19/07/04 16:34:45.23 /3G7QnFG0.net
>>130
サッカーくじtotoも公営ギャンブル止めて、サッカー専用ギャンブルにしよう
そうすれば、自前でスタジアム建てられて自己完結するよ
陸上競技場は陸連が陸上競技totoでもやって稼げば？
147:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:34:56.75 RsDlh2bD0.net
>>133
政治力はあるか知らんけど、使えないスタジアム＝廃墟を都心の一等地に置いても
仕方がない。AKIRAのスタジアムかとも思ったよ。
148:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:36:23.74 RmGd3HEd0.net
>>136
ほんとそれなんだが
なぜかサッカーファンが陸上を悪に仕立て上げてるのがね
どっちもどっちだよ、どっちもどっち
149:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:37:28.41 gUn5cZdi0.net
>>1
> しかしその後、改修に最大１００億円かかるとの試算が出た。
やろうと思えば３億で出来るだろ、100億ってのがそもそもふっかけ過ぎ
150:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:38:39.17 MZNThCHm0.net
>>144
100年税金頼みの野球よりましだけどな
151:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:38:46.13 JzJe1qPi0.net
イベント会場として作りました
って正直に本当の事をいえばいい
152:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:38:57.67 8u0ebAp10.net
サッカーは収益性が悪いというのに陸税は擁護される
トラックがあるとサッカースタジアムとしてはゴミでしかない
いらない
153:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:39:14.08 UwVVKMXc0.net
トヨタスタジアムでラグビー見たけどめちゃくちゃ感動したわ
154:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:39:35.99 rJiFUFrZ0.net
球技専改修はW杯決まってからでいいだろという所かｗ
下手すればトラック上仮設で済ませるかもね
155:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:39:56.05 cReZ7/oG0.net
>>145
その程度の土建工事が戦闘機より高いなんて信じられん
156:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:40:09.37 8ntxGVY10.net
【韓国】 「安倍貿易報復」に対抗して被害申告センターを設置
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
157:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:41:38.64 Ej4/ulhA0.net
サカスタで黒字なのが札幌ドームだけ、って時点でサッカーに採算性が無いのは明らか
そりゃ月2試合じゃね
せめて平日稼働出来ればいいんだけど天然芝だしなぁ
そりゃ地方はＪよりＢリーグのほうが流行るわ
158:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:41:54.85 rAXamerA0.net
>>146
野球場って、図書館よりも多く作られてるんだっけか。ありえないレベルｗ
あれの収支がどうなってるのか、全然語られないってのも闇だよなあ
159:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:43:55.42 bk738zJm0.net
>>46
通常は球技専用スタジアムで
五輪の時だけ仮設の床で底上げして陸上トラックを
スタンド一層目の上に設置して開催するシステムだね
ロンドンのウェンブリースタジアムがこれと同じで
日本の新国立でもザハ案に負けて２位だった「コックス案」が
同じシステムだったから、もしコックス案だったら今ごろは
ちゃんとした専スタの新国立が完成してただろうね
「コックス案」はもし難点が起きても ”開閉式屋根の設置”を中止すれば
高さを10ｍも下げたり軽量化する事が可能で
コストも大幅に削減できる設計だったのでまだマシだった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、ザハ案は開閉屋根をやめても、
コンクリだらけで巨大なキールアーチ構造屋根の設置は
どうしても必要になる
160:設計だから高さや重量も改善されないし 建設費もたいして削減できずに問題点が残ったままで もう救いようがないほどダメダメだったから撤回された https://i.imgur.com/hHcr9eV.jpg
161:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:44:05.58 cmYV1gL30.net
もし球技専用になっても新国立の場合は劇的に観易くなるかというとそうでもないし、
外観はそのままだから現時点でゴミカスレベルだし、
もしトラックがなくなたっら汚いゴミ箱がちょっと良いゴミ箱になる程度なんだよなぁ
まぁでもちょっと良くなることにこしたことはない
でも外観はゴミカスデザインのまま
維持費が高い？意味なく無駄に木にこだわってるからだろ
しかも鉄筋に木を貼り付けただけだろあれ 周囲の観葉植物とかずっと維持するのにいくらかかんだよアンポンタン
162:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:44:20.26 LJAlAgcI0.net
>>153
プロ野球の親会社がプロバスケを傘下に収めたりするような動きもあるしね
箱貸しビジネスに絡められるのがBリーグの強みだね
【バスケット】満席続くB1クラブに投資拡大…1万人規模のアリーナ建設構想続々と
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
163:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:45:13.80 8XPH/oiO0.net
更地にするのが一番金かからなくていいじゃない？
五輪後使いみちのないゴミだし
164:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:46:03.67 yXrSOM1b0.net
>>8
もう構造物は完成して後はグラウンドだけじゃないかな
165:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:47:33.01 C5dPFOKn0.net
国立だからしかたないか
浦和とかがもっと良い専用スタジアム作れ
166:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:47:54.99 bk738zJm0.net
>>10
ザハ案が酷かったのは、「高さ７０ｍ」というデザイン応募条件に違反して
８０ｍを超える案で新国立コンペに参加してきた最初の時点で
完全に失格だったのに安藤忠雄がずっと優遇して強引に決定したこと
他の専門委員たちの投票で「ザハ案」と「豪州コックス案」が同数になってたのに
最後は安藤による鶴の一声と独断でザハ案が１位にされてしまった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この時に安藤自信も「ザハ案は課題が多く相当な技術力が必要」と指摘してたから
結局、２０１２年に安藤らが血迷らずにコックス案を採用しとけば
ザハ案のような3000億円越えとかにもならず
建設費問題でこじれて撤回してしまうことも起きなかっただろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
167:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:49:20.84 8XPH/oiO0.net
>>153
バスケの箱のほうが使い勝手いいもんね
芝の養生とか必要なくてガンガンイベントに使えるし
災害が起きたときは避難所や拠点になる
168:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:49:35.77 GeRgUSd5O.net
日韓ワールドカップ開催時に建設されたスタジアムは
日ハムのおかげて黒字になっている札幌ドーム以外は全て赤字で税金で補填しているからな
169:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:50:51.06 xozJ7oKp0.net
>>163
札幌ドームも日ハムが出て行いく後は維持の見通しが立っていないぞ。
170:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:50:57.85 bk738zJm0.net
>>3
ちなみに代々木のサッカー新スタ構想では
赤字を出さないために天然芝フィールドを
スタジアムの外に出して育成しつつ、
その合間にスタジアム内でイベントを開催することで
黒字運営にしようとする案も検討されてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
新国立でも最初のデザイン公募があった時に
これと同じシステムの「仙田案」も最終審査にまで残ってたが
安藤忠雄が独断でザハ案をゴリ押ししたから
現在まで繋がる大問題を引き起こしているｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
171:名無しさん＠恐縮です
172:
>>165 サッカーがお荷物なのに 何で天然芝の養生スペースを別途確保する必要があるのか ただでさえ土地代の高い東京なのに 札幌と同じやり方は難しいだろ それだけの土地があるなら商業施設やホテルでも建てた方が 遥かに儲かる訳で
173:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:53:31.35 sfAoEOYJ0.net
ロシアのルジニキも同じ例といわれてるが、あそこは球技専用となったの五輪から30年ぐらい経ってからだよな。
174:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:53:32.52 dgep7zTO0.net
築地豊洲とコレ
東京の利権のヤバさばかり出てるな
都民はよく耐えられてるわとしか
175:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:54:59.76 pSWfblnt0.net
嵐が活動休止すると6万8千人の箱を埋められるのはサザン、ミスチルくらいなんじゃないの
結局大赤字になる結末が見えてる
176:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:55:31.25 M+RWuOly0.net
>>153
そんでクラブは「経営に問題が無い程度」の負担だもんな
そりゃＪリーグが市民に根付くわけないわ
血税で年俸負担してるようなもん
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は， 借 入 金 の 多 寡 に か か わ ら ず ，
各 球 団 の 経 営 に 影 響 が な い よ う に 設 定 し て い る 。（入場料収入の５～10%程度）
177:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:55:54.38 ZDVsyWdc0.net
陸上の聖地だもん
178:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:58:29.79 jTwZs/CC0.net
>>170
Ｊリーグのゴミな部分を過不足なく説明してる
179:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:58:51.94 cmYV1gL30.net
東京スタジアムとかトラックあるのに常に人工芝で覆って隠してるんだけど
あれちゃんと使ってるの陸連は
頭おかしいだろ 作ってそのままにしてやがるスタジアムどんだけあんだよ
宮城スタジアムちゃんと使え 東京スタジアムちゃんと使え
横浜国際で毎月なにかやれよ やってから発言しろ
180:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:59:20.37 qc3UJfNH0.net
巨人に売れよ、買ってくれるかは知らんけど
181:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:59:50.81 p//NzLYF0.net
>>131
それこそ一番ダメ
全く儲からん
182:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 16:59:51.13 aE+Ff9ji0.net
陸連の強さは異常
どこもかなわない
183:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:01:20.65 sDu3zmEp0.net
政治行政建設隈研吾
闇のカルテット
184:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:02:37.00 9sY8K4es0.net
toto廃止して
国立→都立にしろ
税金使うなゴミ陸上
185:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:02:52.87 BK1mF41E0.net
後先考えずに作ってたのは草
186:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:01.36 O8NdIz7m0.net
>>132
白痴サカホモと違って皇室敬意を払っているから、秩父宮ラグビー場廃止につながる国立競技場サッカー場化
を白紙撤回になったことに火病発狂が治まらないの？白痴サカホモ？60年前に秩父宮ラグビー場廃止体育館計画を
踏まえていれば分かること！お前の祖国に帰れ！
URLﾘﾝｸ(koichi-murakami.cocolog-nifty.com)
187:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:12.39 M2Z+FSPX0.net
日本サッカー
未だ聖地なし
188:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:21.20 9wQdKYNL0.net
作るなら最初から球技専用にすべきだった
球技場で開会式をやったリオの例があったのにね
五輪の陸上競技を横浜でやりたくないという都民のエゴが招いた厄災だよ
189:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:24.36 yXrSOM1b0.net
>>65
調べたらビスレットの他にヘイワード、ローザンヌ、アイカーン、バーミンガム、モナコ、ストックホルム、チューリッヒ、ブリュッセルも
全14会場中半分以上の9会場がサブトラックを持ってないんだな。
190:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:03:50.94 SonlUosb0.net
>>170
Jリーグは地域のためのもので、プロやきうは親会社の宣伝のためのも
そんなもん当たり前
191:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:05:14.68 3
192:ufb1uag0.net
193:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:06:05.75 1SBkycuD0.net
サッカー関係者以外みんながトラックあったほうがいいと言って、
サッカー関係者だけがトラックいらないとずっと発狂してるよね
なんか、サッカーやってる人の言動って、韓国人とすごい似てるよねｗ
194:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:08:42.62 /3G7QnFG0.net
>>170
血税って言っても財源はサッカーくじの収益ですけど・・
騙せると思ってるの？
195:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:08:44.62 A2Dctluo0.net
>>186
自分でやるのと他人がやってるのを見るので違うでしょ
サッカーはコンサートと同様に見るほうだけど
他が使うと芝が痛むから事実上の独占になるという
196:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:10:03.44 cmYV1gL30.net
>>186
当たり前
完成して新国立使う用途がサッカーとライブぐらいしか大規模イベントないから
トラックそのままにしても陸上によってほとんど使われない、使われる計画がない。
197:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:10:10.42 DQpt5Fte0.net
>>184
地域のため？
Jリーグは地域にとって何の役に立ってるんだ？
198:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:10:39.48 gxhBGPIi0.net
>>183
現状、ダイヤモンドリーグなんて夢のまた夢でしょう。極東の僻地で開催するのは
難しいし、既に上海ゴールデングランプリがあるし。何処かを蹴落とす必要がある
けど、バーミンガムかユージンあたりか？一寸、東京で開くメリットがIAAFに伝わ
らないと思う。そうすると今迄通りIAAFワールドチャレンジ相当のセイコーゴール
デングランプリ程度だろう。
199:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:12:17.63 EkBghshS0.net
風が入ってくるだとか説明してたけど最近の夏の風って熱風だろ
送風機みたいなのも付いてたけど熱風当てるだけなんじゃないの
200:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:12:32.18 /3G7QnFG0.net
>>179
たぶん計画的だよ
政府は最初からこうするつもりだったと思う
サッカー界の同意を得て建ててしまえば幾らでも変えられる
201:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:13:45.20 Sfu5/Mm60.net
埼スタで十分
202:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:14:14.60 ufqepZx80.net
>>191
仮にダイヤモンドリーグを呼べたとして、どれだけ集客力があるのかも疑問だな。
たぶん、新国立の１層目しか使わず、それすら埋め切れないだろうな。
それも桐生やサニブラウンが現役バリバリの間だけ。
203:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:14:30.46 v4hNQNra0.net
あほなんｗｗｗｗｗ
陸上競技場ばっかり作ってどうするんｗｗｗｗｗ
サッカー専用つくったんじゃなかったのかよ
204:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:14:59.74 pSWfblnt0.net
>>186
税金を使わずにサッカーだけでやってけるんならそれでもいいよ
で、やっていけるのかね
205:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:15:11.93 6vBG75Sz0.net
令和最大の粗大ゴミとなるのか
206:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:16:01.47 Sfu5/Mm60.net
改修してもベースがあれじゃろくな球技場にならんからな
その代わり代々木のスタジアムは実現して欲しい。
207:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:16:50.83 SCV5nTCf0.net
>>186
サッカー関係者だって別にどっちでもいいと思ってるよ。
ただトラック残すなら代表戦やらないからね ってだけの話で
208:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:16:53.66 v4hNQNra0.net
横国も陸上競技場だし
新国立も陸上競技場だしｗ
サッカー専用って埼スタしかないのか
209:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:17:08.02 Yu3BxF390.net
とにかく、何に使うにしても超超高額すぎ。
サッカー専用なら100～200億で済む。
横国なみの多目的にしても600億。意味不明。
210:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:17:25.52 3iD9N8zU0.net
>>161
やっぱりザハやな
211:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:17:43.19 cmYV1gL30.net
>>197
これまで日本全国に使われない陸スタ作りまくってきたの陸上界隈なんだけど？
どれだけ税金で赤字補填してんだよ
使われないゴミ箱より、使われるゴミ箱の方がマシだろ
212:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:17:49.72 jaY2Qhxd0.net
>>193
これを指摘して報道しなかったマスコミは悪いわ
あれだけ「五輪後利用」と言う事に焦点が当たっていながら、
施設の概要はどう考えても球技軽視、政府の発表は「球技場化」でグダグダだったんだから
そして「で、陸上競技場にした所でどうするの？」と言う話が残ると言う
213:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:18:15.54 tbihB3yy0.net
これでサッカーが手を引けばいいんじゃない。サッカーから
金が出ないと赤字で厳しいだろうから税金垂れ流しになるだろうけど
214:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:18:33.02 SRFENqyf0.net
サカ豚ざまああああ
半島に移住しろ
215:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:19:32.20 xbJz0Y/j0.net
>>201
その埼スタが赤字なんだから
どこも作りたがらない
216:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:19:33.68 v4hNQNra0.net
とりあえずヤクルトに移転してもらって神宮にサッカー専用作ればいんじゃねえの
新国立は陸上競技に使ってもらえばええやん
217:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:20:27.46 LJAlAgcI0.net
>>202
札幌のW杯会場は球技場が300億円 ドームが400億円だったから
100億円上乗せしてドームにしたそうな
サッカー場って金かかる割に潰しが効かないよ
いわゆるプロ仕様で作るから維持費も桁違い
公共利用が前提の草野球場の維持費にケチ付けるぐらいなら
Jリーグの本拠地だけで毎年いくらの赤字を垂れ流しているか気にならないのか
埼玉スタジアムの一つだけで埼玉県下の全ての野球場よりも金かかってそう
これに草サッカー場なども足せば地域負担はサッカーの方がデカいよ
218:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:20:38.05 Uibdr9F/0.net
>>181
もはやさいたまになってるな
旧国立だって末期はA代表戦殆ど使われなくなった
219:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:20:52.12 SCV5nTCf0.net
>>208
黒字なら勝手に民間が建てるし、公共施設なんて大抵赤字よ
220:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:22:02.16 LJX3FKVi0.net
トラック残しで良いだろ
改修した後に世界陸上とか招致したくなって
また新たな競技場作るよりは良い
サッカー関係者はトラック分客席から
見にくい等を理由にしたいだろうがそれなら
トラック分埋める可動式客席とか提案
しなかったのか？
陸上するときは収納出来るやつを
221:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:22:12.79 Yu3BxF390.net
昔、サッカースタの収益一覧みたいなの見たけどカシマが一番黒化できそうだったな。
大宮とか柏あたりは入ってなかったからどうなのかしらんけど
222:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:22:14.03 nCeqxT9Z0.net
五輪バレーボール会場の有明アリーナ（仮称）は五輪後こんな感じになるらしい
URLﾘﾝｸ(project.nikkeibp.co.jp)
223:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:22:31.35 1Cd3881q0.net
サッカー協会の脅しが効かないと
脅したことが恥ずかしくなるな
224:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:03.33 Uibdr9F/0.net
FAのウェンブリーみたいにもうJFAが自前でサカ専作るしかない
225:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:21.43 SCV5nTCf0.net
>>213
コスト無視すれば可能だろうけど、コスト考えれば厳しいだろうよ
一回動かすのに何百万何千万かかることか
226:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:39.32 pSWfblnt0.net
>>212
プロだったら国や自治体に頼るなよ
227:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:42.26 jTwZs/CC0.net
>>184
試合数が月2試合程度で売上の半分が広告料占めてて
ユニホームに広告だらけのＪリーグがなんだって？
228:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:23:57.20 B9curVJ50.net
>>209
神宮もボランティアじゃないから儲かる野球に貸したい
229:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:24:16.88 Fp6mA9Ss0.net
陸上競技場のトラックにパイプ椅子並べたような傾斜のない専用スタジアムならいらないしな
230:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:24:42.56 UZgo0ZyQ0.net
>>92>>81>>106
陸連はすぐウソつくよねｗ
これが現実
■旧国立での有料入場者数 実績（２００１年度）
> ・ サッカー：約７３００００人
> ・ 陸上競技： ４４３５人 ←←
> 使用料 Ｊリーグなどプロのサッカーは２００万円
> 広告料 サッカーで５００万円～８００万円
■新国立での想定使用料金（ＪＳＣ発表）
> ・ サッカー代表戦：2800万円
> ・ 陸上競技大会： 100万円 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
圧倒的に陸上の方が赤字を出しまくると判明してるのに
無責任に新国立の専スタ改修を撤回させようとする陸連の厚かましさよｗ
231:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:24:56.26 v4hNQNra0.net
>>208
まじか動員が多いレッズが
つかってても赤字なんか
じゃ、どこも赤字なんだなスタジアム経営って
232:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:24:58.38 xI+lpaxM0.net
>>219
野球の競技人口減ってんのに税金使って日本中に野球場建てるなよ
233:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:03.25 tbihB3yy0.net
>>213
後で埋める案でも観客席の勾配が緩やかになり過ぎてまともに見れないって話があったし、
可動式にすると更に費用や設計の問題もあるし無理じゃね
234:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:04.38 OjedUFzW0.net
>>186
みんな「サブトラも作れないのにトラック残してどうすんだ？」って思ってるけど
球技場に改修するかどうかの前に
235:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:26.74 qpPL96x60.net
１の記事読んだら音楽ライブの話ばっかで草
それが一番儲かるならいっそ音楽に適した箱に完全に変えちまえ陸上トラックも邪魔だろ
あと芝に関して言うなら新潟のビッグスワンのチームが開発した保護マットによってライブ後の芝状況は今は劇的に改善されてるよ
236:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:44.48 V6/64dDL0.net
馬鹿な国会議員や陸連関係者は、陸上競技場の方が陸上も球技もできて便利じゃんと言う考え
球技を知らない人が多いので、日本中に陸上競技場が作られる。
237:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:25:55.18 Yu3BxF390.net
>>210
俺に言ってるの？
サッカーがどうとか特定のスポーツの話してるんじゃないんだけど。
238:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:26:21.43 cmYV1gL30.net
>>213
いい加減に状況把握しとけよ
トラックがあろうが陸上の大会は開催できないんだぞ。東京五輪と時だけなんとか急ごしらえでごまかしのサブトラックつくるだけ
五輪あとになれば施設不足でもう陸上の大会は開催できない
だからトラックあるなし以前の大問題
239:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:26:23.16 /3G7QnFG0.net
実質8万席のサッカー場は今後日本に建つことはなくなった
新国立があるから・・と言われ続けて、結局いつまで経っても建たない
新国立は布石になってしまった
240:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:27:52.13 3r2XmOrB0.net
>>193
計画段階での格段田への聞き取りで
サッカーは「8万人規模」を要望してて、「トラックなし」なんて要望してない
音楽業界は「全面屋根」を要望
新国立6万8千人を8万人にするにはトラックを潰さないといけないけど、
トラックを残すということは「8万人」というサッカーの要望は却下されたってだけの話
屋根もスタンド上部だけだから、音楽業界の要望も却下されてる
オリンピック後、サッカーと音楽が使わなからって文句を言われる必要はない
241:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:28:38.71 FBrK+Zfq0.net
やっぱり収益見込めるイベント何て数限られてるんじゃん
242:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:29:16.07 9zoKvfZ10.net
田村ゆかりコンサートなら8万埋まるから、
やればいい。
243:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:29:43.76 jaY2Qhxd0.net
だから、「サッカーが～」じゃ無くて、
五輪後にどういう運営して行けば良いのかと言う話題でスレ伸ばせよ
「サッカースタジアムは稼げないから」云々の話じゃ無くてさｗ
開閉式の屋根付けて無いと言う事はコンサートの頻度の点で厳しいと言うのは前提にあって、
おそらく施設利用料が高いからドメスティックな陸上競技を開催するのも難しい。じゃあどうするの？と言う話を
244:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:29:58.92 v4hNQNra0.net
サッカーは使うだろ高校サッカーだけど
245:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:30:20.00 1SBkycuD0.net
サッカー場を作っても、本当に儲からないと言われているからね
作るにも金がかかるし、維持費を一生税金で負担しなきゃいけないからね
サッカー選手の年俸をまずゼロにして、スタジアム費に充てて、余ったら選手にお小遣いをあげればいいのに
なんでサッカー選手を税金で養わなきゃいけないんだよ
もう、やってることがコ○キだよねｗ
246:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:30:23.80 6vBG75Sz0.net
>>233
空き家になったら腐るのも早いけど廃墟確定ですな。
247:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:30:44.53 V6/64dDL0.net
中途半端なんだよ
新国立は。
陸上競技場にするならサブトラックの土地取得が必要
球技専用なら観客席の傾斜角度と５万ぐらいに変更できるように設計しとくべき
コンサートメインなら屋根にこだわるべきである。
すべてアホ
248:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:30:54.22 fqJX/bHl0.net
金がかかればかかるほど
儲かる連中がいるんだろうな
現場の労働者以外でさ
249:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:31:10.70 zRBvFNFk0.net
日本ってほんと陸上競技場大国だよな
だけど、あくまで大国なのは競技場だけで陸上競技はそれほど大国じゃないのが悲しい
駅伝というガラパゴス競技は盛んだけど、それは別に競技場いらないという
250:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:31:59.27 emXg7cHI0.net
傾斜つけるためにスタンド全部壊す予定だったの？
251:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:05.93 MrFiKx2O0.net
>>213
サブトラックがないので現状３種競技場。東京体育館の200mを借り続けると2種扱いに
なるけど、地方大会しか開けない。陸連は国際グランプリ大会の誘致にはそのルールの
縛りがないと甘い事を考えているようだけど、別に東京でやる必要はなく、大阪長居や
横浜でやれば良いだけの事。使い道のない欠陥スタジアムであることは建設前から分かっ
ていた。（もとはもっと広い土地を確保できる郊外や横浜を想定していたけど、馬鹿な政治家が
霞ヶ丘案を強硬主張して通ってしまったのが大問題）。
252:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:08.19 V6/64dDL0.net
>>238
儲かるスタなんてねえよ
野球場でさえプロがなきゃ赤字
253:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:11.72 O8NdIz7m0.net
>>97
だから、織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地か神宮第二球場・建国記念文庫どちらかに移転で
この問題のけりをつける！>>97
254:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:16.81 v4hNQNra0.net
>>242
マラソンとかも競技場別にいらんよね
255:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:39.16 UZgo0ZyQ0.net
>>110>>114
まず陸上界は、サッカーのJリーグみたいにスポーツ振興くじの対象になって
新国立建設費を800億円ほと負担できるぐらい努力しろということだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
更に陸上界は新国立の有料入場者数を
サッカーみたいに毎年約７０万人以上は集めないと駄目
しかも普段の陸上大会でも５００万円～８００万円の広告料を集めて
使用料も２００万円支払って、陸上国際大会もサッカー代表戦並みに
同じ回数を開いて使用料を2,800万円ぐらい毎回支払う事も必要だな！
それぐらいしないと新国立を陸上競技場として継続する資格はないｗ
256:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:49.20 nCeqxT9Z0.net
>>240
新国立だけじゃなく五輪新会場はすべて中途半端
1万5千人収容の水泳会場は五輪後いつ使うの？
バレーの有明アリーナはそもそもアリーナになってない上に駅から徒歩15分以上・・・・
バスケでは使えないし需要あるのかな？
もう計画がめちゃくちゃだな
257:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:32:55.50 7nvh45bL0.net
おかわりと民業圧迫
258:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:22.48 jTwZs/CC0.net
>>245
税リーグも黒字にしてる、かのような言い方はよせ
259:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:36.71 SCV5nTCf0.net
>>238
野球場だってプロの本拠地でなければ赤字でしょ。
地方の野球場で年に数試合プロの試合開催したぐらいで黒字になるとは思えないが
260:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:45.32 O8NdIz7m0.net
>>240
織田フィールドを神宮外苑への移転で解決！>>97
261:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:49.08 jaY2Qhxd0.net
>>249
水泳も改修後の規模でもデカすぎるようにしか見えないしなぁ…
262:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:33:51.93 Yos9/11Z0.net
専用は確かにだめだよ。いろいろな事に使えないとな。特にコンサート、イベントは大事だよ、どう考えても旧競技場よりも使いやすい作りにして数多くやれるようにしなきゃな。
263:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:01.49 mTqS/gZm0.net
嵐も解散するってのに国立埋めるだけのアーティストなんか数えるほどしかいないだろ
264:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:06.81 FBrK+Zfq0.net
最初の計画の時も芝育成に対しての疑問に
芝を育てる新技術を開発するなんて夢物語語ってけど
結局芝が痛むからコンサート出来ないって話じゃん
265:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:13.83 VjNDX/zt0.net
サカ豚は現実を受け入れないだろうが新国立を負の遺産にしないためには巨人のスタジアムにするしかない
これぐらいのキャパで安定した観客動員が見込めるのは野球しかない
サッカーやるならこれを新神宮ってことにしてヤクルトと六大学に使わせるほうがまだマシ
266:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:41.53 c7+MSu320.net
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
．
．
267:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:50.75 jaY2Qhxd0.net
>>255
で、誰からも使いづらい廃墟が出来上がると
268:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:54.73 v4hNQNra0.net
そもそも陸上競技なんてスタジアムでやらんでもいいだろ
体育館でやっとけよ
269:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:34:56.07 c7+MSu320.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
URLﾘﾝｸ(irohamatumae.blog.jp)
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．
270:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:10.65 cmYV1gL30.net
はっきりいってコンサートに屋根の有無はそこまで関係ない
全屋根あればこしたことはないが、まったく無くても開催は当然できるしチケット売れ行きにも全然関係なし
芝への影響だけど、予防しながら開催できるし世界の球技専用スタジアムで平然と当たり前にライブ、フェスやってるのに新国立だけできないなんて大嘘もいいとこ
今回トラックをなくさない理由がどれもこじつけの嘘でしかない
271:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:15.09 c7+MSu320.net
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
272:g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ） https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/ ↑ 過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室 ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。 特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い 要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑 運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋 謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された ↓ 安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞 特別扱いで免許とった安室最低 ↓ 東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に 営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。 公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より） ． ．
273:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:34.55 +4xEdvtH0.net
>>256
トラック付けようが外そうが結局赤字確定だろうな
274:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:44.00 hmTdYgml0.net
>>255
コンサートにしてもイベントにしても箱がデカ過ぎるんだよ
275:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:35:51.29 v4hNQNra0.net
ライブはスタジアムの地下でも作ってやればいいだろ
276:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:36:00.63 qjh0EBac0.net
むしろ陸上競技専用にすればいいんじゃね？
で球技は球技場を作ればいい
277:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:36:16.18 tbihB3yy0.net
>>258
きちんと金出すなら賛成するから頑張れ
278:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:36:39.22 ORA/G/1H0.net
>>263
単純に維持費がかさむって話でしょ
279:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:17.24 jaY2Qhxd0.net
>>263
旧国立でコンサート出来なかった理由でも調べれば？
そもそも全面屋根にして開催頻度増やすと言う話だったのに
280:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:30.61 q7IQv0Oe0.net
延々ローマの
オリンピコみたいになるのか
281:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:39.93 hmTdYgml0.net
>>258
また焼き豚がアホなこと言ってるw
出来るなやればええやんとしか言えねえ
282:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:40.82 cnArVJGI0.net
陸上と球技専用をなぜ最初から別で建設しなかったのか？
283:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:49.05 OjedUFzW0.net
いやほんとトラック残すなら
サブトラ問題の解決は最低限の条件だと思うが
サッカー憎しだけでスレのばす馬鹿は
マトモに思考する能力はないんか
284:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:49.72 S8SeektO0.net
ほとんどのアーティストなんて1万人規模の会場で十分だもんな 多くて2～3万
5万以上客呼べるアーティストなんてほんの一握りだし
285:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:37:57.91 jTwZs/CC0.net
>>252
税リーグの赤字がなんで問題かって>>170読めばわかるだろ
誰も使えないのに赤字ってことは、税金が税リーグという特定企業に供与されてる�
286:ﾁてこと 平日を野球場や図書館みたいに使えてるならこんな事>>170言われてないわ
287:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:25.29 nCeqxT9Z0.net
>>254
水泳こそ仮設でよかったのに
有明アリーナも作るんならちゃんとしたアリーナを作ればいいのにな
また中途半端なの作ってるからバスケ協会は「専用アリーナ建設計画」とか言い出してるし・・・・
ほんと計画性なさすぎでしょ日本
288:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:35.78 VjNDX/zt0.net
なんでカナダのモントリオール五輪のメインスタジアムみたいに開催後は野球場に改修できる設計にしなかったのか
現実的に日本でそんな規模の需要のある娯楽施設なんて野球場しかないだろ
289:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:38.73 ORA/G/1H0.net
2000億かけた建築物の球技場改修が100億とかありえない。300億くらいはかかるだろ
290:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:54.11 6R79/NTc0.net
サッカーよかったなｗゴミ押し付けられなくてｗ
これからは陸上スタとは一切関わらない方向にもっていくのがベスト
しかしよくもこんなしょぼいスタ作ったわｗ世界と比べるとしょぼすぎて笑えるわこんなのに税金使ったと思うとｗｗｗ
291:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:38:56.54 A2Dctluo0.net
>>236
維持管理費を下げるためには建設費を下げる必要があった
使うことを気にしないで作った結果、管理費と税金で年50億=週1億
前2日と後1日の設営撤去を半額にするとして一日二千万円で隙間なく埋めることが最低条件か
横浜アリーナの3倍。
292:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:39:05.81 cmYV1gL30.net
>>271
あなたが知らないだけでしょ
旧国立でけっこうライブ・コンサートやってたのに知らないだけじゃん
調べてみろよすぐすぐわかるから
293:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:39:28.17 9zoKvfZ10.net
陸上競技場として付かうのは一回なのに
トラックなんていらないんじゃない？
フットサルコートとかにしてくれよ。
294:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:39:42.73 ORA/G/1H0.net
>>165
未だに安藤とかザハのせいにしてるとかあほじゃねーの？
295:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:39:54.55 jaY2Qhxd0.net
>>280
ロンドンのケースでは410億だったらししな
296:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:13.44 3r2XmOrB0.net
>>258
神宮球場も建て替える予定だから、新国立を野球場化するのは理に適っていると思うよ
所有者の問題はあるだろうけどね
297:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:17.06 f6RYVwfH0.net
>>269>>273
日ハム「俺らがサカスタで唯一黒字にしてやったぞ」
298:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:20.16 dlso5Tw70.net
取り外し可能の観客席はできないのか
いくらでもやりようがある気がするが
今の時代陸上球技専用競技場なんて時代遅れすぎる
299:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:25.85 v4hNQNra0.net
都心にサッカー専用スタジアム作れば
人はいるんじゃね
野球でもはいってるんだし
味の素スタジアムとかは遠すぎるし
ピッチからも遠いので面白くない
横国も遠すぎるし
ピッチから遠すぎるので面白くない
300:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:32.76 4QQTVH3S0.net
球技専用にしたところで傾斜緩くて見づらいのにサッカーに押し付けられてもね
301:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:36.33 nCeqxT9Z0.net
サッカーもバスケ（バレー）もそうだけど
都心に1個ずつ立派なスタジアムとアリーナ作ればいいだけの話
中途半端なのを何個も作ってんじゃねーよマジで
302:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:40:51.59 lGX5SWkg0.net
世界大会開ける陸上競技場なら近隣に味スタも横国も等々力もあるのにこんなゴミみたいな陸上競技場作ってどうすんだよ
303:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:41:54.57 OjedUFzW0.net
せめて500億ぐらいで作ってりゃどーとでも出来たろうにな
新国立建設に関わった連中全てがクズで糞
304:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:42:01.62 jaY2Qhxd0.net
>>283
だから建て壊される前の最後の期間にやってたのが大半だろ？
305:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:42:10.44 SCV5nTCf0.net
>>277
地方の野球場を平日に頻繁に使ってるかぁ？
306:年に数回でしょうに…
307:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:42:14.88 ORA/G/1H0.net
>>286
あれは確か屋根自体をかけ直してるから。
もっとシンプルにグラウンドを掘り下げて客席を追加するだけで300いくと思ってる。
屋根までコンパクトにするとなると1000億コース
308:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:42:30.99 f6RYVwfH0.net
>>292
小学生みたいな発想だな
おまえの金でやってどうぞ
309:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:02.03 l2SYKyzz0.net
>>276
しかもやるとしたら雨天心配のないドームだしな
310:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:14.06 nCeqxT9Z0.net
リオ五輪のように開会式（閉会式）と陸上競技は別会場でよかったんだよ
陸上競技は味スタか横浜で新国立は球技専用にすればベストだった
311:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:16.38 rxBe3KyG0.net
>>277
ほんとそれ
サカ豚が税リーグ問題を批判されると必ずアマチュアや球場の例出すよな
つまり税リーグはアマチュアＷ
312:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:25.42 83d/3oXt0.net
それぞれの協議のスポーツ団体は、何か主張するなら一定の金額を
その建物などのために持ってくるべき。トラックを残すなら、陸上競技関係者が
赤字にならないように寄付すべき。
スポーツに税金出すのやめるべき。最近のスポーツで稼いでるのって
特に外国人や外国系が稼ぎまくってるsぽーつには税金出すのやめるべき。
313:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:43:50.78 ORA/G/1H0.net
>>298
サカ豚は無責任なわがままを言う事になんのためらいもないからな。
314:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:44:19.04 UZgo0ZyQ0.net
>>166
札幌のピッチ可動は野球場スタンドとの兼ね合いで
フィールド移動する前にホバリングで浮かせて
回転させるシステムにしたから経費が高いんだよ
普通のサカスタなら欧州で良くあるけど
単純に水平移動させるだけだから
札幌ドームみたいにひどくはならないよ
315:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:44:54.12 SCV5nTCf0.net
まぁ、これでサッカーの代表戦は無くなったんだから別にどうでもいいよ
陸上とコンサートで維持費頑張って稼いでね って話
316:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:45:00.98 nCeqxT9Z0.net
>>298
何個中途半端なアリーナ（体育館）作ってんのよ
代々木第一体育館1万人、東京体育館1万、有明コロシアム1万、有明アリーナ1万5千
どれもアリーナになってない中途半端な体育館
1個まともなアリーナ作れ
何個に似たようなの作ってんだよ都心に
ばかみたい
317:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:45:13.18 5PKvOmy30.net
味スタ
横国
等々力
これ以上いる？
318:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:45:20.61 zEfhgQ0z0.net
コンサートに行く側としては屋根無しは嫌
主催者サイドだって雨天時の運営面倒だし中止のリスクが上がる
味スタや横浜国際でのライブ利用は
ただ単にそのサイズの箱がほかにないか予約を取りにくいから
結果的に野外でもライブで利用されているというだけ
好き好んで野外の箱を選んでるわけではない
319:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:46:03.66 O8NdIz7m0.net
>>275
だから、織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地か神宮第二球場・建国記念文庫への移転が確実！
遅かれ早かれ神宮第二球場・建国記念文庫での秩父宮ラグビー場建設不可能がばれる！>>97
4年前の覚書内容に戻る！
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
渋谷区が区長公約で織田フィールド移転を提言する！
URLﾘﾝｸ(www.shibukei.com)
320:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:46:19.53 9zoKvfZ10.net
横浜国際のコピーみたいのが出来るんでしょ。
ただの陸スタを神聖なもの扱いするのは馬鹿。
321:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:46:56.10 l2SYKyzz0.net
>>300
横浜を五輪のメイン会場にして跡地は別の用途考えるべきだったな
近くにあんな立派な総合競技場があるのだから
322:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:47:22.58 Yos9/11Z0.net
>>266
それは使い方次第だな。収容人数を幾つかのパターンにしてそれに合った料金形態すればそんな大規模じゃかくても使えるやろ。旧競技場は芝の件で、申し込みが有っても断ってたんだし。
323:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:47:42.41 hoCx/DYm0.net
>>170
Ｊリーガーの年俸をカットする、という議論をタブー化してはいけない
または天然芝をやめる、という議論
324:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:48:16.89 v4hNQNra0.net
>>307
何で陸上競技場ばっかりなんやろう
325:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:48:22.62 OjedUFzW0.net
どうせ改修するもんになぜ1700億も掛けるのか
安く仕上げて改修費に回そうとは思わないのか
326:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:48:30.61 ORA/G/1H0.net
>>310
失礼な！
横浜国際に比べて、無駄に木を使いまくって厚化粧してるよ！
327:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:48:56.84 SCV5nTCf0.net
>>314
国体
328:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:00.59 UZgo0ZyQ0.net
>>280
デマ書くなよ
今の新国立は約1500億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
329:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:08.44 8Ik9ICAf0.net
真面目にすぐ壊した方が良いと思う
330:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:08.75 jaY2Qhxd0.net
>>312
申し込みがあっても断ってたソースあるの？
Ｊクラブで使われてる日産、味スタよりもコンサートの頻度少ないのにか？
331:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:35.70 KJDQM1Xw0.net
>>312
それならもっと狭くて安い箱を使った方がいい
屋根がある分だけ西武ドームの方がマシまである
332:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:43.14 cmYV1gL30.net
>>308
屋根だけにかんしては新国立の屋根は国内のスタのなかでは圧倒的にマシ
一応ちゃんとスタンド席は覆われてるから
横浜国際みたいに単なる飾りでスタンドびしょ濡れみたいなことにはならない
もしトラックがなくなればコンサートも見やすいスタンドが大幅に増える
都心に８万収容でトラックなし屋根６割あり ならもう横浜国際使う必要もない
333:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:49:46.44 ORA/G/1H0.net
>>315
出た予算は使い潰す。
これが役人の鉄則。
そっちの方が政治家も融通きかせて恩を売れるしな
334:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:50:34.57 BQZni9nA0.net
>>1
Jap ってさ、プログラムの要件定義できずにあとからどんてん返しが様式美だったけど
まさかまさかこんな高い建築でも同じことやらかすんだね
335:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:50:41.05 l2SYKyzz0.net
>>306
横浜を五輪のメイン会場にして跡地を3万規模の国立体育館にして、五輪の屋内競技、五輪後はライブや格闘技、バスケ、バレーで使うのかベストだったな
336:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:51:26.10 ufqepZx80.net
>>307
陸連「千葉、埼玉に山梨、栃木…まだまだ要るな。」
337:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:51:30.73 3r2XmOrB0.net
>>322
改修せずトラックは残す方向って話なんだが
338:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:51:37.98 ORA/G/1H0.net
>>318
すげーな
設計監理で1500億って書いてある。
工事費何兆円なんだよｗｗｗ
書いたやつ馬鹿だろ
339:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:52:09.22 SCV5nTCf0.net
>>318
こんな大規模な施設作るのに予算で収まるとはとても思えないのだが
340:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:52:53.00 SCV5nTCf0.net
>>328
設計監理は後ろの14億じゃね
341:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:53:24.61 cnArVJGI0.net
ラグビーの森元が元凶だろうな。新国立は元々ラグビーｗ杯で使う予定が使えなくなって逃げた。
文句があるなら森元に言え
342:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:53:40.10 1Cd3881q0.net
本当はサカ豚も球技場より陸上競技場の方が
被害妄想が刺激されて�
343:ｵいんだよな
344:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:53:46.92 zs013OJc0.net
陸連のクソが！
345:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:53:58.71 Yu3BxF390.net
このスレとあまり関係ないけど、totoの収益が何で全部サッカーに使われないんだろ。
競馬は全部JRAのものなのに
346:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:54:17.15 cmYV1gL30.net
>>327
いやだからトラックあるときの損得や功罪をみんな書いてるわけでしょ
トラック残しても陸上大会開催できないのになんのためだよっていう
なくしたときのメリットのほうがでかいって話だろ
347:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:54:32.11 PLiYxsUO0.net
芝はハイブリットが主流だし球技専用でも芝の張替えなんて最低でも年2回以上するだろ
陸上トラックなって要らねーよ、サブトラック設置できないんだから世界陸上とかできねーし
348:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:54:40.62 dWZS19rT0.net
>>322
アリーナ席は雨天時ずぶ濡れだろ
これだからスポーツ馬鹿は始末におえない
349:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:54:51.02 ORA/G/1H0.net
>>329
建設業法で相場の変動で値上がりしたら追加請求していいって認められているからな。
五輪の建設ラッシュ、人の奪い合いで単価が異常に上がってる。
勿論その額は当時の見積に入れようがないから、追加費用は確実に出る
350:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:54:55.41 qmjCwJGJ0.net
トラック残したら稼働率上がるのか？
それがすべてだろ
サッカーもラグビーもこんなデカい箱で毎週やれるわけないからな
コンサートやイベントにもっと利用できるならその方がイイ
351:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:55:03.90 9zoKvfZ10.net
新国立は何色のトラックなのだろう。
青かな？
352:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:55:10.90 g/VgwtGJ0.net
>>320
旧国立は確か年間のコンサート利用回数を制限してたよ
年間１組か２組ぐらいだったはず
近隣協定の関係もあったはず
で、最後だからと制限解放したのが２０１４年だけど、それでもＡＫＢももクロ嵐の三組だけだった
353:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:57:10.41 jaY2Qhxd0.net
>>341
「芝の管理を要因として」断ってたみたいなソースがあるのかな？と
確かに近隣関係で煩かった印象しか無い
354:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:57:17.15 cnArVJGI0.net
問題はサッカーが逃げた後どうするかだな
355:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:57:36.15 K8gn0Jxz0.net
>>334
設立当時反対が多くて
スポーツ全般に収益金を使うことで反対者を説得して設立したから
356:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:58:03.60 cmYV1gL30.net
>>337
５万人以上のコンサートなら野外が基本だろ
357:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:58:40.32 g/VgwtGJ0.net
>>335
記事嫁としか
トラック部分にステージ立てられるからコンサート会場になるんだよ
さいたまスタジアムとかサッカー専用スタジアムだと芝の上にステージ作れないからコンサート会場として利用出来ないんだよ
358:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:59:06.28 ORA/G/1H0.net
新国立に関しては最初から最後までJSCが戦犯だった。
これを糾弾しない限り、同じような事は起こるぞ。
359:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 17:59:19.87 Yu3BxF390.net
>>344
なるほど。
ワシのところにも金よこせ理論っぽいなそれ
360:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:00:38.97 g/VgwtGJ0.net
>>342
それは聞いた事ないな
国立という格式を守る為と、近隣協定の関係でコンサート利用回数を制限してるってのは旧国立競技場の時にはWikipediaとかでも書いてあったが
361:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:00:41.05 ZVmDbzCc0.net
閣議決定とはなんなのか
その時の有力者の声のが強いのか
362:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:00:42.06 cmYV1gL30.net
>>346
埼玉スタジアムはコンサートできるように建ててあります
ただ埼スタでやる意味があまりないからこれまでやってこなかっただけ
埼玉スーパーアリーナでサッカーできるように造ったけど埼玉スタジアムがあるからいままでやってないだけ それと同じ
363:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:00:45.87 cnArVJGI0.net
税金で穴ウメだから全員負けｗ
364:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:00:59.65 GHV4+9YP0.net
>>345
それは単にそういう箱がないからというだけっしょ
五万なら五大ドームのアリーナ席解放で行けるけど
60000あたりからはどっちみち野外しか選択肢がない
単に主催者の客席数の要望に合う箱が野外しかないというだけ
365:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:01:55.96 lGX5SWkg0.net
世界陸上開催してもガラガラだった長居見てたら等々力くらいが陸上世界大会の適正規模だろ？
366:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:02:05.13 g/VgwtGJ0.net
>>351
あれ出来るのか？
まあ記事には芝の保護の為に国立競技場がサッカー専用にしたらコンサートなどは出来なくなるからってのが理由とされてる
367:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:02:15.84 cnArVJGI0.net
新国立に関しては最初から最後までJSCが戦犯だった。
逃げなかったサッカーがアホ。ダシに使われただけｗ
368:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:03:01.75 UZgo0ZyQ0.net
>>286
ロンドン五輪のスタジアムは安さを追及して壁が無く骨組み向きだし状態で
上層スタンドの各階ごとの客席裏に室内コンコースも
建設してないから客が買い物やトイレに行くために
長い階段を上り下りしてわざわざスタンドの外にある売店まで
出て行かされる欠陥スタジアムだった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もし日本の新国立も安くするためにこうなってたら
もっと「貧乏くさい」とか「客の利便性無視かよ」みたいに批判されるんだろうｗ
このロンドンスタジアムを新国立の建設内容と同じ条件にして
現在の為替レートや消費税8％などで試算すると１４７４億円かかってた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
369:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:03:49.87 cmYV1gL30.net
>>353
そういうこと
できれば自分の書いた事さかのぼってくれると助かる
その規模で全て屋根がある場所なんてそもそもないんだから、新国立の屋根はスタンド覆ってるだけマシって書いたの
370:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:04:52.43 9zoKvfZ10.net
結局は夢物語だったね。
サッカー専用スタジアム。
作る気なんてなかったんだよ。最初から。
371:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:05:28.77 bFiktlzT0.net
totoでスポーツ全体の利益になってるサッカーに対して全く利益を上げずにトラックをつけろと陸上競技場作れと言ってる陸連はまるでどこかの国の人間みたい
372:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:05:30.80 SCV5nTCf0.net
>>352
年間維持費の予測24億らしいからな。
サッカーだけで黒字は無理だろうけど、かといって代表戦追い出してコンサート陸上で黒字になるとも思えないが…
373:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:06:03.81 cnArVJGI0.net
>>359
は？新国立構想は元々ラグビーのためのもの。サッカーはただのダシ。
政治力のないサッカーなんて最初から蚊帳の外
374:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:06:21.07 cmYV1gL30.net
>>355
首都圏と違って箱の選択肢がない愛知県の豊田スタジアムはコンサートやってる
できる。芝に配慮しながら
埼玉スタジムも搬入できるようになってるらしい
375:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:07:07.30 UZgo0ZyQ0.net
>>329>>338
着工後に、賃金や物価上昇の変動を踏まえた
「スライド増額請求」はたったの20億円にとどまる
（2018年12月会見から）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
376:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:07:42.10 zSHtnFLJ0.net
>>358
五大ドーム以上の規模のコンサートの主催者は選択の余地がないから
こんな箱でも客ずぶ濡れでも使うしかないってか
夢も希望もないな
それでいてそういう主催者の払う利用料をあてにしてるんだから笑えない
377:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:07:50.50 cnArVJGI0.net
>>361
サッカー使わんならほかに方法考えるしかないだろう。傷が浅いうちに新国立潰して、野球場でも建てた方がマシかもな
378:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:07:51.41 1ShcTWU10.net
加納「畳はどこに敷くのかね？」
379:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:08:11.39 11VANsfl0.net
皇居をここに移転してみては
380:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:08:38.28 SCV5nTCf0.net
>>364
まじで？賃金や物価上昇とか言ってたけどさほど上がらなかったんだなぁ
381:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:09:32.43 n0d+U84j0.net
これはジャップ言われますわ
382:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:09:37.54 SCV5nTCf0.net
>>366
陸連の政治力に勝てるのかね
383:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:09:43.19 g/VgwtGJ0.net
>>363
現時点で日本最大級のコンサート会場（未だ到達者無し）ってことか
384:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:10:07.34 3r2XmOrB0.net
>>361
コンサートを25回やれば・・・
サッカーは正月だけすれば、年中芝の管理をすることもないでしょ
385:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:10:27.16 AuJWv4se0.net
>>168
ほんま利権ありきつうか
またネットでもその利権側のサポみたいな奴らの無理くりさ下品さ半端ない
386:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:10:34.30 UZgo0ZyQ0.net
>>352
たぶん年間維持費の損失も
建設費の補てんと同じで税金じゃなくて
サッカーJリーグのおかげで成り立ってるスポーツくじtotoの
助成金で穴埋めだ
totoはJSC管轄だからやりたい放題さ
387:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:11:02.10 sJrTZWsG0.net
>>371
政治力も糞も、第３種欠陥競技場で区民運動会を開いても仕方ないだろう。
388:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:11:03.40 pSWfblnt0.net
>>365
日産スタジアムの使われ方を見れば判るだろ
コンサートでも使うけど年に数組
芝や屋根の問題もあるけどキャパが大き過ぎる
389:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:11:19.18 g/VgwtGJ0.net
>>365
現時点で日本最大級のアリーナ、さいたまスーパーアリーナの大きさ見てから言え
最大約37,000人でどれだけデカいか
390:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:11:25.02 cmYV1gL30.net
>>365
てか世界中そうだろ 動員数がそんだけあるコンサートイベント、フェスとか
コンサートの趣旨で変えてるだけじゃん
屋内がいいイベントなら屋内抑えるし、野外でやりたきゃ野外でやる
391:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:11:56.98 Ll8b+9sS0.net
専スタでしか代表戦やらないんで、陸上で満員にしてくださいｗｗｗ
レアル久保、中井の日本代表も埼スタとトヨスタだけだな
392:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:13:26.05 PtwJM/fC0.net
「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」
「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。
こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。
393:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:13:36.51 lGX5SWkg0.net
>>371
だったら陸連が赤字負担しろよw
394:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:13:44.88 cnArVJGI0.net
>>371
だから森元がサッカーとアメフト束ねて球技専用で押していればよかったんだ。そうすればラグビー主導で球技専用を
建てたことになり、サッカー、アメフトからも感謝されるし、ラグビーに対しても敬意を払われる。
ラグビーだけのことしか考えなかった森元とラグビー協会の偏狭さを呪うしかないな。
395:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:13:49.91 ORA/G/1H0.net
>>364
こういうのは開いてみないと分からないものだよ。
引き渡し時に増額分の請求がでるから、そこまではなんとも。
396:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:13:54.54 ApddDL2C0.net
>>378
日本にはドーム球場とかいう大型多目的広場があるんだわ
397:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:15:20.76 cmYV1gL30.net
>>372
日本最大のライブ会場になるかはトラックし
398:だい トラックありのままなら収容が６万８千で横浜国際より少ない トラックなくして８万に改修すると日本最大で使う意味はでてくる 屋根も横浜よりあるし都内で強い。 トラックなければコンサートもステージから近くなる
399:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:15:38.23 Za2qUm1A0.net
計画性皆無でいかにも日本らしいな
400:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:15:47.73 ORA/G/1H0.net
>>364
つーかさ
固定資産税を見込み損ねたJSCの希望的観測なんぞ全く役に立たない。
なんど、信じて騙されれば気が済むの？
ヤク中の女なの？
401:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:15:48.90 OjedUFzW0.net
>>381
じゃあ全方位で残す必要ねぇじゃん
ステージ組むとこだけ余白残しとけよ
402:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:16:48.29 pSWfblnt0.net
>>386
>トラックなければコンサートもステージから近くなる
アリーナ席って知らんのか？
403:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:17:07.61 I/JGGus30.net
FC小平とヴェルディー稲田堤が本拠地にするんやろ？
404:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:17:14.48 3c3b3nA70.net
東京五輪に来るであろう不景気の負の象徴になりそうだな
この国の終わりの始まり
405:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:17:54.48 lRt+t4VA0.net
大型コンサートの需要もサッカーの需要も
横国や味スタとの取り合いになるだけなのはすぐにわかったろうに・・・
サッカーは埼スタもあるし
五輪終了以降有効に使えそうなイベントが思い浮かばない
場所は最高にいいのに使えそうなイベントが思い浮かばないとかある意味凄い
406:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:18:02.00 O8NdIz7m0.net
>>362
森の話を見る？
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
407:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:18:10.53 SonlUosb0.net
>>386
ガワの大きさわ変わらずにトラックの部分に客席を設置するだけだから本当にそうなるのかね
最初から球技専用で作って陸上競技は日産スタでやるのが正解だったよ
408:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:18:17.33 pSWfblnt0.net
>>392
大阪万博で引き伸ばす気なんだろ
409:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:18:36.63 lgVREHNq0.net
>>383
秩父宮もともと東京の大学のラグビー関係者やOBが私財なげうって建設したラグビー場だからねぇ
なんで球技場せなアカンねんって話でしょ
410:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:19:03.08 V6/64dDL0.net
コンサート自体はどこも、赤字なるとこが多い
それだけセットの設営費と警備費はかかる。
満員にできないアーティストはデカイ箱を嫌う
多くは物販で黒字にしてるのがほとんど。
５万人超えるコンサートできるアーティストなんて。
411:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:20:14.86 Za2qUm1A0.net
いっそのこと森元の古墳にでもすればいいのに
412:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:20:22.57 UZgo0ZyQ0.net
>>369
ザハ案を撤回して見直し作業に入った２０１５年の時点で
ちゃんと数年後の上昇分を見越して1500億円で納めるようにしてたか
あるいは２０１５年の時点で
もう高騰しつくしてたからそれ程上昇しなかったか
413:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:20:23.97 cmYV1gL30.net
>>390
いちいち説明いるの・・・？
アリーナ席はスタジアム規模になると後ろはほんとなにも見えない
少なくとも段差のあるスタンド席がトラックなくなった部分まで造られればそれだけステージが見える席が増えるだろ
414:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:22:24.66 8S8XXWeq0.net
横浜国際でのコンサートでもピッチにステージは掛かるんですけどね
415:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:23:06.66 z10Zd8iA0.net
>>236
なるほど・・・冷静な意見ですな。
コンサートだって使いようがないんだよな。
音響設備ダメでしょ今のままじゃ、改修するの？
416:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:23:33.23 cnArVJGI0.net
>>397
そこがラグビーの限界なんだ。大局的な思考がない。自分たちも使えるし、サッカー、アメフトにも恩を売れる。
417:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:23:46.
418:83 ID:UZgo0ZyQ0.net
419:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:25:21.82 T11+Wv/M0.net
>>165
要らねー
どうせ税金投入されるんなら今のクレーコートを人工芝にして
区民都民にサッカー使えるようにしてほしいわ
420:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:26:39.02 lgVREHNq0.net
>>404
限界も糞もサッカー関係者が作ったサッカー専用を球技場に変更されたらサカ豚激怒するでしょ
ラグビーで芝ボコボコにされるのに球技場化なんてサカ豚がOKするわけないやん
421:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:27:57.57 dEGz91ff0.net
>>304
>>166は「ピッチの養生スペース確保が困難」と言ってるのに「野球のせいで経費が～」ってアホかよ
そもそもピッチの養生スペース取れるならサブトラック造ってるわな
422:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:28:13.98 En8uYVd70.net
何故仮設スタンドにしなかったのか
とにかく責任者が出てきて説明しろ
423:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:30:35.54 dEGz91ff0.net
>>404
神宮球場と同じで秩父宮ラグビー場もラグビー使用だけで限界
もし新国立が球技専用になってたら新国立でもラグビーやってたよ
424:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:30:58.88 weOTdwdE0.net
まったくイミフな内容だなどこのサッカー場だって
普通に芝の上に舞台を設置してライブやってるだろ。
ストーンズなんて毎年みたいにラグビー場ツアーやってたし
425:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:31:40.94 cnArVJGI0.net
>>407
芝はハイブリットにすればいいし、そのうるさいサカ豚とてラグビー主導で新国立が球技専用にならば黙らせれるさ。
感謝こそすれ非難されることはない。日本フットボール界に偉大な功績を残したとして評価されるし、ラグビーの株もあがる。
サッカーにもっと協力を仰ぐことだってできた。
そういう発想しかない。本当に貧素
426:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:31:46.46 Ll8b+9sS0.net
８万の国立も陸上のクソのせいでスカスカのゴミｗｗｗ
横スタの６万ですら埋められない糞陸上
バカだろあいつらｗ
427:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:33:30.86 En8uYVd70.net
国体だって仮設スタンドでいいんだよ
見込みも無いのに勝手に常設スタンドにしてるだけだからな
428:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:33:33.64 BCgyLByw0.net
サブトラックがないから、国体も世界陸上もできないってマジ？
ほんとにこれに関わったやつ全員首つってくれ
429:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:36:16.86 +q23kv8u0.net
>>346
球技用の豊田スタジアムとかライブでよく使われてるよ
ほかにも秩父宮で乃木坂かなんかもやっただろ
430:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:36:19.63 B165hsXD0.net
クラブワールドカップ辞めてトヨタカップ復活しようぜ
431:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:36:24.11 lgVREHNq0.net
>>412
ハイブリッドしたからってラグビーとサッカーが共存できるわけないやん
ハイブリッドにしたノエビアは出来てるのかよ
同じ週にサッカーとラグビーなんて試合でけへんと思うで
サッカーに感謝されたってクソ役にもたたんし
432:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:36:33.92 nCeqxT9Z0.net
ほんと計画性がなさすぎるわな・・・・
無能日本人
433:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:36:44.02 dEGz91ff0.net
>>415
じゃあもういっそのこと読売巨人軍に相談してみたら？
http:/
434:/cdn3.creativecirclemedia.com/cleveland/original/20190629-210330-phpIiXmZt.jpg
435:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:37:34.27 lgVREHNq0.net
>>416
ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽはみずほがメインだしねぇ
436:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:37:40.90 X0XRjuJe0.net
サブトラックどうすんの？
437:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:38:14.14 fYjJp8Wy0.net
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
URLﾘﾝｸ(hatenablog.ddo.jp)
438:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:38:23.04 LJAlAgcI0.net
ハイブリッド芝はしょせん強化天然芝って所で
人工芝との耐久性とは比べられんよ
植物 生き物に無理言っても
439:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:38:50.72 v4hNQNra0.net
そもそもスタジアムをいっぱいにできるアーティストなんて
もういないだろ
アイドルとか声優くらいだろいっぱいにできるのって
キモオタしかこないけど
440:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:38:52.94 rqBzBqqL0.net
トラックいらねーだろ
441:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:39:26.35 +q23kv8u0.net
>>377
ライブも4万くらいのキャパのドームくらいがちょうどいいんだよな結局
日産の7万じゃ2デイズ無理で1日しか出来ないこと多いから設営費だけで大赤字
442:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:39:32.72 dEGz91ff0.net
>>422
この話は陸上で使うかどうかではなく、球技専用へのリフォーム費用が馬鹿らしいからリフォームはしない！
…ってだけだからな
味の素スタジアムみたいに人工芝を張ってトラック隠すんじゃねえの
443:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:40:31.92 lOISzlBJ0.net
鹿島やFC東京にホームスタジアムとして誘致してたようだけど断られてたなｗ その2チームは3～4万人規模のスタで事足りる
アホみたいにデカイ上に維持費かかりまくりの競技場なんて誰も押し付けられたくないわな
444:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:40:38.56 sUNGUqm10.net
自分はサッカーファンだが、陸上スタとして残すのは賛成だが、サブトラックどうすんの？
トラック取ったら、コンサートできないというなら、トラック取ってもコンサートできるように改造すれば良いじゃん。アホか。
445:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:40:48.06 cnArVJGI0.net
>>418
実際使ってるでしょ。問題ないと。
＞同じ週にサッカーとラグビーなんて試合でけへんと思うで
調整すればいいじゃないか。
＞サッカーに感謝されたってクソ役にもたたんし
だからラグビーの限界なんだ。森元もおなじ考えなんだろ。他者を出し抜くことしか考えないからこういう結末になるんだよ。
ならトップリーグ機構とかいうインチキもさっさと解体するんだな。
446:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:42:35.64 O8NdIz7m0.net
>>410
消費税増税を控えている財務省が二重投資批判を受けることを認めない！
だから、昨年の神宮外苑都市整備計画の有識者会議で国立競技場サッカー場化で秩父宮ラグビー場廃止を提言
していたことを踏まえないの？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
447:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:42:47.38 En8uYVd70.net
完成してからなんでこんなことを言いだすんだろうね全く
馳はこれ以上税金投入しないと言ってたんだから約束は守ってもらおうか
448:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:45:03.44 lgVREHNq0.net
>>431
どれだけ使えるの(笑)
449:名無しさん＠恐縮です
19/07/04 18:46:45.91 O8NdIz7m0.net
>>422
織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地か神宮第二球場・建国記念文庫への移転で解決！>>97