【野球】「ずっと憂鬱でした」清原和博と1年間話し続けた記者の『告白』at MNEWSPLUS
【野球】「ずっと憂鬱でした」清原和博と1年間話し続けた記者の『告白』 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:29:13.90 pfe9vkP00.net
>>5
今更、誰が興味持つんだよ
もう平成も終わるんだし、それと一緒に消えろよ、社会に出て働け
何か中年の甘えの言い訳みたいで子供たちに悪影響があるわ

201:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:30:04.57 ctkkWfVq0.net
うつは結構重いようだな
これは時間かかるね

202:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:30:24.10 4UNX7uym0.net
>>196
キチガイの思考とか内面を理解しようと努力して
理解出来た頃には自らキチガイになっているのかもな

203:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:31:21.34 pfe9vkP00.net
>>189
長州がブチ切れるぞ、おいお前ターザンコラ

204:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:35:57.27 7bqChd+y0.net
>>197
あれは移すほうだ

205:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:37:27.93 y4HC11910.net
記者の文体がポエミーでうざいけど、もう清原の心はボロボロになってて、カフェインで覚醒してやっと人と話せるレベルで生きている
復帰してタレントなんて夢のまた夢、という悲しい内容だな、これで居てさらに重度の糖尿らしいし
また見たい、立ち直っては残酷

206:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:37:42.73 GwvTHP/30.net
ほんとに体に気をつけてる人は
夏でも冷房の効いた中でホットを飲む
これ 豆な

207:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:39:12.27 ydyZ1QzT0.net
鬱ってうつるんだろ

208:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:39:35.11 +8Fy2lE00.net
ASKAや田代も大概だけど、何故かこの2人には希望がある
清原はもう二度と立ち上がずに命を落としそうな絶望感がある
なんでだろう

209:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:41:35.15 F9rxNi3+0.net
野球選手として繊細すぎるんだな

210:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:44:39.85 qkZPfFmR0.net
こいつ自分の告白記を書いて一儲けしようとしてるだけやん
2匹目のどじょうねらいやな
頭ええの

211:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:49:12.97 GymtkLIz0.net
>>209
ほんとは気が小さくて繊細な人間が真逆のキャラを演じ続けると
疲れ果てて精神を病むんだよ。
川崎みたいに。

212:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:50:49.31 p3VwNjzX0.net
まあ、わかる気がする。
昔オウム真理教の信者に深く
取材してた人が
一時期ほんとにひどい鬱になってたからなあ、
あんな体力のある人でも…と
恐ろしくなったよ。

213:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:52:48.10 hs4WdLQ60.net
>>1
岸和田で一からやり直せ

214:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:54:39.53 5u2KMAOd0.net
この人の鬱は本態性とか環境要因でなく覚醒剤精神病のひとつの症状でしょ?
そういうので抗うつ剤飲んでもその場しのぎになるかならないかなんだけどな
副作用きついだけで大して効かないはず
覚醒剤でAgeてた人がシャバに戻るには、覚醒剤が手に入らない環境に行くしか
ない。芸能人や野球選手だと売人が勝手に寄ってくるから、田代みたいに5,6回
パクられてすってんてんになるまで無理だろうけど

215:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:56:17.78 u/s52Ep40.net
>>165
中学は?

216:名無しさん@恐縮です
19/01/04 12:59:07.97 sThYV66A0.net
若い頃から、かなり神経質で怒りっぽい性格だったようだしなあ。
うつ病にもなるよね。

217:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:05:20.74 sThYV66A0.net
>>108
陰険な性格だしな。息子の教育もろくに出来なかったし。

218:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:06:08.89 uBvSwKQq0.net
>>134
沢木耕太郎の本だと『檀』は凄かった。
檀一雄夫人から聞き取ったことを沢木耕太郎が文章にまとめた本だが
文章の読みやすさと内容の濃さを兼備していた。
>>203
長州はターザンをターザンとは呼ばないよ。「山本」と呼んでいた。
「山本、沖縄まで来て仕事の話なんてするな」

219:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:08:04.42 i4jmvLwm0.net
このズレた感じって、産まれながらのものなのか、それとも10代とかに形成されたものなんだろうか?
桑田は同年代と恋愛してたみたいだが、清原はバスガイド相手に童貞喪失、AV女優とセフレ関係、銀座のホステスと結婚と、そもそも恋愛がイカれてんだよな。

220:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:09:50.00 WxxIGMGz0.net
>>13
感情は伝染するって事だな。良くも悪くも

221:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:11:02.75 utR/i08O0.net
>>219
アニータ、りえちゃん処女かなあ

222:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:11:52.36 h11vV+s10.net
金子達仁みたいで気持ち悪い

223:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:16:49.08 318oe+3v0.net
こういう物書きの人らって自意識のバケモノなんだな
読んでて気持ち悪くなった

224:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:18:02.80 aU+LASq+0.net
公衆トイレ入ってて急に清原が入って来たらビビるよな

225:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:20:05.89 uu9w8/Q20.net
>>194
くわしく

226:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:20:31.09 318oe+3v0.net
清原とか松坂ってプロ1年目終了した時点で死んでたら伝説になっただろうな

227:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:21:38.58 OlX8RNof0.net
>>223
古くは江川、近年ではイチローや中田ヒデも本来陽気でおちゃらけたとこもある性格なのに、ライターが勝手に作った本人像を書くのに嫌気が差して距離を置くようになり、今度は無愛想とか礼儀知らずと書かれてしまう

228:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:21:56.93 muxdxTIB0.net
ダウンタウンの酒呑み番組で大嘘をついてテレビ出てた事ずっと忘れません

229:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:22:43.01 1GQLplUH0.net
文章からうつ病患者のそれを感じる
記者自身が病んでるじゃん

230:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:23:39.33 j9Nwe6EV0.net
この記者の人文才あるね読んでみたくなった
多分清原の独白自体は想像の範囲内のうすーい内容なんだろうけど

231:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:24:24.75 fKo1SAo/0.net
>>1
なかなか面白かったよ
こういうの好き

232:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:25:09.16 /S/Rx4Lw0.net
高校時代からずっと本物のスーパースターが覚せい剤だもん
そりゃあ闇
きつそう

233:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:26:41.56 /S/Rx4Lw0.net
めずらしく長文全部読んでしまった

234:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:33:02.26 utR/i08O0.net
「月に一度、私は清原和博の抜け殻に会いに行っていた」で済みそう。

235:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:34:55.23 oOteG80E0.net
ドラフトの件といい巨人の件といいいつまでも根に持つ奴だな
巨人なんて首になるってアスリートならだれもが通る道だしオリに拾ってもらって引退式
までやってもらったんだから幸せのほうじゃないの

236:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:35:00.62 rcG4qNpO0.net
結局、コイツ売人の事を口割らなかったんだろ?
報復云々よりまた手を出すやろ

237:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:36:16.58 bJxfAZGa0.net
いい年こいてなんでもかんでも人のせいにする人生
楽でいいな清原

238:名無しさん@恐縮です
19/01/04 13:46:16.12 1GQLplUH0.net
>>236
歌舞伎町に行って警察に職務質問されてたよね

239:名無しさん@恐縮です
19/01/04 14:01:17.13 ZLXfpu2t0.net
もう付き合っちゃえ

240:名無しさん@恐縮です
19/01/04 14:28:26.38 dUH9T1S30.net
>>8
阪神は巨人以上にファンが選手を持ち上げるから、清原みたいなタイプは絶対に行っちゃダメだよ。
金村曰く、関西地区での人気は阪神の二軍選手>>>近鉄のバリバリのレギュラー選手。こんな風土のある関西に自分大好きな清原が行ったらますます天狗になる。

241:名無しさん@恐縮です
19/01/04 14:45:33.54 JyzZr52z0.net
>>236
売人言わなかったもなにも売人も一緒に捕まってるし

242:名無しさん@恐縮です
19/01/04 17:09:30.89 hlhccrbH0.net
>>194
田代の件もテレビ局内に売人がいたこと一切触れないな

243:名無しさん@恐縮です
19/01/04 17:15:03.84 YJI4fxLZ0.net
>>8
東京長嶋王に憧れてたんだからしゃあない、

244:名無しさん@恐縮です
19/01/04 17:36:15.49 XBr37BLX0.net
ヤキ豚から勝手に清原二世呼ばわりされた消えた天才アスリートの方が幸せな結婚生活送れて
人生何処でどうなるか分からないなと思ったわ

245:名無しさん@恐縮です
19/01/04 17:40:28.12 JaQ3qjXDO.net
清原ってまだ刑務所だっけ?

246:名無しさん@恐縮です
19/01/04 17:47:06.78 +8Fy2lE00.net
2005年には大分おかしかったからな 真っ黒になったり、刺青入れようとしたり もう廃人に近いだろうな

247:名無しさん@恐縮です
19/01/04 17:50:19.21 DT+h2YGX0.net
あんなキレイなカミさんいてるのに

248:名無しさん@恐縮です
19/01/04 18:46:32.45 iC8axFEm0.net
清原はとっくに離婚した
いい奥さんだったのにさすがに見切られた

249:名無しさん@恐縮です
19/01/04 18:52:22.44 mIq1ZQxP0.net
全文読んだがタナソーのオナニー文章みたいだったわ。

250:名無しさん@恐縮です
19/01/04 18:53:05.62 V/1QK0xm0.net
>>198
当時一茂は球団の特別顧問かだったはず。
タレントもやってたがそれは清原が知らなかっただけ。

251:名無しさん@恐縮です
19/01/04 19:04:23.76 J713FLEC0.net
あらためて清原はもうアカンなってことを確信した
廃人になってもうたんやな

252:名無しさん@恐縮です
19/01/04 19:07:17.41 r2cbG8in0.net
>>13
精神科に勤めていた頃まさにそれを毎日の待合室で見ていたなぁ。
最初は同情、共感、仲間探しのように患者が寄り添うが互いに同族嫌悪のようなわけのわからない状態になり、病状が悪化して蔑み合う。
医師には患者に入り込みすぎてはいけないと言われた。
あらゆる人間関係の基本だとも思うよ。

253:名無しさん@恐縮です
19/01/04 19:22:50.17 JMfk6Ldo0.net
なんか結婚できた
URLリンク(yuyici.iaeindonesia.net)

254:名無しさん@恐縮です
19/01/04 19:28:15.89 mvYHrVRV0.net
この記者が通りすがりに肩ぶつける当たり屋だったのか

255:名無しさん@恐縮です
19/01/04 19:28:55.25 SDc4GM+60.net
毎日僕眠れない

256:名無しさん@恐縮です
19/01/04 20:19:23.91 xhEYTQKX0.net
>コーヒーを飲むと頭がまわるって言うじゃないですか。
シャブに頼ってるのと変わらんメンタルやないか

257:名無しさん@恐縮です
19/01/04 20:38:45.70 ss9ehh7I0.net
やるせない

258:名無しさん@恐縮です
19/01/04 20:39:44.82 OaKtIrLE0.net
俺も内面的に清原と似た部分があって、女々しい、湿っぽいこと考えて中がドロドロとしている
そういう葛藤を抱えているからこそ、逆に、他人からそういう重い話をされても精神的なダメージは受けずに聞いてられるし
清原の告白本を読んでも「うわああああ、やめてくれえええ」って感じではなかった
だが、世間の普通の人は、(並べるのは、おこがましいが)清原や自分みたいなタイプとは違って、そういう話を聞くのが
精神的に堪えるものなんだなというのもここ数年で解ったし、清原の告白本に対する感想を色々見てても、それを再認識した
だから、これから先、自分のそういう負の部分は極力表に出さないように生きていきたい。他人を自分のペースに引き込みたくない

259:名無しさん@恐縮です
19/01/04 22:37:12.70 w9MCVh9y0.net
>>127
マラドーナをアルゼンチン代表監督にしたサッカーのほうがよっぽど病気が重いと思うが

260:名無しさん@恐縮です
19/01/04 22:58:59.04 rYP9BQrg0.net
高卒1年目の成績がほとんどキャリアハイに近いってのが。

261:名無しさん@恐縮です
19/01/04 23:17:21.37 +2qowUzy0.net
Numberは物凄く清原に同情的だな。いくら期待してももう無理だと思うんだがなあ

262:名無しさん@恐縮です
19/01/04 23:47:41.04 OaKtIrLE0.net
清原は、1つ内省したら、10誰かを恨んだり、被害者意識を持ってる印象だけど
色んな意味で、そういうところを改めるのは、51歳という年齢からしても、困難だろうなぁ
清原よりだいぶ若い俺でも、過去を反省して、過去より幾らかマシな考えや行動が出来るようになると
成長出来た嬉しさがある一方で、「自分は今までこれを出来なかったことで、色んな物を失ってきてたんだな」
と鬱々とした思いもそれなりに頭にもたげてくるのに、清原がそういう内省や総括なんかやったら、
選手として屈指の存在だったが故の失った物の大きさと言い、人生で積み重ねてきた年月と言い、
内省や総括によって生じる悪い意味で自分にもたらす効果は、俺みたいな人間の比じゃないと思う
自分を守るためには、清原の中で作られている悲劇の主人公の清原であり続けるしかないような印象

263:名無しさん@恐縮です
19/01/04 23:56:20.99 CJCRkPP90.net
>>262
内省→思考へ改善できる人は一部だろう
また年齢は関係ないな

264:名無しさん@恐縮です
19/01/05 00:00:20.68 9mqzh5Lz0.net
記者もダークサイドに堕ちてるなw

265:名無しさん@恐縮です
19/01/05 00:34:55.98 kEU7YyEM0.net
>>230
文才とか全く関係ないよ。ただの取材後の感想だし。
でもこの後書き読んだら「あなたは嘘つきだ」という記述がちらっと出てるんだよなw
覚醒剤始めたのは現役時代なのに清原は引退後設定を押し通してることかなと思ったわ。
でも本人の言う通り記述するしかない。これが記者のストレスだったと思うがな。

266:名無しさん@恐縮です
19/01/05 00:41:20.54 tpXkQchT0.net
人はそんな簡単に理屈通りに生きられないってことだね
例えば嫌いならやめれば?とか。
理屈はそうだけどそうできない
だから人って苦しむんだね

267:名無しさん@恐縮です
19/01/05 00:45:41.65 faupic6s0.net
まんさんの文章ぽい

268:名無しさん@恐縮です
19/01/05 00:51:22.56 IDMJlr0v0.net
もう廃人なんだろうな
その廃人の中にかつての人格の破片が散らばってて
それをみんなで拾い集めて元のように組み上げられないかと思うけど無理
だからこういう名声とか人気があるやつはこういう真似しちゃダメなんだよ
清原が破滅したことで心の一部を喪失した人間があまりにも多すぎる

269:名無しさん@恐縮です
19/01/05 00:55:29.88 IDMJlr0v0.net
もう清原のことはみんなで忘れてしまった方がいいんだよ
どうせこのあとも清原派かつてのファンや友人を裏切る真似を再びやらかすよ
そんで最終的にはひどい末路を見せることになる
だからもう清原のことは忘れた方がいい

270:名無しさん@恐縮です
19/01/05 01:12:00.05 cOLNxrwY0.net
本当はいつから覚醒剤を始めたかなんて、憶測の域を出ない
たしかに、現役中から「あれ?」と思うような行動は色々あったりした
でも、他方で、あの野村の本に書いてあったような
巨人に移籍してきたばかりで、それ以前は目立った交流が無かった野村相手に
清原が大麻の購入を依頼したという流れも、妙に不自然ではあるし

271:名無しさん@恐縮です
19/01/05 01:19:36.41 8kt8/jKr0.net
男を売りにしている野球選手はホント女々しくて、すぐに人のせいにする。張本江夏清原金本

272:名無しさん@恐縮です
19/01/05 01:52:20.72 GO+gDaJ80.net
婚活であった人についてレポるスレ
URLリンク(cicoci.mckenziemds.com)

273:名無しさん@恐縮です
19/01/05 01:58:25.90 3ti3KOFW0.net
よくわからん記事

274:名無しさん@恐縮です
19/01/05 03:22:26.86 cCZBjHPf0.net
>>228
本当のこと言ったら放送できないし
知って聞いてんの分かるだろw

275:名無しさん@恐縮です
19/01/05 03:31:45.47 ZV6Fr+Zh0.net
こんなもんに張り付いてる時点で頭がアウトだろ

276:名無しさん@恐縮です
19/01/05 03:49:36.88 Qaj/cQ8s0.net
新人の年に31本射ったんだからそりゃあ凄いと言うしかないわな

277:名無しさん@恐縮です
19/01/05 04:00:53.30 5Jp/E1lf0.net
>>64
Askaはまだミュージシャンとしてやれる希望があって実際にやってるけど、清原には何もないからな。インタビューでも引退後にバラエティー出ても満たされず、戸惑いしかなかったって言ってた。

278:名無しさん@恐縮です
19/01/05 08:03:46.31 k1zKCjRJ0.net
>>275
仕事なんだから仕方ないだろ

279:名無しさん@恐縮です
19/01/05 08:08:05.50 0U+sUKYK0.net
物書きや漫画家はこういう体験の愚痴も文章や絵にして商売のネタに出来るからね

280:名無しさん@恐縮です
19/01/05 08:53:26.15 2qe0Ttdg0.net
>>16
そういうレスがさらりとできるように
私はなりたい

281:名無しさん@恐縮です
19/01/05 08:54:53.89 2qe0Ttdg0.net
シャブをケツからキメた時は
メスイキしてましたか?
とか聞けばいいのに

282:名無しさん@恐縮です
19/01/05 10:18:45.31 srdrSC3M0.net
>>281
メスイキって何?

283:名無しさん@恐縮です
19/01/05 10:20:45.64 zIxH2tNt0.net
アイスコーヒーを四杯も飲むのか。ピール感覚だな。

284:名無しさん@恐縮です
19/01/05 10:26:13.94 Al698OSx0.net
ポエム調で読む気なくす

285:名無しさん@恐縮です
19/01/05 10:27:53.77 bfXndoYw0.net
プライベートで最も仲が良かった家崎も離婚→自殺で心の拠り所がなくなったのもデカいよな
元木、秋山は金と力と失い将来性ないと見立てて清原の元を早々に去っていったな
威張ってたり偉そうにしてると、おこぼれ狙いの取り巻きは増えるけど去るのも早い
そりゃ鬱るわ
とんねるずもいないし


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