【BIG/toto】サッカーくじ、売り上げ減「市場全体が縮小傾向」 前年同期比88%at MNEWSPLUS
【BIG/toto】サッカーくじ、売り上げ減「市場全体が縮小傾向」 前年同期比88% - 暇つぶし2ch895:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:07:58.40 Zbw/xAt80.net
1等で数百万とかじゃあな

896:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:10:28.01 mbb0aDee0.net
>>889
それは誰かが故意に行ったの?
まずそれを証明しないと

897:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:12:47.43 Wwgjkad20.net
>>896
俺が言いたいのは偶然だぞで済まされるんじゃないのかってこと

898:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:18:34.66 tIqgUWX20.net
出目が被った件は法律で誰かが咎められることはないだろ
同じ人に1口かぶりなら1等が当たるよりは出るし

899:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:21:19.23 Wwgjkad20.net
>>898
>出目が被った件は法律で誰かが咎められることはないだろ
だからこそ問題なんだろ
なにやってようと法で罰することができない

900:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:22:27.08 tIqgUWX20.net
>>899
何をやってもなんて言ってないが
被りは起こり得ることだから

901:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:23:51.79 mbb0aDee0.net
>>897
えーと、同じ番号が出ることとそれが犯罪性があるのかどうかは全く別問題だぞ
偶然出ることもあるだろうし、何らかのエラーで出ることもあるだろうし
それを不正操作であると断定するんならもっと強力な証拠が必要だし
もし偶然だという説明にどうしても納得いかないならこんなとこに書き込んでないで問い合わせてみればいい
問い合わせても納得いかないなら告発すればいい

902:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:24:05.17 tIqgUWX20.net
被ることが特別胴元に優位に働くわけでもない
ユーザーは当たれば2口分もらえる

903:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:24:46.56 Wwgjkad20.net
>>900
あれが偶然で済まされるんだったらなんだって偶然で済むだろ

904:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:25:04.64 GXSdER6L0.net
パチと同じ遠隔操作してる

905:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:28:35.76 btnLZa5pO.net
BIG買うと2ばっかで萎える

906:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:28:44.16 Wwgjkad20.net
>>902
そんなことを言ってるんじゃない
あんなことが起こって偶然という言い訳だけで済んでしまったことが問題

907:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:29:49.86 mbb0aDee0.net
>>906
じゃあ告訴すればいいじゃん

908:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:30:23.32 tIqgUWX20.net
>>906
ある程度は偶然だろ

909:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:32:17.83 tIqgUWX20.net
1口被りはもちろん容認するだろ?

910:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:35:06.36 JGUYhKFE0.net
貴重な収入源が~

911:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:35:55.66 iCjmSa+Z0.net
身内で当ててボロ儲けしてるとか日本の宝くじ怖すぎじゃね?
こんなのしてるの世界で日本だけだよな
海外ならすぐ暴動だから

912:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:36:15.05 Wwgjkad20.net
>>907
それも俺が言いたいことじゃない
あれが偶然で済むなら欲しかった100万通りの出目がきても偶然だろ

913:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:36:59.84 g9xb36pW0.net
俺は、何の才能もないから宝くじで一発逆転を狙っています。一番良いのは一口だけ
買うのが良いと聞きました。一口も千口も変わらないらしいから。でも一口だと全く
当たる気がしないんだよな。今までの赤字もあるから辞めるに辞めれない・・・・

914:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:37:13.02 4Rn8/bjo0.net
公営は増えてるからね正確じゃないけど競馬2兆8千、競艇一兆越え、競輪その近辺
サッカーくじって宝くじ寄りだから売上減も仕方ないかも

915:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:38:06.78 VpK9ODzX0.net
野球くじ待ったなし!

916:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:41:01.68 cqm/jqYD0.net
男なら100円ビッグ一点買い!

917:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:42:24.35 mbb0aDee0.net
>>912
それはそういう偶然が起こってから証拠を出して書き込んでくれ

918:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:42:40.96 clEZbWao0.net
不況

919:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:50:04.85 Wwgjkad20.net
>>917
あのなもし起こった時に法で罰することができるのか?
偶然で逃げられるんじゃないのかってことを言ってるんだけど

920:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:52:08.14 +3mCP0Zx0.net
黄色いtotoは不正が無さそうだけど金額がショボいけどね

921:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:55:18.13 Wwgjkad20.net
>>920
みんな真剣に予想してるから屑券が少ないからね
高額賞金のBIGは大量の屑券がある

922:名無しさん@恐縮です
19/03/26 19:59:27.43 mbb0aDee0.net
>>919
それがシステムを弄れる誰かが公金着服目的で故意に行ったことなら処罰されるだろうって書いただろ

923:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:00:19.40 RsUJKT/H0.net
>>12
うん

924:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:08:43.10 Wwgjkad20.net
>>922
本人とは限らない
金のある所に人は群がる
同じ理由でトヨタの広告宣伝費5000億円にも群がる奴らがいて
本来の目的から逸脱してるから広告宣伝費に制限を設けるべきってのは俺の妄想

925:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:11:02.29 d9DCpFFR0.net
BIGはジャンボと一緒で自分で予想できないからつまんね

926:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:12:46.30 FUOFd+Wo0.net
>>901
出目を発行するアルゴリズム全公開やってもいいんじゃない?
それを知ったところで買う側には何も操作できないんだからね
> 偶然出ることもあるだろうし、何らかのエラーで出ることもあるだろうし
エラーを隠蔽したのなら、それはまさしく不正ですよ

927:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:19:12.51 xHSpebpP0.net
AIがはずれやすい組み合わせばかり選ぶんでしょ

928:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:23:59.57 W1/viq+z0.net
>>920
第1回からちょくちょく買ってるが、これだけ種類が増えたならもういい加減に仕様を見直したらいいんだよね。
10試合予想にしたり5等まで設定するとか。

929:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:29:44.86 h5OAk7so0.net
>>921
ちゃうぞ
1億~2億ちょいしか売れないから賞金に回せる分が1億もなくて結果ショボいだけ
中央競馬の1レース以下どころかその他公営ギャンブルの平場1日売上以下だから

930:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:30:40.68 mbb0aDee0.net
>>926
じゃあ公開するように問い合わせれば
エラーを隠蔽したという証拠は?
あとエラー情報を全て公開しなければならないという法的根拠は?

931:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:32:53.54 Wwgjkad20.net
>>929
そうなのかw
それだと比較できないからわかんないな

932:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:36:45.96 FUOFd+Wo0.net
>>930
エラーだって出るんだおって主張したのはお前だろ、、、
三歩どころか一歩歩くと忘れる池沼の鶏かよw

933:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:41:52.01 bkGnON8N0.net
totoが楽天に支払う販売手数料を増額して
その増額分でイニエスタを買ってるとか聞いた

934:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:42:04.96 h5OAk7so0.net
>>931
ちなみに、前回1等0票でキャリーオーバー出てるけど9000万ちょいしかなかったりする
ぶっちゃけ販売終了しない理由がわからないレベルまで落ちぶれてるんよ
最低限、理論値の最高金額は出るくらいじゃないと買う気しないのにこれだからさらに売上落ちるという悪循環

935:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:47:38.62 zw7WPocB0.net
>>2
これ

936:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:49:53.97 F+Jr8xSF0.net
コンビニで買って、コンビニで換金したいけど当たらない、当たったことがない

937:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:51:58.20 F3c7WfkE0.net
10億だ7億って連発しすぎなんだよ。

938:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:54:02.80 NggjOP2l0.net
当たらないから

939:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:54:13.04 uhbvWnyv0.net
当たらないからつまんなくてやめた

940:名無しさん@恐縮です
19/03/26 20:57:38.97 +V5grV9A0.net
さっかぁwwww

941:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:04:55.10 w7NKJHkP0.net
>>937
これ

942:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:05:34.88 mbb0aDee0.net
>>932
質問の答えになってない
エラーは可能性の1つとして提示しただけ
それを勝手にエラーだと決め付けたのはお前
エラーだと断定したのならまずその証拠を出しなさい
そしてそのエラーが誰かの故意によるものだという証拠と、それが違法行為に当たるという法的根拠も書きなさい

943:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:10:42.08 mbb0aDee0.net
>>924
一々話が飛躍しすぎ
本人じゃなくても関係者ても普通にアウト

944:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:13:50.90 ayaH2B840.net
ビッグいかさまかなぁ?と思ってたけど、近所の売場で今年の年末ビッグで6億でましたってめちゃ宣伝されててさ
売場を巻き込むイカサマなんてできるのかね

945:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:14:25.01 ayaH2B840.net
去年だった

946:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:15:50.21 fUQo6p7f0.net
ランダムじゃなくて明らかに当たる確率が低い組み合わせだけ
出しまくってるんだよな

947:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:18:11.98 tg2IRn500.net
totoBIGは意図的に当たらない組み合わせにするからな
前に買っていた時に、1試合を除いて全て引き分けってのがあって
以降、買う気が失せたわ

948:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:18:37.96 FUOFd+Wo0.net
>>942
エラーだとしたならそれを隠蔽するのは不正と書いただけなんだが、一歩鶏だけに日本語も理解できないw
ガチンコの池沼か、どっかに雇われてるのか、どっちよw

949:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:22:13.07 keWFgfjQ0.net
引き分け出す割合でなんとでも調整出来ちゃうからな

950:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:23:42.11 Tb3VMoAM0.net
>>1
>くじ市場全体が長期的に縮小傾向であることが想定され
三競オートは売り上げ好調なんじゃなかったっけ?

951:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:24:34.24 mbb0aDee0.net
>>948
エラーを隠蔽したと断定して不正だと主張するのならまずエラーであったという証拠を出しなさいと言ってるの

952:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:26:34.46 XhrqH/ad0.net
まあこんなの買うもんじゃないわな
宝くじ発券のシステム考えると、たぶんよく売れるのは3口5口10口だろう。
で、コンピューターで発券のたびに個別にランダム関数動かすとなかなかのパワーが必要なわけで、
実装するとなると、先の組み合わせを最初に作っておいて、ランダム関数を一回呼び出すようにやると思う。
なので操作とか悪意はないと思うけど、実際起こったから公平という前提が疑われて売上落ちるのはしょうがないw
買わないことだと思うわ

953:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:26:53.71 8WYEtJ7q0.net
BIGの売れ行きが落ちるとtoto自体の売り上げも落ちる
故にサッカーファンに取る手立ては無いのでくじとしての魅力を上げるしかない
引き分けを無くしたらどうだ?
全試合PK合戦で決着を付けるとか

954:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:27:03.55 +h7vozdW0.net
今って自分で勝敗引き分け選べないのか?

955:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:31:30.19 Tb3VMoAM0.net
サッカーのファンは意識高いからギャンブルなんかせんよ
耳に赤ペンつけて競馬新聞買って
ワンカップ飲んでる親父のようにはなりたくない
これが平均的サッカーファンの意識なんだよ

956:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:31:45.52 RLHJcKV70.net
>>954
自分で選べて
一等が10万円から100万円なのがトト
自分では選べず、いろいろ時空を超えるが
万が一当たれば
数百万から数億なのがトトBIG

957:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:32:18.07 FUOFd+Wo0.net
>>951
断定?
一歩鶏君ってほんとに池沼なんだね
>>954
選べる奴はtoto
全く選べないのはtotoBIG
競馬のWIN5みたいに自分で選べる要素を入れてもいいのにね

958:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:33:56.32 xZvJoGvx0.net
ミニロトでも買った方が良いな。

959:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:35:11.90 5+zgG2ae0.net
壁を通り抜けるんじゃなぁ...

960:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:35:20.05 RLHJcKV70.net
>>952
競馬は馬を買ってきて育成するのに凄い金がかかるから
八百長して負けても馬主にはなんらメリット無いけど
サッカーは
ランダム出目に、今なら
セレッソ大阪、サガン鳥栖、ジュビロ磐田、清水エスパルス、ベガルタ仙台を○にするだけで
「当たらない」クジに出来る

961:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:36:14.56 MzEZclOD0.net
開催1桁のころから淡々と買ってたが、末等すら当たらず、
不正が発覚してから、一度も購入してない。
あれが偶然なら、ギネスにでも申請すればいいのに。
天文学的にヤバい確率なんだから、余裕でギネス認定されるさろ。

962:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:36:52.06 gF9nKUVa0.net
通常のtotoじゃ助成金を捻出できないからBIGを作ったんじゃないか
予想してまでくじを買いたいという需要が少ないからさ

963:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:38:15.96 D/pKkOX90.net
2等以下の配当金が少な過ぎ

964:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:40:11.07 LZBA4+OV0.net
最近ビッグのCMがさえないなと思っていたからやはり減少していたか。

965:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:41:44.00 D1huX32f0.net
サッカーって人気ないのにいつまで捏造ゴリ押しするの?

966:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:42:02.01 NzdUFNgS0.net
>>961
不正発覚したの?

967:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:43:50.73 mbb0aDee0.net
>>957
>>926でエラーを隠蔽したのなら不正だと書いたのはお前だろ

968:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:44:22.86 3Oa66spF0.net
全く当たらない
二等以下がしょぼすぎる
これに尽きるな
そろそろ定期購入止めようかな

969:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:44:50.65 U3KtLXWz0.net
人口減少なのか
人が現実に興味無くなってるのか
世の中の空気がスカスカな印象
熱くないよな

970:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:45:47.33 Wwgjkad20.net
>>943
妄想だから>>924の内容はいいんだけど
君はアウトといってるけど当たりくじを手に入れる訳じゃないし
出目は偶然と言い張ればいい
それで犯罪になるか?

971:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:46:24.58 FUOFd+Wo0.net
>>967
エラーの可能性を示唆したのはお前だって書いたのに理解できないの?がちんこすかw

972:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:50:11.94 mbb0aDee0.net
>>971
エラーの可能性を指摘しただけで何でエラーを隠蔽したと主張したことになるの?

973:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:54:19.30 FUOFd+Wo0.net
>>972
エラーの可能性があってそれが事実なら公表されてないんだから隠蔽でしょ
エラー起きてたとしてそれを隠蔽してないのなら、公表されていない以上エラーの可能性も0だと主張するしかないの、ガチンコ鶏君はね

974:名無しさん@恐縮です
19/03/26 21:58:35.36 mbb0aDee0.net
>>970
結局何が言いたいのかさっぱり分からない
どういう状況を想定してるの?

975:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:01:54.50 Wwgjkad20.net
>>974
希望した出目10万通り3000万円分を買うことは違法なのか?

976:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:04:48.88 mbb0aDee0.net
>>975
どういう方法で買うの?

977:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:06:58.08 KwgSilQT0.net
>>975
違法だよ

978:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:08:29.29 Wwgjkad20.net
>>976
同じ人に同じ出目を割り振れるんだからそれくらいできるんじゃないの?

979:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:09:22.32 Wwgjkad20.net
>>977
どの部分が違法になるの?

980:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:12:15.28 mbb0aDee0.net
>>973
エラーの話は以下のレスから始まった訳だが、どこにエラーだと断定してエラーを隠蔽したという文言があるのかな?
一体何をどう解釈したんだ?
901 名無しさん@恐縮です age 2019/03/26(火) 19:23:51.79 ID:mbb0aDee0
>>897
えーと、同じ番号が出ることとそれが犯罪性があるのかどうかは全く別問題だぞ
偶然出ることもあるだろうし、何らかのエラーで出ることもあるだろうし

981:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:12:59.34 mbb0aDee0.net
>>978
誰かそんなことできるの?

982:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:17:36.32 Wwgjkad20.net
>>981
俺に聞いても知らないけど技術的に無理とか違法なら納得できるけど

983:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:19:59.87 mbb0aDee0.net
>>982
いや、同じ人に同じ出目を割り振れるって言ったじゃない
誰がそんなことをしたのか聞きたいんだよ

984:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:21:17.73 iEPQk1q00.net
三木谷が話題性ある外人連れてきたりしてるのはこれ
totoの売り上げ落ちると楽天銀行さん困っちゃうから

985:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:21:27.67 PV9sJ9990.net
堂々とイカサマしてたら客も逃げるわ

986:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:23:08.68 Wwgjkad20.net
>>983
このスレに何度も出てる現実に起きたことでしょ
君は本気で偶然だと思ってるの?

987:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:24:28.20 e/jwQzfw0.net
俺はあの天文学的インチキからまったく買わなくなった 2年前だっけ

988:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:27:19.81 mbb0aDee0.net
>>986
だからそれは誰かが故意にシステムを操作して行ったことなの?

989:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:28:26.66 C4qyk69v0.net
>>979
どういう立場でどんな方法かにもよるが、業務上横領など

990:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:32:46.11 Wwgjkad20.net
>>988
システムがそうなってるんだろうね
売る側は相手を認識してるから起きたんだと思ってる

991:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:33:52.76 Wwgjkad20.net
>>989
当たりくじを渡す訳じゃないんだよ

992:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:36:40.60 C4qyk69v0.net
>>991
当たりやすさに差がある以上はなりうる

993:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:37:12.87 mbb0aDee0.net
>>990
それはシステムを弄れる誰かが自分の意思で特定の相手を選んで行ったという意味?
それともシステムに何らかの不具合があってコンピューターが不特定の相手に同じ番号を発券したっていう意味?

994:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:37:16.21 Tb3VMoAM0.net
くじの出目が発券時にランダムにある建前で売ってるる公営ギャンブルで
特定の希望者に対して希望の出目を渡したら
発券したクジが実際に当たろうがはずようが関係なく法律にひっかかるんじゃね?

995:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:37:53.83 iEPQk1q00.net
小堺さんがお昼に振らせてたサイコロみたいなもの

996:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:38:46.32 Wwgjkad20.net
>>993
どちらも違う
元々のシステムがそうなってる

997:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:39:29.82 mbb0aDee0.net
>>996
じゃあ具体的にどういうこと?

998:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:41:11.04 Wwgjkad20.net
>>994
でも明らかにランダムじゃない事実が発覚しても問題にならなかったよね

999:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:41:58.76 C4qyk69v0.net
>>998
ランダムの定義次第

1000:名無しさん@恐縮です
19/03/26 22:42:00.07 iEPQk1q00.net
夜店のクジを大規模にしたものがtotoBIG

1001:1001
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