19/05/16 21:43:49.51 osbh2Fcz0.net
>>549
そう村山は巨人を完封した試合は全球
フォークの握りで微妙に変えてたと
カメラマンが捉えてるからね
757:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:44:18.27 Nvj6Lxh70.net
>>585
投手も助走して投げられるように
ルール改正でもされたらね
758:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:45:36.19 mgieGXC70.net
>>578
西本のシュートは握りがもろツーシームだったな。
そういや俺も、誰からも教わらないで自然にツーシーム
投げたな、遊びでやったら面白い変化をしたので試合でも
使うようになった。
759:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:45:53.76 39XopU3z0.net
>>461
見たことあるって人なら存命でも不思議はないよ
760:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:47:28.24 eS5ucvBQ0.net
>>739
1発勝負だからそれは分からねーよ
ただ選手選考の時点で批判出まくりのメンバーだった
761:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:48:59.03 zBg300bG0.net
人の目ほどあてにならんものはない
映像無いものは話にならん
よって江川は高2がーとかどうでもいい
762:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:51:04.15 osbh2Fcz0.net
>>637
あるよジャンプの漫画の竜崎遼二の炎の巨人で
入団テストの下りで
当時巨人の柳田が１１秒１で長嶋が昔は１１秒８で走ったと
コーチが選手に紹介してる
長嶋は入団した年に３３盗塁してるからな
763:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:51:16.12 UgarQLCj0.net
野球は10割嘘で出来てる
764:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:51:38.19 pG2JJB8o0.net
明らかにスピードガンが甘くなってるよな
今の160キロって昔の155キロだろ？
765:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:51:54.48 oG/f4sqt0.net
>>746
甲子園にすら出れなかった清宮がU18のキャプテンやってた事どう思うの？
766:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:52:12.18 6kcbTfES0.net
>>742
それは村山が自分でやってた工夫だろ
日米に限らずそういうのを経てスプリットが球種として確立して
今の人たちが技術的にそれを自分のものとして習得できるようになった
昔は同じ球種として見られてたものが系統立てて使われるようになってきた
それも変化球が増えたってことだろ
767:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:52:29.52 BLIW7+B40.net
>>747
ガンもアテにならないがな
機械にも設置場所にも統一された規格がないんだから
768:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:52:52.91 osbh2Fcz0.net
>>658
やり投げとか砲丸投げは１９８０年代の東欧の選手が今でも世界記録持ってるはず
769:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:53:22.04 BLIW7+B40.net
>>752
フォーク投げる奴なんて全員同じことやってるよ
馬鹿じゃないんだから
770:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:53:27.02 pG2JJB8o0.net
>>749
50メートル走のタイムとか嘘ばっかりらしいな
高校生なのに日本記録より早い奴らがゴロゴロいるｗ
771:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:53:34.12 4GaskIHO0.net
ファミスタの「らいあん」が量産されてるのか
772:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:53:52.15 osbh2Fcz0.net
>>680
飯島は１０秒１だったはず
773:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:55:17.45 AmIRcJFj0.net
>>756
スタート切ってからストップウォッチ押すからな
やきうは嘘しか無い
774:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:55:45.11 yfTg5nF70.net
>>750
昔の投手の130kmも大谷の160km全く同じに見えるわ
775:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:56:02.25 k5PyJNDG0.net
大谷はバーランダーが一番速いって言ってたな
回転数ももちろんだが、変化球の組み合わせと間の取り方、フォームの微調整もある
ただ見るだけならごまかしは効かないけど、打とうとして球を見てるからな
バッターが打とうとしている球種、コース、タイミング、場の雰囲気からちょっとずらすだけで
虚を突かれた感じで手が出なくなる
結果、速いって感じるわけだから、星野のストレートは速いってのも全然成立する
776:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:56:32.08 zBg300bG0.net
>>756
サッカーもそういう傾向にある
777:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:56:41.37 6kcbTfES0.net
>>748
それプロレススーパースター列伝みたいなやつ？
まあ11秒8が事実としても現代のアスリートとしちゃそれほど傑出した
身体能力とは言えないねえ
NPBならまだ速い方で通用するだろうけど
778:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:57:12.48 f5sRocTc0.net
>>760
大谷の球は明らかに速い
779:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:57:24.39 fdXho4Ks0.net
>>738
ところがどっこい
王長嶋時代のプロ野球はリーグ平均防御率が2点台が当たり前の超投手有利な時代だったんだよ
最近だと統一球騒動あった2011、2012あたりと同水準の投高がずっと続いてるかんじ
そんな環境の中で王長嶋はあの成績残したもんだからヤバイ
セイバーメトリクスの勝利貢献系の指標で重視されるのは他の選手とどれほど差を作れるかだからな
周りが全然打てない奴ばっかだった時代にあんだけ打つ奴が二人も居ればそりゃV9達成しますわ
780:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:58:29.11 csEIobwM0.net
なんやろね、最近
781:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:59:32.48 ETjJl3pJ0.net
むかし大甲子園で球道が155キロ投げてたけど完全に漫画の世界の話だった
782:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:59:33.07 JaoJFE250.net
>>506
うん、基本的には周りの筋肉の意味で書いたけど、
たしかに肩甲骨が柔らかくなるって骨がぐにゃぐにゃみたいだったw
783:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:59:40.70 msJThKIS0.net
各球場のスピードガンが更新時期に来てるんじゃないの？
784:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 21:59:45.47 6kcbTfES0.net
>>755
だから当時はみんなフォークでひとくくりにしてたんでしょ？
それを今はスプリットって球種増やして使い分けてるんでしょ？
785:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:00:26.66 oHZeWxQP0.net
野球に限った事ではないが、練習中は水飲むなという時代から、練習中に腹が減ったら食えという時代に変わったからな
そりゃ体もでかくなるわ
786:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:00:36.65 zBg300bG0.net
>>764
大谷は基本的に外角中心の投球が多いが
たまに内角にいった時の打者の驚きようは
相当速いんだなというのが分かる
787:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:01:36.71 iqCJ3gT00.net
すごいよな
二十年ぐらい前は150台すらほとんどいなかったのに
788:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:04:51.40 UyxIDEMs0.net
>>771
水飲むな世代で海渡った野茂、イチロー
プロテイン使ってるボンズだのロジャークレメンスだの相手によくやりあえたな
789:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:06:32.27 3MXcL0oU0.net
陸上だって
ちょい前は10秒の壁とか言ってたのが
今じゃ普通に9秒6とか7とかいってんだから
野球でもそうやな
790:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:08:56.40 puCx37aS0.net
>>754
その記録は、大量の筋肉増強剤と興奮剤が樹立した記録だがな
791:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:10:29.24 BLIW7+B40.net
>>770
昔はフォークという名前の中で色々使い分けてた。
今は一部の選手は使い分けの中で名前を変えている。
（SFFという名前をわざわざ使う選手が多くはない。速いタイプを投げても普通にフォークつってる）
そういうことだね。
792:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:10:42.99 ZVyde49u0.net
160以上投げれても、選手として短命ではね
高確率で若いうちに肘とか肩壊す
793:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:10:47.22 QiEUOTdY0.net
陸上は投擲もジャンプも30年前から記録伸びてるどころか落ちてるんじゃない？
スプリントはボルト以外全員ドーピング
そのボルトがいたチームが全員ドーピングということでボルトも限りなく灰色に近い
つまり進化といってもトラックの進化による伸び程度
日本のスプリントは間違い昔と比べて物にならないくらい伸びてるけどね
794:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:10:52.29 epZIahiA0.net
野球の場合不思議なのがどんなに球速上がっても、140キロ台前半の投手が打者抑えられなくなるわけじゃないのが不思議。
160キロのストレート打てる打者が140キロを空振りするとか球速だけじゃないのかな
795:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:11:24.10 AmIRcJFj0.net
>>764
大谷の次の世代が手出したら大谷より速いされちゃう運命だけどねー
796:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:13:01.79 BLIW7+B40.net
下投げは一時廃れたのに今また復権してきてるな
797:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:13:37.16 gDusr1MO0.net
栄養とかトレーニングとかではなく精神的な事なんだよね。
疑心暗鬼が解けたらもう天井知らずだよ。
別に野球に限らず陸上とか体操とか顕著だよねそれは。
798:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:14:19.47 l7Vc9P3a0.net
>>780
球速そのものじゃなくて
球速差でタイミングはずす
そういう方向性があるってことかもな
799:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:14:36.61 3EOHJpwJ0.net
>>758
いまでもオリンピック候補だな
シューズなんか良くなってるだろうしな
800:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:14:46.83 gDusr1MO0.net
体系も変わったよね。
足もスラっと伸びて上腕も逞しくなった。
佐々木なんてまるでキューバの選手みたいな体つきをしている。
801:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:15:39.16 CRnGCg5g0.net
素人の俺でも140キロ投げられるんだから当たり前だろ
802:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:16:04.54 ZVyde49u0.net
>>780
例えば直球のストレートでも、キレが良くて針の穴通すようなコントロールなら、例え速度が遅くても他の変化球も混ぜて配球すると変化球�
803:ﾉ見えるくらい当てづらい
804:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:16:23.21 F2k9D9KF0.net
>>779
槍投げとかいまだに９０年代から更新できてないんだな
805:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:16:50.59 gDusr1MO0.net
昔の投手は下半身が牛みたいにどっしりしてたけど上半身は貧弱だったので。
球は遅かったけどコントロールは良かったね。
今の選手もコントロールは良いけど疲れると急激に乱れるんだよな。
806:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:16:54.88 l7Vc9P3a0.net
>>778
ただ野球も歴史が長くなって
新記録を作るのが大変になってるから
そのなかで注目を浴びる要素として球速は魅力的なのかもな
ファンにとっても選手にとっても
807:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:17:36.85 gDusr1MO0.net
>>789
飛びにくくしたからね。100メートルを超えだしたので危ないので槍の重心を重くした。
808:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:17:38.59 BLIW7+B40.net
幅跳びなんて、
今の世界記録は1991年のもので、歴代2位の記録は1968年だよ。
今2位の記録は30年破られなかった上に、1位の記録もこれまた30年持ってるｗ
一部の天才がドカーンって記録出すしかない。
809:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:18:03.16 F2k9D9KF0.net
あと４００ｍも９０年代の記録を更新できてない
高野だっけ？
810:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:18:52.05 DSbst2rH0.net
>>765
1970年代以前になると、道具の質ばかり言われるが
練習の質以前に平均的な練習量自体が少なくて全然鍛え方が足りなかった可能性が高い
王長嶋が突出した成績を残した背景には、本人の資質はもちろんのこと
巨人は（当時としては）真面目に練習してたってのもあると思う
811:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:19:28.83 F2k9D9KF0.net
>>792
ヤリの仕様変更されて以降の記録でその記録
仕様変更後の記録なのでその良い訳も出来ない
井上だっけ？
812:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:19:47.69 BLIW7+B40.net
>>793
すまんビーモンの記録の30年は言い過ぎだったな。23年か。
とにかく長いイメージだった。
813:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:21:10.45 QCALYJRN0.net
ジェット桐生の記録出てから9秒台が連発したからな。
それと同じ様なものか。
814:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:21:16.34 UyxIDEMs0.net
投手の球速伸びすごいけど、打者はあまり伸びてる感じ薄いね
水飲むな時代イチロー松井でMLBステロイダーとガチンコ勝負していた
今の坂本やおかわりは？うーん、朝鮮イデホなんかもMLB行ったが帰国したんだよな、日本では普通にクリーンナップの打者
815:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:21:26.93 TsWCwQBZ0.net
160超えると負担の少ないフォームだろうと肘が耐えきれず壊れるのなんとかならんのか
816:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:21:42.70 gDusr1MO0.net
技術のノウハウの積み重ねだと思うよ。室伏だって始球式で力任せに投げたって130キロだからね。
817:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:21:48.32 DWgjZg/C0.net
>>779
陸上も30年前からドーピングはあったから何とも言えないな
むしろ今よりも露骨に効果あったかもしれん
818:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:21:59.04 Tco9wnZv0.net
でも球速でるとなんかワクワクするよな
819:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:22:10.87 V04pucNV0.net
>>584
長嶋とか一軍も無理だからｗ
820:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:22:12.51 Z/KLw6U30.net
>>616
は？
駒田なんて背が高いだけで身体能力高いなんて言われてねえから。
若手の頃から二軍で「原みたいなのがスポーツカーでお前は国産車」
と言われて納得してたし長距離打者じゃなかった。
山本功児も同じ。背が高いだけで大谷みたいにインハイの速球は打てない、
ショボいローボールヒッターだった。
821:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:22:29.08 F2k9D9KF0.net
ハンマーの室伏の記録更新は
822:もう日本人では無理ゲーでしょうな
823:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:22:47.19 fdXho4Ks0.net
>>780
そんなん当たり前じゃん
打者を抑えるためには総合力が無いといけないんだから
コントロール、スピード、変化球、フォーム
各項目10点満点でトータル40点満点
３０点で好投手としたら
スピードが10店満点中6点でも他要素満点だったら３６点
スピードももちろん大事だけど１要素でしか無いんだから
824:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:23:06.31 LH5MpTD00.net
>>787
やり投げの村上も155kmまで出したって言ってたな
145kmくらいは他のスポーツでも少ないけど、いるね
陸上の右代も野球未経験で142kmで投げてたし、うちの県の甲子園予選で145km出すサッカー部の助っ人いた
サッカーのどこに投げる要素があるのかわからんが、速いのがいるんだなぁって思った
825:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:23:11.17 BLIW7+B40.net
>>803
巨人の石毛なんて「そこまで速くなくていいから、頼むから横から投げてくれ」って思ったものだ
826:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:23:50.42 gDusr1MO0.net
>>805
体力測定は松井秀喜より上だったね駒田も。松井は二位だった。
827:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:24:31.73 gDusr1MO0.net
ガン表示も怪しいけどね。
828:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:24:45.01 BLIW7+B40.net
原は現役当時、腕相撲が巨人で一番強かったらしい
但しクロマティ除く
829:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:24:58.87 GoXzoZ6G0.net
>>780
時速160でもただ速いだけの球だったら独立リーグの選手でも打てるしな
変化球を投げる時のフォームと見分けが付かないようしたり
リリースポイントを時折ズラしたり工夫を入れないと話にならない
打撃の方にしてもピッチングマシンも発達しているし
バッティングフォームの研究や修正も今やスマホアプリで出来るから
アマチュアでも160キロは普通に打てるようになっている時代だし
830:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:25:17.21 gDusr1MO0.net
秋山幸二はリストが日本人離れしてたからね。力は今の人以上だよ。
831:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:26:18.74 BLIW7+B40.net
バッセンの200キロなんて女でも老人でも打ってるよ
速いだけでそれとわかってる棒球ならそうなる
832:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:26:56.15 hn5F6oMC0.net
陸上とかマイナースポーツの場合は
メジャースポーツやった方が稼げるので
人材が枯渇した面が大きいだろ
五輪信仰のある日本ですら
陸上は才能のあるアスリートがまったくやらないからな
833:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:27:03.49 F2k9D9KF0.net
MLBの打球速度では松井の打球速度とかトップ３だったよなｗ
834:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:27:40.25 BLIW7+B40.net
>>816
人生かけて努力してもお金にならないもんな
835:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:27:55.43 gDusr1MO0.net
2008年に高校野球でもガン表示がされるようになって110キロとか120キロばかりだったので
やっぱり高校生だなと思ったけど翌年から140キロ150キロばかりになってちょっと変だなとは
思った。
836:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:28:22.14 F2k9D9KF0.net
2006年
松井秀喜 04/04/06 111.5
城島健司 06/27/06 111.3
井口資仁 07/09/06 110.7
イチロー 09/14/06 108.5
松井稼頭央 04/20/06 103.2
田口壮 06/21/06 102.3
2007年
松井秀喜 04/24/07 117.6
岩村明憲 09/03/07 108.8
イチロー 06/04/07 107.8
城島健司 05/11/07 107.4
田口壮 05/28/07 106.5
井口資仁 04/20/07 105.6
松井稼頭央 06/06/07 102.7
2008年
松井秀喜 08/01/08 113.0
岩村明憲 05/15/08 110.5
城島健司 09/27/08 107.1
福留孝介 06/24/08 107.0
松井かずお 08/23/08 106.7
イチロー 08/09/08 106.5
井口資仁 05/16/08 102.7
2009年
松井秀喜 04/22/09 114.7
イチロー 06/25/09 108.7
城島健司 09/27/09 108.4
福留孝介 08/14/09 108.3
松井稼頭央 09/15/09 106.3
岩村明憲 08/30/09 100.0
2010年
松井秀喜 08/30/10 115.1
イチロー 06/14/10 109.0
福留孝介 08/10/10 108.6
岩村明憲 04/10/10 107.3
837:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:28:27.00 osbh2Fcz0.net
>>793
２位はメキシコオリンピックの記録だから
あそ高地だったから
空気が薄いので空気抵抗が少なかったからね
だから１位の記録出た時驚いた
838:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:28:43.36 gDusr1MO0.net
>>817
レベルヒッターだからね。だから打点はそこそこ稼いだ。
839:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:29:03.97 F2k9D9KF0.net
URLﾘﾝｸ(baseballsavant.mlb.com)
①カルロスゴンザレス 118.3マイル（190.3キロ）
②ジャッジ 118.2マイル（190.2キロ）
③スタントン 117.9マイル（189.7キロ）
④ハンリーラミレス 117.5マイル（189.1キロ）
⑤ギャロ 117.3マイル（188.7キロ）
大谷 112.8マイル（181.5キロ）
840:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:29:15.88 DWgjZg/C0.net
>>814
思い出補正もあるかも知れんが秋山はガチだと思ってる
あらゆる動きの力強さが違って見えた
今でもどんなスポーツやらせても一流になれたと思う
841:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:30:29.63 F2k9D9KF0.net
>>820
これは打球速度のデータね
842:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:31:09.82 gDusr1MO0.net
>>824
リストと腰を痛めたらうまみのある打者に変わった。
全盛期は荒っぽかったのでその頃にもっと上手に打って欲しかったかなとも。
843:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:31:35.74 dLDES/HQ0.net
なお投手が壊れまくってる模様
844:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:31:42.13 DhSBvvt10.net
平均球速12球団最低の西武はどんな練習してんだろか？ｗ
845:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:31:44.52 B/59uL8m0.net
オジサン達の秋山へのロマン半端ねーなｗ
そんな大した成績残してないのに
846:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:31:46.75 F2k9D9KF0.net
>>820
しかもこの年代のMLBボールはステロイド対策で反発しない飛ばない時代のボール
でこの数字の松井ひでき
847:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:32:09.00 Z/KLw6U30.net
>>815
嘘つくなボケ
200キロのマシンがあるバッセンがどこにあるんだ？
お前そこに行って老人や女が打ってるの見たんか？
日本に数ヶ所もないしどこにあるのか言ってみろ！
848:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:32:17.89 BLIW7+B40.net
ボンズ、カンセコ、ソーサのステロイドHRや、
スコットのSFFやニークロのナックル等のインチキスピットボール、
メジャーはその辺も派手だからなあ
849:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:33:16.52 TsWCwQBZ0.net
>>820
松井はもっとフライ打てれば本塁打王取れたのにな
850:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:33:23.20 gDusr1MO0.net
>>827
本塁打王にもなってるし三年連続40本塁打売ってるし30本塁打30盗塁もやっている。
全盛期は打撃が荒っぽくて穴が大きかった。
851:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:34:18.22 gDusr1MO0.net
>>833
メジャー終わりのころにアッパースイングを覚えて打球が上がるようになったのだが連霊的に
時すでに遅しだった。ワールドシリーズＭＶＰが最後の栄光となった。
852:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:34:47.73 BLIW7+B40.net
>>831
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200キロをタイミングだけで打つ素人女
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230キロを打つ老人
このスピードでこれだから、
160キロ程度なら優雅に捌く女なんていくらでもいるよ
853:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:35:08.62 gDusr1MO0.net
>>834は>>829のまちがい
854:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:35:33.63 F2k9D9KF0.net
>>833
まついは中距離ヒッターとかいわれてるが
データ的にとんでもなく打球が速い中距離ヒッター
上がれば全部スタンドインしてるレベルの打球速度
855:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:37:14.15 BLIW7+B40.net
秋山は打率低かったからな
つーか清原もバークレオもデストも皆打率は良くなかった
注目度の低いパリーグだからそれでも良かったんだろうな
巨人でチャンスで振り回して失敗率高かった日には翌日クソ叩きになるｗ
856:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:37:36.56 gDusr1MO0.net
今の怖い子たちの体つきがキューバ人みたいな体型になってきているのは気分は複雑。
日本人の良さが消えていっているようにも。
857:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:38:08.09 DWgjZg/C0.net
>>838
たしかにストイック過ぎてアジャストに時間かかり過ぎたのが惜しまれるな
858:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:39:35.79 hn5F6oMC0.net
五輪競技は日本でも廃れまくっているから
人材の枯渇化はしょうがないだろ
メジャースポーツならサラリーだけで安定して1000万ドル稼げる時代
マイナースポーツやる理由がない
陸上なんてメジャースポーツの落ちこぼれがやっているのが現実
859:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:42:10.15 hn5F6oMC0.net
陸上短距離とかで熱狂している日本の五輪大好きじいさんたちも
ありゃ哀れな存在だぜ
才能あるなら陸上とかやらねえからな
テニスですら金にならないから人材が集まらない時代だよ
860:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:44:17.38 73ttSaIF0.net
大切なのは球の回転
861:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:45:09.06 Vaki+PzV0.net
そもそもスピードガンなんか設定簡単に変えられるんだぜ
陸上で言ったら手動のストップウオッチ使ってるようなもん
862:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:45:38.53 1vJYUU3w0.net
>>838
日本における糸井みたいなもんか
863:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:46:32.92 YB1PutIu0.net
>>741
それな
存命なら100歳ぐらいだから観たことがあるだけなら不思議ではない
864:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:46:48.38 BLIW7+B40.net
>>838
言葉遊びっぽいなｗ
原は松井よりHR力は明らかに小さいけどHRバッターだからな
865:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:47:43.29 1vJYUU3w0.net
>>842
それはメジャー競技というよりプロ競技と置き換えた方が近いかと
競泳や陸上なんて競技人口だけならむしろかなりメジャーな部類なのに
五輪に頼りすぎてプロ化とか商業化を怠ったのが悪いのよ
866:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:47:58.42 dYDHCE7q0.net
松井はフライ狙ってあげるのが下手だったな
だからたまに角度がつくととんでもないホームランをうってた
ドーピングだけどAロッドはスピンのかかった打球の打ち方をしっていた
867:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:48:54.35 QiEUOTdY0.net
>>840
明らかに今の子は顔ちっちゃく足長くて体型が欧米化してきてるよね
顔も美男美女が多いわ
868:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:49:16.86 BLIW7+B40.net
薬物使いじゃ何やっても参考外だわ
869:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:52:37.60 +nit1WdV0.net
山口高志より球が速く感じる日本人ピッチャーは見たことないな
870:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:52:55.11 CauwBl190.net
>>851
親の卒業アルバムと自分の卒業アルバム見比べてみたけど
昔はブス多すぎだろｗ
今のAV嬢も30年前だとアイドルになれそうな奴いるしな
871:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:53:30.43 F2k9D9KF0.net
その昔日本テレビで打球速王という打球の球速を争う企画があったけど
松井がスタジオ内でアップもあまりしないで革靴にスーツでバリーボンずレベルの球速
あっさり出してて笑えた
872:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:56:01.61 5Ay4YSCo0.net
野球って毎試合全選手ドーピング検査とかしてるの？
873:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:57:01.33 DSbst2rH0.net
>>855
ウソ乙
その番組頻繁に見てたから知ってるよ
結局ソーサやボンズの方が松井より10km/hぐらい打球速かったね
874:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:58:13.60 VPXUdd+K0.net
>>4
昔のスピードガンで
今の投手を計ってほしい
それとも速度のでるボールなの？
875:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:59:05.55 4BK5fw+20.net
豪速球が増えるほど
さいてょの粘りあるストレートが活きてくる
876:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:59:05.87 F2k9D9KF0.net
>>857
でもボンずはスパイクにユニで屋外
松井は革靴にスーツだぞ
それとステロイド梨な
この松井の記録に影響されたのか清原がウエイトトレーニング必死でやって
翌年、清原が屋外でスパイクユニフォームで完全アップ状態でようやく超えた
877:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 22:59:34.12 NgES6XrV0.net
打者と投手、どっちにブレイクスルーが起こっても
過去との比較ができない。野球ってそれくらい投手と野手の
役割が全く違う競技。
投球術の進化、打撃の進化、どっちが先ってのがたまにあるけど、
毎年程よく改善を繰り返してきたのがこの競技の歴史。
変わった競技だよな。
878:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:02:04.50 NVFmHiKu0.net
とりあえず、理論的に170kmhは無理らしいので上限は止まるだろうけど平均球速は上がり続けそう
そして投げられる球数も減少し続けるだろうから
HOUが使ってたタンデムシステムやTBのオープナーがどんどん増えるだろうね
879:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:03:43.38 F2k9D9KF0.net
松井秀喜のゴルフのドライバーヘッドスピードは軽く７０を越えていく
この数値は世界ドラコン王の値であり
タイガーが５５程度、松山が５３程度から考えると桁が違う身体能力をしてると推定する
880:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:04:01.96 UyxIDEMs0.net
>>854
AV嬢の実物は精々ソフマップタレントレベルだぞ？
高橋しょうこ見りゃ分かるだろ
誰でも若い頃はかわいいの
今の親世代も若い頃は団塊よりかわいい思ったもんだがな
881:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:07:29.86 P1UzxU8X0.net
>>309
誤差でスマンが大甲子園の中西は確か163km
岩鬼はスピードガン壊れた158kmだった記憶
んで決勝の紫義塾の壬生が160kmかな？
882:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:07:47.47 FchEz4C20.net
一軍公式戦で160をマークした日本人は
ヨシノリ、大谷、藤浪、国吉、千賀の5人だが
それ以外の場所を含めると
佐々木（高校）、北方（独立L）、古谷（2軍）と8人居る
まあしかし見事にノーコンばかりな訳で
ある程度安定した制球を持つ大谷、千賀、そして佐々木は相変わらず非常に貴重な存在だわ
883:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:07:51.04 YGD8Zu570.net
>>848
それは当時のレベルだからだよ
884:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:09:06.90 BLIW7+B40.net
>>867
>>838からの話の理屈に沿ってない
885:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:10:05.17 UgarQLCj0.net
>>858
昔も今も球速なんて大して変わらないよ
886:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:11:49.73 DWgjZg/C0.net
>>864
だいたい同意
AV女優なんて大抵顔面お直し入ってるし
ほんまもんのアイドル（AKB除く）と並んだら公開処刑レベル
若い女がセックスしてたらそれだけでチートってもんよね
887:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:12:05.72 VXhTHRi50.net
>>833
松井が今のフライ革命の時代なら50本打てたよな
なぜダウンスイングにこだわったのか
888:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:13:08.09 3EOHJpwJ0.net
>>851
理由説明できる？
戦後はともかく、70年代以降は食ってるものなんか変わらんと思うがね
同じDNAで食ってるものが同じでなんで体形や見た目がかわるんだ？
889:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:13:12.59 Xps9rI+G0.net
>>854
見合い結婚から変わってきてるから不細工は淘汰されてきてるのかねぇ
その分人工も減ってるが
890:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:14:03.54 pG2JJB8o0.net
>>871
間違った打撃理論に騙されてたから
891:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:15:11.52 DWgjZg/C0.net
>>871
逆にフライ革命について行けたかが疑問
まあ松井も一流だから時間かかってもアジャストしただろうとは思うが
892:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:17:54.45 ES39nxaH0.net
フライ革命なんてねえよバカw
ラビットボールになっただけ
松井に関しては右利きなのに左打ちなのが諸悪の根源
角度つけるためには利き腕の押し込みが重要だからな
あと松井の頃のメジャーは外角のストライク・ゾーンが広大だった
893:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:18:03.15 rq30uvkd0.net
>>819
一番わかりやすいのが村田兆治だな
2016年の66歳で131キロだからな
894:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:18:16.52 3EOHJpwJ0.net
>>871
松井が打球に角度をつけるのが下手というのは新人の頃から散々言われてたこと
こだわったんじゃなくて直そうとしても直せなかったんだよ
895:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:20:14.07 PsXU5/QV0.net
選手が長身だからだよね。
昔の阪急の山口がダルビッシュくらいの体格だったら180km/h投げてたよ。
896:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:20:22.29 1vJYUU3w0.net
飛ばないボールでフライ革命なんてやってもパワプロの矢部みたいにしかならんわな
897:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:23:34.75 DSbst2rH0.net
>>860
お前の記憶全然違うぞ
最初松井が革靴にスーツで姿で打球速度測った時は確か161km/h
1998年の日米野球で来日したソーサがホテルの広間借りて革靴にスーツ姿で180km/h出しててさすがに全然違うなと俺は思ったが？
翌年春キャンプの時に毎週球団変えて放映してたけど、さすがにスーツと革靴姿の時の松井の記録は抜かれていった
確か各チームに1人2人松井の記録を抜く奴がいたと思う。松坂は158km/hぐらいだったか？
巨人の回で、清原が屋外スパイクユニフォーム姿で最初164km/hぐらいだった
松井が屋外スパイクユニフォーム姿で測って168km/hを出した
そこで清原が泣きの1回を言い出して、トスが打ち上げられた時にすり足みたいな感じで助走を付けてスイングをする小細工をして
松井の記録を抜いて169km/h出して日本人選手トップになってたと思う
その後、2000年の日米野球の時だったか？ボンズが来日した時に企画が復活し、ユニフォーム姿で打球速度測って178km/h出してた
なので、松井は少なくともスパイクユニフォーム姿で10km/h程度ソーサとボンズに負けている
898:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:25:00.55 mgieGXC70.net
>>872
畳に座る生活から椅子中心の生活になったからかな？
899:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:26:08.10 VPXUdd+K0.net
>>869
それを議論するスレだろ？
900:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:27:01.56 CauwBl190.net
>>872
親子なんか同じくらい身長でも
明らかに足の長さが違うｗ
間違いない
901:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:32:46.67 +nit1WdV0.net
>>863
マン振りとフルショットの違いも分からずに比べてるの？
ちょっと恥ずかしいからやめてくれよw
902:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:35:32.31 2F2dzqZn0.net
>>872
体型はわからないけど、顔かたちに関しては食べるものが柔らかくなって
あごが成長しないんだって中にはあごが小さくて奥歯を抜く子もけっこういるとか
903:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:35:53.85 DABwIoBj0.net
高校の時に150kmは出せたけど、それが人生maxだったわ
904:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:39:28.93 BLIW7+B40.net
>>884
日本人の平均身長が高くなったというデータはないな
905:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:51:02.02 hGeYWBY+0.net
>>884
ここ30年くらいはずっと横ばいだからな
ただ1990年以降に生まれた子供は身長が伸びてるってデータもあるらしいが
906:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:51:28.25 NgES6XrV0.net
BLIW7+B40
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
なんかこの人キモい…
907:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:52:24.38 ojcW3jXJ0.net
>>887
ちゃんと測ったやつなのか
908:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:52:42.22 pG2JJB8o0.net
>>889
外国から成長ホルモンを大量投与された牛肉を輸入してるせいらしい
909:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:57:12.25 mgElP5o20.net
制球力とタイミング外す技術さえあれば、
160キロのストレートなんてなくても抑えられる。
ソフトバンク大竹耕太郎。
910:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:59:08.59 DSbst2rH0.net
ID:F2k9D9KF0
こいつ芸スポ板で同様のウソを何度も書いてるっぽいんだよなぁ
【MLB】大谷2発含む4安打 日本選手1年目最多18号★3
864 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/06(木) 23:13:07.47 ID:isgxGQvO0 [14/24]
>>858
当時日本テレビで打球速度王みたいな企画があって
松井はスーツに革靴でバリーボンずの初速に肉薄してた
それを清原が肉体改造してグラウンドでスパイクはいてユニフォームでようやく更新
そのくらいのレベルの打球速度
その当時のバリボンはオクスリです
911:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:59:21.52 BNPLIN8k0.net
>>893
上原なんて140km/hくらいしか出せねえのに抑えてたからな
912:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 23:59:30.38 +W3xRW4A0.net
適当に測ってるだけだろ
そのうち170キロが普通になるよ
913:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:01:01.62 o5MXPYs90.net
メジャーてまじで中4日で投げれるやつ腐るほどおるん？例外ばっか？
914:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:02:13.61 HraOPdpi0.net
おっさんの俺でもユーチューブ見て球速15キロアップしたからな。
普通にトレーニングすれば誰でも20キロはアップ出来る。
915:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:08:37.17 MTIkKUhP0.net
球速より回転数のほうが大事だろ
いくら速くても棒球じゃ簡単に打ち返される
916:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:10:32.98 XQdtB04K0.net
>>899
スピンボールは芯食うとよく飛ぶけどな
917:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:10:56.60 3ertwNSf0.net
>>872
視覚から入る情報でも人間の外見は変化するからね
918:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:12:37.25 ShQex8Ey0.net
>>826
でも原より打率は下
919:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:16:48.56 0bTUoBZN0.net
チャップマン何回話に出た？
あれみるとまだ1段階違うと思うよ
920:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:27:51.97 M3h8a3QJ0.net
>>900
それ実証されてないだろ
>>903
HOP-UPが実際に観測されたんだよなチャップマン
バケモン
921:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:33:34.74 eTJATa+70.net
結局スナップを利かせるのかどうなのよ
賛否両論あるよな
922:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:34:51.42 4zisWc1C0.net
>>2
老害 張本勲完全否定ｗｗ
923:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:35:26.15 3qS06JFz0.net
今時の160kmより全盛時の江川の145kmの方が速く見えるわ
ボールが打者の手元で浮き上がってたし
924:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:36:39.54 W+bGqu1r0.net
一番はプロティンの普及と進歩だろうな
無理な食事なしでつけたいタイプの筋肉が簡単につく そしてどこのドラッグストアでも買える
925:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:41:31.90 1VPL0uUR0.net
>>908
プロテインはただのタンパク質の粉
筋肉のつけたいタイプなどプロテインでコントロールは出来ないが
926:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:43:20.08 ShQex8Ey0.net
>>908
それにタンパク質取りすぎると
腎臓障害になるけどね
927:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:44:02.03 PBNrjdw90.net
>>907
江川と工藤に関してはリストパワーが常人とは桁違いだったらしいからなぁ。
928:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:45:14.91 jdkmoVpa0.net
単純に体格がデカくなったからじゃないの？
日本人の平均身長は伸びていないが、デカいやつはクソデカくなってるぞ
929:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:48:18.67 WyylXMOo0.net
>>900
芯でとらえればなんだって飛ぶんだよ
930:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:49:38.73 fGGFjVJq0.net
>>911
しかも二人ともゆったりしたフォームからストレート投げるから
それだけでタイミングが取りづらかったらしいね
931:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:50:03.07 sIQm47VG0.net
フライ革命って、解析の結果見つかった理想の打球をゴロフライライナーのどれかに分類するならフライじゃね？ってことだから、ボールが飛ぶかどうかはあんまり関係ないでしょ。
飛ばないボールだと理想のフライが打ちにくいっていうだけ。
932:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:50:24.95 a3TthviO0.net
>>910
勘違いしているアホが多いけど
腎臓が健常者なら、たんぱく質の大量摂取でも
腎臓障害になる事はない
933:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:50:47.82 Vim7p8CW0.net
オータニさんのストレートの平均急速はやっぱり150キロ台後半だよな
このまま故障していくのは惜しいから、もうスラッガーに専念して欲しい
165キロ以上はアスリートの限界越えていると思う
934:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:51:14.00 fmmrYn+t0.net
>>863
西武の穂高がマン振りで58位だったな
甘めの測定器で
トラックマンなら54くらいかな
935:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 00:58:57.07 ShQex8Ey0.net
>>916
取りすぎると
段々悪くなっていくよ
タンパク質は毒だから
936:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:06:10.57 CjeLDW4n0.net
>>50<
937:/a> マジレスすると高速スライダーがあったからあの空振り
938:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:07:17.87 Vim7p8CW0.net
みんな150キロ出したとか言ってるけど嘘松やろ？
野球の素人にはまず無理だって
187センチ92キロの柔道と空手の有段者で体脂肪1ケタだけど、バッティングセンターのスピードガンで127キロがMaxだったよ
939:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:07:43.33 a3TthviO0.net
>>919
何で平気でしょうもないウソをつくのか理解できないが
少なくとも厚生労働省もWHOも腎臓の健常者には
たんぱく質の摂取に上限を特に設けていない
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
タンパク質の耐容上限量は、タンパク質の過剰摂取により生じる
健康障害を根拠に設定されなければならない。
しかし現時点では、タンパク質の耐容上限量を設定しうる明確な
根拠となる報告は十分には見当たらない。
そこで、耐容上限量は設定しないこととした
940:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:12:08.17 TDm5ySTB0.net
投擲の日本歴代記録10傑のうち2000年以前のものは2-3人程度。（やり投げ日本新は1980年代、ハンマー投げは
室伏父が歴代２位）。球速だと同一測器で測ったとしたらベスト10のうち、2000年以前のものは3-4名程度
にはなるだろう。要するに投手の球速アップが止まらない理由は測器の進歩によって初速を精確に
測定できることが一番の要因。
941:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:13:56.03 PBNrjdw90.net
>>921
大抵の速球派投手って単純な腕力よりインナーマッスルだたり末端筋力が常人と比較にならん程ツエエのよ。
（握力80越えとかザラ）
逆説的に言えばベンチ単体より総合筋力がキッチリ乗れば才能関係なく140kmまでならスピード出せる。
942:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:17:32.00 bU3S0sbh0.net
もうやめようよこういうの
フライ理論なんちゃらみたいに
また恥かくじゃん・・・
943:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:19:08.52 Vim7p8CW0.net
>>924
10代からもう10年近く、ジムでインストラクターの指導を受けてインナーマッスルのトレーニングやってる
ただ、体が固いほうかなぁ
柔軟性がカギかもしれんね
944:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:21:12.38 GgZwNVKN0.net
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官は定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に再就職（天下り）して
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博罪）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
945:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:22:41.47 UwYhLAvR0.net
150キロ出したことある奴が40％超えた
NPB平均球速
2014年 141.5キロ
2015年 141.9キロ
2016年 142.0キロ
2017年 143.2キロ
2018年 143.6キロ
Max150キロ以上を記録した投手の割合
2014年 28.08%
2015年 29.15%
2016年 34.02%
2017年 41.95%
2018年 43.82%
946:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:23:18.67 UwYhLAvR0.net
MLB平均球速
2007年 91.1mph(146.6キロ）
2008年 90.9mph(146.2キロ）
2009年 91.4mph(147.0キロ）
2010年 91.5mph(147.2キロ）
2011年 91.7mph(147.5キロ）
2012年 91.8mph(147.7キロ）
2013年 92.0mph(148.0キロ）
2014年 92.1mph(148.2キロ）
2015年 92.4mph(148.6キロ）
2016年 92.6mph(149.0キロ）
2017年 93.1mph(149.8キロ）
947:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:27:33.14 5C2Ea6fe0.net
>>923
陸上は単に人材が流れなくなっただけだろ
今なんて競技間の収入格差が凄すぎて
陸上なんてやる逸材はおらんよ
948:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:28:44.38 mVF4cqPD0.net
１７０ｋ出せる奴が出たとしても肘がすぐぶっ壊れるだろうな
949:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:29:02.19 p8exd+LF0.net
でもどんなに球速アップしても江夏や江川ほど直球で空振りがとれる投手は現れない不思議(´･
950:ω･｀)
951:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:29:11.46 e21aPzm80.net
全盛期の与田や伊良部や小松を現代に連れてきて投げさせたら160出るよ
計測器の精度の差
952:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:29:22.52 ZFMw+Rs3O.net
>>1
いや理由わい
953:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:29:37.42 hZ3QJ1MV0.net
でも金田正一は180km/h投げたんだろ？
954:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:31:19.53 agMqfnHl0.net
今はマシンで見慣れてるところがあるのかもな
955:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:36:32.37 Lh1ka8Vx0.net
投球術やらトレーニングやら語ってるけど、もしかしたら重力が・・・・
956:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:37:54.47 8uHfK1me0.net
30年以上前にすでに郭や槙原が155ぐらい
その後すぐ伊良部や与田や平井が出てきた
メジャーのスピードアップや他競技の記録の伸びを考えれば今の現状はさほど驚くべきことでもない
国際試合でも150ぐらいはバンバン出すし
957:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:40:12.79 FdTuyHgy0.net
>>908
またプロテインとステロイドの区別も付いてない奴か(´・ω・｀)
プロテインはただのタンパク質だぞステロイドやらないと筋肉は付かないｗ
958:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:41:05.08 of/Rj4gr0.net
相撲みたいだな
その代わり怪我が増えると
959:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:41:30.54 91T/STwH0.net
>>932
江夏や江川って言うほど三振取ってないだろ
960:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:41:57.85 bNVZW/DW0.net
>>52
ピッチャーだけMLBであと全員リトルなチームのほうが、逆のチームよりかなり弱いと思うけど
961:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:43:11.10 gWkPZPg50.net
打者のレベルも上がってるから160キロでも何とか当てられる
昔の一本足打法の王だったらかすりもしないだろう。
962:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:43:55.13 agMqfnHl0.net
>>940
相撲は進化してるのかどうなのか気になるなｗ
考え方が古そうだから、進歩してないような気もするｗ
963:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:44:42.12 q2cWRu8X0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
「肥大化した筋肉と悪い投げ方が肘を破壊する」by ペドロ・マルティネス
スピードと引き換えに肘壊している奴が多いだけじゃないか？
964:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:48:48.08 p8exd+LF0.net
>>941
細かい数字は知らんけど、先発完投型の投手で終盤の勝負所で狙って直球で
簡単に空振り取れたのは江夏、江川が断トツだよ。
965:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:50:30.46 EPkmly8/0.net
故障ばかりの野球は禁止で
そんな剛速球ばかり求めてたらみんな故障で引退し成り手がいなくなるわ
966:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:51:13.61 q0coaez/0.net
>>1
スレタイおかしいだろ
MLB関係ないだろ
日本人ピッチャーだけ球速アップ
してる話題だろ
967:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:52:17.01 of/Rj4gr0.net
壊れてもパーツ交換すりゃいいからな
ガハハ
968:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:52:27.35 LC8/nig70.net
20年近く前だが高校の時投手やってたが139止まりだったな
今なら140は超えたんだろうか
969:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:54:42.31 5C2Ea6fe0.net
>>950
145くらいは出るんじゃね？
20年前だと140出るPは甲子園でもほとんどいなかった
970:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:55:47.78 l6lndwus0.net
身長じゃねえの？
今宮みたいなチビでも150投げれてたんだろうけど
160は190cmねえとむりだろ
971:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 01:57:20.01 C8QMpRuh0.net
他の競技でも軒並み世界記録は更新されてるのに
野球選手の身体能力だけが例外なんて事は有り得ないからな
972:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:00:29.46 mOUZu9Cu0.net
>>872
70年代は親が戦前生まれで子供だけ良いもの食べてる
そして現代は良いもの食べて生まれ育った親が子供産む。あと見合い結婚から恋愛結婚に代わり容姿に優れた人間が者が生き残り易くなったとか
973:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:02:35.81 5wRTnc8q0.net
>>15
それ、ほんまに言ってたよなｗ
まぁ「それくらいのホラもええやろ」って付け足してたけど
180も出るわけないのに嘘言ったらいかんわ
974:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:02:53.66 1Dy+gVoy0.net
いやまぁ160キロも出れば、もうこれ以上早く投げても意味ないし
160キロ出しても打たれる奴は打たれる
やっぱり投球術が大事であって、球速はその一つの手段に過ぎない
975:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:03:26.58 /GLnIc770.net
白人様、黒人様でも160キロ越えを先発で投げ続けると必ず故障するからなあ
人間の身体の限界なんだろう
投げれても身体が持たない
だからメジャーの超速投手はクローザー
大谷翔平がまた超速で先発やればまた絶対に故障する
超速投げたいならクローザー兼打者がいいだろな
976:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:03:47.76 ShQex8Ey0.net
>>941
江夏は３０００イニングで３０００三振だぞ
こんなのはあとは野茂ぐらいしかいない
977:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:04:19.15 5wRTnc8q0.net
でも160km以上なげるルーキーが出たとしてアメリカではすぐに「トミージョンのお世話になる」って言われるよな
978:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:07:40.11 YEzHjM9K0.net
>>941
全盛期の江夏は4年連続奪三振率9以上（かつ200投球回以上）だから
結構三振は取ってると思うよ
1968年に401奪三振達成した時は奪三振率10.97で当時の日本新記録、今でも5位だし
シーズン300投球回以上なら1位、200投球回以上だと野茂に次いで2位になる
リンク先のアドレスがNGに引っかかってるみたいなので
奪三振率の記録について確認したい人は「奪三振率シーズン記録[1936-2018]」で検索してね
979:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:09:12.56 P494aq9J0.net
>>924
全然違う
フォームが全て
小学生だって120キロだすぞ
980:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:11:16.69 IKDU+5d00.net
>>961
それは無いw
それが事実ならどんな人間でもプロ並の速球が投げれてしまうw
981:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:11:51.37 KLr1+BmO0.net
マウンドなくなると、肘への負担は多少和らぐ？ 関係ない？
982:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:12:47.78 st9a9+JB0.net
セベリーノとイバルディはぶっ壊れてるし大谷もトミージョンで今年全休
シンダーガードは投げてるけど毎年怪我で離脱してる
100マイル以上投げられる速球派先発投手で丈夫なのはゲリットコールくらい
983:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:14:44.03 5wRTnc8q0.net
>>924
投手は握力関係ないって言ってるけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
984:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:16:02.33 YEzHjM9K0.net
>>958
江夏は2987奪三振で3000には少し足りない
でも投球回は3196で通算奪三振率8.41。1000投球回以上で歴代10位だから凄い
3000投球回＆3000奪三振は金田正一、米田哲也、小山正明、鈴木啓示と日米通算で野茂が達成
985:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:32:44.10 AznUNf6i0.net
早さとホームランしか見所なくなって衰退したのがメジャー
986:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 02:44:39.11 8kKyVtHS0.net
>>269
沢村はフィルム残ってないから計測されてないぞ
金田はフィルム計測だと159km前後とされてる
987:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 03:11:35.67 UdPFI/MD0.net
>>968
沢村も米国でキャッチボールの動画が残ってたので、そこから解析して160k/h近く出てたとテレビで断言されてたな
まぁキャッチボールぐらいで、投球時の急速が分かるわけないから大嘘だろうけどな
988:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 03:12:23.26 bWk+A1+Y0.net
170ｷﾛのデッドボールとか見てみたい
989:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 03:20:05.38 /hLao91R0.net
金田はコンスタントに180出てたね
990:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 03:22:41.06 O57vaPv1O.net
1979年当時
甲子園大会 高校野球のエース のまっすぐの平均速度 129キロ ぐらい
ただ1981年 槙原は150キロ出してた
991:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 03:32:37.46 UwYhLAvR0.net
1933 金田正一
1935 杉浦忠
1937 稲尾和久 村山実
1944 尾崎行雄
1946 池永正明
1948 江夏豊 （146キロ）堀内恒夫（148キロ）
1949 村田兆治（151キロ）
1950 東尾修 （146キロ）
1955 江川卓 （151キロ）大野豊（149キロ）
1959 小松辰雄（154キロ）
1962 郭泰源 （156キロ）
1963 工藤公康（149キロ）槙原寛己(155キロ）
1965 与田剛 （157キロ）渡辺久信(151キロ）
1968 桑田真澄 （153キロ）野茂英雄（151キロ）佐々木（154キロ）木田優夫（156キロ）
1969 伊良部秀輝（158キロ）
1970 石毛博史（156キロ）
1974 山口和男（158キロ）
1975 平井正史（157キロ）黒田博樹（157キロ）
1977 石井弘寿 (156キロ）
1979 五十嵐亮太（158キロ）
1980 松坂大輔（156キロ）新垣渚（156キロ）藤川球児(156キロ）久保田智之（157キロ）
1983 寺原隼人（157キロ）
1984 浅尾拓也（157キロ）平野佳寿（156キロ）
1987 山口俊 （157キロ）
1988 沢村拓一（157キロ）田中将大（156キロ）
1989 佐藤由規（161キロ）
1990 則本昂大（158キロ）
1991 菊池雄星（158キロ）国吉佑樹（161キロ）川原弘之(158キロ）
1992 薮田和樹（156キロ）
1993 千賀滉大（161キロ）
1994 大谷翔平（165キロ）藤浪晋太郎（160キロ）
1996 甲斐野央（158キロ）
1999 古谷優人（160キロ）
2001 吉田輝星（152キロ）佐々木希（163キロ）
992:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 03:39:03.77 ShQex8Ey0.net
>>973
堀内は大学の研究室事件の計測で１５５㌔だしてるよ
993:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 03:46:57.91 cFu2sN/+0.net
>>150
馬鹿丸出しw
994:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 03:53:41.93 yz8XhEwL0.net
>>950
>>951
2～30年前つったらまだまだアーム投げが幅利かせてたような低レベルな時代じゃねぇかw
つーか20年ほど前だと松坂や新垣がすでに151出してたが？
「今のガン」とやらで測ったら157ってか？おめでてぇなw
995:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 03:56:12.38 Q9B6I4C30.net
江夏が凄いのは奪三振稼いだ阪神時代はほぼストレートとプロで覚えたションベンカーブだけだったってとこ
996:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:04:23.38 iDZ4b2Y10.net
練習から長距離ランニングの量が減って、代わりにウェイトが増えたからだと思う
特に175前後の上背のない投手でバンバン150㌔出してくるのは背筋がくっそ強い
997:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:11:33.10 ShQex8Ey0.net
>>978
そのかわりスタミナが無くなった
ランニングは心肺機能を強くするからね
998:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:12:01.15 wdhOTNxI0.net
金田は170出てたからなあ
999:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:18:24.91 xf65NYbM0.net
どうせなら山本昌の選手寿命の長さを見習えよ
1000:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:19:05.88 UxAI6X8a0.net
5000㌔
ドゥゥゴォォォォオオオ！！
1001:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:23:51.53 AK3Ib2ZW0.net
１５０ｋｍ投げるピッチャーは爆発的に増えてるのに座ったまま２塁
で刺せるキャッチャーは１人も現れない。
盗塁数も減らなきゃオカシイのに逆に増えてるぞ？
牽制アウトも少ない 牽制球は速くならなのか？
不思議だ！
1002:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:24:28.26 fmmrYn+t0.net
サッカーとかバスケはこういう指標がないよな
何キロ出したとか
技術系スポーツだからか
1003:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:26:42.77 fmmrYn+t0.net
>>981
体育会系は低偏差値ばかりなことを証明してるのかもしれないｗ
頭使う分野の話題がまったく野球からは出てこない
ただ何キロなげただの身長なんぼだの何メートル飛ばしただのｗ
1004:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:28:21.93 fmmrYn+t0.net
観戦するファンもプレーヤーも頭悪そう
野球の中身や戦術なんて見てないでスピードメーターだけ見てればいいのでは？
1005:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:32:36.27 mQXIAMUE0.net
>>985>>986
その通り。
懐古厨がなんとかレベルの低い時代の投手も現代と同等レベルに速かった事にしたくて
数字的なつじつま合わせに必死だけどこいつら昔の選手の方が遅かったりパワーがなかったりするのを認めると死ぬ病気なのかな？
1006:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:36:20.31 AiQ5zvYr0.net
これだけレベルが落ちても今の方が上って言える奴はすげーわ
1007:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:36:47.59 bFX0hH+d0.net
全体的な打率や得点が下がったりしてないよね？
打者もスピードボールに対応できてるって事だろ？
1008:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:38:24.03 fmmrYn+t0.net
春先には根尾君のティーバッティングでのスイングスピードが速いだのなんだので騒いでたな
物理的な分析してるやつとか一人もいなくて笑えた
1009:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:39:46.35 fmmrYn+t0.net
まぁ体育会系には数学物理を使ってパフォーマンス解析なんて無理な話か
1010:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:47:53.29 oHHGWkKN0.net
>>973
年が全然違うだろ20年くらいズレてる気がするｗｗ
1011:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:49:01.69 oHHGWkKN0.net
生まれた年か？出した年じゃないんだな
1012:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 04:55:23.58 8On7xpet0.net
>>939
1013:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 05:03:49.45 0yJzxHaH0.net
>>15 張本も金田のことヨイショするんだよな
1014:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 05:10:10.49 bFX0hH+d0.net
復帰説がちょいちょい出てるけど
メンバーは見放してるだろ
1015:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 05:10:32.85 bFX0hH+d0.net
誤爆・・
1016:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 05:30:27.63 UwYhLAvR0.net
>>992
生まれた年 学年は無視しているけど
1017:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 05:30:51.04 Ozcw5D6b0.net
どんなに速い球投げてもぶっ壊れてたら世話ねえわ
大谷なんかあの歳でぶっ壊れてんのに
1018:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 05:36:52.59 6dNG3djD0.net
>>95
テニスのサービスやらリターンみたいにワンバウンドで打つワケじゃないぞ
1019:1001
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