【テニス/LGBT】ナヴラチロワ氏「女性になった男性は大会に出場し賞金を稼ぎまくる。これは狂ってるし不正行為だ」→除名処分に★4at MNEWSPLUS
【テニス/LGBT】ナヴラチロワ氏「女性になった男性は大会に出場し賞金を稼ぎまくる。これは狂ってるし不正行為だ」→除名処分に★4 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@恐縮です
19/02/24 00:56:31.28 AXWBg0hX0.net
ずっと差別と戦ってきたナブラッチが差別主義者と言われる世界。
トランスジェンダーとLBGは別物だよ。
LBG団体はトランスジェンダーを切らないと。
もうここまで来ると一緒には活動できないでしょ

901:名無しさん@恐縮です
19/02/24 00:57:37.71 BbsGa3Dr0.net
>>878
ナブラチロワの主張は正しいがナブラチロワ本人は狂ってる。
おっさん顔でレズビアンとか気持ち悪いわ。

902:名無しさん@恐縮です
19/02/24 00:57:44.12 Q5U03Q4P0.net
>>631
でも女性にとっては安全の為に必要だろ

903:名無しさん@恐縮です
19/02/24 00:59:21.31 MKDO2Lxf0.net
めんどいから全部男女の壁撤廃しろよ。そしたら俺レスリングやるわ

904:名無しさん@恐縮です
19/02/24 00:59:25.24 sFf/au3z0.net
>>873
運動神経に優れた健常者がわざと障害になって賞金稼ぐんだぞ
だめに決まってんだろ

905:名無しさん@恐縮です
19/02/24 00:59:27.12 orKWYNNq0.net
ナブラチロワさんに共感

906:名無しさん@恐縮です
19/02/24 00:59:40.48 vEkJj9cr0.net
>>897
>>455に貼ってあるような内容のものだろうな

907:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:00:38.95 sFf/au3z0.net
>>860
囲碁や将棋と一緒で埋めようがない差があるけどな

908:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:00:46.34 KVzzqX9H0.net
競馬だと騸馬は牝馬限定戦に出られないからな
これはナブラチロワが正論

909:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:02:30.76 jWA5V0Sd0.net
>>5
これが答え

910:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:03:02.90 ZGh+gBa/0.net
でも現実問題女性になった男性はどっちの大会に出場すべきかって考えたら女性の大会に出場すべきだと思うけど

911:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:03:58.35 Tr4WkGE90.net
アスリート・アライの設立が2011年で、諮問委員会のメンバーを見てもナブラチロワ以外で
国際的に顔と名前が一致する人って見当たらないように感じたし、おそらくAA側が頭を下げて
入ってもらって大使などいろんな形で協力を仰いできただろうに、除名って何なんだろうね
ナブラチロワの知名度と発信力があれば、個人でも全然問題なく活動できるだろうし、
痛くも痒くもないよね

912:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:05:13.89 BbsGa3Dr0.net
いうてもセメンヤの記録自体は男子中学生レベルのゴミ記録だし
女子競技で金メダル量産しか興味ないだろうな。去年の世界陸上も金だったし東京五輪にも出てくるだろう。

913:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:05:34.95 63V8cAI50.net
>>906
それなら「誤解に基づく」だけでいいんじゃないか?
というか>>455が正しいとしても、ホルモン治療しなければ差が出るって事だよな。

914:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:06:35.61 X/E9bOe60.net
なんのために男と女が分かれているかってことだからな
前例を認めてしまうとやはり男が無双する結果になって結局そのスポーツは衰退する

915:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:06:40.57 aLTdEJsF0.net
ナブラチロワって結構はっきりしてるんだよな
確かあまりに過度なカミングアウト圧力はおかしいとか
マジック・ジョンソンのHIV告白の時も絶賛の嵐一辺倒だった中
ジョンソンの派手な私生活は「女性だったらなんと言われただろうか」とか発言したり
冷静なんだろな 

916:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:08:17.64 mqyhf6iL0.net
>>873
元健常は関係ない。障害者になったから障害者スポーツに出る。
一方元男性の女性って結局、身体が完全に女性になりきれてないわけで・・・
身長骨格は残るだろうし、人間の身体のメカニズムって生殖器をどうのこうのしたり
ホルモン注射を打つだけで完全に移行できるほど単純じゃない

917:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:09:40.13 NteG/Q790.net
男女ガチンコ勝負なのはレース競技、車、うま、ボート
馬力違うのはアンフェア、レギュレーション合わせろ(・・;)

918:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:11:00.13 vEkJj9cr0.net
>>913
たしかに まあ所詮は翻訳記事だから日本がおかしいのは仕方がない
「データの誤解」の部分は科学的根拠の無視と読み替えればいいんだろう

919:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:11:38.62 NteG/Q790.net
ナブラチロアは現役時代男にしか見えなかった(((^_^;)説得力ある

920:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:11:48.61 vEkJj9cr0.net
日本× 日本語○

921:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:12:31.81 KaXPHYvb0.net
正しいことを言ったら即排除されるって
一体どんな世紀末救世主伝説の世界なんだよ

922:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:12:53.69 674LHvvg0.net
男子と女子の記録に差があるからなあ
セメンヤなんかあまり差がつかないように手を抜いて走るのに苦労してた感じがある

923:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:13:03.98 Kfashiy20.net
女子競技廃止でいいやん

924:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:14:56.49 7fuUITuC0.net
生まれた性のままでのLGBの人はこの発言とは全く関係ないのに団体として対応しなきゃならなくて災難だな(´・ω・`)
>>13
ブラでしっかり押さえないと揺れるし重いし筋痛くなるので寝るときですら必須なんだけど廃止論者の方々は慎ましい胸の持ち主なのですか

925:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:15:11.26 JN7GGeC80.net
格闘技でこれやったら死人が出る

926:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:17:39.05 RfzbItSK0.net
もうテニスも終わりだな

927:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:17:56.74 o65HM/kN0.net
>>924
ブラジャーなどというものが存在していなかった時代の人々はどう生活していたのだろうか

928:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:18:53.05 38madhvH0.net
セメンヤは医学的検査の結果子宮と卵巣が無く体内に精巣があり、
通常の女性の3倍以上のテストステロン(男性ホルモンの一種)を分泌していることが判明
2009年から2018年まで金メダル獲りまくり

929:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:20:26.83 Ibm5dWfV0.net
>>554
いや、FTMゲイもいることにはいる
ソースは俺の知り合い
だけどやっぱりMTFレズビアンってのは生理的に受け付けないわ……
アイドルを性的な目で見てキモい発言しまくってる自称オカマがいたからそのせいもあるかも
これも俺の別の知り合い

930:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:20:31.87 hUN5BOYh0.net
ナブラチロわ可哀想

931:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:22:03.25 rEFHSXmv0.net
ナブラチロワの主張は正しい
が、LGBT団体としては許容できないってのもわかる
LGBT団体を除名されたことで何か実害が発生するのかな?

932:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:22:13.33 KPZGGCpj0.net
男同士女同士の結婚を主張する奴もくるってると思いますけどね自分は

933:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:23:17.10 SAerYhLl0.net
>>916
> 一方元男性の女性って結局、身体が完全に女性になりきれてないわけで・・・
それってあからさまな差別だから
じゃあ、女性は一人一人身体がお前が言う「完全な女性」なのかどうか判定されるわけ?
「完全な女性」じゃないと出場できないってか?
生まれたときから女性として生きてきても、「身体が完全に女性」かどうか、お前みたいなクズに判定されるわけ?
お前みたいなクズ差別主義者が偉そうに意見してるのが恐怖だは

934:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:23:40.92 o65HM/kN0.net
>>931
実害というならポリコレ棒で殴る側だったのが
殴られる側に回るという実害が発生したな

935:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:25:22.88 ADEsHBg70.net
>>2
心は女性でも身体は男性なんだから女子スポーツに参加するのは不正だ!
って事だ
当然の話だわな

936:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:25:32.50 mqyhf6iL0.net
>>932
男女平等なんだから、性別に関係なく結婚できるようになればいい
少子化問題はとんでもないことになるだろうけど。
男と女って区別することがもう差別。男も女もない。一個の人間
行きつく先、終着点はそこでしょう。終着点まで持つかどうか知らんけど

937:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:26:22.15 ofxI0+0U0.net
>>33
ワロタ

938:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:26:28.62 38madhvH0.net
これLGBT男が圧倒的に有利だな
ガキの頃は男として男子チームに所属し
メダル獲得できるレベルになったらLGBTとして女子の大会に出る

939:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:26:47.18 1OdB11qm0.net
自称女性のアフリカンや謎のアジア人選手が増えると予想
お金の為ならなんだってする層はいる

940:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:28:10.40 SzyJBg0/0.net
数十年間も男性ホルモンドーピングやってるんだからそりゃ不公平だろ(´・ω・`)
そんな事もわからんって相当のアホだよな

941:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:32:00.60 ofxI0+0U0.net
>>184
多分競技レベルの問題かもな
ガチで周りが取り組めば女性は勝てなくなりそう

942:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:33:32.57 mqyhf6iL0.net
>>933
宗教的概念が科学を否定しているような構図ですね
人体構造学や人体解剖学という科学をね
クズだ差別主義だレッテル貼った所で
性転換手術やホルモン治療によって一般に言う女性の体になれるほど
科学は進んでないのだからしょうがないじゃないの

943:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:34:52.17 NQilk4PK0.net
女子選手たちが大会をボイコットしたり声明を出したりする事態も想定できるからスポンサーは対応を考えておいた方がいいだろうな

944:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:36:58.74 mqyhf6iL0.net
身体能力、構造的に公平さが担保されているのなら、そもそもこんな問題は起きない
性転換やホルモン治療によって元男性から女性になった選手が普通に女子の大会に出場できている

945:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:38:39.67 an4o3wJW0.net
ナブラチロワが正しいよな。スポーツの男女分けは
性自認のありようの問題じゃなくてフィジカルの性能の問題だからな

946:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:38:51.85 j41Fhfa30.net
主語を明確にしてからスレ立てろよ
ニュース系の板が本当に死んでるぞ最近

947:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:38:53.02 ht2O5ur30.net
女子スポーツなんてべっぴんさんが活躍してなんぼなのに
見た目完全に男のゴリラばっかりが無双したら興行として成り立たないだろ

948:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:39:21.93 eqdADJfG0.net
単なる性転換者じゃなくて
そのスポーツ経験者ってとこに闇がある

949:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:39:40.39 an4o3wJW0.net
>>933
頭大丈夫か?

950:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:40:20.23 ZXfKDoaY0.net
これだけ基地外が増えてきたら徹底的にドーピングで取り締まるしかないな
悪いけど体は女から言わせて貰うと体が男のあんたらは男
骨格からなにから全て違うから
ヒゲなんて生えないしくびれがあるし
こっちくんな
迷惑だから

951:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:40:58.80 mqyhf6iL0.net
ID:SAerYhLl0は>>33を見て、こんなんあり?って単純に思わないわけ?
思わんのだとしたらおたくは平等主義者ではないと思うよ
自分の信念やポジションを優位に押し上げたいだけのね

952:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:41:13.67 9Sgsxwg30.net
人種間の遺伝的運動能力の差違もあるし

953:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:42:44.12 tX/WaS3b0.net
せっかく女子がスポーツやるんだから見た目の美しさも同時に競えばいい
美人はタイムや得点にボーナスを加算され
ゴリラっぽい奴らは重りをつけてプレーする方式で

954:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:43:24.17 jWA5V0Sd0.net
>>567
馬鹿は黙ってろ、と言われて黙る素直な奴

955:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:43:46.83 ZXfKDoaY0.net
>>933
生理があるかどうか
なければ残念ながら男だよ
子供絶対に自力で生めないだろ

956:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:46:52.16 +BpOSCEJO.net
何の為にスポーツが男女別になってるかも分からんのだろう

957:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:47:46.24 z7EBAXvT0.net
ドーピング違反以上の違反だろ。何も悪いことは言ってない。
結局、リベラルで弱者の権利を言う奴が一番の差別者だよな。

958:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:48:56.41 zLxKnn4r0.net
ホモ調子に乗りすぎだろ
黙ってるやつも本心こう思ってるから

959:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:49:19.81 o65HM/kN0.net
>>943
LGBTの方が強いからそんなことをしても無駄だよ
ボイコットした側が非難され謝罪に追い込まれて終わり

960:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:51:01.37 o65HM/kN0.net
>>947
おっとウィリアムズ姉妹の悪口はそこまでだ

961:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:52:38.13 ZXfKDoaY0.net
>>959
全女(女子校にいける)にアンケート取ってから言えば?
もう世界的な問題にしていいよ
全女が立ち上がる時がきたのかも
変な時代

962:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:53:49.96 mqyhf6iL0.net
元男性の女性が男子競技にしか参加できないってのがアイデンティティを傷つけられるってのは
そうだと思うが、結局諦めてもらうしかないだろうね。
今の科学力の限界、あるいはそういう身体に生まれたことを運命だったと思ってもらうしかない。
神様がそういうふうにしたものを今の人間風情ではどうにもできない

963:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:56:14.72 ZXfKDoaY0.net
>>962
結局お金の為っていう欲の為だし
それ以外に何もない

964:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:56:33.50 wYFEVcba0.net
男みたいだったナブラチロワが言うくらいなんだから
LGBT側も脊髄反射じゃなくて一旦受け止めるべき

965:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:57:16.20 o65HM/kN0.net
>>961
何をわけのわからないことを言っている
LGBT関連も女の代表たるフェミニスト達が率先して繰り広げてきた運動だろ
今更連中に反旗を翻すのか?それならこれまでやってきた男女平等運動も全て消滅だぞ

966:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:58:08.28 FrcOusRe0.net
おっさん、自分が稼ぎまくっとったやないか

967:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:58:54.37 1gilqC6v0.net
「肉体の能力差」が激しいから男女に分けている。
それなのに、女の世界に男の肉体を持った女が参加して
正気を稼ぎまくるのは狂っている。除名処分を撤回しろ。
こんなやり方がありなら他の男の3流も心は女だといって
金玉ぶらさげてスカート履いたほうが得じゃねぇか。

968:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:59:38.62 4WMpki100.net
役所の登録もスポーツの種別も性別は遺伝子に従うで世界統一しろや!

969:名無しさん@恐縮です
19/02/24 01:59:46.35 SW+PNOH70.net
その後男に戻って挿入できるってのは言わなくてよかったと思うけど、この問題に関しては関連団体はどう思ってるんだ?
IOCも一定量の女性ホルモンだかを入れる事について訴えられてたよな。ボンボン性転換されてメダル独占されてもいいものなのかね

970:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:01:30.65 4WMpki100.net
>>13
ブラの役割間違ってねぇか???

971:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:01:57.47 ZXfKDoaY0.net
>>965
学校の体力テストやスポーツテストでも歴然と差があるだろ
なんで性別にテストがあるのか?
そこに超えられない差があるから
生理がない人はパラリンピックにどうぞ

972:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:02:37.49 AJ2Ih7/80.net
LGBTは医学的に男性ホルモンの過剰症の場合もあるしそうなると真の男子よりも強いから何れ男子の大会でも優勝しまくるLGBTが増えそう

973:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:03:13.37 r2n0LT7Y0.net
ゲイ・レズホモだけの区分で大会やりゃいいだろボケが

974:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:03:13.62 hlZgch1T0.net
正論なのにかわいそう
身体は男の女性がメダルとりまくっても
証明できるものは診断書だけ
無双じゃんw

975:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:06:35.37 onExoiXb0.net
レイチェル・マキノンw
これ許してんのかよ
頭おかしいわw

976:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:07:30.38 onExoiXb0.net
とりあえずこれLGBは関係ないからな
Tとかいう差別主義者の問題

977:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:09:09.44 4WMpki100.net
>>60
それぞれ性的趣向の違うLGBTがひとまとまりになってるのがそもそもの間違い

978:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:09:41.92 9s4VNUoq0.net
>>5
そうそう
女子スポーツなんて存在自体が無意味
パワー、スピード、全てに劣る女子スポーツは存在意義が無い
ただ、テニスやバレーみたいなネット競技なら意味あるかも
玉のスピードが遅いからラリーが続く
それはそれで一種面白みがあるかも

979:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:10:17.53 4WMpki100.net
>>63
女染色体とその他の2つで良いよ

980:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:10:19.78 1gM9JBVV0.net
そもそも女が下駄はかせてもらってるようなもんだし
テニスの男女の賞金額が同じ事を批判されてたよな

981:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:10:24.61 ht2O5ur30.net
スーパーマン 「カンザス育ちの生粋のアメリカ人だからアメフト選手になってもいいよね」
これぐらい無理があるよな、トランスジェンダーの女性アスリートって

982:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:12:18.66 SrKHV0df0.net
>>981
面白いw
正論

983:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:12:40.79 WeoRrzea0.net
>>980
少なくともGSは3セットマッチの女子と5セットマッチの男子が同賞金なのは不平等だと思うわ

984:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:13:21.32 4WMpki100.net
>>751
性転換手術した大学生以下がいる前提か(+_+)

985:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:13:50.56 Hoa1ZnE60.net
後進国の男が性転換して陸上金メダル五輪新記録とか量産しちゃうの?

986:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:14:47.20 9s4VNUoq0.net
>>6
遠くない将来、人工臓器や人工四肢を得てる人が競技的に優位になる日がきっと来る

987:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:15:06.79 SrKHV0df0.net
パラリンでも同じような問題を抱えている
テクノロジーの進化で健常者を超えるからな

988:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:15:09.07 KMc5dhR0O.net
結局女性が損をするんだぜ
五輪も肉体的に勝るオカマが女性競技を席巻する
中には、男性アスリートとして競争に敗れた者が、心は女性 と主張して女性として競技に参加する奴も出てくるだろう
そして弾かれるのは女性だ

989:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:15:08.98 YYt+s71h0.net
>>2
だからただのLもTと一緒にされたんじゃ迷惑って話
この人はレズだけど生まれながらの性別は受け入れた上でその土俵で活躍した、そこは問題ない
しかしその土俵が今仲間とされる奴等に荒らされようとしている

990:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:15:35.96 BwY/QQtU0.net
染色体で分けなきゃズルだろ
性転換しようがXYをXXの試合に出しちゃダメ

991:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:19:29.27 9s4VNUoq0.net
>>933
そうだよ
チンコなくても、おっぱいがあっても、遺伝子的に女じゃないと失格
「セメンヤ」で検索してみ

992:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:22:33.56 Zqk4VSlP0.net
え、そもそも今は、男が、性転換して女子で出場していいんか?
そりゃムチャだろw
ナブラチロワはレズビアン公表して、その手の差別意識から1番遠い人だぞ。
その人が言ってるんだから、差別以前の常識言ってるだけだろ。

993:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:23:32.91 xGeXCZB30.net
>>933
いかんのか?
染色体、遺伝子で判断では

994:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:25:39.40 Hoa1ZnE60.net
オリンピック、パラリンピック、カマリンピックにしよう

995:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:28:28.12 OXIgn0Mz0.net
ウィリアムズ姉妹はどうみても兄弟だしな
ナブラチロワは間違ってない

996:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:28:41.10 xGeXCZB30.net
性同一性障害者として
トランスジェンダー部門作って
パラリンピックではだめなのかな?
身体障害者を差別するのかな?

997:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:31:17.58 IVmi6jjB0.net
黙示録の時代なんだから人類が崩壊するのは仕方ない
その先に望みはあるからな

998:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:32:46.96 xGeXCZB30.net
平等なんてものは究極的には存在し得ない。
平等寄りで在りたいとは思うが

999:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:33:21.29 PcEPGKhb0.net
ナブちゃん正論じゃん

1000:名無しさん@恐縮です
19/02/24 02:33:48.56 zCOcCciU0.net
テニスは一般に女子の試合の方が長いから時間給にすればどっちが高いか

1001:1001
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