1H0.net
>>263
単純に維持費がかさむって話でしょ
279:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:17.24 jaY2Qhxd0.net
>>263
旧国立でコンサート出来なかった理由でも調べれば？
そもそも全面屋根にして開催頻度増やすと言う話だったのに
280:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:30.61 q7IQv0Oe0.net
延々ローマの
オリンピコみたいになるのか
281:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:39.93 hmTdYgml0.net
>>258
また焼き豚がアホなこと言ってるw
出来るなやればええやんとしか言えねえ
282:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:40.82 cnArVJGI0.net
陸上と球技専用をなぜ最初から別で建設しなかったのか？
283:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:49.05 OjedUFzW0.net
いやほんとトラック残すなら
サブトラ問題の解決は最低限の条件だと思うが
サッカー憎しだけでスレのばす馬鹿は
マトモに思考する能力はないんか
284:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:49.72 S8SeektO0.net
ほとんどのアーティストなんて1万人規模の会場で十分だもんな 多くて2～3万
5万以上客呼べるアーティストなんてほんの一握りだし
285:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:57.91 jTwZs/CC0.net
>>252
税リーグの赤字がなんで問題かって>>170読めばわかるだろ
誰も使えないのに赤字ってことは、税金が税リーグという特定企業に供与されてる�
286:ﾁてこと 平日を野球場や図書館みたいに使えてるならこんな事>>170言われてないわ
287:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:25.29 nCeqxT9Z0.net
>>254
水泳こそ仮設でよかったのに
有明アリーナも作るんならちゃんとしたアリーナを作ればいいのにな
また中途半端なの作ってるからバスケ協会は「専用アリーナ建設計画」とか言い出してるし・・・・
ほんと計画性なさすぎでしょ日本
288:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:35.78 VjNDX/zt0.net
なんでカナダのモントリオール五輪のメインスタジアムみたいに開催後は野球場に改修できる設計にしなかったのか
現実的に日本でそんな規模の需要のある娯楽施設なんて野球場しかないだろ
289:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:38.73 ORA/G/1H0.net
2000億かけた建築物の球技場改修が100億とかありえない。300億くらいはかかるだろ
290:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:54.11 6R79/NTc0.net
サッカーよかったなｗゴミ押し付けられなくてｗ
これからは陸上スタとは一切関わらない方向にもっていくのがベスト
しかしよくもこんなしょぼいスタ作ったわｗ世界と比べるとしょぼすぎて笑えるわこんなのに税金使ったと思うとｗｗｗ
291:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:56.54 A2Dctluo0.net
>>236
維持管理費を下げるためには建設費を下げる必要があった
使うことを気にしないで作った結果、管理費と税金で年50億=週1億
前2日と後1日の設営撤去を半額にするとして一日二千万円で隙間なく埋めることが最低条件か
横浜アリーナの3倍。
292:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:39:05.81 cmYV1gL30.net
>>271
あなたが知らないだけでしょ
旧国立でけっこうライブ・コンサートやってたのに知らないだけじゃん
調べてみろよすぐすぐわかるから
293:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:39:28.17 9zoKvfZ10.net
陸上競技場として付かうのは一回なのに
トラックなんていらないんじゃない？
フットサルコートとかにしてくれよ。
294:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:39:42.73 ORA/G/1H0.net
>>165
未だに安藤とかザハのせいにしてるとかあほじゃねーの？
295:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:39:54.55 jaY2Qhxd0.net
>>280
ロンドンのケースでは410億だったらししな
296:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:13.44 3r2XmOrB0.net
>>258
神宮球場も建て替える予定だから、新国立を野球場化するのは理に適っていると思うよ
所有者の問題はあるだろうけどね
297:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:17.06 f6RYVwfH0.net
>>269>>273
日ハム「俺らがサカスタで唯一黒字にしてやったぞ」
298:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:20.16 dlso5Tw70.net
取り外し可能の観客席はできないのか
いくらでもやりようがある気がするが
今の時代陸上球技専用競技場なんて時代遅れすぎる
299:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:25.85 v4hNQNra0.net
都心にサッカー専用スタジアム作れば
人はいるんじゃね
野球でもはいってるんだし
味の素スタジアムとかは遠すぎるし
ピッチからも遠いので面白くない
横国も遠すぎるし
ピッチから遠すぎるので面白くない
300:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:32.76 4QQTVH3S0.net
球技専用にしたところで傾斜緩くて見づらいのにサッカーに押し付けられてもね
301:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:36.33 nCeqxT9Z0.net
サッカーもバスケ（バレー）もそうだけど
都心に1個ずつ立派なスタジアムとアリーナ作ればいいだけの話
中途半端なのを何個も作ってんじゃねーよマジで
302:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:51.59 lGX5SWkg0.net
世界大会開ける陸上競技場なら近隣に味スタも横国も等々力もあるのにこんなゴミみたいな陸上競技場作ってどうすんだよ
303:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:41:54.57 OjedUFzW0.net
せめて500億ぐらいで作ってりゃどーとでも出来たろうにな
新国立建設に関わった連中全てがクズで糞
304:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:42:01.62 jaY2Qhxd0.net
>>283
だから建て壊される前の最後の期間にやってたのが大半だろ？
305:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:42:10.44 SCV5nTCf0.net
>>277
地方の野球場を平日に頻繁に使ってるかぁ？
306:年に数回でしょうに…
307:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:42:14.88 ORA/G/1H0.net
>>286
あれは確か屋根自体をかけ直してるから。
もっとシンプルにグラウンドを掘り下げて客席を追加するだけで300いくと思ってる。
屋根までコンパクトにするとなると1000億コース
308:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:42:30.99 f6RYVwfH0.net
>>292
小学生みたいな発想だな
おまえの金でやってどうぞ
309:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:02.03 l2SYKyzz0.net
>>276
しかもやるとしたら雨天心配のないドームだしな
310:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:14.06 nCeqxT9Z0.net
リオ五輪のように開会式（閉会式）と陸上競技は別会場でよかったんだよ
陸上競技は味スタか横浜で新国立は球技専用にすればベストだった
311:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:16.38 rxBe3KyG0.net
>>277
ほんとそれ
サカ豚が税リーグ問題を批判されると必ずアマチュアや球場の例出すよな
つまり税リーグはアマチュアＷ
312:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:25.42 83d/3oXt0.net
それぞれの協議のスポーツ団体は、何か主張するなら一定の金額を
その建物などのために持ってくるべき。トラックを残すなら、陸上競技関係者が
赤字にならないように寄付すべき。
スポーツに税金出すのやめるべき。最近のスポーツで稼いでるのって
特に外国人や外国系が稼ぎまくってるsぽーつには税金出すのやめるべき。
313:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:50.78 ORA/G/1H0.net
>>298
サカ豚は無責任なわがままを言う事になんのためらいもないからな。
314:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:44:19.04 UZgo0ZyQ0.net
>>166
札幌のピッチ可動は野球場スタンドとの兼ね合いで
フィールド移動する前にホバリングで浮かせて
回転させるシステムにしたから経費が高いんだよ
普通のサカスタなら欧州で良くあるけど
単純に水平移動させるだけだから
札幌ドームみたいにひどくはならないよ
315:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:44:54.12 SCV5nTCf0.net
まぁ、これでサッカーの代表戦は無くなったんだから別にどうでもいいよ
陸上とコンサートで維持費頑張って稼いでね って話
316:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:45:00.98 nCeqxT9Z0.net
>>298
何個中途半端なアリーナ（体育館）作ってんのよ
代々木第一体育館1万人、東京体育館1万、有明コロシアム1万、有明アリーナ1万5千
どれもアリーナになってない中途半端な体育館
1個まともなアリーナ作れ
何個に似たようなの作ってんだよ都心に
ばかみたい
317:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:45:13.18 5PKvOmy30.net
味スタ
横国
等々力
これ以上いる？
318:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:45:20.61 zEfhgQ0z0.net
コンサートに行く側としては屋根無しは嫌
主催者サイドだって雨天時の運営面倒だし中止のリスクが上がる
味スタや横浜国際でのライブ利用は
ただ単にそのサイズの箱がほかにないか予約を取りにくいから
結果的に野外でもライブで利用されているというだけ
好き好んで野外の箱を選んでるわけではない
319:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:46:03.66 O8NdIz7m0.net
>>275
だから、織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地か神宮第二球場・建国記念文庫への移転が確実！
遅かれ早かれ神宮第二球場・建国記念文庫での秩父宮ラグビー場建設不可能がばれる！>>97
4年前の覚書内容に戻る！
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
渋谷区が区長公約で織田フィールド移転を提言する！
URLﾘﾝｸ(www.shibukei.com)
320:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:46:19.53 9zoKvfZ10.net
横浜国際のコピーみたいのが出来るんでしょ。
ただの陸スタを神聖なもの扱いするのは馬鹿。
321:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:46:56.10 l2SYKyzz0.net
>>300
横浜を五輪のメイン会場にして跡地は別の用途考えるべきだったな
近くにあんな立派な総合競技場があるのだから
322:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:47:22.58 Yos9/11Z0.net
>>266
それは使い方次第だな。収容人数を幾つかのパターンにしてそれに合った料金形態すればそんな大規模じゃかくても使えるやろ。旧競技場は芝の件で、申し込みが有っても断ってたんだし。
323:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:47:42.41 hoCx/DYm0.net
>>170
Ｊリーガーの年俸をカットする、という議論をタブー化してはいけない
または天然芝をやめる、という議論
324:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:48:16.89 v4hNQNra0.net
>>307
何で陸上競技場ばっかりなんやろう
325:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:48:22.62 OjedUFzW0.net
どうせ改修するもんになぜ1700億も掛けるのか
安く仕上げて改修費に回そうとは思わないのか
326:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:48:30.61 ORA/G/1H0.net
>>310
失礼な！
横浜国際に比べて、無駄に木を使いまくって厚化粧してるよ！
327:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:48:56.84 SCV5nTCf0.net
>>314
国体
328:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:00.59 UZgo0ZyQ0.net
>>280
デマ書くなよ
今の新国立は約1500億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
329:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:08.44 8Ik9ICAf0.net
真面目にすぐ壊した方が良いと思う
330:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:08.75 jaY2Qhxd0.net
>>312
申し込みがあっても断ってたソースあるの？
Ｊクラブで使われてる日産、味スタよりもコンサートの頻度少ないのにか？
331:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:35.70 KJDQM1Xw0.net
>>312
それならもっと狭くて安い箱を使った方がいい
屋根がある分だけ西武ドームの方がマシまである
332:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:43.14 cmYV1gL30.net
>>308
屋根だけにかんしては新国立の屋根は国内のスタのなかでは圧倒的にマシ
一応ちゃんとスタンド席は覆われてるから
横浜国際みたいに単なる飾りでスタンドびしょ濡れみたいなことにはならない
もしトラックがなくなればコンサートも見やすいスタンドが大幅に増える
都心に８万収容でトラックなし屋根６割あり ならもう横浜国際使う必要もない