【不正統計】辛坊治郎氏「実は2017年まで賃金上がっていたってデータなのに、野党はアベノミクスの偽装だと追及してますからね」at MNEWSPLUS
【不正統計】辛坊治郎氏「実は2017年まで賃金上がっていたってデータなのに、野党はアベノミクスの偽装だと追及してますからね」 - 暇つぶし2ch955:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:48:10.13 l34RmkzQ0.net
正しい記憶かどうかは分からないが、円安の副作用もあるかもしれないが、それより為替操作と言われるのを警戒した
黒田発言だったような気もする このころは本当に自民側の人間は調子に乗っていて、露骨に為替操作のような発言を
していたと思う

956:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:48:50.64 sZboIw7N0.net
? 意味がわからん

957:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:49:07.79 /DTPfXUE0.net
>>920
他国とのどーでもいいいざこざよりも
国の根幹のデータがいじくられて
実態が分からない


958:恐怖の方が上だからなあ ネトウヨにとってはその逆みたいだけどw



959:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:50:21.81 N8HQ7eW00.net
辛抱治郎、小泉孝太郎、竹中平蔵
日本3大悪党、稀代の売国奴
って呼ぶと本人ウレションしそうだな

960:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:50:50.71 Lih7xIAI0.net
黒田が国会で招致されたとき野党の民主党の質疑で円安が止まらないがどこまでいくか想定あるのか、と問われたときの発言だよ

961:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:51:10.89 Fg4qfUjq0.net
>>923
はいはいw

962:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:51:35.00 1e5pBqSm0.net
>>914
製造業が国外に工場移転した時点で
円安になっても実体経済には反映されないからな

963:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:54:15.23 mmwxBJhOn
アホだな辛坊は
低いってのが嘘なんだけど
2004年には2018年にあったような異常な変化はない
それは補正をしていた証拠
2018年だけは意図的に変な不正をしてるから異常な変化がある
2017年までが低かったというのは2018年の異常さを隠すための偽装
実際は2017年以前に遡及しないといけない補正をせずに
2018年は2017年と比べて賃金が大幅に伸びたと嘘を言ってただけ

964:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:52:58.70 X8C7e29v0.net
>>878
> あなたがおかしいのは誰も金融政策をやるなとは言っていないのにさもそのようにとらえ批判してるところ
> 誰も金融政策をやるなとは言っていない
> 誰 も 金 融 政 策 を や る な と は 言 っ て い な い
> 誰 も 金 融 政 策 を や る な と は 言 っ て い な い

965:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:54:36.74 Lih7xIAI0.net
>>930
円安効果は海外の利益が円ベースでかさ上げされることや外国勢の日本投資の活発化、インバウンド等にプラスで実態経済に与える影響は大きいよ

966:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:54:46.80 0Jm7jrwm0.net
>>924
世銀総裁が発言→翌日急落
その1日~2日後に黒田発言な

967:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:59:35.13 Fg4qfUjq0.net
>>932
元のレスの人がいつ”金融政策をやるな”といったんですか?
麻生が金融政策に消極的であろうと論点はそこではないでしょとレスしたんですが理解できないんですか?

968:名無しさん@恐縮です
19/02/04 18:59:44.07 1e5pBqSm0.net
>>933
円安で景気良くなりましたか?

969:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:02:09.70 Lih7xIAI0.net
>>936
円高時代よりはかなりよくなったのは間違いないっすね

970:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:03:01.38 0Jm7jrwm0.net
>>937
民主党時代より消費が伸びたデータグラフでもあんの?

971:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:04:16.95 TCGErXhj0.net
ボーナスの前倒し

972:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:06:33.13 Fg4qfUjq0.net
>>938
さすがにそれは家計最終消費支出のデータ見ればいいでしょ

973:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:07:52.88 m/Fgws8u0.net
実質賃金は民主の時より大きく下がってんだよバーカ
物価の動きを無視の名目賃金に何の意味があるかよバーカ

974:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:09:24.64 WT2b9zwU0.net
近所の零細見てると景気は良いと思うわ
ここ3年で慰安旅行復活してるみたいだし、社長の車がハリアーがレクサスになったりとか。
実際、景気はすごい良い感じする。
てか、あれだけ緩和して米中の景気見たら当然だろうな。
ただ、去年の秋くらいから残業減ってるみたいだけど。

975:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:10:14.31 5fwfJrrW0.net
【画像】日本人年収分布グラフが酷すぎると話題に 奴隷しかいないのかこの国は [427387524]
スレリンク(poverty板)

976:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:10:42.59 osg87zBJ0.net
安倍信者お約束の論点ずらしw

977:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:11:03.43 Lih7xIAI0.net
>>941
円高+デフレで名目が下がって実質が上がってるときは
まあそれはそれは名目が上がらないと成長じゃないと言い張ってた人多かったなw

978:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:11:25.84 X8C7e29v0.net
>>935 > 麻生が金融政策に消極的であろう また捏造か。おまえはミスリードばっかだな。一体何が目的で日本経済を壊滅させようとしてるんだ?



980:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:12:01.48 0Jm7jrwm0.net
>>940
そのデータを見て【かなりよくなったのは間違いないっすね 】
ってお前わ言えるの?w

981:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:14:10.56 Fg4qfUjq0.net
>>946
何回同じこと書けば気が済むの?
自分が論点ずれてたことを指摘されるのがそんなに許せないの?プライド高いねえ

982:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:14:12.96 X8C7e29v0.net
>>945
多くはない。日本でリフレ派は少数派。
おそらく工作員なのだろうがデフレ円高政策する麻生政権擁護だらけだった。
増税が決まると途端に工作員がいなくなり、今回のように増税への障害が出ると途端に沸いてくる。
麻生擁護はバックが分かりやすい。

983:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:15:00.42 X8C7e29v0.net
>>948
何度捏造を書いても同じこと。事実をもって論破されるだけ。

984:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:15:12.55 Fg4qfUjq0.net
>>947
一応名目では伸びてるよ
実質が問題だけど

985:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:16:17.55 X8C7e29v0.net
>>951
ほんと経済音痴は黙ってたほうがいい。

986:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:17:55.18 0Jm7jrwm0.net
>>951
【かなりよくなったのは間違いないっすね 】 って言わないの?w

987:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:19:11.09 Fg4qfUjq0.net
>>950
お前マジで自尊心どれだけ高いんだよ
論点ずれてることを指摘されたのがそんなに許せないの?
俺が麻生が糞と書いてるのが読めないの?
金融財政両方やるべきなのは当たり前 と書いてるのが読めないの?

988:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:20:00.35 Fg4qfUjq0.net
>>953
言わないw

989:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:20:18.70 0KWizLpu0.net
なんだ、やっぱりいつものアベガーだったのか

990:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:21:25.98 X8C7e29v0.net
>>954
最初に論点ズレを指摘したのはおれ。ほんと学問をナメてるな。
おまえらは実質賃金が何か分かってないと何度言ったら

991:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:22:39.73 WT2b9zwU0.net
未だに覚えてるけど、リーマンで景気落ち込んで消費減ってるときに、
ベーコンがいち早く薄くなったんだよねw
その後、何年かして今度は鶏肉の安いやつが無くなったりとか。
食品物価は目に見えて上がったよね。
正社員減って企業が内部留保してるのが問題。
gafaみたいに異常な利益率だとわかるけど、
製造業みたいに言うほど儲からないとこでも、
人件費に使わないもんな。
何よりも、子育て世代が少ないのが一番の問題だよね。
消費はそこが一番大きいもんね。

992:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:23:29.29 Fg4qfUjq0.net
>>957
お前がいつどこで論点のずれを指摘してるんだよ
そもそものレスが麻生の財政政策に関するものなのにお前が勝手に金融緩和に批判的な麻生は糞って言いだしたんだろうが
頭湧いてるのかお前w

993:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:23:48.56 X8C7e29v0.net
>>958
なぜ日本人は、実質賃金と内部留保が理解できない経済音痴、会計音痴ばかりなのか。

994:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:24:28.57 0Jm7jrwm0.net
>>955
そこは言えやw

995:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:24:30.21 XSHuzlY60.net
どっかで見かけてああなるほどなと思ったんだけど
労働人口が増えると平均賃金が減るらしい
例えば月収 Aさん30万 Bさん20万 Cさん無職
のときの平均月収は25万になる
労働者じゃないCさんは分母に入らないんよ
そのCさんが働き始めて月収10万
のときの平均月収は20万になるわっつってね

996:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:24:32.45 Fg4qfUjq0.net
>>953
実質で見ても民主党政権時代よりは伸びてるなw
まあ景気がいいとは思わんが

997:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:24:58.30 X8C7e29v0.net
>>959
10年以上前から2chでずっと指摘してる。実質賃金と内部留保を妄想で勝手な定義してる馬鹿どもに。

998:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:25:05.80 s1P9vaPK0.net
一番上ったの鳩山政権のころか
愛国政権だと賃金が上がるってことだな

999:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:26:09.21 X8C7e29v0.net
>>963
> 実質で見ても
見ろ。全く理解してねーじゃねーか。なんだこの馬鹿発言は。
理解できないなら知ったかレスすんなよ、低学歴が。

1000:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:26:20.59 y5ojn5d90.net
>>963
地方は民主時代より落ち込んでるよ
都会も結局は外人が増えてるだけ

1001:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:26:45.89 i4ndBJgS0.net
>>940
家計の消費支出はマイナス
URLリンク(imgur.com)

1002:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:27:08.70 Lih7xIAI0.net
未だに内部留保を現金溜め込んでると勘違いしてるバカいんのか

1003:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:28:55.68 0Jm7jrwm0.net
>>969
それより【かなりよくなったのは間違いないっすね 】 この発言の内容をkwsk

1004:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:29:04.31 FG5zWW5P0.net
>>960
まぁ期待インフレ率とかデフレーターとか見ないと分からないからね。
賃金上がったと言ってもデフレーターが下向きだったら、そりゃ、賃金は上がるからね。
インフレ率も350兆円刷ってるのに0.1%だしw 笑うしかない…
ちなみに、前回の増税で集まった学者で増税に反対したのは60人中2人だけ
絶望でしかない…今回はあらゆる学派の学者が集まって反対しはじめてるけど。

1005:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:29:04.67 s1P9vaPK0.net
株価なんて実態経済とリンクしないからな
株価が上がると資金調達しやすくなるだけでそもそも設備投資も賃金もあげてないしな
配当金で外国人に吸い取られてるだけ

1006:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:29:41.89 +m8x+XpI0.net
>>962
日本は少子高齢化で労働人口は逆に減ってるから関係ないな

1007:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:30:31.39 s1P9vaPK0.net
CPIも嘘ついてるから安倍政権の実質賃金はもっと下がる可能性もある

1008:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:30:36.26 Fg4qfUjq0.net
>>968
あれ確かに減ってるね
俺が見てたグラフがおかしいのか

1009:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:31:10.51 i4ndBJgS0.net
そもそも家計の可処分所得がマイナスだからね。
URLリンク(imgur.com)
GDPの成長率は先進国最低レベルだし、輸出数量指数も、企業の売り上げも低迷。消費も鈍く、給与の伸びもやはり先進国最低レベル。これがアベノミクスの実態。

1010:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:32:12.72 0Jm7jrwm0.net
>>975
どちらにせよ個人の消費が重要よ?景気とセットだから

1011:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:32:20.63 Fg4qfUjq0.net
って一世帯当たりの数値ね
まあそりゃそうだろ

1012:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:32:21.37 s1P9vaPK0.net
消費増税で消費が10兆減ってさらに公共料金もバク上げ
日本経済は地獄に落ちるだろう
そのころアベガー言ってももう遅い

1013:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:32:32.70 G1mpyogP0.net
>>1
まぁ政権奪取出来る筈もない支持率の野党のやる事ですので

1014:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:32:44.31 zU5wyY1U0.net
政府「もっと成長してたのに低く発表しちゃった」
野党「偽装するな!」

1015:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:33:22.19 Fg4qfUjq0.net
>>977
もちろんその通りだし俺もそう思ってるよ

1016:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:33:32.63 G1mpyogP0.net
>>981
まぁ偽装は偽装よねw

1017:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:34:00.47 Lih7xIAI0.net
>>973
労働人口は増えてます
減ってるのは生産年齢人口な
労働人口は就業者総数だから
生産年齢人口は日本国における15~65の総人口な
間違えんなよ

1018:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:34:33.79 Fg4qfUjq0.net
>>976
適切な財政出動を継続して消費税を増税しなければいいところまで来てたのにね
どうしても国を貧困化させたい勢力がいるんだろうね

1019:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:34:52.06 o47MwABx0.net
【悲報】自民党「厚労省の統計の責任者は更迭されたから国会招致できない」 あのー犯人わかっちゃったんですけど [
スレリンク(poverty板)

1020:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:35:18.53 FG5zWW5P0.net
>>977
個人消費がGDPの6割の国だからな
投資、消費こそが経済において重要であり、それを引き起こす需要と市場を作り出す
一般国民の所得の継続的な拡大しかない

1021:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:36:21.02 0Jm7jrwm0.net
>>982
日本が好景気なら派遣がレミーマルタン飲


1022:んでる バブリー時代はドヤ街の日雇い浮浪者もリッチやってん



1023:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:36:49.06 rUbtlzun0.net
またいつもの切り貼りだったのか
@sleep_sheep2010
また麻生さんの発言が批判されてるけど、麻生さんの講演は複数回聞いてるが、基本的に「子供を産まないのはまずい」ので
「産める社会にしよう」って話で、そのためには景気回復して正社員化を進める必要がある、って毎回のように語っていて、
その発言にいったい何の問題があるのかと思う。

1024:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:37:12.49 +m8x+XpI0.net
>>984
すまん、勘違いしてたわ
10年前と比べて100万人くらい増えてんのな、労働者

1025:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:37:42.48 s1P9vaPK0.net
>>981
ニュース記事よくよみな
お前のような勘違いしてるやつ大杉
さすがに野党もそこまでバカじゃない
安倍政権はとんでもない偽装をやってるんだぞ

1026:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:38:30.86 l34RmkzQ0.net
俺はアンチ安倍だしアンチ自民だけど民主時代より景気は明らかに良くなったと認めているよ
明確に円安にできたのは安倍政権だけだからね 認めるところは認めないと、そこを認めないと説得力はなくなる
ただ、少子化だから未来に希望を感じるかと言えば絶対に感じないよな
それと、だから自民党でないとダメというやつはアホだと思っている 安倍政権が上手くいっただけ自民政権だから
上手くいくなんて保証はどこにもない 

1027:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:38:31.21 i4ndBJgS0.net
>>978
全体の消費支出の伸びも1パーセント以下で先進国最低レベルだよ。そもそも国民経済計算上の家計全体の可処分所得が減ってるんだもん>>976

1028:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:38:35.63 Fg4qfUjq0.net
>>988
うらやましい限りだわ
でもその世代の人間ほんとクズばっかりw
政府がまともな経済政策を取り続けてりゃ今頃給料は2倍以上あったのにね
どうしてこうなってしまったのか

1029:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:39:15.42 s1P9vaPK0.net
ν速は反安倍になってきたけどここは安倍信者が増えてるのなw
前は逆だったのに

1030:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:40:50.20 X8C7e29v0.net
>>985
日本に適切な財政出動など存在しない。多重請負でピンハネされ続けて実務してる末端まで届く頃には雀の涙。
1000兆借金作って財政出動しても資産分布の偏りがさらに加速し、さらに消費税増税という末端から搾り取る。
名目賃金が上がったのは統計を捏造してまで上げた公務員の賃金。日本の財政出動、公共事業はデフレ政策。
おまえの論調は明らかにピンハネする側のポジショントーク。

1031:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:40:55.55 Lih7xIAI0.net
>>992
少子化は人手不足による賃金上昇ブーストかかるから明るい部分あるけどな

1032:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:41:00.38 l34RmkzQ0.net
>>994
貯金があったからな、痛みが出る構造改革を引き延ばせた で行くつくところまで行った

1033:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:41:13.01 0Jm7jrwm0.net
>>994
>どうしてこうなってしまったのか
なんのかんのいって日本はアメリカ経済に左右されるわけやし
当時は為替格差等で儲かる事も出来たが
リーマンやらサブプライムやらアメリカさんも色々会ったし

1034:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:41:23.62 Fg4qfUjq0.net
>>993
うむその通りだわ
そりゃそんな政策ばっかり取ってるんだからそうなるわな
日本人貧困化政策

1035:名無しさん@恐縮です
19/02/04 19:42:26.85 Fg4qfUjq0.net
>>996
いやいや
派遣法なんて新自由主義の流れじゃねえか
俺はもろに批判してる側だわw

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