18/10/19 13:19:09.26 9+jRvwgv0.net
>>821
いや
生きて逃げるが勝ち
851:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:19:24.13 StNjJ4qw0.net
>>821
「死んだら負け」の反対は「生きてるのが勝ち」じゃないか？
852:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:19:26.42 7K1RIyUP0.net
賛否両論あるけど、一つ確かなことは
松本は教養も、学力も無いアホってこと。
853:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:19:27.08 0aF5418O0.net
>>820
たかだか25万とも言えるがな
仮に全部本物だとしても短絡バカがあぶり出せていいじゃないか
854:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:19:44.17 2+NgYmGy0.net
というか魔法の言葉なんてありはしないんだよね
855:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:19:50.98 X4mch/S10.net
松本さんの言葉尻を取り上げて批判するなよ！
松本さんはそういう意味で言ったんじゃない！
松本さんはいい人だよ！
↑
バカすぎ
松本の過去の鬼畜発言全てスルーしてこれだからね
ツラの皮厚過ぎｗ
松本信者キモすぎｗ
856:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:20:14.19 tPIQ97Mt0.net
しょうもない論議だよな
どっちもとにかく死ぬなよっていう気持ちは同じはずなのに
857:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:20:45.60 V333mVM60.net
松本がー松本がーってさ
思考することを放棄しすぎだろお前ら
858:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:20:48.21 StNjJ4qw0.net
>>829
その通りだな
859:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:20:56.79 U7KqUbtD0.net
最後は誰でも負けるんだな
人間だもの
860:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:21:00.47 6G56qI5s0.net
>>783
(あくまでも等価ならば、)不可逆だがコストがかかるから生死が等価なら死を選ぶのではないかって話
不可逆は生死の状態のことで、勝ち負けは別なんだけど
要するに生きていることに理由はあるんだな
生きていることに理由はないという話だったが理由があって安心したよ
「死んだら負け」だと無意識でも認識しているってことだ
ちなみに状態の話で、誰かを蔑むのとは違うだろう
861:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:21:03.39 TLZs4Jei0.net
自殺キモい
862:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:21:57.46 2+NgYmGy0.net
>>829
あの発言の前に、事務所が悪いかどうかわからないとか言ってるだけに
863:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:22:10.29 OEEkLebf0.net
誉めて育てる教育がゆとり教育並みに失敗だったと個人的には思う
864:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:22:29.44 9+jRvwgv0.net
>>822
こんなクズに信者なんているの？
人イジメて笑いとって稼いでるようなやつだよ？
こいつにイジメられて自殺したって
こいつは絶対反省なんかしないよ。
あいつメンタル弱いなぁwとしか思わないだろ
下手したら死人に口なしで、さらに死人を鞭打つようなことを平気でやる。
そいつと仲良かったアピールとかさ
だから死んだら負けなんだよ
松本みたいなイジめ側の思うツボ
865:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:22:30.39 EX2pd2Bb0.net
いやどう考えたって
いじめたら勝ちだろ
いじめてる奴が死ぬか？
死ぬわけないだろ
死んだら負けなら
絶対死なないいじめる側が、勝ちだよ
866:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:23:09.56 xzjm9kLt0.net
ここで自殺擁護している奴って実はいじめる側の人？
俺は自殺なんかする前に警察にいけと言っている
これがいじめる側が一番困ることで間違いなんだよね・・・
これを否定して自殺しろと言っているのだからいじめる側としか思えなくなってきたよ
867:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:23:13.32 YbiPOrgp0.net
>>796
死ぬほど頑張って疲れきってる人に頑張れはキツイよね・・・休めならわかるけど
868:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:23:29.72 a1eSGIar0.net
>>837
君は障害者なんかな
信者がいないならこんなこと言って許されてるわけねーだろうが
869:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:23:31.34 t9sL7/vZ0.net
>>758
今回の負け発言は到底容認できないけど、乳出てたら小学生でもイケるは正論だろ
870:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:23:49.44 qJUFtW+Y0.net
自殺ニュースのスレを覗けば、死ぬぐらいなら○○すればいいのにって意見が多数あるんだから別にいいだろ
いちいち言葉狩りしないと気が済まない奴の方がよっぽどキモい
871:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:24:04.17 VaEKn7DS0.net
究極のパワハラ集団
オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖
872:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:24:06.63 oeFzaTSd0.net
>>783
あなたの言い分を要約すると
われわれは松本の発言の、言葉使いを批判しているのであって、言ってる内容そのものに関して否定している訳ではない
とも読み取れるが、そうなんですか？ようは負けという言葉がミスチョイスだっただけで、言わんとしてること自体には理解を示すよと
そういうこと？
873:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:24:28.93 9+jRvwgv0.net
>>841
君は単純思考でいいな
874:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:24:30.50 StNjJ4qw0.net
>>836
褒めて育てることは大切だと思う
ただ、叱ることや我慢させることやストレスを与えることを抜くのはダメだと思う
875:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:24:56.26 0aF5418O0.net
>>838
だから社会的制裁を受けて逆に自殺考えるぐらいまで追い込まないと抑止力なんか成り立たない
876:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:25:24.79 5uznsNo40.net
死は悪だから皆いろいろ言ってんじゃないのかな。
なら死んだらダメだろう。
松本に反論しても仕方ないんじゃね。
877:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:25:40.28 tPIQ97Mt0.net
もうここまで来ると「俺の考えたキャッチコピーの方が優れている」合戦じゃん
878:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:25:48.19 EG56UIxs0.net
三十六計逃げるにしかず、というからね
逃げるのは生き延びるため
生きてるんだからまだ敗けてない
捲土重来という言葉もあるね
勝つために逃げるという考えもある
生きていればまだ勝ちの目があるからね
三国志の劉備なんか逃げまくりだからな
それで天下の三分の一を取ってるんだし
とりあえず安全な場所へ行って、それからどうするか考えた方が良い
879:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:26:04.64 9+jRvwgv0.net
松本ってほんと人徳ねーな
ほかの人がこういうことを言ってくれたら良かったのに
880:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:26:06.62 xzjm9kLt0.net
>>848
それっていじめる側と同じじゃないの？
お前やっぱりいじめる側の人間じゃん
881:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:27:30.14 /maOcak70.net
>>764
>分かるだろ普通
本当に死んだ人や死のうかという人が「普通」ねえ
結局擁護者も配慮に欠けてることを認めちゃってるね
バカだから気付けないんだろうなw
882:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:27:34.75 nTCvAk4q0.net
クズに追い込まれて死んだらアホだろ
883:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:27:37.75 2Q5tpwFN0.net
低視聴率なら負け
サンジャポの勝ち
884:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:27:50.93 9+jRvwgv0.net
ていうか最近は被害者でもないのに人を断罪するのが楽しい人が多すぎる
まぁ私も人のこと言えないけどね
885:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:27:51.50 2+NgYmGy0.net
>>851
どうでも良い話だが、元々は逃げるに死苦なし、四と九で三十六計ってのを思い出した
886:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:28:03.01 4nL5Ihex0.net
自分の娘が死んで、
バラエティタレントが死んだら負けってコメント出したら
発狂するクセに
887:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:28:07.69 0aF5418O0.net
>>853
バーカ最初に自殺に追い込まなければそうならない訳だ
原因を取り除かないとなくならないんだよ
だからそういう社会的風潮が大事ということだ
888:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:28:29.08 oeFzaTSd0.net
>>842
だな
今回の発言の是非はともかく、乳出てたら何歳でもイケるは正論
889:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:28:29.19 nFyZpV0V0.net
死んだら負け
生きてりゃ勝ちって事だよ
なんでイジメたら勝ちとか言う論が出るんだよゆとりの馬鹿かな？ｗ
890:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:28:44.81 a1eSGIar0.net
マジな話制度が整ってないのに�
891:竄ﾁてきた人恨むのはお門違いなんだよな この話とは無関係だけど いじめが悪いって本当に思うなら制度変えろよな 厳罰化したら誰もやらねーだろ 集団で悪口言ったら少年院 これくらいにしろよ それが嫌とか言論統制だって言うならそんくらいのことで文句言うべきじゃない 言ったとしても逆恨みだわ
892:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:29:02.76 d5IN6eu30.net
映画監督負け
893:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:29:04.90 xzjm9kLt0.net
>>860
全然大事じゃないよ
いじめを単に助長しているだけ
そもそも、いじめって言葉がいじめを擁護している
あれはいじめじゃなく犯罪
しかるべき対処をするべきだと思う
894:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:29:11.54 YS46rZzS0.net
>>852
何を言ったかじゃなく、誰が言ったかの重要性がよくわかる件になったね
松本以外の発言だったら炎上なんかしなかった
895:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:29:26.61 9+jRvwgv0.net
>>860
逃げ道作らないと根本的解決にはならない
896:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:29:47.00 2Q5tpwFN0.net
松本より、被害者の親を叩いた竹山のほうが悪質なんだけどな
まあ知名度が違うから有名税だよね
897:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:30:12.14 5R9fzrtt0.net
>>854
お前が何言ってるのかは分からん
898:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:30:32.87 0aF5418O0.net
>>865
なんで助長になるのかさっぱりだ
批難されたくなければ自殺にまで追い込まなければいいとう話だろ
899:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:30:37.35 EG56UIxs0.net
>>858
「壇公の三十六策、走ぐるは是れ上計なり」
南斉書・王敬則伝
900:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:30:43.98 9Cfgbf/F0.net
くだらねぇ
死んじゃダメっていってるだけで、なんで反論するやつがいるのか
901:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:30:48.86 RxcRVjb20.net
自殺…
軽蔑しかないね。
902:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:30:58.66 6n5rA+gL0.net
いのちの電話にて
子供「あの、かくかくしかじかで苦しいんです…死にたい」
オペレーター「死んだら負け」ｶﾞｼｬﾂｰﾂｰ
これで子供が助かるとは到底思えない
903:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:31:19.21 9+jRvwgv0.net
親のツイート見てると親が叩かれても仕方ないと思ってしまう
最初同情して自殺で娘を失った親を叩いてるやつは最低だ！と思ってた自分でさえ、そう思ってしまう
あの親 ちょっとおかしいよ
904:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:31:37.27 /maOcak70.net
>>869
そりゃ分かんないだろうよ
905:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:31:54.87 2Q5tpwFN0.net
>>872
「死んじゃダメ」なんて言ってないからな
「死んだら負け」の負けがデリカシーがない
906:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:32:05.42 5uT+t1jt0.net
>>860
それはオマエ自身はその原因ではないという驕りがあるから言える発想なんだよ
自分は絶対に他人を自殺に追い込んでないと断言できるか？
907:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:32:30.21 xzjm9kLt0.net
>>870
悪いことをすればいじめられて当然という風潮だってわかってる？
悪いことをした奴はいじめてもいい？
いじめを肯定しているとしか思えない
それを理解できないからダメなんだと思う
いじめって言葉をなくすことから始めるべき
殴るけるの暴力行為は傷害罪
金銭を要求する行為は恐喝罪
いじめじゃなくて犯罪
だから、いじめられた奴は警察に行くべき
908:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:32:43.99 HlPFeUFU0.net
そりゃ死んじゃダメなんて言っても効き目が何もないからだろう
松本が何回呪文を唱えようが魔法は効かない
909:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:32:46.08 1SS22UqE0.net
>>862
支離滅裂で会話が成立しないからスルーが一番
正常な人間なら逆張りして収集がつかなくなっているだけだろう
若気の至りだと思ってスルーしよう
910:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:32:57.18 StNjJ4qw0.net
>>874
メディアで大勢に向けてのコメントと、
対面で相談してきてくれた人への返答を一緒にするのはおかしいよね
911:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:33:07.59 0aF5418O0.net
>>878 悪いが出来るね
913:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:33:41.80 5R9fzrtt0.net
>>876
自虐的だな
914:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:34:37.21 6n5rA+gL0.net
>>882
今現在苦しんでいる人には何の助けにもならない事を伝えたかったんだが、松本信者には難しかったかな？ごめんな？
915:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:35:22.19 2+NgYmGy0.net
>>882 大勢に死んだら負けガチャリをやってる訳だな
916:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:35:42.31 d5IN6eu30.net
ベストツイート
松本人志は「強くなりなさい」とエールを送っているのだよ。
わからん？ twitter.com/slpFom8MgGRKnb…
高須克弥@katsuyatakasu
(deleted an unsolicited ad)
917:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:35:42.85 E+siR4FI0.net
平日昼間からID真っ赤w
その時点で負け組だからww
918:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:35:45.13 5uT+t1jt0.net
>>883
いじめ自殺の加害者とされる奴も同じこと言うだろうね
そうやって全く自分を見返らない奴こそ他人を傷付けてる
919:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:35:48.38 X4mch/S10.net
>>842
イケるっていう関西弁て便利だよね
オナニーでネタにしてイケるっていう意味だ
って言えば犯罪にはならない
でもセックスするでって意味なら犯罪になる
920:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:35:54.42 0aF5418O0.net
>>879
なんでいじめ問題に限定するんだよ
まあ警察行けは俺もそう思うがそれが出来ないからこうなってる訳だろ
あんたが言うことも社会的風潮で切り口は違うが俺と言ってることは同じ
921:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:36:39.84 xzjm9kLt0.net
>>885
お前がやっているのは自殺で苦しんでいる人に死ねば退路が開かれると嘘を教えて自殺委に追い込む行為でしかない
922:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:36:48.11 N7jTS+s/0.net
>>1
一番下の謎のフリーライターは松本の発言の趣旨さえ理解してないじゃんw
松本が加害者叩いてたらここまで話題にならなかっただろうし芸人の発言としては松本は役目を果たしてると思うわ
923:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:36:54.66 6G56qI5s0.net
>>874
一般論と個人へのカウンセリングは別だって理解できないのか？
ちなみにこの場合は心理学だとオウム返しに返答するのが正答
924:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:37:44.47 xzjm9kLt0.net
>>891
なんでできないの？
出来るでしょ？
あなたはいじめられっ子は警察に助けを求める権利がないと言いたいの？
925:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:38:15.57 Vgap6smM0.net
修行するぞ、修行するぞ、もっとハードに修行するぞ、
この感じで続けて脳に働きかける。
自殺するな、、自殺するな、もっとハードに自殺するな
効果はあるだろうな、そして組織や仕組みの維持発展に命を捧げる人間に改造できる。
芸能事務所も会社の利益のためにハードに洗脳を繰り返してたんじゃね、言葉で
926:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:38:22.87 0aF5418O0.net
>>889
いや全くイミフ
そういう根拠のない他人への誹謗こそがいじめの根源だろ
つまり今君は俺を誹謗していじめている訳だ
927:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:38:55.28 DHAnCkK20.net
勝ち負けで語ること＝イジメ肯定もしくはイジメと同じ
928:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:39:07.34 d5IN6eu30.net
苦しむ人を励ますのではなく、 自分の価値観で、 相手を断罪してるだけの
傲慢で卑劣な虎の威を借る 安倍と中居の友達。
929:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:39:25.64 TLZs4Jei0.net
当たり屋被害者ヅラもいるからなあ
930:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:39:44.13 kaR6tG0O0.net
>>634
だよね、ああいうやり方の商売がまかり通ってる事自体恐ろしいことでそっちに目を向けなきゃいけないのに話題反らしの誘導に引っ掛かりすぎだわ
931:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:40:35.96 0aF5418O0.net
>>895
意味がわ
932:からん いや行けと言ってるだろ ちゃんと読んでる？
933:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:41:24.69 IZMa9JvU0.net
いじめ、金銭問題、親子関係、その他の問題など
何らかの理由で自殺しようと考えてる子供がいる
その子に対して「自殺したら負けだぞ」と呼びかけて自殺を踏みとどまったとする
では、その翌日以降を想像してみて
自殺を踏みとどまったはいいけどいじめ、金銭問題、親子関係などの問題は
相変わらず残ったままでその子はまた苦しめられる
「自殺したら負けだぞ」なんて呼びかけじゃ自殺問題は解決しない
いじめで自殺しようとしてる子には「その場から逃げろ、こういう機関に行けば助けてくれるぞ」と
金銭問題で自殺しようとしてる子には「法律でこういう救済策があるぞ」と
家庭問題で自殺しようとしてる子には「こういう相談機関があるぞ」と教えてあげることこそが
自殺問題に対する正しい対応
必要なのは「自殺はするな、解決策はある」と伝えること
934:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:41:58.94 X1+wtbQ0O.net
世間はみんな松本さんの発言に心打たれてるね。ここではアンチが躍動してるけどみんな松本さんの味方なのが現実だよ。
935:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:42:02.31 X4mch/S10.net
国会中継中、過労死自殺した方のご遺族の並ぶ前で
総理大臣がガッハッハと大笑いしながら
過労死大量生産する高プロ制度を強行採決する国だからなぁ
それを大声で怒鳴りつけた野党の政治家が問題になる国だからなぁ
そしてその総理大臣を必要以上にヨイショするのが
松本人志だからなぁ
936:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:42:14.39 5uT+t1jt0.net
>>897
俺はオマエの言葉に傷ついた
これで十分なわけだ
俺の内心を否定したいならその根拠を示してみ？
937:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:42:19.77 tPIQ97Mt0.net
人の気持ちをどう動かすのかに数学的な解があるわけでもなし
938:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:43:19.35 Ktqef1Nf0.net
>>1
但し芸能界に限る
939:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:44:40.36 gmu6pNck0.net
>>757
生は死と違ってコストがかかるのに生きている理由
それを無理やり言葉にするとしたら惰性だろう しかし、惰性は理由と呼べるようなものではない
940:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:45:07.50 0aF5418O0.net
>>906
はいまたイミフ
俺がいつあなたを誹謗したのかしら？
ご自身で自覚がないを身を以て証明されてるのかしら？
941:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:45:25.89 X4mch/S10.net
>>904
でも日本の総人口中の２％以下の人からしか
支持されてないんだよね、この意見って
たったの２％以下で「世間」とは言わないと思う、、よ、、、
いくらなんでも盛り過ぎじゃあ、、、
942:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:45:59.62 E0gIRxGq0.net
>>30
同意
パワハラしてるやつのほとんどは、
パワハラしてる意識ないからね。
943:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:46:19.41 9+jRvwgv0.net
>>910
虐めた側の大半がそう言うよ
944:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:46:57.49 0aF5418O0.net
>>913
レスくらい辿ったら？
945:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:48:01.27 sEkmgOnB0.net
自殺した子や苦しんでいる子を断罪しているのではなく
自殺という行為を断罪しているんだよ
どんなに同情すべき理由があっても殺してはならないそれが自分でもということ
しかも子供だぞ？大人とは違って必ず味方はいるから死ぬなという憤りなんだよ
946:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:48:56.51 5uT+t1jt0.net
>>910
そうやって加害者は身に覚えがないと言うんだよ
他人がどんなことに傷付くかは他人が分かるわけがない
自分の物指しで測ってこれぐらいで他人が傷つくわけがない、そんなつもりはなかったというんだよ
そういう主観的な尺度でいじめが悪いとか言ったって実際に傷ついてる人の救いにはならないってこと
947:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:48:59.38 BU8Wz9ek0.net
事務所側は女の子にもう辞めたいって言われたからマズ
948:いと思って全日制の学校勧めて費用も出すって言ったにもかかわらず直前で手のひら返したんだよね？辞めるなら違約金の例を出して一億払えとも言ったんでしょう？そりゃ追い詰められるでしょ なんで一言そんな事務所今すぐ辞めろって言えなかったんだろう周りも
949:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:49:02.59 9+jRvwgv0.net
>>904
さっきまで松本擁護派ガーって言ってたやつが今度はID変えて擁護派を装りだしたわ
擁護派なんていねーし
松本の意見に100パー同意してるやつはいないだろw
こいつが言ってるから説得力がないだけで
一理あるな、たしかに死んだら何にもならない、
くらいの意見言ってるやつが大半
950:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:51:42.01 VaEKn7DS0.net
究極のパワハラ集団
オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖
951:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:51:50.30 X4mch/S10.net
お笑いとしての需要ってまだあるの？
この金髪マッチョ猿に
952:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:51:58.92 N7jTS+s/0.net
>>903
「解決策はある」と呼びかけるのも「自殺したら負け」と大して変わらんだろw
包括的に救済になる言葉があればとっくに教育学者か社会学者が発信してるわ
953:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:52:23.22 0aF5418O0.net
>>916
いやいや誹謗してるのはあんたじゃん
しかも主観がどうとか言った覚えもないし全く噛み合ってないんだが
社会的風潮が大事だと言う話が何故理解出来ないのか
954:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:55:22.84 IZMa9JvU0.net
>>921
精神論をいうのと具体的な解決策へ導くのはまったく違う
955:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:56:07.20 6n5rA+gL0.net
そろそろ松本派を論破してやるよ
死んだら負けという考えが根付いてしまうと、今まさに自殺しそうな人達は負けそうな人ということになる。負けるのは一般的には恥ずべきことだから、負けそうな人達は尚更苦しみの声を上げられなくなる。
自分に当てはめて考えてみろ
負けそうなので助けてーなんて言い辛いだろ？
松本の考えが広まると間違いなく自殺者は増えるよ
956:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:56:15.24 xzjm9kLt0.net
>>902
＞まあ警察行けは俺もそう思うがそれが出来ないからこうなってる訳だろ
出来ないって言ってるじゃん
957:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:56:42.31 q/gQaq070.net
イジメ自殺が増えてもイジメは減らない
イジメられた子がリベンジでイジメっ子を殺す事件が増えたほうがイジメは減るだろう
958:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:56:57.08 5uT+t1jt0.net
>>922
加害者が悪いとかそういう原因を取り除く社会的風潮が大事とか言っても誰がどんなことに傷つくかは分からない
それが分からない以上は自殺抑止にはならない
外堀をどれだけ埋めてもそこから漏れる人もいるってこと
959:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 13:59:41.95 X4mch/S10.net
松本の性格がどうであれ
もう芸人としては面白くもなんともないし
笑いの支持者はいない様子だから
松本の番組枠、他の面白い芸人に回してあげてよ
960:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:01:01.10 StNjJ4qw0.net
>>885
それを伝えるには例えがおかしいと指摘してるんだが…
そして、勝手に松本信者にするのもやめて頂きたい
961:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:01:46.66 q/gQaq070.net
>>924
死んだら負けだから生きてるうちは負けじゃないよ
どんなにみっともなかろうが恥ずかしかろうが生きてれば勝ち
この考えを世の中に広める必要がある
962:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:02:15.88 0aF5418O0.net
>>927
そりゃ100%は無理だろ
誰も0か100かの話なんかしてないわな
より効果が見込めそうな話をしているだけであって殺人が死刑でもなくならないのと同じ
しかし抑止力にはなり潜在意識の歯止めになれば絶対数は減らせるだろ
963:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:03:47.21 2n/CxIwi0.net
「死を選んだら負け、やり返せ」
クリミア半島の銃乱射、動機はいじめへの復讐か 元交際相手が証言
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
影響力があるのだから、臨床心理士（�
964:Xクールカウンセラー）の資格でもとってから喋れ
965:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:04:02.64 AnC8Vy4z0.net
言葉から文面だけじゃなく相手の気持ちがわからない理解できない奴が今はホントに多いんだな
びっくりした
葬式でばかやろ～(なぜ死んだ！)と言っても批判くらうんだろうな今は。。。ガキばっかり
966:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:04:39.58 stDAe90S0.net
松本の発言は感情のまま俺らの時代はこうだった的なおっさんの愚痴に近いもので
別にそこまで深く考えてないからそんなに責めてやるなよｗ
低学歴のバカなおっさんが飲み屋でイキってるだけどのこと
967:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:05:50.13 hbhgDEft0.net
どうせこのアホは希死念慮という鬱病の症状も知らずに、気合でどうにかなると思ってんだろ
コメンテーターに必要なのはそんな根性論ではなく、適切な治療と労働環境の改善を提言することだよ
松本にそんな知性もないだろうから、降板するべき
968:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:05:53.98 6JBw15s70.net
>>933
そりゃ松本叩いてるやつはただ単に炎上させてストレス発散してるだけだからな
必死に被害者のことを考えろと言ってるけどそれは嘘でただ誰かを叩きたいだけ
969:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:06:12.05 N7jTS+s/0.net
>>923
自殺悩んでる子なんて解決策は人それぞれ
個別具体的にその子に対して解決策を提示することはできるかもしれない
ただテレビで包括的に解決策はあると言ってもそれは精神論と変わんないんじゃないかって
970:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:07:27.85 6JBw15s70.net
特に>>935なんかは顕著でアタマが悪いので降板させられると本気思ってるらしい
971:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:07:32.59 ERUdWKOl0.net
いじめる方が100%悪いとか言ってるガイジまじで死んでほしい
松本人志見てりゃ分かるだろうが
お前らはこいつみたいにナチュラルに人の神経逆撫でするようなことするから悪口言われたり避けられたりすんだよ
マジで自分見つめ直せや
後暴力といじめ混同させんな
いじめってあくまで集団で悪口言ったり避けることであって、暴力行為とか脅迫行為はただの犯罪行為だから 一緒にすんじゃねえ
972:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:09:22.29 X4mch/S10.net
>>933
親しい人とか身内の自殺とかなら別に
バカやろって言っても誰も何も言わないんじゃないの
どうでもいいよ、あんたのことなんて
973:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:10:36.66 5uT+t1jt0.net
>>931
明確な加害者が存在してそれが原因で自殺したって場合のみ有効な話であって、自殺をするほど苦しんでる人の気持ちはそれほど単純ではないし他人には分からない部分もある
原因を潰していくことも大事だが、その原因を全部潰す何て途方もない作業だからとにかく苦しんでる人へのアプローチが先だろって言いたいわけ
974:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:11:43.35 yoZKbZfQ0.net
>>940
確かに
赤の他人が葬式行って馬鹿野郎なんて言い出してたら怖いものがある
975:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:12:05.25 gmu6pNck0.net
モグラは盲目な動物だが、死ぬまでひたすら穴を掘り続けるという。
例えば、「もう穴を掘るのやめた。もう疲れた。穴を掘ってなんの意味があるのか。海に飛び込もう。」
というモグラが現れたとして、果たしてそのモグラは負けたと言えるだろうか？
否、負けではない。悟っただけだ。人間の自殺もこれと同じようなものだろう。
976:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:12:56.22 BXMK9ryA0.net
何言っても叩かれるんだなw
977:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:13:07.37 6JBw15s70.net
>>942
赤の他人の葬式に行くことなんてあまりないだろｗ
978:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:13:20.55 VaEKn7DS0.net
究極のパワハラ集団
オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖
979:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:14:28.55 6JBw15s70.net
>>944
四六時中
980:誰かの失言を待ってるような連中だからな http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20181019/WDRtY2gvUzEw.html
981:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:16:12.72 0aF5418O0.net
>>941
あー要するに松本の発言は問題ないんだと回りくどく言いたいだけか
だからいじめに限定してるのか
パワハラや労働搾取や未成年略取なんかはスルーしたい訳ね
982:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:16:24.27 TLZs4Jei0.net
自殺 オタンコナス
983:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:16:42.45 X4mch/S10.net
>>947
せめて５位以内にはランクインしたかったわ
もう少し頑張らないとなぁ
ていうか、声をもっと大きくしないと
984:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:16:53.43 hbhgDEft0.net
死んだら負けとか親族ならとともかく赤の他人の死者に言う言葉ではないよ
一般人にはデリカシーがないとか言ってトークで叩いてるくせに、こいつの発言が一番デリカシーがない
985:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:17:08.98 Q/JP9TZm0.net
母親側からのパワハラLINE第二弾は来ないのかな
986:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:17:44.18 6JBw15s70.net
>>950
人はあまりにも恥ずかしいときはそうやって開き直るｗ
987:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:20:38.82 yoZKbZfQ0.net
>>945
松本のやったことってそういう事だよ
988:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:20:48.33 X1+wtbQ0O.net
アンチが無理矢理ねじ曲げ、連投してるだけで世間のほとんどは松本さん支持なのが現実だからな～現実は曲げられんよ。アンチも諦めなさい
989:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:21:17.93 X4mch/S10.net
>>953
二日で50レスの何が恥ずかしいのか
よくわからんのよね
一日で100レスくらい書くときもあるし
このスレ見てる人もだから何？
またID検索厨？芸ねえなくらいにしか思ってないと思う
990:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:22:12.75 N7jTS+s/0.net
>>941
ほんまこれだよなあ
自殺を減らすために外的な要因を潰すのも大事だけど内的な要因を減らすことにももっと目を向けて内外両側からアプローチしていくべきってのはかなりマトモな意見
991:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:23:02.00 6JBw15s70.net
>>956
レスの数じゃなくて
なんやかんや言ってるけどこいつ無職じゃんｗってことだぞ
992:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:23:56.32 TLZs4Jei0.net
藁でもつかんでなさい
993:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:23:58.69 gd2BzOJm0.net
（「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。・・・
・・・。（フリーライター・ドリー氏）
↑
こっちの方がアホでしょ、加害者にお咎めなしと松本は一言も言ってない。
むしろ逆、松本は、そんなクズのために、自分の大切な命を捨てるなと言ってる。
追い込まれないように、自分を客観的に見つめる余裕をもてということだ。
松本は社会的な制裁の話してるわけでもなく、犯罪者側が正しいととも言ってない。
相手の言葉の意味も理解せず、己の先入観と浅い見識ですぐ脊髄反射にワンフレーズに噛み付くだけの、
単細胞なアホこそ、批判されるべき人間。松本は自分を大切にしろって言ってるだけ、アホで言葉の表現が稚拙かもしれんが、
その真意を汲み取る頭と余裕をもてと。
994:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:24:36.82 yoZKbZfQ0.net
>>957
それなら松本はイジメ笑いをやめろよ
995:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:24:37.89 AnC8Vy4z0.net
>>940
誰もそんなことを言ってないですよ
やはり言ってることを言葉だけしか捉えられない理解力のない人間が増えてんだね
言葉に本質や感情が隠れてる事すらわかってないから、それを思ったり考える事もない
結果、文面しか捉えられずに言葉の意味が理解できない
自分が理解力ないのも自覚せずに分かるように言えと、言い方が悪いとさ
996:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:24:50.54 FJZigHRR0.net
アホが多すぎてビックリするわ
997:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:25:01.82 FKCIxPw
998:F0.net
999:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:25:10.11 vqqFEKaI0.net
>>480
なんで17で割っちゃったんだろこの屑は
497 名前:名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日:2018/10/19(金) 10:34:37.33 ID:wMQdHSTm0
>>483
たぶん
1度目の自殺未遂で1か月休んだ分と
2度目の自殺未遂で1か月休んだ分を引いたんじゃない
504 名前:名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日:2018/10/19(金) 11:50:05.07 ID:wMQdHSTm0
＞＞４９７ そのうち地元紙にでも報道されると思ってたけど
一度目は、親が事件起こしたとき、契約解除されそうになって、ビルの3階から飛び降りた
二度目は、留年が決まった頃、路面電車に飛び込もうとして制止された
怪我は大したことなかったんだけど、心がね 舞台と素では全くの別人状態
しばらく事務所に預かりケアしてた しばらく親から離せってね
だから、事務所がというより社長があれだけ面倒見たんだよ
周りの反対押し切ってね 大変なことになる ってみんな言ってたんだけど
あの時、児相に預ければよかったのにと今でも思ってるよ
三度目は、本当になったけど、本気じゃなかったんじゃ って思ってる
社長の興味が別の子に移ったと嘆いていたから また、捨てられるんかなって
誤解なんだけどね、それが「今の研修生を私のレベルに上げて辞める」の発言につながるんだけどね
520 名無しさん＠恐縮です[] 2018/10/19(金) 13:00:47.77 ID:wMQdHSTm0
>>510 親がやらかした事件は
ファンに写真や連絡先を売ったり金貢がせたり、金取って個別に会わせたり、勝手に撮影会したり
イベント主催者に言い寄って迷惑かけたり
留年は昨年の6月末から7月にかけての頃
1000:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:25:51.81 6JBw15s70.net
>>941
なんでお笑い芸人が自殺のカウンセラーみたいなことしなきゃならないんだｗ
1001:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:27:06.06 TLZs4Jei0.net
バカにバカにいうのも負けに負けいうのも
当たり前だわ
切れてるやつはビンゴ
1002:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:27:10.15 FJZigHRR0.net
>>961
それならって、文脈繋がってねえよ
アホか
1003:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:27:23.48 X4mch/S10.net
>>958
ああ、そういうことか
無職じゃないし仕事もしてるから
心配しなくてもいいよ
レス時間９時間ほどのラグあるでしょ
1004:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:28:12.85 6JBw15s70.net
>>969
自宅警備は仕事じゃないとあれほど
1005:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:28:26.71 yoZKbZfQ0.net
>>968
内外のアプローチだろ
繋がらないのはお前の脳内がポンコツだからだよ
1006:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:28:50.93 Qiu6Dw6t0.net
勝ちと負けでしか物事捉えられないとか貧しい人だね
1007:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:28:53.47 FJZigHRR0.net
>>964
自殺したいなんて気持ちは一時の気の迷いだよ
1008:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:30:01.94 n8Px4TRW0.net
>>266同意
自殺を自殺した人の自己責任にすり替えてるからズレてるんだよね
冷酷さすら感じる
1009:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:30:16.20 FJZigHRR0.net
>>971
はあ？
1010:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:30:20.22 MGA8Kw4E0.net
「パワハラする奴は負け」ってパワハラするやつに言ってもな
1011:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:30:32.88 KEezydlK0.net
>>942
松本がやってるのは赤の他人の葬式で馬鹿野郎と言うような事だよな、何で松本に負けとか言われなきゃなんないんだよ。
1012:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:30:47.60 yoZKbZfQ0.net
>>975
ポンコツ以下のレスだなw
1013:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:31:36.41 6JBw15s70.net
>>977
松本の場合は有名人だから知らないやつの葬式に呼ばれることもあるだろそりゃ
1014:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:32:00.12 IZMa9JvU0.net
>>937
だから「どんな問題でも解決策はあるそ」と伝えることが効果的なんだよ
1015:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:32:11.30 0aF5418O0.net
>>978
あんたの勝ち
1016:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:32:16.25 vqGnIP6j0.net
パワハラいじめ当たり前の松本だからね
この発言は全部自分への言い訳だよ
1017:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:32:20.10 FJZigHRR0.net
>>974
すり替えてないよ
自殺しても自殺に追い込んだ人間達は何の懲罰も受けずにこれからも楽しく生きていくのに
そんな人間のために死ぬなんてもったいなさ過ぎだろ
逃げろやってこと
1018:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:33:04.33 X4mch/S10.net
>>962
松ちゃんの真意をわかれやあああああ！
ってこと？
んーとね、そんなもの最初から無いよ
好感度あげるためだけに、らしくない偽善コメントしたつもりが
本性が出て失敗したって話でしかないと思ってる
1019:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:33:46.67 TLZs4Jei0.net
自殺者が葬式しなきゃいーじゃん
末代の恥だべ
なくなられた今回のアイドルは家族が顔出し会見までしたから変な人々だなと違和感
1020:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:34:04.98 6JBw15s70.net
>>984
悪意の塊だなｗ
ちょっと外に出て新鮮な空気吸えよ
1021:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:34:17.39 vqGnIP6j0.net
>>984
ほんとこれ
そもそも松本は本心から他人を気遣うような善人じゃないからね
1022:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:34:29.27 UWauTrgc0.net
「死んだら負け」
苛めっ子にとってはありがたい言葉だな
1023:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:35:07.30 FJZigHRR0.net
事務所の社長も、毒親もこの子の自殺によって何のペナルティが無い。この子の負けでしかねーわ
生きていれば数年後生きていれば良かったと思える日が絶対来るのに。自殺したら負け
1024:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:35:07.51 TLZs4Jei0.net
自殺は自分殺人
1025:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:35:09.84 vqGnIP6j0.net
>>986
こいつの悪行とか業界の評判聞いたら誰でもそう思うぞ
1026:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:35:15.77 6JBw15s70.net
>>987
そもそもお前は本心から他人を気遣うような善人じゃないからね
1027:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:35:34.20 6JBw15s70.net
>>991
悪行あげてみろ
1028:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:35:46.24 X4mch/S10.net
>>986
悪意の塊でしかない毒しか吐かない松本に対して
それは失礼なんじゃない？
1029:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:36:12.52 vqGnIP6j0.net
>>993
輪姦告白やいじめ、パワハラ、窃盗、脅迫など
1030:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:36:19.83 yoZKbZfQ0.net
>>989
そうかなぁ
より不幸になってる可能性だってあるよ
事務所はブラックで本人は無知だし親は馬鹿だし
1031:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:36:22.88 5/DHveCK0.net
>>962
言わなくても察してもらえるなんて幻想のがガキっぽいじゃん
泣いてる理由をいっつも大人に分かってもらえる訳じゃないよ
1032:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:36:29.51 6JBw15s70.net
>>994
自宅警備ばっかしてないでたまには気分転換しろよ
松本へのイミフな憎しみも解けるかもだぞｗ
1033:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:36:46.92 sEkmgOnB0.net
>>940
そのくらい親身になれば他人にでもそういう気持ちになるということじゃないのかね
1034:名無しさん＠恐縮です
18/10/19 14:36:49.02 6JBw15s70.net
>>995
ソースだせ
1035:1001
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