19/01/16 17:59:33.49 1veJhMjv0.net
ホント山口さんの件とよく似てるよ
ただし加害者はアンタ、母親でしょ？
被害者は萌景さん一人であんたは被害者じゃないから。
258:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:01:00.97 fN8GVo0a0.net
>>49
そうです
259:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:01:32.86 HcmD4g250.net
この援軍はいらんやつや
260:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:02:18.19 1veJhMjv0.net
>>256
そんだけこの母親には憤り感じる人が多いんだよ
便乗して自分が被害者気取りでさー
被害者は萌景さんでお前は加害者だっつの
261:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:03:01.77 2grhEXQx0.net
>>30
女子プロでも一万五千票集めたのか
何専だよ
262:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:03:08.83 caoSwaxn0.net
>>257
そう。そのとおり。死んでまで加害してるわけだから。
263:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:03:41.68 VYAOiUOy0.net
>>1
おまいう・・・
264:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:04:20.78 h98VamAS0.net
子供死んだけど保険でお金入ってきたのかな
学費払っていなかったし保険入っていなかったのかな
265:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:05:44.72 yheCMq+A0.net
親がおかしいと思う人は普通の人
事務所はおかしくないと言う人が業者
266:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:05:54.72 c5pqCPnb0.net
本当に山口さんのことを思うならおまえは黙れ大本ババア
267:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:06:06.43 qkoAPOtc0.net
加害者かばうってよりは、クズ共がモラルや管理責任問われたくないだけだろ
268:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:07:21.39 iBM5eIaL0.net
>>1
あんたのとこはケースがちがうし、母親のあんたも問題あったんでしょ
269:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:07:45.12 YR2x+vI+0.net
●3月1日時点で既に入学資格はなかった？
遺族は「3/20に借金を断られ、学校に行けなくなったことを苦にして娘は自殺した」と主張しているが、
その前に事務所から何度も学費の名目で借金をしている。
時系列がわかる事務所公開のLINE
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
自殺した日に入学金を支払われていないことを知り、
自分に入学資格のないことを知った？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
入学金は支払ったのか？と質問すると必ずブロックする弁護士たち
270:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:08:19.62 8NGY9PMl0.net
>>1
お前のとこと一緒にすんな
271:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:09:05.83 fN8GVo0a0.net
>>159
>幸栄さんは「加害者を吊し上げて欲しいわけでもない！加害者を守るのがダメな訳では無く
加害者＝自分 本音が出てる
272:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:10:13.37 k1frDOro0.net
これほど有難くない援軍はないわ
273:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:11:36.70 k1frDOro0.net
この件で一致するのは山口さんの親もこの親も
まったく役に立たないって事だけだわ
274:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:12:10.07 fDpyifQ00.net
また出て来てんのか？
出たがりなんだな
275:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:13:03.07 8xH5wGzO0.net
>>46
元ネタがまったく理解されてなくてかわいそう
276:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:13:51.13 YR2x+vI+0.net
>>264
自殺じゃお金入らないんだよ
だから新聞欄やツイッターで香典集めしていたわけ
●遺族が自殺当日にツイッター開設。
自殺を宣伝に使って香典あつめ。
自殺なのに新聞欄まで使って宣伝。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
当日から24日の告別式にかけ、 友達やファンと名乗る人物たちが
家族に頼まれたなどといって自殺を宣伝に使い、一般人の参加を求めるツイート
5chにも大量にスレッドが立つ
277:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:14:02.29 jyJrtrEY0.net
えーと、援軍君と～出て来た君と～コピペマンとー
278:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:14:44.51 YR2x+vI+0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
その後もパチンコ店やゲーセンでスロットゲームで遊んでいる姿が目撃されてるが
さすがにお金がなくなってきたのか今度は裁判を行うと言い出して
クラウドファンディングで金集めをしだしたわけよ
279:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:20:15.87 sOwhwzCe0.net
30年くらい前はアイドルになれるのは極一部で
事務所も暴漢に襲われないように守るのはもちろんだが
悪い虫が付かないように守りもしたが、いまは
アイドルなんてブスでさえアイドルを名乗れる時代
吐いて捨てるほどいるから恋愛したらクビだし
事務所が守らず使い捨てにもできる
まさに大人の金儲けの道具にされているし消費されているだけだな
280:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:20:35.46 fN8GVo0a0.net
>>275
やっぱり 途中であれって思った
281:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:22:12.22 wbZll6K+0.net
>>208
事務所のパワハラってとこで止まってたw
マジかよ親
言い訳がやばくね
282:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:23:16.18 nk0LkewxO.net
確か「私って、悪い子よね(？)」だったかな？
だとしたら確認。母親への＜最終確認＞
283:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:23:17.48 2hlOBgba0.net
ストーカーにあっていたのは清水のほうｗ
ヤマグチとかいう同級生はふんぞり返って創価ストーカーに加勢しただけ
284:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:24:07.36 91EGgQh/0.net
害者を守らずして加害者を守る事に問題がある
285:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:26:23.39 GKAKotVn0.net
>>281
またまたぁ
286:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:28:46.36 u8MjjKYD0.net
>>282
これね 母親の証言
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
事務所から帰ってきて、思いつめた表情の娘に「明日、全日制高校は辞退しよう」と私から話すと
本人も「そのほうがいいよね。バイトもできるし」と。
そのときぼそっと「私って悪い子よね」とつぶやいたんです。
「だってさ、私は全日（制高校）に行くことを友達とか、入学するはずだった高校の校長先生にも『今年入学します』と挨拶したのに、そういった期待を裏切ってしまっている」
↑
母親の証言だけ見ても、母親に高校進学を止められ、
せっかくいろいろな人に協力してもらって校長先生に挨拶までしたのに
結局入れなかったことを悔やんでいる様子が分かる
悪い子よね →死んだほうがいいよね
287:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:30:42.47 xdZewMZy0.net
>>72
マジかよ…引くわ
288:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:31:00.82 A0LXAPNJ0.net
>>286
高校行かせなくしたのは母親というｗ
最初は事務所によって高校に行く夢が断たれた！って言ってたのにな
289:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:31:47.57 j16rUMYu0.net
>>1
共犯者今村待ってろよ
290:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:36:12.94 9REGSEb40.net
>>264
もしかして自殺でもお金入ってくるとか思ってたんじゃない？
291:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:39:09.89 vSuqQ0ib0.net
この親はどっちかっつーと襲撃させたメンバー側な
んで襲った奴らはこの親応援してる数人のキモオタ
292:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:41:42.94 g1TlL+9T0.net
バカなんじゃないのこの母親
あんたの娘の場合は側から見てたらあんたも加害者でもあるわ。
293:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:41:49.34 szkvAqea0.net
>>287
親と取引してた直ヲタは
事務所から出入り禁止を言い渡されてるから
事務所を恨んでる
今でも母親と繋がってて親側を擁護して
事務所叩いているのはそいつらが多い
共通の恨みがある
ヲタに写真撮らせたり娘の連絡先渡したりスポンサーに直接契約を結ぼうとしたりしたから
親もその時にイベント出入り禁止
だからこの子の契約書には仕事上の守秘義務の項目に
親に相談禁止と書かれている
294:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:46:31.81 g1TlL+9T0.net
娘のファンと事務所通さず営業してた親がよくも言えるな
ほんとに…何で乗っかってくるかね。
言わないほうがいいって止める人周りにいないの？
事務所から借りた入学金のことはいつまでもスルーだけど
295:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:46:37.65 Yx5VK4xJ0.net
出禁になる親ｗｗ
296:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:47:10.93 k7fgnAyR0.net
>>264
今は自殺でも、保険に加入していれば保険金がきちんと出る。
ただし、亡くなった子供の年齢が若ければ若いほど保険金は安い。
とりわけ15歳以下の子供に関しては、満額の上限が1000万円を超えてはならないよう法律で定められている。
297:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:49:19.82 hhxJDSgy0.net
>>84
【芸能】自殺アイドルの母がNGT48・山口真帆の無念察する「被害者を守らずして加害者を守る事に問題があるから納得いかない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
> 大本さんは昨年３月、グループ脱退を決意した後に命を絶った。遺族は元所属事務所による長時間労働とパワハラが原因と主張したが、事務所は自殺との因果関係を否定し、意見に食い違いが出ていた。
298:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:49:20.12 w08uuHqy0.net
>>214
地域的にSTU48かと
さすがに家庭環境でオーディションなく落とされるだろう
299:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:50:56.29 szkvAqea0.net
>>288
最初から親は娘の夢を応援する気がない
萌景さんの夢は調理師になること
それなら農業アイドルの経験も役立つし
いつか幸せなお嫁さんにもなれるかもしれない
親は、夢を応援しようとすんな！期待させんなよ！と事務所に怒ってる
300:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:51:01.90 g1TlL+9T0.net
>>84
遺体を触らせるってマジでひくわ
301:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:51:05.38 VmC6+dNW0.net
親のTwitter見てみろ
モンクレぶりがよくわかるわ
302:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:51:30.95 /HEA10+r0.net
なんでこのスレで親の悪口書く奴っていつも細かい情報が入ってて少し長めの文になるんだろ
303:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:51:33.04 PfOjHVvx0.net
じゃあとっととやめろやクソ女
人様に迷惑かけてんじゃねえぞゴミ
304:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:53:06.55 szkvAqea0.net
将来調理師になることよりもアルバイトしてくれたほうがすぐにお金になるから
調理師になるために学校なんて行ってたらアルバイトできなくなるし出費がかさむ
だから親は反対した
305:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:53:12.92 3FD1sQPP0.net
お前は太い方につけや
306:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:54:53.44 k7fgnAyR0.net
学生寮付きの元夜学という擬似シェルターで毒親から離して自立させる、これが前社長の目的だったみたい。
307:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:55:12.30 J6GA35qs0.net
この母親のTwitterの名前見た瞬間に恐怖を覚えるよ。
308:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:55:28.43 ECY+Cq4g0.net
>>300
追加料金取ってたらしいよ
遺体触るための列が出来てたらしい
309:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:57:35.87 g1TlL+9T0.net
>>302
5ちゃんでしか知らないけど母親胡散臭いのはわかるからじゃない？w
いちいちこれに乗っかるかね。普通娘が自殺したらこうも軽々しく発言できるの？
この事件に関して何にもわからないでしょ
310:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 18:59:02.01 g1TlL+9T0.net
>>308
それさー…また>>302みたいな奴がうるさいからほんとの話じゃないとダメなんだけど
ほんとの話なの？
311:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:00:04.16 ECY+Cq4g0.net
>>307
この母親にとっては
「3月に亡くなったアイドル大本萌景の母親」
が同情集めのブランドなんだろうね
312:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:00:35.15 K44pVwAh0.net
>>309
は？なんでいちいち細かい情報入ってて長いんだろうって疑問なんだけど
文読める？
読めないならいちいち絡まないで貰えるかな
313:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:01:15.74 Kgsze1Jz0.net
スマイリーにこいつに、よしのりに田中とロクな奴が集ってこないなｗ
314:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:01:44.77 UAm4ft8M0.net
スゲーのな娘の学校叩くわ教師叩くわ教育委員会叩くわでこのババアは犯罪者レベルww
頼むから山口に絡むのやめたってや婆さんよ
315:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:02:27.49 Iqj3cGhe0.net
無能な味方は敵より怖い
316:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:02:34.36 g1TlL+9T0.net
>>312
いやいやいや何かいかにも工作員みたいでしょ？みたいな言い方じゃん
違ったら謝るけど。
317:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:03:03.29 1NdDuPmh0.net
>>310
あ？
318:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:04:18.83 g1TlL+9T0.net
まだ裁判中なの？この人
冷静だね。他の事件に意見言ってる余裕がよくあるわw
それが不思議
319:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:05:07.30 1NdDuPmh0.net
>>316
気にしなければいいじゃんw違うならさ
320:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:05:56.21 g1TlL+9T0.net
>>319
あんたに言ってないじゃん最初は
321:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:07:31.84 NPBhjbHp0.net
>>320
は？
322:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:09:50.36 g1TlL+9T0.net
>>321
うるせーわ単発がIDいちいち変えんなどクズが。お前が絡んでくんな
関係者はほのかさんの裁判だけを考えればいいの。
新潟の件は気にしなくていいし、いちいち乗っかんな
323:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:09:53.87 trW43gBW0.net
>>316
毒親を批判するだけなら理解できるけど、事務所は悪くないと付け加えるもんだから工作員だと言われる
毒親が悪い ←わかる
事務所は悪くない ←ファ？
両方悪い、両方が原因 ←正解
324:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:10:23.81 jVHL1e7w0.net
ババアは山口をダシにてめーも被害者ぶりてーだけな
裁判これからだがこれは裁判という名目の強請だからな
325:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:11:14.43 k7fgnAyR0.net
>>318
来月18日に第1回口頭弁論が開かれる。
ところで、CF費用の用途内訳は発表しているのだろうか？
326:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:11:48.70 ECY+Cq4g0.net
>>310
わからん
遺体に触る列が別にあってそこに並ぶにはお金いるらしい、って話が参列者の中でされてた
でもデブな女がずっと触ってたっていう
327:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:12:46.73 g1TlL+9T0.net
>>323
事務所の何が悪かった？
328:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:14:58.33 9ujx+khF0.net
>>322
いちいち絡んできたのテメーだろうが
答えになって無いこといきなりかたりだしてなんだこいつはってなったわ
最初からテメーに質問してないしなこっちは
なんで絡んできたのか不思議だわ
疚しい事でもあるんだろうなそのかんじだとw
329:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:14:58.40 rDqMfKmZ0.net
>>326
330:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:16:05.10 rDqMfKmZ0.net
>>326
wwwそれはちょっと。嘘だとまたうるさいヤツ出てくるから
331:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:16:24.83 /KA0slGF0.net
は？親が原因で自殺したから毒親だつってんのになんで事務所も悪いって言わねーと工作員なんだ？
てめーの理屈でいったら親のせいで子供が死んだのに道端ですれ違った人間まで悪者扱いだわ
332:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:16:49.12 pkAbjsRk0.net
もしかしなくても、来てるよね？
鳥さん。
333:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:18:07.47 rDqMfKmZ0.net
>>328
テメーまた単発だけど
お前に絡んでねーし
334:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:19:02.95 rDqMfKmZ0.net
>>329は自分じゃない。IDおかしいわ
335:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:21:18.64 FNOEyT8Y0.net
子供が亡くなった親が全て被害者とは限らない
こいつはゆあちゃんの親と同じ立場
目に見える傷を作らなかったから捕まらなかった
それをいいことに娘の死を利用して被害者面してる
336:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:22:12.20 NrJ74F6T0.net
自称アイドル化思ったわ
337:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:22:14.85 VE1H5l0D0.net
>>333
ちょっとした疑問書いただけで絡んできたんだよテメーは
そしてお前もID変わってるじゃねーかよw
338:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:31:14.04 meFehbRA0.net
自死した人、その遺族、子供を病気や事故で亡くされた遺族、虐められた人、この母親は全ての人間を自分のために利用するからな
自分は加害者なのに
339:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:31:51.79 anogRYpp0.net
うわーしゃしやってきたーw
340:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:33:03.29 rDqMfKmZ0.net
>>337
そう。>>322まで自分
変えてねーし。 お前また単発になってるしなw
IDおかしいわ
341:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:40:37.89 +/GIPpU+0.net
3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
342:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:41:42.54 oLRWh3Bu0.net
はあ？
ここは義父がおかしいんだろ？
関係ないやつが
出てくるなよ
343:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:42:14.50 at6E3eXj0.net
これだけ炎上してるのはそういうことだ言ってることはあってる
344:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 19:46:22.38 0hP80+bM0.net
ああ、あったなそんな事
被害者側の家族も胡散臭くてテレビはそっぽむいちゃったな
345:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:00:39.98 kmrzv5/k0.net
この親な、家族とキモオタくれーしか周りにいねえだろ
地元中から遠まきにされて嫌がられてんだよ
ある意味丸子の母ちゃんよりキ○ガイレベル上だからw
346:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:32:27.29 Ld4kfCmJ0.net
パーーンチ！の部分だけ切り取られる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
347:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:32:54.99 uJYrypbj0.net
山口さんの件について言及しないであげて
彼女が汚れるから
348:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:33:50.21 Ld4kfCmJ0.net
ぶん殴るパーンチ（事務所のパワハラ）で訴えます
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
349:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:33:56.14 yr+2def50.net
この援軍は逆効果
350:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:36:30.43 +/GIPpU+0.net
山口：2年も干されて、総選挙落とされて…悔しかった
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
山口サポーターズのみなさんも大本サポーターズ同様頑張ってください
351:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:38:24.18 wQGRWTw+0.net
涙出てないしｗ
URLﾘﾝｸ(2chan.tv)
352:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:40:36.65 wQGRWTw+0.net
貧しい母子家庭を演出しておいて実際は戸建てに住んで義父も祖父母も
近くに実父もいるし 高校の金が出せないってありえないだろう
353:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:40:46.69 2sefBR9T0.net
>>1
おめー関係ないだろが
354:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:42:32.57 wQGRWTw+0.net
訴訟費用は他人の金で高額請求 同情するなら金をくれ
これ見て腹が立たない方がおかしい
URLﾘﾝｸ(legalfunding.jp)
355:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:43:53.50 Y7QRMXbE0.net
>>72
おまけに、というか、さらにオタに売った疑惑ありで、それが自殺のトリガーだったと
356:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:45:17.38 wQGRWTw+0.net
記者会見後の2日間で１５０万円ぐらい集まったがその後に事実がわかってきて
伸び悩み 金が集まらないから突然1年間の延長
357:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:45:43.39 Ld4kfCmJ0.net
自殺後3時間後からツイッター始めて拡散しだす姉
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
358:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:46:22.95 Y7QRMXbE0.net
自殺前夜、義父がオタに水揚げレイ◯させた、と謎の書き込みがあった
359:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:47:22.21 Ld4kfCmJ0.net
自殺後1週間後に書き込まれたリークが正しかったことがどんどん明るみになる
171 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/03/29(木) 19:22:59.61 ID:h8z77f/3I [3/3回]
彼女と俺の関係は別にどうでもいいでしょ
仕事がら聴取されただけだから
死因は、縊死
これで最後にするよ
もし父親が見てるなら理由を聞きたい
あれだけ楽しみにしていた城南高校をなぜ行けなくしたのか
事務所から受け取った入学金３万円、制服代７万円はどこに消えた
高校行けなくしたのに、なぜ21日に前期授業料を収めるからと４０万円受け取ろうとした
はっきり言う、俺だけじゃない真実を知ってるものはたくさんいる
所轄も調べ上げてる。20日の夜のことも、今は事件性がないから動けないだけだ
あの子の死を金に換えようとしやがって、せめて49日まではおとなしくしてろ
諸七日法要もしてやらねーで
360:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:50:42.44 Ld4kfCmJ0.net
初期のリークが正しかったって点が似てるね
361:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:52:05.56 kOR2ijyg0.net
正論だがそれをお前に言う資格はない
362:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:53:13.06 VZt3oVH30.net
>>358
おまえのは全部うわさどころか、うそレベルのやつな
いらんこと拡散すんな
363:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:53:21.63 La5FD/gO0.net
>>72
うっそ
本当に母親かよ…
更にそれで金取るなんて人間じゃないわ
なんだよこの女…
364:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:55:36.29 Ez796Ya/0.net
このオバハン関係ないやん
365:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:56:27.29 Y7QRMXbE0.net
>>362
ぎふ？
366:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:58:06.73 0yaw0MA80.net
自殺の原因は高校に行けなかったからだろーが
入学費用ぐらい出せよ
367:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 20:58:26.55 i6wGav+70.net
>>363
URLﾘﾝｸ(2chan.tv)
368:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:03:15.60 kjhYJ4Rd0.net
>>359
のリークにある
>>所轄も調べ上げてる。20日の夜のことも、今は事件性がないから動けないだけだ
ここの部分が気になる
母親も絶対言わない
義父が自殺した日と前日にどこにいたのか、何をしていたのかがずっと不明
369:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:03:53.98 g9C3yn1Z0.net
愛の葉girl'sの件は救いがなさすぎて胸糞悪かった
370:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:06:34.30 i6wGav+70.net
母親は働いてなし義父も働いているのか不明 この一家の生計が未だに不明
371:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:35:18.84 5V3IUhsw0.net
親が直営業して契約解除されそうになったり通信留年して
自殺未遂した時に反省しなかったから三度目の正直になってしまった
372:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:36:28.77 HRi27bNX0.net
岡田有希子かと
373:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:38:32.87 eLy50TCj0.net
娘の命を守れないで余計なことに首突っ込むな
374:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:41:57.15 O342lRL30.net
>>1
～メンバーが今回の件に関与していたかどうかという点に関し、改めて新潟警察署より送致をした人物はファンを名乗る犯人2名のみです。
一般的には共犯者と確認ができれば送致をしますとのご連絡をいただきました。
仮にNGT48のメンバーの中に違法な行為をした者がいたのであれば加害者たちと同じように送致されるはずですが、今回メンバーは誰も送致されておりません。
したがいまして当社としてはメンバーの中に違法な行為をした者はいないと考えております。
○加害グループが山口、スタッフ、メンバーの前で「メンバー(太野、西潟)にそそのかされた」とゲロる。
それにより太野、西潟は事情聴取を受け携帯(複数持ちの内の１つ？)を没収され履歴を調べられる。
その間に内々に処分(関わっていた太野、西潟ともう一人をクビに)する約束のもと山口、今村の判断で被害届を取り下げる。
これにより加害グループ、太野、西潟に対する捜査は終了。
暴行、不法浸入(運営は何故か明言を避けてるが)、犯行の否認(反省の色なし)なのに不起訴になったのは
恐らく示談か被害者の処罰感情の有無が理由(無いのではなくメンバーを内々で処分する約束をしたから)。
教唆と暴行での被害届は家宅捜索されることを一番恐れた今村が絶対に取り下げさせたかったのだろう。
家宅捜索では逮捕当時に有していた携帯(の通話履歴)だけでなく、自宅にあるその他の通話手段の履歴、通信内容、文書など事件の証拠になり得るもの全てが捜査対象だからだ。
山口の暴露発言で言及されたこと、ネットで指摘されてたこと、暴かれたことが捜査の証拠として炙り出されることになる。
そうなると太野、西潟との犯行の教唆による繋がりだけではなく今村自身との繋がり、黒い金の流れなど運営やグループ本体が木っ端微塵になるような証拠が出てきてしまうことに 。
逆に家宅捜索させないことで捜査の範囲を広がらないようにし加害グループと太野、西潟、その他メンバー(と今村)との繋がりがバレずに済んだわけだ。
よって太野、西潟が送致されなかったのは、そもそもクビになるような事をしでかしたのに内々に納めるために暴行、教唆に対する被害届を出さなかったのが理由で潔白が証明されたからではない。
375:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:42:37.34 sKPETwkB0.net
お前はだまっとけよカス
376:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:45:29.08 0OnWawGq0.net
>>365
行き過ぎたウソ話のせいで、ホントのこともウソに見えてくるからやめろって
377:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:49:37.33 0OnWawGq0.net
ウソっていうか、根拠のないうわさを事実かのように広めるのやめろ
378:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:50:40.76 vntB0O1M0.net
娘を再婚相手の男に好きなようにさせてたお前に
そんな事言う資格ねえよ
379:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:53:05.60 vntB0O1M0.net
>>362
自殺した子は、こいつの再婚相手に
着替えを撮影されてたじゃん
この板でスレ立ったぜ?
380:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:53:58.43 O342lRL30.net
メンバーの総選挙の推移(今村の加護を受けたいなぷぅがいないそんな世の中じゃ)
2017
★【05位】荻野由佳73,368票(チームＮⅢ)
【10位】北原里英45,684票(チームＮⅢ)
【13位】本間日陽41,230票(チームＮⅢ)
【23位】中井りか29,953票(チームＮⅢ)
【25位】高倉萌香28,623票(チームＮⅢ)
★【41位】西潟茉莉奈24,401票(チームＮⅢ)
☆【53位】山口真帆 20,888票(チームＮⅢ)
【70位】宮島亜弥16,930票(研究生)
★【71位】加藤美南16,641票(チームＮⅢ)
【77位】角ゆりあ15,990票(研究生)
2018
★【04位】荻野由佳81,629票(チームＮⅢ)
【16位】本間日陽39,241票(チームＮⅢ→Ｇ)
★【21位】奈良未遥33,962票(研究生→ＮⅢ)←いなぷぅのお気に入り
★【24位】西潟茉莉奈32,096票(チームＮⅢ)
★【30位】加藤美南29,305票(チームＮⅢ)
【37位】中井りか26,701票(チームＮⅢ→Ｇ)←今回の件での一番の謎ポジ
【43位】西村菜那子25,244票(研究生→ＮⅢ)
★【53位】太野彩香22,292票(チームＮⅢ)
【64位】中村歩加21,332票(研究生→Ｇ)
【67位】高倉萌香21,182票(チームＮⅢ)←いなぷぅ一味に嫌われてる
【69位】小熊倫実20,913票(チームＮⅢ→Ｇ)
☆【70位】山口真帆20,654票(チームＮⅢ→Ｇ)←気に食わないからお前はチームＧな
【77位】長谷川玲奈18,563票(チームＮⅢ→Ｇ)
★【91位】山田野絵15,699票(チームＮⅢ)
※チームＧへの所属は2018年7月1日からです
381:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:55:41.85 qUQYWaK40.net
守ってるのは加害者じゃないでしょ 自分でしょ？
ベクトルが同じなだけ
382:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:57:14.32 0OnWawGq0.net
>>379
盗撮写真の販売も、水揚げレイプもどう考えてもありえんし、うわさとしてもやりすぎ
383:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:58:02.88 0OnWawGq0.net
ちなみに遺族擁護してないし、どちらかと言うと事務所応援派や
384:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 21:59:27.62 yfrN8qex0.net
>>361
おしいけど
正論ではないのさ
正論いけば、「邪念は除きましょうね」ってことなんだよな
簡単に言えばな？？
>>1
加害者とか被害者とか
その事件や事例において、「どうなのか？？？？」って真実の話しなだけ
そこに邪念
邪念って表現したが、それは「例えば、NGTを守るため」
「アイドルグループが解散しないように」とかな
こういうのが邪念ってことな？？？
物事や事件において「どうなのか？？」って話ではなくなるよね
加害者がどう悪いのか？？？とか、そういうのにおいて
「加害者が悪いとバレると、NGTが解散に追い込まれる、NGTが解散しないように
それは隠そう」これは、邪念ってことになるで？？
それは、加害者がどうか？？って話ではなく「そのグループを守りたい」
利己的な話になるわな？？
「グループが解散してしまうと、自分の職が失われる。支配人でいられなくなるから
隠そう」とかな？？？
ここが正論になるで
385:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:00:33.81 3FuDFQJY0.net
そもそも芸能界なんてヤクザな稼業でカタギの娘が入る世界じゃないんだよ
いつのまにやら華やかな世界になったけど、本質はろくでなしの集まり。
386:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:04:54.05 J+UiOfeM0.net
人の事にしゃしゃり出るぐらいなら、なんで自分の子をもっとケアできなかったんだろ
387:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:09:32.28 k0yBANu/0.net
山口真帆のハレンチ動画、もう見れなくなってたけど、どこでも見れませんよね？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
388:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:10:57.68 Kjzk3rRT0.net
>>382
パンツ写真の販売は地元ファンでは有名な話やろ、今更何言っても無駄よ
389:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:11:19.07 LEnDkivX0.net
このババアは加害者側だろ
390:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:12:37.38 Bq4gVMMLO.net
>>1
益々胡散臭い人間しか出て来ない…
なんのホイホイ事件かと
391:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:12:49.35 2qG2uur10.net
>>1
お前が言うなと小一時間
392:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:17:15.47 7a17s5UX0.net
6人中2人って、3分の1の確率で落ちたの
393:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:17:52.13 t/pVZagz0.net
お！来たか
394:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:31:38.57 m8W2qi+x0.net
自殺アイドルの母が援護射撃ｗ
未成年を金の道具にしてる企業集団を許すな
395:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:34:55.95 0OnWawGq0.net
>>388
全然有名とちがうぞ
そもそも弁護士立ち会いのもと回収された写真は…おっと、これいじょうは
396:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:48:35.98 k0yBANu/0.net
こっちも闇が深そう
URLﾘﾝｸ(hmina.net)
真面目ぐみの昔のまほほんめっちゃギャルでワロタ
397:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:51:06.73 ut9ehwp40.net
日本のお家芸、隠蔽工作だからねぇ。
政財界も芸能界も学校もなにもかも。
「公正」という概念が稀薄すぎやしませんか？
能力よりも血、コネ。
国を破壊しつくす気かよ！
398:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 22:52:22.12 PMVMRuya0.net
>>1
あなたの援護はいりません
399:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 23:01:29.56 jdMoHvPm0.net
一般の人のツイがニュースになる事にビックリ
400:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 23:17:53.46 EVBpfYA90.net
作詞印税で年間１５０億円！ もの所得がある秋元総帥ｗ 出てこいや （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
今村も、後任支配人に責任を押し付けて遁走ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作詞印税で年間１５０億円！ もの所得がある秋元総帥ｗ 出てこいや （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
今村も、後任支配人に責任を押し付けて遁走ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
401:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 23:31:12.03 AkiKwB9d0.net
>>108
ムスカ側からお願いしたんだっけ？
402:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 23:35:37.50 AkiKwB9d0.net
>>25
女優のオッパい詳しく
403:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 23:46:42.93 NW1b16IS0.net
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ ふーん だから？
404:名無しさん＠恐縮です
19/01/16 23:49:22.10 Na04/3tiO.net
>>178
大本家義父盗撮疑惑発覚後まつり母からはスルーされてる
405:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:05:22.53 nVVw8ENk0.net
これ、自殺の要因は遺族側でFAになったと思っていた。まだ決着してないの？
406:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:15:28.23 6UM4djxp0.net
松山地裁から東京地裁に移送になって長引いてる
なぜか訴状がまだ閲覧できない
407:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:18:34.40 hzVPYV2z0.net
お前らなんか召喚しちまったな
408:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:19:21.62 L38McaFB0.net
>>28
そして、山根元会長に意見を聞きに行く。
朝青龍にも聞きに行くかもしれない。
409:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:20:50.27 OyvI3t3qO.net
「この子には無理」「そういう子なんです」等々
母親が子どもを心から信頼していないから生じる言葉
母親の言動の奥にある子どもへの不信頼の心は
正しく子どもに伝わっただろうと思う
410:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:24:20.33 MMzZo7C90.net
なんでコメントしようと思ったんだろ
娘のことはもう忘れたのか？
411:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:35:12.85 9yKlewsd0.net
>>410
端から子供のことを金儲けの道具としか思っていないから何でもお金に換算するんでしょ。この遺族連中は相当に悪質。
412:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:54:44.55 zwkZnDF20.net
自殺の原因て入学金が払えなくて希望の学校に行けなかったからだよね
それを地下アイドルの労働環境問題にすり替えてお金を集めているのが許しがたい
413:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:55:05.98 Dqa6ZK8p0.net
作詞印税で年間１５０億円！ もの所得がある秋元総帥ｗ 出てこいや （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
今村も、後任支配人に責任を押し付けて遁走ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作詞印税で年間１５０億円！ もの所得がある秋元総帥ｗ 出てこいや （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
今村も、後任支配人に責任を押し付けて遁走ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:56:31.60 gjBvh86j0.net
>幸栄さんは「加害者を吊し上げて欲しいわけでもない！加害者を守るのがダメな訳では無く
うるせーよババア
テメーは娘の元事務所とメンバーにどれだけ嫌がらせしたんだよ
活動妨害までしてたくせにw
あっ加害者って自分のことか？強請ババアw
415:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:56:54.94 /hg5GPog0.net
なんで一枚かもうと思ったｗ
どう見られてるのかわかってないのか
416:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 00:59:45.69 zwkZnDF20.net
>>414
母親が妨害行為や嫌がらせをしてるからね
残ったメンバーのイベント先に電話してイベント中止に追い込んだり
ファンも現メンバーに脅迫したり現事務所に電話したり関係のない人たちへの嫌がらせが酷すぎる
417:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:01:43.61 uRSFCEjs0.net
たんなるツイッターの呟きじゃねえか
マイク向けずに記事書けるから楽じゃのう
418:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:02:41.98 1vnxGhUv0.net
これ、どこかのまとめサイトのコメント欄から転載で母親じゃないかと言われてたけど
今見ても、怖いくらい似てるな
853 名無しさん＠恐縮です[] 2018/10/27(土) 15:18:21.43 ID:keCZnLtX0
>>831
1. 犬も歩けば名無しに当たる 2018年10月27日 10:54
子供て、自分がいったことには責任とらせる必要があるとおもう。
たかんな年齢、難しい。
高校いかないといったら、来年いくいうてもお金だせないよ！っていったら、
やっぱり行くと言うかと思って親はかまかけるが、いいよ！っていわれたらそれ以上は言えないよ
行きたいと思ったら自分で行けるところさがして行くべき。
去年の約束は守らせる。私はね。
そういうものじゃないか？自分が発言したことに対しての責任。そのほうが。ちゃんと学校にいくんだよ。
通信、定時、全日とあるけど、家庭環境関係ないからね。
いろんな目標あって通信や定時いってるこもいる、行きたくないのに親に無理やり全日行かされてるこもいる、
決めつけてはいけないね。
419:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:02:58.06 rQ3kGWew0.net
サンスポも同じタイトルで取り上げてる
420:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:05:35.13 Xc/BZyDX0.net
このババアの発言を何故取り上げるんだ
421:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:07:56.09 9g2Bi4Ch0.net
ほんと可哀想にな
自殺するんならAKBの類だけにして欲しいよな
422:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:08:57.52 1vnxGhUv0.net
一族揃ってクズ
姪っ子が自殺するほど行きたかった高校の進学費用3万円さえ貸さなかったくせに
自殺したら、
「はーい！私は叔母でーす！」と名乗りを上げる叔母。
私もほのかちゃんと生前仲良くしてましたー！と
自分の承認欲求に利用する叔母w
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
423:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:09:46.00 1vnxGhUv0.net
しかも自らねらーであることを明かすクズ叔母。
定期的にチェックしては5chに書き込みしたり、鍵を開けたり閉めたりと、とてもお忙しいご様子w
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
生前は萌景さんの置かれていた環境や状況を気にして
力になってあげなかったくせに、
亡くなってからは自分たち家族への評判が気になって気になって仕方がない様子
(deleted an unsolicited ad)
424:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:13:07.80 vRR3+tcT0.net
娘を叱ってくださいって言われて叱ったら、はいパワハラパワハラ！金よこせ！
この件って手口は美人局と同じなんだけど。
家族のこの手の余罪あるんじゃないかなって気になる。こういうことする人って常習者多いから。
425:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:16:25.22 BBwI+63V0.net
>>63
一発だけなら誤射かもしれない
426:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:16:36.44 31IuIJWU0.net
この人が出てくるとまた話がややこしくなるから
427:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:17:11.03 vRR3+tcT0.net
>>73
そう、それ
逃げ場所がなかったんだと思う
428:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:18:15.40 GJShr/g+0.net
お前は継父によるセクハラから娘を守ってやるべきだった
429:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:19:01.43 vRR3+tcT0.net
義理の父親は当日萌景さんと家で何を話したの？
430:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:22:40.78 GcK39Pzu0.net
たしか親が制服も買ってあげなくて、
学校でいじめられてたんじゃなかった？
431:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:24:47.81 6UM4djxp0.net
>>418
弁護士さんが一生懸命推敲した母親の、何度読んでも何を言ってるかさっぱりわからない手記よりも、
この犬も歩けば名無しさんの投稿の方が、母親が高校に行かせなかった理由がよくわかる気がする
>>424
なるほど、美人局の手口ね。
今まで今一つ謎だった、前日の娘の素行を叱ってくださいの謎がわかった気がする
やっぱり当たり屋だわ
なら、愛の和だけじゃなく，Ｔさんに対する提訴も不当提訴じゃないか
432:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:30:44.12 GEMGufyk0.net
>>424
金額の大小にかかわらず強請たかりが生業だろ
親父は職業不詳で母親は無職でパチスロとゲーセンの常連だ
娘の事務所から学費名目で度々借金しやがってそれも親が使い込み
で親父が娘の盗撮してそれを母親がオタに売ってた
あげく事務所相手に強請訴訟な、ろくなもんじゃねーわ
433:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:34:49.97 6UM4djxp0.net
テレビで会見の時にいなかった義父が原告に入ってる事自体おかしいと思うのね
視聴者をだましてない？
自殺前日泊りに行ってた親友は女の子じゃなく、ボーイフレンドの所だし
434:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 01:52:29.99 vRh3BEr80.net
>>432
その強請訴訟の裁判費用もCFで他人に集ってるからね
親が怪しすぎてCFなかなか集まらないから山口さんの件を利用して目立とうとしたんじゃね？
435:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 02:08:29.26 6UM4djxp0.net
自殺アイドルの母が山口真帆の無念察する「被害者を守らずして加害者を守る事に問題があるから納得いかない」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
436:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 02:08:57.91 N0LNnB5H0.net
親も姉も発達障害
437:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 02:52:09.46 ZrMWwi4D0.net
便乗すんなし
438:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 03:52:31.11 GCHP/tzc0.net
加害者は自分やろ
被害者は自殺した萌景さん、
クラウドファンディングで同情してお金出した一般人、
お前がツイッターで批判した幼稚園の先生、学校の先生、校長先生、事務所、現事務所、現メンバー
みんなお前によって傷ついてる
439:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 04:22:23.51 4M3aanZK0.net
>>438
そうだ！
大本の一方的な言い分で加害者として晒された人々にいつか訴えられればいい
世の中はおまえ中心にまわってるわけじゃないんだよ！
440:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 04:24:51.82 hSTqt8450.net
正直、この母親も加害者だろ
あのアイドルは生まれた時点で
人生詰んでた
どんなに可愛くても周りがあそこまで
キチガイだらけはきつい
441:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 05:08:32.69 nyefs42w0.net
母ちゃんあんたも加害者だろｗｗｗｗ
442:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 05:40:08.32 MhfdPLEc0.net
隠匿している義父も加害者 なのにちゃっかり原告に加わって お金ちょうだい
443:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 05:47:56.77 Dqa6ZK8p0.net
作詞印税で年間１５０億円！ もの所得がある秋元総帥ｗ 出てこいや （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
今村も、後任支配人に責任を押し付けて遁走ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作詞印税で年間１５０億円！ もの所得がある秋元総帥ｗ 出てこいや （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
今村も、後任支配人に責任を押し付けて遁走ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 06:08:51.53 KBKe5r4w0.net
学費払えなくて自殺ですよ
日村さんは優勝しました
445:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 06:12:50.40 U/j6SDOr0.net
10代の自殺は仕事や生活苦、病苦で自殺する大人とは違うから
原因なんてそんな深いものはない 死にあこがれる年代だし
446:名無しさん＠恐縮です
19/01/17 06:17:04.51 gzaO/IrI0.net
学費が払えなかった親か