【サッカー】<Jリーグ>外国人枠5人でもまだ少ない。スポーツに国境はある? なし?サッカー=スポーツと国籍の窮屈な関係/杉山茂樹at MNEWSPLUS
【サッカー】<Jリーグ>外国人枠5人でもまだ少ない。スポーツに国境はある? なし?サッカー=スポーツと国籍の窮屈な関係/杉山茂樹 - 暇つぶし2ch2:Egg ★
19/04/23 12:56:29.99 v6GU9kqD9.net
無国籍状態と化すCL決勝の現場
 欧州の5つ星スタジアムで順繰りに開催されるCL決勝の舞台は、W杯決勝より断然カラフルだ。両軍のサブを含むメンバーの国籍は毎回優に10を超える。
 昨季の決勝レアル・マドリー(スペイン)対リバプール(イングランド)の一戦で言えば、ベンチ入りした選手の国籍の総数は15。出場選手に限れば13ヶ国となる。出場選手27人中、自国の選手(スペイン、イングランドの選手)はその3分の1に当たる9人(スペイン人5人、イングランド人4人)に過ぎなかった。舞台となったキエフのオリンピアスキ・スタジアム(ウクライナ)には、その数だけ各国国旗が打ち振られることになった。
 このCL決勝戦のスタンドに日本の国旗が靡く日は訪れるのか。日本代表がW杯決勝を戦う日が訪れることを願う声はよく耳にするが、CL決勝を戦う日本人への期待があまり聞こえてこないのは気のせいか。
 ちなみに日本人選手のCL最高位はベスト4。10-11シーズン、内田篤人がシャルケの一員としてマンチェスター・ユナイテッド(マンU)と戦った準決勝だ(91-92シーズン以前のチャンピオンズカップ時代に遡れば、ケルン時代の奥寺康彦さんにも準決勝を戦った経験がある)。
 韓国人選手にはファイナリストがいる。08-09シーズン、ローマのオリンピコでバルセロナと対戦したマンUのパク・チソンだ。そして今季もファイナリストを目前にしている選手がいる。スパーズのソン・フンミンである。次戦、準決勝のアヤックス戦は、そうした意味でも注目すべき一戦になる。10-11シーズンのファイナリスト、パク・チソンが“好選手”だったのに対し、ソン・フンミンは攻撃の柱。スケールの大きな選手だ。

3:Egg ★
19/04/23 12:56:52.98 v6GU9kqD9.net
スポーツに国境はある? なし?
 多国籍軍であればあるほど、関心の幅は世界的になる。その一方で、クラブとしてのアイデンティティが失われる恐れもある。自国選手の割合は先述の通り、レアル・マドリーが出場選手14人に対して5人で、リバプールは13人中4人だったが、Jリーグもこの外国人選手の割合は、各クラブに任せていいのではないか。その多い少ないは、すなわち各クラブの色になる。
 バスクの名門、アスレティック・ビルバオは純血主義にこだわるクラブとして知られる。スペイン人か否かではなくバスク人であるか否か。局地的な郷土愛によって支えられているクラブだが、このご時世、逆にそれが強烈な個性として目を引く存在に見えたりする。
 先進的に見えるのはラグビーだ。日本代表なのに外国人選手で溢れている。国籍で線引きされるサッカーとは代表チームの概念が違う。その色をさらに濃くしたのがサンウルブズで、日本のスポーツ界にとって異文化とも言える貴重な役割をはたしている。だが、勝ち負けを論じるだけではもったいない集団であるにもかかわらず、本質的な魅力についてあまり語られていないのが現実だ。来年スーパーラグビーから除外されるとのことだが、この件についても、手をこまねいているばかり。残念がる人の声はあまり聞こえてこない。
 スポーツと国籍の関係が窮屈になっている気がしてならない。来年に東京五輪の開催を控える日本だが、国籍を第一に掲げる五輪的な視点ばかりでスポーツを語ることはナンセンスだ。スポーツに国境はない。無国籍感漂うCL決勝の現場に立ち会うと思わずそう言いたくなるが、そこにたとえばチラッと韓国の国旗が目に入ったりすると、妙に羨ましくなったりする。スポーツに国籍はあると言いたくなる瞬間とはこのことだ。
 スポーツに国境はあるのか、ないのか。問われているのはこのさじ加減だ。さらに国籍で線引きすることが妥当でない選手が次々に現れている実情を踏まえれば、無国籍化及び多国籍化はもっと促進されるべきだと思う。

4:名無しさん@恐縮です
19/04/23 12:59:05.68 5YYfmGxP0.net
国の争いじゃないんだから日本人縛りいらない

5:名無しさん@恐縮です
19/04/23 12:59:13.25 TT8HCPwm0.net
どっちにしろ
ヴィッセルは弱いだろ

6:名無しさん@恐縮です
19/04/23 12:59:37.33 G0m2l3Bz0.net
国境がないとかほざくならもっと海外にいきゃいいだろ
なんで押し付ける方に回るんだよ

7:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:02:15.29 +4CXweLG0.net
寧ろ地域密着を謳うなら他地域からの選手も制限しろよ
有望な外人少年をその地域で囲って育てるならそれはそれで良いが

8:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:02:20.20 xG3sbGY50.net
>>1
汚杉は祖国に帰れ

9:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:02:25.28 zJ9VXrVR0.net
反日国は排除で

10:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:02:29.67 4VlIGYHS0.net
リーグのレベル上がった方が日本人選手も成長するからな。GKは問題だが(´・ω・ `)

11:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:03:05.34 p2GUR/1J0.net
>スポーツに国境はない。無国籍感漂うCL決勝の現場に立ち会うと思わずそう言いたくなるが、
そこにたとえばチラッと韓国の国旗が目に入ったりすると、妙に羨ましくなったりする。
言いたかったのはここだけ

12:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:04:34.84 Lo6p+Cr70.net
祖国に帰って叫んでろ

13:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:05:11.01 dmcpXHQw0.net
原点は代表強化、手段としては地域密着
…どこに外国人溢れさせて良い要素が?

14:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:05:21.04 Gb70SUUt0.net
こいつの文章は読むだけ無駄

15:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:05:44.51 baYoYlUj0.net
箱根駅伝に黒いのいると しらける

16:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:05:50.08 /JbEKZ+0O.net
>>10
スポーツニュースがまずは野球って国でスポンサーマネーが
大量に入ってくるわけがない

17:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:06:33.92 B8c705Vq0.net
代表は日本のほうが韓国より成績残してきてるから代表の価値に疑問呈してばっかりだな

18:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:06:33.97 Dj94uQnr0.net
J2は外人4人になったけどフル活用してなおかつ強いのは甲府くらいで、大抵のチームが日本人まみれだからな・・・

19:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:06:37.93 2ktqMPJZ0.net
GKだけ規制すればいいと思うよ、中国リーグ他これやってる国多いけど

20:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:07:40.30 U549tLDX0.net
言いたいことはJは韓国人だけを優先的に雇えってことか?

21:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:08:30.35 AZQRcEq50.net
日本人もういらんやんw

22:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:08:53.60 TuMBYTtbO.net
日本人選手育てるのも大事だろ

23:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:09:41.17 yXIwrkEt0.net
>>9
外国人枠なくなったら減るだろうな
神戸のキーパーみたいに

24:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:10:28.06 qtN4QgWh0.net
時代遅れでしょ。
ヨーロッパだって自由な人の行き来は規制しようという方向になってるのに。
サッカーだってそのうちそういう傾向になって行く。

25:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:10:33.60 AZQRcEq50.net
日本人サッカー選手終わったw

26:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:12:58.51 tV+aT7680.net
それを言い出すと
春秋制の問題がなあ
北の豪雪地帯のチームにはワールドのルールはきつい

27:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:13:21.45 YneLZ8Z10.net
EU国籍
旧植民地や南米は二重国籍が取りやすい
CL
こんだけJと前提条件が違うのに外人枠拡大ならまだしも撤廃ってw

28:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:13:40.17 x3HcNm+N0.net
川淵が絡んだせいで今でこそサカヲタに持ち上げられてるBリーグだが
川淵が絡む前の前身の片方、bjリーグに対して蔑む文言のひとつが
「あんな外人ばっかのリーグの何が良いんだよ」だった罠

29:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:14:20.38 9VXPuQIF0.net
凄いな
地域密着と言いつつ選手は外国人だらけ。というのも

30:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:15:29.39 Pz8LrCP90.net
Jリーグの理念は商業より日本サッカー強化の目的が上なんだろ
商業でも真の高度人材と言えるレベルじゃないとな
旬のビッグスターを連れてこなきゃ意味ない

31:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:16:05.51 tV+aT7680.net
ただカジノが解禁されるとこのあとサッカーのロトがもっと融通の効くブックメーカー方式に変わる
そうなるとJリーグチームに直接資金が流れ込むように成る反面、海外選手の門戸も開かなければならない
在日選手や韓国人選手がはじき出され、いままでこれなかったヨーロッパのビッグクラブの選手が大挙やってくるようになる、それはそれで大変だ

32:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:17:16.61 +PoOGc26O.net
ヤル気ないプレーして試合に負けても拍手するJサポ

33:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:19:03.73 yP7Lm8Nq0.net
制限内ならどの国の選手呼んでもいいんだから国籍はないだろ

34:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:19:13.65 R2iydUn00.net
お杉にしては珍しくちゃんとした内容
相変わらず読みにくいが

35:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:19:44.66 9VXPuQIF0.net
>>16
DAZNでネット時代が始まったと言いつつ地上波テレビのスポーツニュースで
最初に取り上げられるのがどこか気になるって・・・
30年前かよ

36:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:20:20.95 yP7Lm8Nq0.net
>>32
お、発煙筒焚いて暴力事件起こしまくってる本格派(笑)の海外サポーターですか?w

37:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:22:37.11 tV+aT7680.net
サッカーは結果がすべて
東京オリンピック、カタールW杯で結果がでればいい感じでシステムも変わる
逆だったらそれこそ外人選手全員でていけってことも

38:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:22:42.68 KLmW2uAo0.net
別に増やしたっていいんじゃないの?
今だって使ってないとこ沢山あるんだし。
神戸はいくら使おうが相変わらず強くならんし。

39:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:23:40.32 tV+aT7680.net
>>37
とりあえず言うことは一つ
キーパーは日本人だけでいい、Jリーグに34人もいる某国のキーパーさん、お帰りください

40:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:24:13.28 riglnQyh0.net
>>単一国籍軍=代表チームの戦いの中だけにサッカーの魅力を求めるのは、あまりにももったいない。
お前が言うか
最近妙にJに構いだしたよな

41:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:24:32.04 JDwUPXGM0.net
Jリーグはもう外国人ばっかりでいいやん

42:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:25:06.40 JDwUPXGM0.net
Jリーグは日本のスター0

43:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:25:42.77 K0NVPvuL0.net
相変わらず馬鹿みたいなことしか言わないな、こいつは

44:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:25:56.08 9VXPuQIF0.net
>>37
国際試合に選出されるのはJリーグからじゃなくて海外組なんですが

45:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:26:22.05 K0NVPvuL0.net
だんたん芸スポでも相手にされなくなっているし
電波系ライターとしての役目まで終了しそうだな、こいつ

46:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:26:56.87 U8nfKFKK0.net
日本人は野球やろ

47:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:27:04.21 Gno/wyqp0.net
世界移民化計画 驀進中w

48:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:27:31.01 cFY7dM760.net
日本人はサッカー向いてない

49:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:32:12.64 yskhOHh30.net
杉山、金子、後藤、六川亨、小澤一郎、他サカダイ編集
の書く文書は駄文

50:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:35:30.81 v2wOxy9i0.net
Jリーグから日本選手排除すれば
Jリーグのレベル上がるな!
Jリーグファンもさっさと全員外国人になるの希望だろ

51:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:35:55.11 4o60gTLu0.net
杉山の段階で読む気失せる

52:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:36:12.47 HHWgAp1b0.net
プロ野球も外国人枠増やした方がいい

53:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:36:28.01 fjI4ognt0.net
スポーツに国境がないのならオリンピックやW杯も要らないよね

54:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:38:42.00 KLmW2uAo0.net
大体上位チームは先発外人2~3人あと全部日本人みたいな構成がスタンダードだし
外人枠撤廃しようがたいして増えんだろ。5人でもまだ足りないとか言ってるのは神戸だけ。

55:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:39:36.76 qqfIgfu60.net
韓国人選手にはファイナリストがいる。
これが言いたかっただけだろ

56:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:40:14.57 v2wOxy9i0.net
日本選手はベトナムとかタイとかフィリピンでやってればいいよね

57:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:42:58.45 zlmDPRjV0.net
また杉山

58:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:43:09.20 0zAiyII20.net
在日だらけのスレだな、外人しかいないチームを誰が応援するねん!

59:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:45:10.08 mZdqeBy00.net
国籍フリーでもCLに参加する権利すらないじゃん

60:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:45:25.65 Rmvkd54e0.net
外国人を入れないとガラガラだしね

61:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:47:08.75 px0a5Ijw0.net
朝鮮人に%制限かければいいんじゃね
あとキーパーは入れないルールで

62:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:47:33.76 NxTmabDJ0.net
韓国人選手に日本人選手のポジションが奪われてしまうのを恐れて外国人を制限しているというのが現実なんだよな……

63:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:47:57.08 R3PwOKA+0.net
韓国人が弾き出されちゃうからねぇ
枠増やしたいのは韓国人ぐらいだよね

64:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:52:22.37 U3iMzPtu0.net
素人の駄文がヤフーに載るカラクリを知りたい

65:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:55:33.04 baN6pgE80.net
こいつがもっととか言いだしたかここぐらいが限界かだなw
もう増やす必要ないわw

66:名無しさん@恐縮です
19/04/23 13:58:04.86 D0RqUTR50.net
育成したい枠は規制かければいいよ

67:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:00:17.21 0O6vZFl00.net
赤の他人がやってる競技をなぜ応援するのか
ここを考えないと、地元意識とか完全になくしたら
ほんとにタダの赤の他人やで。

68:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:03:02.20 B6SDQklo0.net
>>61
確かに優勝チームには毎年必ず韓国人助っ人がいるからな
韓国人ばっかりのチームはズルいな

69:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:03:35.88 7tSj2eAi0.net
もはや地域密着はどこいった?

70:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:04:40.12 YE6dCvPn0.net
お杉は在日オンリーのチームを作れるようにしたいんだろ
それを外国人枠の問題にすり替えてるだけ

71:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:04:56.11 7tSj2eAi0.net
だったらバルサとレアルを札束でそのままつれてきた方が手っ取り早いな

72:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:07:20.59 3449aBEx0.net
まぁ日本人は韓国人に弾き出されるくらい弱いから保護しないといなくなっちゃうよね

73:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:07:26.92 yrmXQBGc0.net
>>66
GK、CB、FWだな

74:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:07:44.14 KugAFxwZ0.net
外人だらけでいいならレベル高い海外のクラブ応援するわな

75:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:09:18.31 zOdzmGtt0.net
死ねばいいのに
芸能界みたいに朝鮮人に譲るんかw
日本くらいだろ他国にここまで市場を明け渡してんの

76:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:18:38.24 QMUy48Ld0.net
コイツの記事は読む価値無し

77:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:19:07.76 i+F7Z5C60.net
枠増やしても案の定日本人以下の外国人ばかり増えてレベルは上がってないな
日本人の育成のことも考えたら実質マイナス

78:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:19:19.80 KugAFxwZ0.net
成功したヨーロッパの真似しても無理なんだよ
連合体も無ければ旧植民地もない辺境の島国が後追いできるもんじゃない
世界的にはニッチなリーグを自覚し、日本のファンを楽しませる努力でしょ

79:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:24:36.32 p2yzvCPQ0.net
スポーツは国境をはっきり意識させるもの
そのために選手に国が栄養被その他を支給したり
国によっては国威発揚のために 支援医師団をつけたり 
筋肉増強剤とか選手の生命に危険な薬物を使用させたりするほど
日本のように潔癖な国は少ない。
アマチュアスポーツでの色素欠乏症の卑しい土人の行いをご覧下さい。
12分15秒辺りから
URLリンク(www.youtube.com)
.人種偏見が強烈で事実を素直に認められずインチキをしてしまう狂った土人。
金のためには現地民皆殺し 奴隷貿易 麻薬の製造販売 どんなことでもやり
うまく稼げば大富豪・貴族に。  これが色素欠乏症の野蛮人

80:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:28:16.23 p2yzvCPQ0.net
ヨーロッパのサッカーは搾取してきた旧植民地の人を呼んで
一緒にプレーし懐柔するという意味がある

81:名無し募集中。。。
19/04/23 14:39:06.39 WpZXIdBl0.net
逆だよ
海外3人国内3人でいいし
それ以外は県内縛りを入れても良い
強い弱いはどうでもいい
地元のチームを応援したいんだよ

82:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:40:12.10 pXKoST1U0.net
な、こうやって反日グローバリストがスポーツの面からもグローバル化を推し進めようとしてるんだよ
ダゾーンとか三木谷を有り難がってると騙されるよ

83:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:40:18.26 bSuqDnMj0.net
そもそも前提としてるJリーグの市場価値の下落ってのが嘘じゃん

84:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:51:58.10 aj6UhENS0.net
>>83
ただのお杉の願望だからw

85:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:52:13.43 D/Ayygto0.net
そもそもEU圏内での労働の自由の影響だからな
実際にはEU圏外の選手には規制があるリーグの方が多いけどな

86:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:58:51.92 Q5cxRjTZ0.net
ピーコです

87:名無しさん@恐縮です
19/04/23 14:59:20.52 SZ1LeDGo0.net
杉山茂樹 | スポーツライター
誇らしい署名だ


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