19/06/26 11:23:35.09 a0sIKgRd0.net
>>365
うわぁ出た出た、こういう幼稚な自称愛国者ちゃん
おまえケイスケホンダ好きやろ?w
本当にチョロいもんなおまえ
370:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:31:12.15 4I8iO+7H0.net
>>2
無理だね
まず人間性
イ・ガンインは一貫してる信念の人間
対して久保は
バルサユースから逃げつつもバルサへラブコールを続け
川崎で試合に出れそうにないと実家が近いというプロらしからぬ理由により東京へ
東京でも試合に出られないとみるや横浜へ
しかし横浜が降格争いをしだすとなぜか試合に出られなくなり東京へ逃げ帰る
そしてバルサと交渉
いらね、と言われると禁断のレアルへ入団
契約内容によりトップ昇格を約束してもらうというユトリさ
プロなら競争で勝ちとれっての
競争童貞にして
裏切りと逃避の連続は頂けない
令和の小呂布 久保
371:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:32:39.89 4I8iO+7H0.net
>>53
当たり前だろ
おまけに日本のマスコミが大量に押しかけんだぞ
総スカンくらうに決まってんだろ
372:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:37:11.53 ca0BGrpF0.net
>>357
今は笑っといてやるよ。
そして来年恥じ入ってやる。
373:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:38:02.28 4I8iO+7H0.net
ユースから自力でのし上がったイ・ガンイン
ユースからいいとこつき、日和見
しまいには契約でトップデビューを目論むドラ息子
まさに和製呂布
374:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:38:55.03 Dtkyyi9r0.net
契約なんて双方納得で契約書にサインしてるだろ
375:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:42:38.73 tTiFQTu20.net
そもそも論だが、全員それに合意して契約しているのに、誰かが損をしただの言いだした
>>1の頭がおかしいってのが結論にしかならんのだがな
誰も損してないじゃん、東京だってたった700万円の給料で優勝争いできて夢見れたのに
久保君が急成長したからといっても、リスクとってないんだから口を出す権利がない
376:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:43:57.27 BkwGGoq10.net
>>369
日本は売国奴だらけだよ
現実見ろ
首相からして売国奴だろ
377:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:44:49.27 g0nmLj5Y0.net
契約した時はfc東京もここまで中心選手として活躍できるとは思ってなかったんだろうな
378:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:45:12.07 9xdOeCKO0.net
瓦斯は納得できてないと思うよ
こんな価値ある選手に成長するのは誤算だっただろうし
フリー移籍でバルサ出戻りだと思ってたでしょ
本人もそれを望んでいたんだろうし
久保も瓦斯も成長スピードが予想外すぎた
結局瓦斯も18歳までと考えていたのは間違いないけど現状を見て金に目が眩み延長オファーしたんだと思うが
379:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:46:42.22 4I8iO+7H0.net
バルサ、川崎、横浜が馬鹿を見たわけだ?
380:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:47:28.80 4I8iO+7H0.net
レアルBの選手たちに受け入れられるばずがない
381:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:48:22.16 4bOXFAfm0.net
代表見る限りチャンスメイクはしてたけどもうちょっとボールロスト減らさないと厳しいね
382:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:49:26.35 4I8iO+7H0.net
久保はじきにフベニールAで試合するはめになる
自力でのし上がってバレンシアのサポーターとチームメイトから愛されているいイ・ガンインとは比べようもない
383:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:51:52.18 TqnTyBP30.net
最近の日本人はこういうの多いからな
後足で砂をかけるよそへ行く
柴崎なんて2部のまんまだから自分だけあっさり1部に移籍で
テネリフェのサポーターに総スカン食らってた
欧州でも意外とまだまだ義理人情を重んじてる
トッティもローマで引退してたし
384:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:54:46.53 Qm1jRP6h0.net
コパアメリカでスポーツ紙は「久保建英」を絶賛、過大評価で無責任と言われる理由
【サッカー/新潮】J最年少ゴール「久保建英」、取材拒否に“過保護”批判
「和製メッシ」久保建英、A代表初選出も仏頂面のワケ(デイリー新潮)
ぜーんぶ死ん潮記事
385:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:55:30.94 v5+xx06U0.net
FCだけがうんぬんじゃなくて
協会主導で移籍させたはずだが
386:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:55:49.02 h84J0ukV0.net
移籍金10憶は無理だろ。あと半年の契約が残ってたとしても年俸が低いから行っても1億くらいだろ。
それくらいの額ならFC東京はリーグ首位への貢献や集客、グッズ売り上げで回収済み。
それに今後の移籍時の育成金の受け取りがあれば利益しかない。
387:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:56:44.45 fZnLYB3a0.net
東京だけが久保君を応援してたってことやろ
ええチームやないか!
388:名無しさん@恐縮です
19/06/26 11:59:06.92 uQmyosUr0.net
そんなもんそれで契約したんだから仕方ないじゃん?
389:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:00:23.17 uQmyosUr0.net
>>386
そうか、育成金ってのがあるんだよね。将来的に
久保君がビッグになったらそれなりの額が入って
くるだろうし。
390:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:01:08.63 B0mhvJ5w0.net
>>25
これ。
18でバルサや欧州復帰の特約付けてたに決まってるだろ
契約書見たわけでもないのにクソみたいなクレームつけてるんじゃねーよマスゴミ
391:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:01:55.95 sPGRek0W0.net
>>386
違う。契約延長していたのを想定していた場合の数字
1年契約でもこれだけの額になってた年俸提示されてた可能性があるってこと
392:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:03:51.82 sPGRek0W0.net
>>385
FC東京は再延長のオファー出してるんだよ
でも拒否されたと
393:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:08:08.19 h84J0ukV0.net
>>391
高額年俸の契約を提示しても久保サイドが受け入れなければ同じこと。
日本の選手の相場を考えたら受け入れ困難だろう。ブラジルじゃないんだよ。
394:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:09:50.06 v5+xx06U0.net
そりゃ再延長なんてするわけないじゃん
ただの預かりものなんだし
395:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:12:49.53 Lc3HQZBC0.net
>>2
イガンインが18歳久保に追いつけることはないだろうな
ショボいし、若いときの俊輔以下だし
396:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:22:09.06 /wtMz+T80.net
>>10
じゃあ移籍しても瓦斯派損しなくて済んだな
397:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:24:15.76 Uf8ODP040.net
>>234
年俸450万の選手が無双して無敗だった
398:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:25:46.85 sPGRek0W0.net
>>393
だから想定と言ってるんだろ
再延長オファーしてなかったわけでもないんだし
399:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:29:56.36 yXdwboJQ0.net
瓦斯は久保くんのおかげで無敗首位独走できたんだから損はしてねーだろ
400:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:30:24.78 h84J0ukV0.net
>>398
杜撰な想定を元に杜撰な批判をしてる記事を真に受けるなよ、ということさ。
401:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:31:14.41 Wt95sKf20.net
FC東京がそれを了承して契約したなら仕方ないだろ
アホだとは思うけどね
402:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:32:32.32 REnXnVUH0.net
逆サソリより掟やぶりだな
403:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:33:30.68 UO5xZArA0.net
そもそも18歳で海外から必ず良いオファーがあるって確信出来る選手って少ないだろ
404:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:34:57.42 3VZ8wpuD0.net
元々川崎の選手を横から攫ったんだから、選手有利な契約になるのは当たり前
405:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:48:34.83 rI0C7BOy0.net
>>268
それはそれで弊害もでてるよ
少年サッカーでさえ移籍にうるさいし干されたりする
406:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:50:29.56 4I8iO+7H0.net
だって日本には道徳教育がないからな
(道)と(徳)で道徳なのに日本には(道)しかない
道は押し付けられるもの、従うもの
徳は人のためにすること
好き勝手やるわな
407:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:51:00.40 PdGkhX4P0.net
掟破りといえば逆サソリ
408:名無しさん@恐縮です
19/06/26 12:52:09.19 4I8iO+7H0.net
イ・ガンインには試合出場確約してまで来て欲しいスペインクラブがあるらしいな
もちろん1部で
409:名無しさん@恐縮です
19/06/26 13:01:21.52 /eU0jtzw0.net
久保なんて十年に一度の逸材
こんな契約を交わすなんて滅多にないんだから
特に問題にすることじゃあないな
410:名無しさん@恐縮です
19/06/26 13:20:05.05 8sZ9jtwI0.net
>>377
ここまで中心選手としてってそうなったのは今シーズンからだから4カ月程度だけだぞ
昨シーズンまでは途中出場やU23でほとんど戦力ではないし
トップの試合出れないからと瓦斯の慰留を振り切ってマリノスに移籍してるし腰かけでしかない
411:名無しさん@恐縮です
19/06/26 13:30:32.81 HeSiZd0+0.net
久保を数百万の年俸で雇ってた瓦斯がどうやったら移籍金10億も貰えるんだよ阿呆
412:名無しさん@恐縮です
19/06/26 13:34:30.08 OeILdi1V0.net
グラシアス、ハポン。
キモすぎ。どんなドヤ顔してこの最後を書いたんだろうな
413:名無しさん@恐縮です
19/06/26 14:05:16.60 40YpS5BA0.net
>>397
そんな選手を0円で持っていかれることに納得してたらJリーグが繁栄することは無いだろう
414:名無しさん@恐縮です
19/06/26 14:08:59.77 40YpS5BA0.net
>>409
10年に一人の逸材を高く売らなくていつ高く売るんだよ
ここいるような連中は海外でプレーしてる日本人見てホルホルしてオナニーしたいだけの底辺
415:名無しさん@恐縮です
19/06/26 14:11:26.52 GBcgbhdo0.net
>>414
どうすれば売れたと思うんだ?
久保に無理矢理契約延長にサインさせるのか?
416:名無しさん@恐縮です
19/06/26 14:21:10.73 5/ME0ScQ0.net
久保サイドに瓦斯がカモられたパターン
Jクラブもそろそろ欧州クラブや南米クラブの経営を勉強した方がいい
417:名無しさん@恐縮です
19/06/26 14:23:29.62 4irgLiB80.net
どうせ去年までは契約延長すると思ってたんだろ
東京にとっては急に成長しすぎた
久保にとっては想定通り
418:名無しさん@恐縮です
19/06/26 14:24:18.87 poj2FY+30.net
正直これは本人も代理人も褒めれないな
FC東京もあかんけど
ゼロでしかあっちにとってもらえにない選手でもないだろう
それならそれで将来性ないって評価だし
419:名無しさん@恐縮です
19/06/26 14:29:25.38 y10SGeYA0.net
久保は経緯が特殊過ぎてしゃーないやろ
変に縛ったらサッカーファンから総ブーイングだし
420:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:04:02.81 bevTfVKW0.net
中島は45億だよ?
なんでもっと若い久保がタダなの?
421:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:07:53.14 XOY1wPBL0.net
学習能力ゼロ
422:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:09:09.81 4I8iO+7H0.net
腰掛け野郎だからレアルBでパッとしなかったらまたどこかへ逃げるんだろう
0円移籍でギネス目指して名を残せばいい
423:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:10:46.59 HArBuHC+0.net
あらかじめわかって取ったならいいじゃん
jからだとゼロ円移籍か格安だろ?
内田みたいに移籍金出してくれる所じゃないといかないって心がけのやつばかりじゃないし
424:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:13:37.05 NuwlyI4Q0.net
まあ今回だけにしとかないと
駄目だな
425:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:14:23.77 sPGRek0W0.net
>>422
そもそもシステムわかってないよね?
レアルからフリー移籍なんてよほどの事がなきゃ無理だわ
レアルがタダで出すわけねーじゃん
426:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:14:53.00 uDDzjEKj0.net
ID:4I8iO+7H0が必死過ぎるwww
韓国人が道徳を語るな
427:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:14:57.30 NaVKfEUz0.net
久保は最初から腰掛けだった
この糞みたいな契約を飲むクラブは
サッカー協会の子飼いの瓦斯しかない
つまり久保くんは日本サッカー協会所属選手ってことです
428:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:16:30.77 J7pcDy7k0.net
クソみたいな焼豚が書いたような文だな
こんなゲンダイの久保が書くようなクソみたいな作文しか書けないから
文春とドンドン引き離されるんだよ、新潮は
429:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:17:39.17 kFjaZiqV0.net
岡崎二世こと堂安サイドが潰しにかかってるかな
左足で下手したらポジションかぶる上堂安より若く何とレアルコパでは予想以上に通用
アクエリアスとも契約させちまったしこれ以上の久保の台頭は堂安サイドからしたらやばい
430:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:18:19.75 kwboLKCr0.net
久保程度の選手なら0円移籍の3部なのがピッタリやろ
レアルのスクールで少しは背が伸びるとええな
431:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:20:08.48 tav/G53N0.net
>>418
代理人っていうか父親だよ
432:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:22:13.66 NdWZvNT60.net
なんで0円なのかわかってないバカ多そうだな
育成費で200万�入るしいいだろ
433:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:23:08.34 GB5+jmH00.net
> 「Jに限らず、世界を見回しても、リーグ途中に契約が切れるなんて聞いたことがありません」
むしろJリーグではシーズン制が違うがから
ヨーロッパに移籍したい選手はヨーロッパのシーズンに合わせて
契約は夏までの選手もいるというのは普通に有名な話じゃないの
434:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:26:11.01 iVZosfrR0.net
>>431
あーあかんパターンや
ネイマール父
ラビオ母
イカルディ嫁
身内が代理人だとダメパターン多すぎる
435:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:26:43.27 w/6q/NlK0.net
久保からしたらそこまでJクラブに義理立てする理由ないし、有利な契約出来る選手ってだけ
安い給料で活躍したんだから満足しろ
基本的に高額な契約解除金とるなら高額年俸出さなきゃいけないんだぞ
436:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:41:11.52 kwboLKCr0.net
ロドリゴ18歳、移籍金58億
久保18歳、移籍金0円
同じレアル移籍でもこんな内容で騒いでたら恥ずかしわ
437:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:44:47.04 GW+U+/I20.net
>>1
>聞いたことがありません
だから何だよ?
438:名無しさん@恐縮です
19/06/26 15:45:51.84 a/mLSQ+L0.net
海外の情報サイトが、来年まで契約があると書いてて
バルセロナはそれを信じてた
439:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:02:38.45 vZ6+n1hr0.net
>>1
とことん胡散臭い移籍だな
440:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:09:13.50 vZ6+n1hr0.net
「Jに限らず、世界を見回しても、リーグ途中に契約が切れるなんて聞いたことがありません」
これだけで胡散臭さがわかるのにそれでも擁護してる奴しかいない
全員書き込みバイトなんだろうな
不自然すぎ
441:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:09:37.53 vZ6+n1hr0.net
バイトが自演してるだけのヤラセ芸スポ
442:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:22:29.05 34RJTy+P0.net
レアルにとったらおいしい
使えなかったら外にぽい捨て、トップチームにあがってユニフォームをうりさばいて
いつでもポイ捨てできる
443:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:27:44.67 UQMw/X+o0.net
>>437
びっくりしたんだろうよ
444:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:33:13.62 71T71IFT0.net
>>442
そっかー
445:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:34:47.02 4I8iO+7H0.net
>>426
な? 徳がないだろ?w
446:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:35:35.73 4I8iO+7H0.net
>>430
サッカー留学みたいなものだな
447:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:37:13.53 ZNm8Hi4L0.net
>>426
韓国人はトンスルを飲むことが正義と思い込んでるからね
448:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:37:59.51 4I8iO+7H0.net
客寄せパンダそのもの
日本のマスコミが大量に押しかけるだろうからレアルにしてみりゃいい宣伝だろうさ
449:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:38:47.35 4I8iO+7H0.net
>>447
日本の糞喰い文化でもぐぐって腰抜かしてこいよ
450:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:39:30.76 e8HFlrEC0.net
久保ってマリノスいなかったっけ?
451:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:41:34.70 4I8iO+7H0.net
貴重なEU枠外を久保で埋めると思うか?
どんだけ御花畑やねん
無邪気にもほどがある
サカ豚
452:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:43:20.33 9M5825KS0.net
>>451
ちょーん
453:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:43:28.52 GB5+jmH00.net
0円移籍なんて何度も聞いたことあるのに
なんでありえないことにしようとするのかわからん
シーズン制が秋春のヨーロッパと日本では違うんだから
金置いて移籍する選手でも夏までの契約にしているとか結構ある
454:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:44:00.92 iErq9puP0.net
EU枠外でレアルに定着出来るようなら本物の超一流になってるんだろうな
455:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:45:41.76 QWuwIwyS0.net
こういう契約だったから久保くんがF東選んだんだろ
456:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:49:25.64 P6Hv0Sag0.net
>>438
なわけないだろ、代理人からすればこれほど美味しいカードはないのにそれ伝えてなかったらびびるわ怠慢すぎる
457:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:50:13.15 jI+1fn9E0.net
>>455
J3があるから選んだんだけどな
自分が18歳でクラブの中心選手になってるなんて本人は微塵も思ってなかったと思うよ
458:名無しさん@恐縮です
19/06/26 16:59:43.44 480eF1mp0.net
サッカー界は無償で海外に出すのが素晴らしいとかいうアマチュアっぽさがあるよね
459:名無しさん@恐縮です
19/06/26 17:03:20.71 Dxb0GfGb0.net
>>1が事実ならFC東京がやった契約はJリーグにとっておおきな損出で
決して許されることではない 協会から罰則があってもいい事案
こんな事して将来第2第3に久保が出てきたらどうするのか Jリーグの若手で
とびぬけた才能の選手が出てきたらどうするのか
才能ある若手の海外移籍でまともな移籍金発生させなかったらリーグは成長しないし
未来はない
460:名無しさん@恐縮です
19/06/26 17:04:17.87 4I8iO+7H0.net
>>453
本田とか久保とか、日本人選手ばかり、な
しかもスポンサーはつくわなんやかんやで日本の国富を流出させるだけの輩な
そのシワ寄せは回り回ってサカ豚に跳ね返ってくるんだがな
経済がループ系である事が理解してできないのが信者体質の連中
祈祷すれば何とかなると思いおる
461:名無しさん@恐縮です
19/06/26 17:05:51.03 4I8iO+7H0.net
外貨を稼いでくるスポーツ選手こそ正義
日本にそんな奴はおらんか・・・
462:名無しさん@恐縮です
19/06/26 17:09:35.16 4I8iO+7H0.net
1年間につき国富10~20億円使ってサッカー留学しているようなもの
463:名無しさん@恐縮です
19/06/26 17:58:08.35 /SwMbgzB0.net
>>450
昨シーズンマリノスに期限付き移籍してた
今シーズンはさすがに瓦斯に戻ったけど戦力になって活躍した期間は実際は今シーズン数か月程度で短い
464:名無しさん@恐縮です
19/06/26 18:18:54.91 yzjGzPUm0.net
今大会の久保
0ゴール0アシスト
ボールロスト チーム最多
デュエル勝率 33%
チリに大敗
雑魚エクアドルに引分け
※参考 久保抜きの試合
→強豪ウルグアイに引分け
ただの使えないゴミ
465:名無しさん@恐縮です
19/06/26 19:16:10.24 ivx2agOr0.net
>>458
きっちり移籍金置いて行くのが正しい姿なんだがなあ。
466:名無しさん@恐縮です
19/06/26 19:30:42.01 n+qGm6/y0.net
和製◯◯と付けられて成功した者はいない
467:名無しさん@恐縮です
19/06/26 19:49:10.40 dmjWyLWf0.net
最初から分かってたことだろ?
その契約でいいからうちに来てね、と言ったのは瓦斯のほうだろうに
468:名無しさん@恐縮です
19/06/26 19:52:12.88 tXjAzU+u0.net
おかげで攻撃は選手まかせノープランの長谷川健太でも
つかのま首位になれたんだからむしろ感謝しとけよ
久保くんさんを育てたのはマリノスなんだし
469:名無しさん@恐縮です
19/06/26 19:56:23.16 tXjAzU+u0.net
>>459
柏やガンバなんかユースでせっせと育てては
ただ、または、超安値で欧州の三流リーグに流出させてるからな
Jで活躍する以前に
選手の側に恩返しの気なんて、まるでないから仕方ないw
470:名無しさん@恐縮です
19/06/26 20:39:05.54 KxTkOTOX0.net
なんだろね
この子は会見力とか言われてるけどあんま好きになれないわ
野球の大谷は偉そうじゃないのが好感持てる
471:名無しさん@恐縮です
19/06/26 20:43:17.98 80TE3wAL0.net
クラブを一度でも優勝させたわけじゃないし売った金で補強も出来ないしサポーターとしてみりゃたしかに何やってんの?とはなるわな
特別客が増えたわけでもないし
472:名無しさん@恐縮です
19/06/26 20:55:19.61 sPGRek0W0.net
なにこれ
瓦斯サポがアンチになったのか?
473:名無しさん@恐縮です
19/06/26 21:08:37.01 VKKog1Xz0.net
>>461
キャプ翼の翼くん(´・ω・`)
高橋先生のサイン目当てに来るサッカー選手多すぎだろよw
474:名無しさん@恐縮です
19/06/26 21:27:25.94 z0ToE2Gu0.net
記事読んで思ったのは超ニワカ
久保で600万ユーロも入るわけねー
レアルとバルサの一騎打ちでバルサはは年俸すらケチったのに
475:名無しさん@恐縮です
19/06/26 21:34:35.35 oHdClNYT0.net
秋春制にすればいいやん
476:名無しさん@恐縮です
19/06/26 21:37:00.77 0g8hu7Z00.net
でもその10億のディスカウントのおかげで
レアルに移籍できたんだろ?
移籍金があると思ってた古巣のバルセロナは手を引いたわけだし
477:名無しさん@恐縮です
19/06/27 01:29:44.90 0xB13GeZ0.net
>>468
いやーそれはないな