19/01/04 07:18:18.56 CSaT9Wp30.net
証言者と記録者の無機質な関係を続けたい
最初の「告白」が終わった翌日、清原さんは電話をかけてきました。
「昨日、ちゃんとしゃべれていましたか？ 抗鬱剤のせいか、頭がボーッとして……、ところどころ自分がどうしゃべったか……、覚えていないんです」
私は「大丈夫でした」と答えましたが、あなたの電話を聞いて思ったのは『本人が、本人たる自覚がないのであれば、私の目の前でアイスコーヒーを流し込んでいたのはいったい誰なんだろう？』ということでした。
そう思うと、木曜日がやってくるのがより一層、憂鬱になったんです。
この1年、私が考えていたことはたったひとつでした。「記録者」であることです。
感情を殺して、目の前にいるあなたの言葉をただ記す。私は「清原氏の感情が表出しない」とたびたび書きましたが、
それはあえてそうしている私もまた同じで、証言者と記録者の無機質な関係を願わくば、ずっと続けたいと思っていました。
昔から清原さんのことをよく知っている球界関係者、報道関係者の方からいくつも連絡をいただきました。
「キヨはどうだ？ 大丈夫か？」
そういう人たちの中には、現役時代から本当に家族のように付き合っていて、薬物について清原さんと口論になった人もいました。
それがきっかけで断絶しても、なお、あなたへの情が消えないということでした。
私はそうした慕情のようなものに触れるたびに、よりいっそう「記録者」でいようと強く自分に言い聞かせていました。
清原和博という人間がはからずも吸い寄せ、引きずってきた多くの情が、逆に球界のスターをダメにしたような気がしたからです。
「ご飯でも行きませんか」に返答できない私
自分で気づいていたかどうかはわかりませんが、清原さんには数カ月に1度くらい、体調の良さそうな日がありました。
そういう時には、私や多くの人のイメージにある「清原和博」に戻って、つまり、多情の人になって、証言者と記録者の一線などあっさりと飛び越えてきました。
「いつも、ありがとうございます。今度、ご飯でも行きませんか」
ただ、そんな時でも、私は具体的な返答はできませんでした。
「ええ……、ありがとうございます。ご都合があえば……」
それは、近づきすぎて客観性を失うのが嫌だったからですし、この「告白」のためにその距離感が最善だと考えていたからです。
ただ、よくよく突きつめてみると、私があなたに立ち入らず、感情を排し、記録者たらんとしたのは、じつは、あの、木曜日がくるたびに襲ってくる得体のしれない憂鬱から自分を守るためだったのかもしれません。
「帰りに車を降りて、トイレに駆け込んだこともありました」
初夏に始まった「告白」は、真夏を経て、秋を過ぎても淡々と進んでいきました。季節を問わず、清原さんの前には相変わらずアイスコーヒーが並び、また、あっという間に消えてなくなりました。
あれは何回目の取材だったか。述懐の途中で、トイレに立った清原さんが何気なくこう言ったのを覚えているでしょうか。
「僕ね、いつも帰りの車の中で、おしっこちびりそうになるんですよ。アイスコーヒー飲みすぎて」
「……」
「でも、そうしないと、昔の記憶がなかなか思い出せないから……」
3:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:18:49.47 7jPPlYNT0.net
清原の顔なんて見たくもないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:19:04.70 CSaT9Wp30.net
「えっ……？」
私はその瞬間、何か重大なことを聞いた気がしました。
「アイスコーヒーが、ものすごく好きなのではないんですか……。てっきり、体が欲しているのか、と……」
「いや、そうでもないですよ。そんなにコーヒーは飲まないですし。でも、やっぱり頭がまわらないし、言葉が出てこないんで……。
コーヒーを飲むと頭がまわるって言うじゃないですか。そういえば、帰りに車を途中で降りて、トイレに駆け込んだこともありました」
あなたはそう言って、表情を失ったはずの顔に、笑みなのかどうかわからないような笑みを浮かべていました。
その後、中断していた述懐はいつも通りに続きましたが、じつは私の頭の中は、その何気ない会話のことでいっぱいだったんです。
渋谷駅のホームで山手線を待つ時間が憂鬱でなくなったのは、それからだったような気がします。
ハチ公口への階段を上がる足取りが軽くなったのは、やはり、あの会話の後からだったような気がします。
なぜ、あなたは東京や巨人を、憧れながら憎むのでしょうか
最後の日、清原さんはなかなか席を立とうとせず、白い壁の店の、いつもの部屋で、胸の内をしゃべり続けていました。
普段ならとっくに終わっている時刻を過ぎてもあなたは話し続け、私はそれを聞きながら、人の内面の変化に唖然とさせられていました。
つまり、あれほど憂鬱だった木曜日が、いつの間にかお互いにとって、終わりたくない時間になっていたのかもしれないと思ったのです。
何という矛盾でしょうか。この1年、私の眼前にあったのは圧倒的な矛盾でした。
なぜ、あなたは東京や巨人を、憧れながら憎むのでしょうか。
なぜ、岸和田を、愛しながら忌避するのでしょうか。
なぜ、桑田真澄という人を、尊敬しながら、妬み、拒絶し、怖れるのでしょうか。
なぜ、それほど巨大な才能を手にしながら、社会を生きるための術が呆れるほどに少なく、拙いのでしょうか。
刺青のこと、覚醒剤のこと。言えずにいることがまだまだあるのもわかりました。
それなのに、なぜ好きでもないアイスコーヒーをあんなに飲んでまで話そうとしたのでしょうか。そして家族のこと、野球のこと。なぜ、大切なものほど激しく愛し、傷つけることしかできないのでしょうか。
なぜ、それほどまでの強さと弱さを自分の中に放ったらかしにしておくのでしょうか。
あらゆる矛盾をおそらく意識することもなく晒しながら、あなたは今も「死にたい」と口にしながら生きている。絶望を口にしながら希望を探している。
私が見たあなたは正直で、嘘つきでした。悲しいくらいに真っすぐで、恐ろしいくらいに屈折していました。つまり、愛すべきであり、それゆえに救い難い。
たどり着いた先に、答えも光もありませんでした
5:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:19:24.42 CSaT9Wp30.net
『なぜ、英雄は堕ちたのか。人生の中に答えを探す』
「告白」が始まる前、こんなテーマを掲げました。ひょっとしたら、これがかつてのスターを救うきっかけになるかもしれない。
そんな期待も少しはしていたと思います。ただ、そんな優等生じみた大前提は、あなたの生々しい現実と、
おびただしい矛盾の前に消し飛んでしまいました。たどり着いた先に、答えも光もありませんでした。
それでも、最後にあなたがこう言ったことで、私は少し救われたような気がしました。
「もし、まだ僕の言葉を聞いてくれる人がいるなら……。
今の僕のありのままの気持ちを残すことで、スポーツで挫折した人、覚醒剤をやってしまった人、何かを失いそうな人、これから生きる人たちのためになるのでしたら……」
そして、私は今さらながら、自分の足取りを重くしていたものに気づくのです。謙虚と傲慢、純粋と狡猾、率直と欺瞞……。
清原さんが全身から発していたものは、少なからず私自身の心にも巣食っているものでした。あなたを破壊したものは、私の中にもありました。
あなたの、あまりに巨大なそれの前に気づきませんでしたが、記録者としてあなたの「告白」に向き合うということは、
私にとっても自分自身の中にある、人としての矛盾や闇を突きつけられるということでした。だから、あれほど木曜日が憂鬱だったのだと、わかりました。
あなたは、あらゆる人間がかかえる業の塊であり、その有り様を世に残すための1年だったと今は言い聞かせています。
これは極端な人間らしさの記録です。どうしようもなさ、ままならなさの記録です。
何しろ、人というのは、あんなに気重だった駅のホームが、ある日の何気ない言葉を境に、一瞬で、美しく名残惜しい景色に見えてしまうような生き物なのですから。
（『清原和博 告白』「終わりにかえて」加筆修正）
6:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:19:59.18 x69tprm40.net
ツマンネー仕事
7:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:20:45.77 tna3w5WR0.net
ながいな
8:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:21:13.63 vx0qsLeQ0.net
FAのときに巨人を選んだのが運の尽き
阪神に行ってれば今頃サンテレビでレギュラー一本持って
家族と悠々自適の暮らしができてたのに
9:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:21:34.98 uFr+LaVW0.net
清原伽耶っていうこいつの娘のアミューズのゴリ押しが最近酷いんだけど
ブスの娘なんとかしてくれないか
10:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:24:05.89 /xSYm3C80.net
作家にでもなった気分か
ナルシストが
11:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:24:14.39 kxSgSIEV0.net
気持ち悪い記者だなあ
12:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:24:19.20 TreY6U7Q0.net
要するに重度のポン中ってことか
13:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:24:46.37 Wm0OKK3B0.net
鬱の人と接してると影響受けるからね
鬱は感染るとよく言われるゆえん
本当に精神がダメになってる人には感情移入し過ぎないで淡々と接するようにするのは正解だよ
自分も辛くなるよ
14:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:24:48.47 MZQ8TFsw0.net
長い上につまんねーよ。死ね
15:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:25:06.64 X7wljtIm0.net
気持ち悪いな
16:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:25:16.46 hEtoQ2R90.net
やっぱり飲むのはアイスなんだな
17:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:25:23.22 1OFecQe30.net
ただ悪いものや反社会的なものに憧れてシャブに手を出しただけなのに大げさなんだよなあ
18:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:25:23.39 Lj1EMR1t0.net
プロレスの門叩けよ
19:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:25:25.60 X7wljtIm0.net
>>16
やめろやw
20:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:25:57.85 m7ZjZAZz0.net
長い
21:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:26:09.23 y1cbejRd0.net
しゃぶしゃぶセクセクについては虫かよ
22:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:26:25.40 7bqChd+y0.net
暗さしか伝わってこないな
23:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:27:53.58 V1KKowAv0.net
上手いこと書こうとしてるんだろうけど文才無さすぎ
24:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:28:47.09 GQnkgIur0.net
清原はまだ病んでるな。このままだとまた問題起こしそうだわ
25:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:29:22.50 f7wwSTc00.net
>>16
420号室からチャリ漕いできたかもよ
26:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:29:46.56 vx0qsLeQ0.net
>>9
それ娘ちゃうやろ
清原の子供は二人とも男
27:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:30:03.02 m7kpuXOe0.net
薬物に加えて不倫もでしょ
しかも女子大生
28:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:30:37.01 7PwWCs340.net
もうほっといたればいいのに、マスコミのこうした密着も
人権侵害では？
気が小さい真面目な人は断ることもできずに過剰に奉仕してしまうんだよ。
29:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:30:51.08 mnwlniJi0.net
中身無さすぎ
記者辞めれば？
30:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:30:55.82 UrBApJuQ0.net
鬱はうつるって言うからね
医者とかカウンセラー以外は関わらない方が良いよ
31:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:31:45.82 m/uprJYG0.net
>>1
でも買わないよ、クズ出版社がクズに取材したクズ本。
32:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:31:50.14 7HtdiKoC0.net
間接的な自社批判だろ
清原の取材なんて貧乏くじだよ
記事書いたって誰も評価してくれないってんでこんな記事を書いて俺は頑張ったと言ってるわけだわ
俺が上司なら1つ言ってやるけど
お前の仕事の報酬は賃金で全て支払われていて、それ以上を求めるのは強欲が過ぎる
そんなやつは幸せになれない
だからこんなクソ記事を書くっていう負のスパイラルだわ
33:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:32:46.58 Gg6FQCaj0.net
>>1
反日チョンマスカレード
在日ライブドア
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日アフィカス
反日砂漠は日本から消えろ
34:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:32:55.85 xcl8W4rE0.net
精神科医でもない限り重度の鬱患者に関わるものではない
この人は仕事と割り切ったから何とかあっちに行かずに踏み止まったんだろうけど
35:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:33:23.71 FCAEapwD0.net
読んで損したww
36:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:33:34.38 TreY6U7Q0.net
お前ら辛辣だなあｗ
37:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:33:39.82 SDc4GM+60.net
>>3
昼夜逆転生活ヒキニートのお前は自分の顔を
他人に見せる機会すらないもんな
38:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:33:57.53 QLTzr0d60.net
結局よくわからなかったけど嫌でしたって記事
39:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:34:35.49 UIYYtnpV0.net
ポエマーかよwww
40:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:35:09.70 rdDqPEgp0.net
カウンセラーが鬱になっちゃうみたいな
41:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:37:06.99 TreY6U7Q0.net
>>38
ヤクチューのダメ人間に感情移入したくなかったってことだろ
42:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:37:15.45 07lIeu8j0.net
島田紳助
清原和博
なにがどうあっても必要ない
43:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:37:55.49 CxarrWjA0.net
たとえばいつからやってたんかと聞いても、清原ってもうホントの事言うイメージが一切ないやん？
告白って言われても嘘ばっかりかもしれんし
誰が読むかよって言う・・・
44:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:40:15.99 p+A25oAj0.net
>>32
読者からの熱心な感想の手紙が今もたくさん届くって書いてあるじゃん
評価されなかったなんてないだろ
読解力ないな
45:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:40:47.46 GMZuinjA0.net
もうホモの扉を開けるしかないでw
46:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:40:51.02 SgDErSUm0.net
予想外の記者批判w
お前らどんだけ荒んでんだよ
47:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:40:57.61 eXA6hC230.net
インタビュアーが村上春樹なら
数年後小説に昇華してるところやろね(´・ω・`)
48:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:42:40.25 rmqPShPjO.net
みんなもっと優しい目で見てやれよ。
49:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:43:28.17 W4n8e22q0.net
「本買いて儲けたろう」と思っていたのに
クソみたいな本にしかならなかったから
「宣伝して売ったろう」と思っているけど
クソ本だという宣伝にしかなっていない
50:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:43:55.09 p4FgzuUN0.net
おいおいｗ
記者がやる気ゼロだったのかｗ
これは問題だぞｗ
51:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:46:51.99 TreY6U7Q0.net
無表情で堂々巡りな話を繰り返してたんだろうな。
52:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:49:51.90 VGWhER6H0.net
ホンマの鬱相手に話してたらマジ気が重い
それは良く分かる
53:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:50:13.67 Upma+W8P0.net
>>39
取材対象がキヨマーだからな
54:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:50:27.66 GsPgufUH0.net
最後に二人でしゃぶしゃぶ食べた所まで書けよ
55:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:51:44.05 u/4/UPHi0.net
カタルシス全開で気持ち悪い
クズを飯のタネにするクズ
56:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:52:20.51 hR0CPsEl0.net
ゾンビみたいなものか
57:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:52:31.77 TreY6U7Q0.net
この記者にＡSＫＡの取材をさせて二人の違いを浮き彫りにして欲しい
58:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:52:34.89 uFr+LaVW0.net
>>26
どっちでもいいわ
ブスのゴリ押しがうざい
59:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:52:40.58 7bqChd+y0.net
引退前から胡散臭さ満載やったし
60:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:53:29.72 UhtbgWPu0.net
気色悪いわ
61:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:54:11.96 KeFyLRfC0.net
言い訳三昧妬み満載で
あーちゃんとインタビューして作ったんだなーと自分は感心した
本から清原らしさが伝わってきたもの
62:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:54:44.34 v3ULh1zb0.net
引っ張った割にわかりにくいまとめだった
ただ、清原はもう廃人なんだな、元には戻らない
人として復帰できない
63:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:54:59.29 1CQmLkZp0.net
死にたいくらいに憧れた東京のバカヤロー
64:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:55:56.81 D+r/XfcP0.net
>>57
ASKAの方がずっと楽しそうなのはなぜだろう
アーティストだからかな
65:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:56:19.94 fXEaRpCj0.net
清原
数億円もらっても高校時代に
戻りたくない
↓
数億円もらっても「現在」に戻りたくない
だよな？
66:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:56:33.96 OJHhdQNt0.net
人のせいや言い訳ばかりで更正の見込みもなければ
話聞いてる方も引きずり込まれる感覚になるんだろ
67:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:57:00.94 f409x63I0.net
才能にうぬぼれて努力や人格形成を怠った結果の生き見本としてくらいしか参考にならなさそう
68:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:58:52.68 Upma+W8P0.net
清原って、なんかドロドロした湿っぽい性格だから、話し相手としてめんどくさかったということではなかろうか
カラッとした人なら、辛い内容の会話になっても、そんなにしんどくならないからな
69:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:58:57.61 /pArk+9+0.net
長い上にめちゃくちゃ読みにくい上に無駄な表現多すぎ
70:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 07:59:46.29 Upma+W8P0.net
>>64
元来、カラッとした爽やかな人柄だからだろう
71:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:01:33.85 u5IDUidI0.net
俺の思ってる清原じゃなきゃヤダヤダを文章にしてみましたって感じだな
長いし下手だよ
お前文才ない
辞めろ
72:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:02:58.61 r9ybPH3y0.net
イヤなら記者やめろや 代わりはいるわ
73:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:03:15.68 WWbfErb20.net
よくこの記者一年耐えたな
俺だったら一日でも無理
74:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:04:07.59 AhgdQmaw0.net
>>32
お前が普段だれからも認められない奴なんだろなとは解った
75:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:04:16.22 WG8dDYQZ0.net
話延々と聴くとかもうカウンセリングみたいなもんだし
治療者に患者の症状が移るとかけっこうあるんだってさ
76:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:05:37.94 KeFyLRfC0.net
ナンバーで連載してたけど
一回読んだだけでもおえーってなるからな
それを対面で一年聞かされるとか仕事でもきっついわ
77:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:05:45.15 /pArk+9+0.net
清原の独白本の内容や文体がなんか気持ち悪かったのは清原のせいじゃなくこの記者のせいだわ
清原は本当出すんなら出版社代えたほうがいいね
78:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:07:56.62 /d4CGna20.net
>>77
清原もこの記者さんも自己愛や自己憐憫の情が強そうだよな
79:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:08:28.30 /pArk+9+0.net
>>32
11万部売れてるんだから花形の仕事だよ
こいつはただ仕事がダルいのをカッコつけて書いてるだけ
80:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:09:42.47 rdgRQb3q0.net
廃人なんだな
81:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:11:10.00 /pArk+9+0.net
>>32
文春だぞ
清原担当なんて花形だよ
他の奴はベッキー追いかけ回したりドンファン追いかけてるんだからw
82:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:11:52.16 RZMGz01b0.net
>>5
怒涛の冗長さがすごい
83:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:13:18.45 UthqMCxA0.net
メンタルやっちゃてる人と接すると引っ張られるもんなぁ
84:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:14:33.80 Y/OvGJKB0.net
抗鬱剤飲んで車運転してるのか
85:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:14:55.68 7fxt7DgW0.net
手が震るえる症状が出てる相手に取材するのは大変そう
86:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:19:27.15 wcix0kEm0.net
とはいえ鬱患者のカウンセリング1年続けてやっているようなもんで辛いは辛いだろーな
87:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:20:55.14 GY0UkXfB0.net
これ面白い本だったな
野球界の英雄の自伝って圧倒的な何かがあった
ファンじゃないけど鬱と薬物からは抜けて欲しい
88:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:22:22.00 stWlLYao0.net
金も栄光もあるのに心が満たされないのは何故なのだろうか。
かつてはマイク・タイソンもそうだったな。
人間は何を求めて、何があれば心が満たされるのだろう。
89:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:22:25.03 vmhpbGiu0.net
>>43
本人も何話したか覚えてないくらいだからねw
90:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:25:35.29 lMT3QfLJ0.net
ちょうど報道されて清原さんが逮捕される1年前前ぐらい
自分は派遣やりながら3年前まで15年やってました。
いつかはこのままじゃ死ぬなと…。
そのうち自決してしまうじゃないかと…。
それでも薬はやめられない。
ただ老いてゆく母。
もう時間はない。
そっから藁にもすがるおもいで就職。
しかしサラリーマン仕事が馴染めず1年で退職。
僅か1年の経験でしたがそれを活かそうとべくおもいきって独立して個人事業主となる。
今年の春で3年目に突入。
おかげさまで年収も700万程。
介護施設にいる母が安心して喜んでるのがなにより一番嬉しい。
長文、ごめんなさい。
読んでくれてありがとう。終。
91:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:27:23.69 MPlpR3Gy0.net
立ち読みしたが最後のこの後書きが全てとも思ったな
闇の中にいる人間と接し続けたのは辛かったろう
何しろなんの先も見いだせなかったらしいからな
これがこの先何に繋がるのかは時間たたないと分からんね
92:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:27:32.57 4RdJt9h40.net
この記者の顔写真ある？
93:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:28:29.87 GY0UkXfB0.net
今ナンバーで続編みたいな桑田のインタビューもしてる
そっちと合わせて読むとまた面白い
あのドラフトの事とかね
94:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:29:42.86 zIQqmAk00.net
そんなひねくりまわすような、ややこしい問題はねえよw
昔の清原ブログ見てても清原本体は、ただの無学で小心で気のええおっちゃんやもん
そういうあんまり頭のまわらんおっちゃんが巨額の金を持ってしもうて、
しかも資産管理をフォローできるような親族もおらんかったたために、
たかってきた連中からあの手この手でよってたかって毟られた言うだけやがな
ただそれだけの話で闇があるんは清原をとりまいて毟ってた連中のほうでしょ
基本パターンはアメリカの巨額宝くじ当選者と同じや思うよ
決して悪事をたくらむような悪い人ではないんで清原は可哀想やけどね
シャブで中身から壊されてしもうてるし歳も歳やからねえ
元の人生軌道へ戻すんは難しい思うよ(´・ω・`)
95:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:30:57.24 xcl8W4rE0.net
取材OKだから更生してるかと思ったら何かと死にたいと言う重度の鬱患者のままだもの
取材が嫌になっても会社からのプレッシャーも有るだろうしキツイよね
96:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:30:59.96 InVFRHG80.net
>>9
高畑親子の騒ぎの時に関係ない高畑みつきが娘だと決め付けてクレーム入れた人が名誉毀損で訴えられたの知らない？
97:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:31:58.43 kimFYsJU0.net
西武時代から薬物やヤクザとのつながりを
噂されてたから
それを知ってた巨人フロントは清原をとるのを躊躇
長島が欲しがるから仕方なく清原を入れた
巨人でも元木を子分にやりたい放題
雰囲気を悪くしたから松井が逃亡
巨人フロントに対する逆恨み
吐き気する本だったな
読む価値すらない
98:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:36:41.16 /pArk+9+0.net
巨人をガチで恨んでるのは引くわな
ドラフトの件はわからんでもないが
放出された時はファンでも納得だっただろ
普通ならオリや仰木にだけ感謝して終わるのになんで巨人をガチで恨んでるんだよ
99:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:36:42.43 5UsWkLST0.net
８９３に憧れて墨入れたりつきあったりするあたり
気が小さい人だったんだろうな
100:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:37:27.65 WLsc889Q0.net
>>58
間違い認めろよ
101:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:39:22.40 3CRHwE4S0.net
うわー面倒くさそうな人からお手紙が来ちゃったよ
一度返信すると二通三通と来て最後はお会いしたいですとなりそう
やだなーやだなー
102:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:40:12.81 Ch5Qbol70.net
>>32
あの文からそれしか読み取れない無能が上司？
お前何言ってんの？
103:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:41:55.39 atJQMtp80.net
清原
酒井
なぜ警察は、彼らを啓発ポスターに起用したのか。
104:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:44:53.49 6hoX+Ky60.net
長過ぎ、内容は？よく分からない。
105:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:44:56.82 dDY85C9J0.net
何も引き出せなかったすみませんってことだろ
106:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:45:40.96 7FgGc20u0.net
PL学園での寮生活が良くなかったんだろうね。
107:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:46:25.22 zIQqmAk00.net
死刑んなった市川一家惨殺事件の関光彦の話聞いて本書いたルポライターが、
闇があるとか会う度気が重いとか言うのはわかるんやけどね
あん人は関の理解を絶した異常性と向き合った結果、マジで精神病んだみたいやけど
清原さんは、そういう人間なのかも微妙なモンスターではぜんぜんなくて、
普通に人間界の常識が通じる相手なんやし、言っとることが大げさすぎでしょw
売りたいんはわかるけど、むりやり妙なもんに仕立て上げようとするんは、
社会復帰の足ひっぱってて可哀想や思うで(´・ω・`)
108:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:48:09.22 0WKgSNf40.net
落合との昔の対談見ると、落合にも追い詰めた責任あるわ。
若い時に脅威だったんだろうが、追い詰めすぎ。
プロとはそういうものなんだろうが、清原は技術とか力の前に精神がピュア過ぎた。
109:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:49:58.92 +zKAjPMB0.net
この記者さんもノイローゼなんだろ
110:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:51:13.06 7FgGc20u0.net
正でも負でもパワーの強い人といると引き摺られるし疲れるよね。
淡々と接した記者は正しかったと思う。
111:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:51:39.69 9cRBDS570.net
鬱病の人と話すのはかなりしんどいと言うことか
医者みたいな専門家でないと務まらないのかね
112:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:53:32.22 mwK1ROmu0.net
>>8
年俸4億円の10年契約だったそう。
もし阪神に行ってたら、監督がちょうどムッシュからノムさんだったから、
山崎武司みたいにもう一皮剥けて本塁打600本が見えたかもね。
岸和田だし甲子園のヤジも優しかったろうし、キヨクラスなら関西で帯番組も持てたかもね。
113:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:55:06.44 zIQqmAk00.net
>>111
鬱っても、一人で町中へのこのこ外出してきてインタビュー受けてはるんやから、
そないな重度のもんやとは思えんけどねえw
114:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 08:56:19.39 1xXWXV8D0.net
>>90
抜け出すことが出来て良かったね。
書いてくれてありがとう。
115:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:04:24.24 icjtej+/0.net
知らんけど要はこのモヤモヤしたポエムみたいなのが延々続くということか
116:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:09:02.28 m5JUPtsO0.net
記録者でいようと言い聞かせたと言っておいて、こんな文章出すなよ...
記録者なのに自分が前に出ようとして、自己愛強くて自意識過剰
清原が気の毒に思える
117:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:11:06.54 7k8WCROL0.net
記者の告白てｗ
アホか、何様だ
次は記者の嫁の告白とかやりそう
118:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:12:53.81 7k8WCROL0.net
> 見知らぬ人の波に何度も肩をぶつけながら、
え？例の当たり屋ってこいつじゃね？
都会の雑踏でも肩なんてそうそうぶつけんだろ
119:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:12:55.23 yz7z4Fcc0.net
高校時代からずっと見てきたけど、清原が本物のスーパースターだった時代ってルーキーの1年間だけだったような気がするけどな
同業者にとっては引退するまでずっとアイドルだったみたいだけどね。それが良くなかったんじゃないかって気しかしないわ
120:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:13:26.51 m5JUPtsO0.net
>>108
落合の指導はいつもマウンティングするだけで指導じゃないからな
三冠王の実績を盾にしたいじめ
中日監督時代も誰も育ってない
121:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:14:43.87 sY0r2Lpz0.net
>>1
チラシの裏に3行程度で納めろカス
122:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:20:06.24 Qgrl/mb80.net
>>121
だなw要旨を先に書けよw
123:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:20:26.16 tDlFibv00.net
>>1
シャブ中で捕まる前は芸能村で天下を取った松本芸人さんがお気に入りでテレビにごり押しされ引っ張りだこだったのにね～
松本芸人さんに土下座して松本芸人のテレビ番組で「風邪薬はやってる」と嘘を付いて誤魔化した事をきちんと謝罪して許してもらい
また松本芸人や吉本芸人のテレビ番組やネットTVにごり押ししてもらった良いんじゃないの？シャブ原野球芸人さん
124:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:21:34.93 N6gH8gib0.net
お前にｷﾒｾｸしまくりの浮気された嫁と子供の方がよっぽど憂鬱だって
125:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:21:46.17 69fF98m+0.net
高校野球時代からスーパースター扱いの松井は
ぜったいてきに
126:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:24:04.56 53vqvyq30.net
>>16
つめたいのんが好きなんや
127:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:26:16.76 CuUOuPkK0.net
犯罪者を犯罪者として扱わず
英雄として崇めるのがやきう
128:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:27:57.07 /IIpJMvk0.net
泣き言ばっかり
てめえが悪いんだろボケ
被害者みたいな寝言ほざいてんなよクズ
129:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:31:26.34 lMT3QfLJ0.net
>>114
はい。こちらこそ、ありがとうこざいます。
130:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:36:16.25 naznkMVX0.net
>>120
落合はいい意味でキチガイだからね
常人凡人がブレーキを踏んでしまうところでも平気でアクセルを踏んでしまう
そうじゃなきゃ手が固まってしまうまで自分でバットを離せなくなるほど握り込んで練習するとか
引退後に飲まず食わずでガンプラをしかも同じものを続けて8体も組み上げるとか
そういうことは普通の人には出来るもんじゃない
で「俺はできたのに何でお前できないの？だから俺より成績悪いんだよ」って言ってしまう
131:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:37:12.16 0aKFg92e0.net
おう ワイや 元巨人の番長清原和博や
なんや、本のインタビューでナベツネのこととベッペンの元嫁ハンの話を
聞かれたが呂律が回らずコーヒー何杯も頼んだ・・・あちちちちち
132:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:38:05.73 52J7L5Ck0.net
清原は、自分に幻想を抱いてくるファンとか支援者がいて
その期待に応えなきゃってやってるのにうんざりしていて
記者はそういうのを一切しないんで珍しいか、新鮮だと思ったと
で、記者の方は壊れた人間を見ていて気分が沈んでいた
こんなのに頑張れとか、表舞台に復帰しろとか
なんでそんな心のない糞ったれなことを言えるんだと
ずっと思っていたと
実際、このスレでさえ、イカれたファン心理で
清原は悪くないとか、清原はこんな人間だとか
まともに会ったことも、話聞いたこともないのが
無茶なことを言ってるのが散見されるわけで
清原ファンというか、野球ファンの歪みみたいのは見て取れるんだよな
133:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:41:08.63 9DA0LRAt0.net
なんで所々カッコつけて書くのかな
褐色の液体とか
134:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:48:11.35 r5DwP/OY0.net
出来損ないの沢木耕太郎みたいな文体が嫌い
135:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:56:20.99 SixmWabV0.net
>>132
選手を過剰に神格化するところとか野球ファンの気味の悪さの１つだな
136:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:58:46.76 enzeVZy+0.net
>>96
そんなことしてないぞ
137:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:58:58.45 0yGH4glK0.net
記者の文才の無さw
やっぱ作家は凄いんだな
138:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 09:59:13.85 8xjXg5Fb0.net
なるほどね、読んで1番に思った事は、
長い
139:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:05:33.18 jqilMzwh0.net
>>4にある、
なぜ、あなたは東京や巨人を、憧れながら憎むのでしょうか。
と、
何という矛盾でしょうか。この1年、私の眼前にあったのは圧倒的な矛盾でした。
は、
清原のことであると同時に記者自身のことを表してる。
記者は、>>5で
『なぜ、英雄は堕ちたのか。人生の中に答えを探す』
「告白」が始まる前、こんなテーマを掲げました。
というプロ記者としての意気込みを持ったが、インタビューを通じて清原を知るにつれて清原に負けてしまったように見える。
>>4にある、
なぜ、それほどまでの強さと弱さを自分の中に放ったらかしにしておくのでしょうか。
「なぜ放ったらかしにしておくのか」とは、清原だけでなく記者自身への自問になっている。
まとめると、
なぜ私（記者自身）は、清原に恐怖を感じるのか
という質問に答えることができずにいるのだろう。
清原からは生きる希望や人生の意義、ひいては日々の生活が全く垣間見られず、「この一週間清原は何やってたんだ？全くわからん」という気持ちが、屋根を押し潰す雪のように記者の中に積もり続けたんだろう。
記者の憂鬱とは、このままでは屋根は潰れる、しかし打つ手がない、このインタビューで得られるものがほとんど無い、既報のゴシップ週刊誌と同程度のものしか書ける材料がない、という負のスパイラルとも言える鬱の伝播のようにも見える。
140:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:07:08.83 0AdySQYm0.net
どうしようもなくつまらない長い駄文だな
読むのが辛かったわ
141:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:07:16.46 a7L1wjOD0.net
おかわりでもうひと稼ぎ♪
にしか見えなかった
142:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:16:57.77 NEi1vwHc0.net
田代まさしの話によるとシャブ中の人はシャブが切れると体が動かない・頭が回らない状態なので、田代はこのままでは予定した仕事に出られなくなるヤバイってんでまた手を出してしまってたんだと
143:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:23:50.92 Wq/0KZGG0.net
>>96
妄想性人格障害？
144:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:25:13.03 QjwkmKNQ0.net
この記者の考えとかどうでもよすぎる
145:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:27:42.84 DsubtBUk0.net
ポエム感満載だけど、清原信者にはこれぐらい酔った文章のが喜ぶかも
信者に嫌われずに「清原のことを俺に聞くな」って伝えるにはむしろこれしかないかもしれん
146:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:29:41.78 Wnlsm9a80.net
>>88愛する人じゃね？
147:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:36:49.40 tCK3Bbyj0.net
『なぜ、英雄は堕ちたのか。人生の中に答えを探す』
「告白」が始まる前、こんなテーマを掲げました。ひょっとしたら、これがかつてのスターを救うきっかけになるかもしれない。そんな期待も少しはしていたと思います。
ただ、そんな優等生じみた大前提は、あなたの生々しい現実と、おびただしい矛盾の前に消し飛んでしまいました。
たどり着いた先に、答えも光もありませんでした。
たどり着いた先に、答えも光もありませんでした。
148:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:41:37.70 hVYDsSyh0.net
>>147
要するに、清原の言ってることはほぼ全て虚言であって、金をもらうに値しない文だって言ってるんだよな
149:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:43:43.02 4/S/5r1a0.net
>>147
それはたどり着けてないってこと
スタート地点から一歩も移動してない
収穫ゼロってこと
もしくは、
収穫はあるのにそこに価値を見いだせなかった
記者の力量不足だった
とどのつまり、インタビューは失敗だった
150:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:46:37.56 nSuCihBq0.net
「絶対に盗まれない傘」がツイッターで話題 こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
URLﾘﾝｸ(twitter.www.chefdeletat.com)
151:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:49:02.31 cQsuV84s0.net
多分、お前甘えすぎなんだよ！構ってちゃんやめろ！都合のいい事ばっか言うな！って言えないストレスじゃね単純に
清原とか自分が散々周り裏切ってるのに離れて行った人を裏切り者扱いしてるし普通に会って話聞いてたらお前馬鹿だろくらい言ってやりたくなると思うもんまともな奴なら
でもこういう奴って結局逆恨みするし死にたいとかすぐ言うから(絶対死なないが何するかわからないという危険はある)なんも言えないしで真面目に相手してたらこっちがメンタルやられる
152:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:56:10.75 gs6Fpdo80.net
清原は嘘をついてる自覚があるんだろうか
もう人としては完全に廃人になってるだろこれ
リハビリしてももはや立ち直れない
153:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:56:58.98 zICUq8Pb0.net
>>98
しかも仰木さんは前々からチームで浮いてる清原に対してウチへ来いウチへ来いって行ってくれてたのに
生きてる間に入団してやれば仰木さんへの生前の手向けになったのに
高倉健がvシネマに出ますか？とかぬかしやがって行かないんだもんなあ
154:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:57:02.19 m5E9/Pt50.net
これ覚えてる、ナンバーに載ってた
清原がどうこうじゃなく記者の自己陶酔が気持ち悪いと思ったやつだ
155:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:57:07.05 lWGaggr20.net
ここまで
この記者とは誰なのかが出てきていない
本読んでりゃ分かるけど
156:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 10:59:06.52 y3JJ4LS/0.net
>>134
出来損ないかどうかは別として、
間違いなく沢木耕太郎に影響、受けてるな。
157:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:00:57.38 iTTXUW9b0.net
こんなトコまで落合アンチ臭すぎ
あんた十年以上ずっと同じコトやってるな
病気だぞ
158:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:01:02.68 yBPsSwj70.net
>>153
すげー失礼な表現やな
パリーグの大阪はＶシネマかよ
159:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:01:16.70 yRBv6lFN0.net
真剣に聞いて記事かいてたら、本人から電話で「昨日なにしゃべったか覚えてないわ」て
虚しくなるのは分かる気がするわ。第一、本当のことを語ってるのかってなるわ
書けないだろうけど、常に「こいつ今もやってるんちゃうか？」という疑いがあったろうな。空しくなる原因だったろそれは
選手のときはやってないとか言われても疑ってまうやろうし
160:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:02:54.56 n4rrZl9l0.net
これでも気を使ってバランス取ろうとしてるのだろうけれど、この文章には絶望しかないよなあ……。
もう清原であって清原ではない。清原だった何かって感じだ。
161:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:07:44.81 yRBv6lFN0.net
>>139
まあ、思ってたんとちがう
て怯んだんだろうかなあ
こんなんでいい作品かけへんやん…。ていう焦りでしかなかったのかもしれぬ
162:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:16:52.82 eritfxeu0.net
清原はなんだかんだで人生楽しんでるだろ。
今も歌舞伎町で夜遊びしてるんだろ？
163:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:19:16.76 x+5hlTJs0.net
>「アイスコーヒーが、ものすごく好きなのではないんですか……。
>てっきり、体が欲しているのか、と……」
なかなかシュートなことを書いてくるな。
164:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:25:38.40 N5Gv237E0.net
キヨハラ使って金儲けする会社がおかしいんじゃないの？
165:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:25:43.02 tna3w5WR0.net
PLで隔離された生活させられて元からおかしかった人格が育たてられなかった
そして西武でも王様待遇
まず高校は人間教育しなきゃだめだよ
166:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:30:51.56 pDxwGLs40.net
執行猶予ついたんだっけ
シャブ中に甘い社会だよな
167:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:34:22.99 9F2ZG8dJ0.net
>自分で気づいていたかどうかはわかりませんが、清原さんには数カ月に1度くらい、体調の良さそうな日がありました。
これまたやってるな
168:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:36:28.21 GGL7tw7+0.net
これは復活するまで時間が必要かもね
完全な鬱
金があるなら海外でのんびりできると
いいけどなあ
169:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:36:31.86 Qno1YYVa0.net
なにこのセンチメンタルな感じ
気持ち悪い
170:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:36:57.78 oNc8NdPJ0.net
また被害者ヅラしてるよこいつ
171:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:38:24.65 Su7IqOdP0.net
これつまらん言う人は
心に余裕が無いね
172:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:38:48.20 qFbnx3c+0.net
キチガイの文章は読みにくい
173:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:40:41.04 xaasJmu30.net
＞渋谷駅で地下鉄を降りて、ハチ公口への階段を上ります。
＞見知らぬ人の波に何度も肩をぶつけながら、また改札を通って、
＞山手線のホームへと上がっていきます。
普通そんなに肩ぶつけねーよ
清原じゃなくこいつが死ねばよかったのに
174:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:44:44.27 zICUq8Pb0.net
>>158
金村が怒ってた
175:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:47:45.88 XzSBAnwf0.net
鬱病患者と向き合った結果自分も鬱病になっちゃったって話か
無数にある矛盾と繰り返される裏切りに精神が蝕まれていくんだよな
176:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:50:04.19 k4vTvpqf0.net
もう死ねよこいつ
学生時代からプロに入ってもいじめの主犯格だったし
何でも人のせいにして生きている人格破綻者なんだから
復帰じゃなく死ね
177:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:50:36.38 ESb21KVL0.net
たしかに
自分語りが長くてうざいよな
こういう、この記者とか清原みたいな
俺、私ってかわいそうっていう
甘えた奴が日本をおかしくしてる
いろいろと不幸な目にあってんのは
テメーだけじゃないんだ
178:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:52:21.60 gC5ZK5jQ0.net
★婚活婆のフェラチオで速攻逝ってしまった
URLﾘﾝｸ(derycv.atholdinginc.com)
179:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:52:30.87 k4vTvpqf0.net
不幸というか身から出た錆なだけ
不可抗力で不幸になったわけじゃなく自らの幼稚な性格が招いた自業自得の結果
180:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:55:37.88 ESb21KVL0.net
清原をかばうわけではないけど、
こういう金持ってるアスリートを嵌めようとするヤクザ芸能界が存在してるし、
国民も放置してる
181:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 11:59:37.26 eXA6hC230.net
この記者は沢木耕太郎が好き何だと思う
特に「一瞬の夏」とか一連のカシアス・内藤関係の著作とか大好物なんじゃないだろうか
いわゆる沢木が言う所の私小説ならぬ「私・ノンフィクション」ってやつ
182:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:03:19.09 7cENImQt0.net
知能が足りず、犯罪性向が強く、順法精神に著しく掛ける障碍者が肉体労働でたまたま成功し、
大金と見せ掛けの社会的地位を手に入れた後の、必然の結果でしょ。
状況に乗っかって大金横領してもギャンブル、女、風俗、取り巻きにあっという間に吸い上げられるみたいな。
ガイジの犯罪者ってみんなそうじゃん。
183:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:04:55.92 OlX8RNof0.net
あしたのジョー2に出てきた須賀ってフリーライターみたいだな
あらゆる特ダネ追っかけて修羅場もくぐってるが、ジョーだけは関わる度に感情移入し最後には書けなくなる
184:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:04:58.95 cGcCL1e30.net
長すぎだろ
185:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:07:23.42 m5E9/Pt50.net
>>153
高倉健がVシネマに出ますか？なんて清原自身が言ったことじゃないぞ
読売時代の悪い取り巻きが本人介さず勝手に言った
186:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:10:21.95 ESb21KVL0.net
うんうん
そうなんだろうね
でも、周りも注意すべきだし
その競技がどんなに巧くとも
人格的に、あれ、なら淘汰すべきでは？
日本人の価値観としてアホな金のなる木はおだてて、持上げて、利用してポイ
桑田とかまともな金のなる木はその後も続くけどね
187:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:10:37.59 ss8mI7yu0.net
> なぜ、あなたは東京や巨人を、憧れながら憎むのでしょうか。
> なぜ、岸和田を、愛しながら忌避するのでしょうか。
> なぜ、桑田真澄という人を、尊敬しながら、妬み、拒絶し、怖れるのでしょうか。
> なぜ、それほど巨大な才能を手にしながら、社会を生きるための術が呆れるほどに少なく、拙いのでしょうか。
> 刺青のこと、覚醒剤のこと。言えずにいることがまだまだあるのもわかりました。
> なぜ、大切なものほど激しく愛し、傷つけることしかできないのでしょうか。
> なぜ、それほどまでの強さと弱さを自分の中に放ったらかしにしておくのでしょうか。
朝鮮人ってそういうものだろ
188:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:11:30.08 NrvhQ+7L0.net
記者が作家気取りか
長すぎ
189:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:12:13.74 eXA6hC230.net
これが週刊プロレス時代のターザン山本がインタビュアーだったら
後書きどころか本編の半分くらいの内容は、自分の心象風景の描写と
こうあればいいだろうなという願望を混ぜてきたやろね(´・ω・`)
190:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:12:18.31 NVshynJc0.net
>>70
191:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:13:54.67 k4vTvpqf0.net
桑田はうまくまともになった感じかな
桑田もしょうもない奴だったけどね
野球賭博やらソープ代要求やらｗ
192:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:16:45.59 ocEeVq/Q0.net
プリズンホテルを思い出した
193:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:17:30.66 ufmq/fdC0.net
>>191
桑田の息子がキチガイ部分を引き継いでくれたな。
194:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:17:40.84 m5E9/Pt50.net
金村が野球界における、選手がやくざと薬に取り巻かれていく状況を実にわかりやすく言ってるんだが
そういう流れを表立って言うマスコミはいないんだよな
アスカのときもあくまでも本人の奇行とか人間性ばっかり書き立てて問題の本質＝ヤクザには触れない
195:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:20:07.01 GUtifXq30.net
>>98
関係ない長嶋一茂が来て、お前首言われたら腹立つやん
196:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:23:10.16 GL/ipSAu0.net
キチガイを相手にしてる精神科医のキチガイ率が高いが、キチガイが移っちゃうんだろうな。
197:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:24:31.45 GUtifXq30.net
>>196
リカちゃんディスるのやめて
198:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:27:07.95 4biAmJ+T0.net
>>195
当時球団関係者でもなんでもない一介のタレント風情に引導を渡させる巨人ってすげえなと思った
長嶋の息子ってのを権威かなにかに据えてる構図がやばい
引退のあれこれは清原だけじゃなく巨人選手は色々不穏があるからな…
199:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:28:27.41 4UNX7uym0.net
長い割に内容が薄いぽえみー駄文の典型
200:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:29:13.90 pfe9vkP00.net
>>5
今更、誰が興味持つんだよ
もう平成も終わるんだし、それと一緒に消えろよ、社会に出て働け
何か中年の甘えの言い訳みたいで子供たちに悪影響があるわ
201:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:30:04.57 ctkkWfVq0.net
うつは結構重いようだな
これは時間かかるね
202:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:30:24.10 4UNX7uym0.net
>>196
キチガイの思考とか内面を理解しようと努力して
理解出来た頃には自らキチガイになっているのかもな
203:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:31:21.34 pfe9vkP00.net
>>189
長州がブチ切れるぞ、おいお前ターザンコラ
204:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:35:57.27 7bqChd+y0.net
>>197
あれは移すほうだ
205:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:37:27.93 y4HC11910.net
記者の文体がポエミーでうざいけど、もう清原の心はボロボロになってて、カフェインで覚醒してやっと人と話せるレベルで生きている
復帰してタレントなんて夢のまた夢、という悲しい内容だな、これで居てさらに重度の糖尿らしいし
また見たい、立ち直っては残酷
206:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:37:42.73 GwvTHP/30.net
ほんとに体に気をつけてる人は
夏でも冷房の効いた中でホットを飲む
これ 豆な
207:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:39:12.27 ydyZ1QzT0.net
鬱ってうつるんだろ
208:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:39:35.11 +8Fy2lE00.net
ASKAや田代も大概だけど、何故かこの2人には希望がある
清原はもう二度と立ち上がずに命を落としそうな絶望感がある
なんでだろう
209:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:41:35.15 F9rxNi3+0.net
野球選手として繊細すぎるんだな
210:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:44:39.85 qkZPfFmR0.net
こいつ自分の告白記を書いて一儲けしようとしてるだけやん
２匹目のどじょうねらいやな
頭ええの
211:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:49:12.97 GymtkLIz0.net
>>209
ほんとは気が小さくて繊細な人間が真逆のキャラを演じ続けると
疲れ果てて精神を病むんだよ。
川崎みたいに。
212:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:50:49.31 p3VwNjzX0.net
まあ、わかる気がする。
昔オウム真理教の信者に深く
取材してた人が
一時期ほんとにひどい鬱になってたからなあ、
あんな体力のある人でも…と
恐ろしくなったよ。
213:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:52:48.10 hs4WdLQ60.net
>>1
岸和田で一からやり直せ
214:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:54:39.53 5u2KMAOd0.net
この人の鬱は本態性とか環境要因でなく覚醒剤精神病のひとつの症状でしょ？
そういうので抗うつ剤飲んでもその場しのぎになるかならないかなんだけどな
副作用きついだけで大して効かないはず
覚醒剤でAgeてた人がシャバに戻るには、覚醒剤が手に入らない環境に行くしか
ない。芸能人や野球選手だと売人が勝手に寄ってくるから、田代みたいに5，6回
パクられてすってんてんになるまで無理だろうけど
215:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:56:17.78 u/s52Ep40.net
>>165
中学は？
216:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 12:59:07.97 sThYV66A0.net
若い頃から、かなり神経質で怒りっぽい性格だったようだしなあ。
うつ病にもなるよね。
217:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:05:20.74 sThYV66A0.net
>>108
陰険な性格だしな。息子の教育もろくに出来なかったし。
218:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:06:08.89 uBvSwKQq0.net
>>134
沢木耕太郎の本だと『檀』は凄かった。
檀一雄夫人から聞き取ったことを沢木耕太郎が文章にまとめた本だが
文章の読みやすさと内容の濃さを兼備していた。
>>203
長州はターザンをターザンとは呼ばないよ。「山本」と呼んでいた。
「山本、沖縄まで来て仕事の話なんてするな」
219:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:08:04.42 i4jmvLwm0.net
このズレた感じって、産まれながらのものなのか、それとも10代とかに形成されたものなんだろうか？
桑田は同年代と恋愛してたみたいだが、清原はバスガイド相手に童貞喪失、AV女優とセフレ関係、銀座のホステスと結婚と、そもそも恋愛がイカれてんだよな。
220:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:09:50.00 WxxIGMGz0.net
>>13
感情は伝染するって事だな。良くも悪くも
221:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:11:02.75 utR/i08O0.net
>>219
アニータ、りえちゃん処女かなあ
222:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:11:52.36 h11vV+s10.net
金子達仁みたいで気持ち悪い
223:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:16:49.08 318oe+3v0.net
こういう物書きの人らって自意識のバケモノなんだな
読んでて気持ち悪くなった
224:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:18:02.80 aU+LASq+0.net
公衆トイレ入ってて急に清原が入って来たらビビるよな
225:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:20:05.89 uu9w8/Q20.net
>>194
くわしく
226:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:20:31.09 318oe+3v0.net
清原とか松坂ってプロ1年目終了した時点で死んでたら伝説になっただろうな
227:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:21:38.58 OlX8RNof0.net
>>223
古くは江川、近年ではイチローや中田ヒデも本来陽気でおちゃらけたとこもある性格なのに、ライターが勝手に作った本人像を書くのに嫌気が差して距離を置くようになり、今度は無愛想とか礼儀知らずと書かれてしまう
228:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:21:56.93 muxdxTIB0.net
ダウンタウンの酒呑み番組で大嘘をついてテレビ出てた事ずっと忘れません
229:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:22:43.01 1GQLplUH0.net
文章からうつ病患者のそれを感じる
記者自身が病んでるじゃん
230:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:23:39.33 j9Nwe6EV0.net
この記者の人文才あるね読んでみたくなった
多分清原の独白自体は想像の範囲内のうすーい内容なんだろうけど
231:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:24:24.75 fKo1SAo/0.net
>>1
なかなか面白かったよ
こういうの好き
232:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:25:09.16 /S/Rx4Lw0.net
高校時代からずっと本物のスーパースターが覚せい剤だもん
そりゃあ闇
きつそう
233:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:26:41.56 /S/Rx4Lw0.net
めずらしく長文全部読んでしまった
234:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:33:02.26 utR/i08O0.net
「月に一度、私は清原和博の抜け殻に会いに行っていた」で済みそう。
235:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:34:55.23 oOteG80E0.net
ドラフトの件といい巨人の件といいいつまでも根に持つ奴だな
巨人なんて首になるってアスリートならだれもが通る道だしオリに拾ってもらって引退式
までやってもらったんだから幸せのほうじゃないの
236:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:35:00.62 rcG4qNpO0.net
結局、コイツ売人の事を口割らなかったんだろ？
報復云々よりまた手を出すやろ
237:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:36:16.58 bJxfAZGa0.net
いい年こいてなんでもかんでも人のせいにする人生
楽でいいな清原
238:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 13:46:16.12 1GQLplUH0.net
>>236
歌舞伎町に行って警察に職務質問されてたよね
239:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 14:01:17.13 ZLXfpu2t0.net
もう付き合っちゃえ
240:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 14:28:26.38 dUH9T1S30.net
>>8
阪神は巨人以上にファンが選手を持ち上げるから、清原みたいなタイプは絶対に行っちゃダメだよ。
金村曰く、関西地区での人気は阪神の二軍選手＞＞＞近鉄のバリバリのレギュラー選手。こんな風土のある関西に自分大好きな清原が行ったらますます天狗になる。
241:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 14:45:33.54 JyzZr52z0.net
>>236
売人言わなかったもなにも売人も一緒に捕まってるし
242:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 17:09:30.89 hlhccrbH0.net
>>194
田代の件もテレビ局内に売人がいたこと一切触れないな
243:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 17:15:03.84 YJI4fxLZ0.net
>>8
東京長嶋王に憧れてたんだからしゃあない、
244:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 17:36:15.49 XBr37BLX0.net
ヤキ豚から勝手に清原二世呼ばわりされた消えた天才アスリートの方が幸せな結婚生活送れて
人生何処でどうなるか分からないなと思ったわ
245:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 17:40:28.12 JaQ3qjXDO.net
清原ってまだ刑務所だっけ？
246:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 17:47:06.78 +8Fy2lE00.net
2005年には大分おかしかったからな 真っ黒になったり、刺青入れようとしたり もう廃人に近いだろうな
247:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 17:50:19.21 DT+h2YGX0.net
あんなキレイなカミさんいてるのに
248:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 18:46:32.45 iC8axFEm0.net
清原はとっくに離婚した
いい奥さんだったのにさすがに見切られた
249:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 18:52:22.44 mIq1ZQxP0.net
全文読んだがタナソーのオナニー文章みたいだったわ。
250:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 18:53:05.62 V/1QK0xm0.net
>>198
当時一茂は球団の特別顧問かだったはず。
タレントもやってたがそれは清原が知らなかっただけ。
251:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 19:04:23.76 J713FLEC0.net
あらためて清原はもうアカンなってことを確信した
廃人になってもうたんやな
252:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 19:07:17.41 r2cbG8in0.net
>>13
精神科に勤めていた頃まさにそれを毎日の待合室で見ていたなぁ。
最初は同情、共感、仲間探しのように患者が寄り添うが互いに同族嫌悪のようなわけのわからない状態になり、病状が悪化して蔑み合う。
医師には患者に入り込みすぎてはいけないと言われた。
あらゆる人間関係の基本だとも思うよ。
253:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 19:22:50.17 JMfk6Ldo0.net
なんか結婚できた
URLﾘﾝｸ(yuyici.iaeindonesia.net)
254:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 19:28:15.89 mvYHrVRV0.net
この記者が通りすがりに肩ぶつける当たり屋だったのか
255:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 19:28:55.25 SDc4GM+60.net
毎日僕眠れない
256:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 20:19:23.91 xhEYTQKX0.net
>コーヒーを飲むと頭がまわるって言うじゃないですか。
シャブに頼ってるのと変わらんメンタルやないか
257:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 20:38:45.70 ss9ehh7I0.net
やるせない
258:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 20:39:44.82 OaKtIrLE0.net
俺も内面的に清原と似た部分があって、女々しい、湿っぽいこと考えて中がドロドロとしている
そういう葛藤を抱えているからこそ、逆に、他人からそういう重い話をされても精神的なダメージは受けずに聞いてられるし
清原の告白本を読んでも「うわああああ、やめてくれえええ」って感じではなかった
だが、世間の普通の人は、(並べるのは、おこがましいが)清原や自分みたいなタイプとは違って、そういう話を聞くのが
精神的に堪えるものなんだなというのもここ数年で解ったし、清原の告白本に対する感想を色々見てても、それを再認識した
だから、これから先、自分のそういう負の部分は極力表に出さないように生きていきたい。他人を自分のペースに引き込みたくない
259:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 22:37:12.70 w9MCVh9y0.net
>>127
マラドーナをアルゼンチン代表監督にしたサッカーのほうがよっぽど病気が重いと思うが
260:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 22:58:59.04 rYP9BQrg0.net
高卒１年目の成績がほとんどキャリアハイに近いってのが。
261:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 23:17:21.37 +2qowUzy0.net
Ｎｕｍｂｅｒは物凄く清原に同情的だな。いくら期待してももう無理だと思うんだがなあ
262:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 23:47:41.04 OaKtIrLE0.net
清原は、１つ内省したら、１０誰かを恨んだり、被害者意識を持ってる印象だけど
色んな意味で、そういうところを改めるのは、５１歳という年齢からしても、困難だろうなぁ
清原よりだいぶ若い俺でも、過去を反省して、過去より幾らかマシな考えや行動が出来るようになると
成長出来た嬉しさがある一方で、「自分は今までこれを出来なかったことで、色んな物を失ってきてたんだな」
と鬱々とした思いもそれなりに頭にもたげてくるのに、清原がそういう内省や総括なんかやったら、
選手として屈指の存在だったが故の失った物の大きさと言い、人生で積み重ねてきた年月と言い、
内省や総括によって生じる悪い意味で自分にもたらす効果は、俺みたいな人間の比じゃないと思う
自分を守るためには、清原の中で作られている悲劇の主人公の清原であり続けるしかないような印象
263:名無しさん＠恐縮です
19/01/04 23:56:20.99 CJCRkPP90.net
>>262
内省→思考へ改善できる人は一部だろう
また年齢は関係ないな
264:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 00:00:20.68 9mqzh5Lz0.net
記者もダークサイドに堕ちてるなw
265:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 00:34:55.98 kEU7YyEM0.net
>>230
文才とか全く関係ないよ。ただの取材後の感想だし。
でもこの後書き読んだら「あなたは嘘つきだ」という記述がちらっと出てるんだよなｗ
覚醒剤始めたのは現役時代なのに清原は引退後設定を押し通してることかなと思ったわ。
でも本人の言う通り記述するしかない。これが記者のストレスだったと思うがな。
266:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 00:41:20.54 tpXkQchT0.net
人はそんな簡単に理屈通りに生きられないってことだね
例えば嫌いならやめれば？とか。
理屈はそうだけどそうできない
だから人って苦しむんだね
267:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 00:45:41.65 faupic6s0.net
まんさんの文章ぽい
268:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 00:51:22.56 IDMJlr0v0.net
もう廃人なんだろうな
その廃人の中にかつての人格の破片が散らばってて
それをみんなで拾い集めて元のように組み上げられないかと思うけど無理
だからこういう名声とか人気があるやつはこういう真似しちゃダメなんだよ
清原が破滅したことで心の一部を喪失した人間があまりにも多すぎる
269:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 00:55:29.88 IDMJlr0v0.net
もう清原のことはみんなで忘れてしまった方がいいんだよ
どうせこのあとも清原派かつてのファンや友人を裏切る真似を再びやらかすよ
そんで最終的にはひどい末路を見せることになる
だからもう清原のことは忘れた方がいい
270:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 01:12:00.05 cOLNxrwY0.net
本当はいつから覚醒剤を始めたかなんて、憶測の域を出ない
たしかに、現役中から「あれ？」と思うような行動は色々あったりした
でも、他方で、あの野村の本に書いてあったような
巨人に移籍してきたばかりで、それ以前は目立った交流が無かった野村相手に
清原が大麻の購入を依頼したという流れも、妙に不自然ではあるし
271:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 01:19:36.41 8kt8/jKr0.net
男を売りにしている野球選手はホント女々しくて、すぐに人のせいにする。張本江夏清原金本
272:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 01:52:20.72 GO+gDaJ80.net
婚活であった人についてレポるスレ
URLﾘﾝｸ(cicoci.mckenziemds.com)
273:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 01:58:25.90 3ti3KOFW0.net
よくわからん記事
274:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 03:22:26.86 cCZBjHPf0.net
>>228
本当のこと言ったら放送できないし
知って聞いてんの分かるだろｗ
275:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 03:31:45.47 ZV6Fr+Zh0.net
こんなもんに張り付いてる時点で頭がアウトだろ
276:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 03:49:36.88 Qaj/cQ8s0.net
新人の年に31本射ったんだからそりゃあ凄いと言うしかないわな
277:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 04:00:53.30 5Jp/E1lf0.net
>>64
Askaはまだミュージシャンとしてやれる希望があって実際にやってるけど、清原には何もないからな。インタビューでも引退後にバラエティー出ても満たされず、戸惑いしかなかったって言ってた。
278:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 08:03:46.31 k1zKCjRJ0.net
>>275
仕事なんだから仕方ないだろ
279:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 08:08:05.50 0U+sUKYK0.net
物書きや漫画家はこういう体験の愚痴も文章や絵にして商売のネタに出来るからね
280:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 08:53:26.15 2qe0Ttdg0.net
>>16
そういうレスがさらりとできるように
私はなりたい
281:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 08:54:53.89 2qe0Ttdg0.net
シャブをケツからキメた時は
メスイキしてましたか？
とか聞けばいいのに
282:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 10:18:45.31 srdrSC3M0.net
>>281
メスイキって何？
283:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 10:20:45.64 zIxH2tNt0.net
アイスコーヒーを四杯も飲むのか。ピール感覚だな。
284:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 10:26:13.94 Al698OSx0.net
ポエム調で読む気なくす
285:名無しさん＠恐縮です
19/01/05 10:27:53.77 bfXndoYw0.net
プライベートで最も仲が良かった家崎も離婚→自殺で心の拠り所がなくなったのもデカいよな
元木、秋山は金と力と失い将来性ないと見立てて清原の元を早々に去っていったな
威張ってたり偉そうにしてると、おこぼれ狙いの取り巻きは増えるけど去るのも早い
そりゃ鬱るわ
とんねるずもいないし