18/07/25 06:47:28.29 kjSv5SUH0.net
クローゼなんかも移民の子なのに何も問題なかったぞ
491:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 07:19:33.74 S9zNeXvOO.net
>>490
ポーランドの旧ドイツ領地域に住んでいたドイツ人の子孫だから
492:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 07:22:22.90 tQ+BP0AN0.net
エジルは素晴らしいね
ドイツは糞だ
493:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 07:23:01.75 Te70Xbpe0.net
>>488
スポンサー契約で外せなかったんじゃないですかね
494:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 07:28:09.57 6w/gDMi70.net
自国民弾圧してるエルドアンに会ったエジルを差別非難するってエルドアンとやってること似たようなもんだろ
495:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 07:31:52.50 kjSv5SUH0.net
>>491
そうだったのか、教えてくれてありがとう
496:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 07:53:02.27 6pqy+TTh0.net
>>33
俺もあれでドイツが嫌いになった口だわ
わざわざブラジル相手に7点取ったりマジで糞だと思う
497:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 07:58:51.14 m1RaKLg/0.net
>>462
全然ちげーわw
498:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:02:47.52 F2s/f3pt0.net
>>450
一緒にFIFAやっただけだろ
本当に人格者だったのは
練習終わったらシャワーも浴びず即帰宅する宇佐美を心配して声をかけてくれたラーム
499:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:04:40.68 m1RaKLg/0.net
>>484
驚くよな
こういう性格なんだろ
生粋のドイツ人だとしても嫌われるよ
500:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:05:24.22 F2s/f3pt0.net
自分の非は全部棚に上げて全方位攻撃してるから同調者少ないな
反論するにももっと方法有ったろうに
501:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:06:31.04 m1RaKLg/0.net
>>493
だろうね
それに乗っかって得してたくせに悪態つきまくりで恥ずかしい人格だな
502:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:20:18.23 m1RaKLg/0.net
夜中に延々と政治ネタ繰り返してた奴がいたようだがズレてるんだよ
立場が変われば正義が変わるような微妙な世界で
サッカー選手があのタイミングでわざわざ政治的な動きをすることに問題があるんだよ
一悶着起こるのは想像できるだろ？
W杯の直前にすらサッカーを最優先に考えられない選手は代表として相応しくないんだ
国歌斉唱中コーラン唱えるのも選手の自由だがそんなもんこっそりやっとけばいいだけの話でわざわざアピールすることでもない
エジルは煽り過ぎなんだよ
単なるバカなのか意図を持ってやってるのか？
どっちにしろトラブルメーカーだろ
人格者ではないねw
503:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:22:55.32 NdLTvBMX0.net
>>305
逆
通貨は同じなのに財政は違うから
504:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:30:28.71 RWPenYUC0.net
ミュラーがポンコツ化してたのが残念だったわ
505:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:43:16.02 AYgQMVi50.net
ミュラーなんてユーロでも無得点だしとっくに代表レベルではなくなってるよ
506:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:48:27.19 NdLTvBMX0.net
>>336
エムレ・ジャンは断ってる
507:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 08:56:48.69 4zSohR8U0.net
>>366
情弱すぎて反論にすらなってない
難民流入前に
多文化主義は完全に失敗した
こう言ったのがメルケル
その失敗の原因は
西側的価値観とイスラム価値観との亀裂
トルコ系移民の問題なんだよ
508:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 09:00:20.90 Z5BkiSJq0.net
移民ですらこれ
難民ならもっと
普通はそう思うよな
509:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 09:17:26.37 4zSohR8U0.net
>>481
日本の経団連と同じで
ダイムラー社長も守銭奴のクズだぞ
シリア難民流入時でも大賛成してたからな
結果、ドイツも欧州も地獄行きだ
510:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 09:43:12.32 NI+W6N3b0.net
リベラルな南ドイツ新聞もエジル叩いてるのは異常事態だと思う
移民と原住民の対立が臨界近いのかも知れん
ドイツもうあかんかもな
511:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 09:44:18.09 v16w4Dcw0.net
おもしろい顔してるよね
512:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 09:58:26.72 o+fpM9zN0.net
>>510
リベラルがエジル叩いてるのはエルドアンというよりイスラム教アレルギーが原因やね
在ドイツトルコ人家庭は、女性の人権を著しく制限してて恋愛結婚とか認めてないし、逆らう女を虐殺する事件が年間何十件も起きてるから問題になってんのや
513:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 10:12:14.39 NdLTvBMX0.net
エジルが叩かれてるのは動画の印象が悪すぎたせいだと思う
写真だけならまだしもあの動画はみっともなかった
514:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 10:43:01.91 cjss5sxM0.net
ZOZO前澤社長の1日に密着「恋愛は？」「年収35億円、使い道は？」
URLﾘﾝｸ(thiskijin.sttnews.xyz)
515:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 10:45:14.80 Co41g9Ft0.net
今更偽善者ぶるなよ
欧米人のこういうとこが嫌い
516:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 10:48:54.31 nJ+aSUMxO.net
>>496
それはあの時のブラジルがウンコだったからだろｗ
517:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 10:55:53.55 FnOIiV9T0.net
でもヨーロッパの歴史ある街並みにモスクとか関係ない日本人でも嫌だわ
郷土の人にしたら文化破壊、侵略された気分だろうな
518:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 11:00:33.45 NdLTvBMX0.net
自分は紀元前のヨーロッパが好きだからキリスト教に侵された姿は微妙
519:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 11:04:07.16 FnOIiV9T0.net
>>518
カオスな景観も時が経てばスペインのようになるのかな
520:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 11:13:08.86 2K/L9OJj0.net
>>517
キリスト教はキリスト教で、西ヨーロッパでは坊主どもの拝金主義が問題になってる
特にドイツは教会税って名目でキリスト教徒から徴税する制度があって、所得税の8～9％が天引きされる仕組み
教会税払いたくないドイツ国民が次々にキリスト教徒やめて信者が目減りしたので
ある所からさらに絞り取ろうの精神で投資やってる金持ちからはさらに収益の10%を徴税するえげつないことを始めて
未だに年間5000億円とかをせしめてる
ドイツでのキリスト教は日本で言う経団連みたいな側面が強い
拝金集団過ぎて今のローマ法王が公の場でそれを批判したことまである
結局宗教論争なんて信じる神や価値観の違い云々やなくて金の問題なんやで
521:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 11:28:29.79 IWgAABa50.net
>>486
ドイツとアメリカがクーデター仕掛けたなんていう情報はどこから仕入れたのよ？
一次ソースどこよ？
そんなのを信じてるおまえを哀れむスタンス
ドイツアメリカが絡んでたらもっとうまくやるわ
522:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 11:36:13.59 IWgAABa50.net
>>476
中田ヒデなんかは大した愛国心は持ってなかっただろうな
それでもいいと思うよ
愛国心は悪徳政治家に利用されやすいから
あまりサッカー選手が煽ってはいけない
例えばアルゼンチンがイングランドを倒すとかは
フォークランド紛争の直後だったから結構な雰囲気になっただろう
イランとアメリカの試合も同様
でも実際にはどちらも大人だったからシャンシャンで済んだというか、試合やったことで一時的には両国民の感情が丸く収まった感がある
523:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 11:51:09.92 NdLTvBMX0.net
エジルはドイツ人なのに声明がドイツ語ではない
ドラクスラーしからコメントしてない
エジルとギュンドアンのあの行動はドイツ代表内部でもかなり微妙な問題だったと思う
524:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 12:05:03.74 KcTSblNS0.net
>>4
うるせーんだよマヌケ
525:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 12:25:51.20 xbdD4C+v0.net
>>380
うるせーよウンコ野郎
成りすましなんかしてねーんだよハゲ
526:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 12:26:48.32 noYIAzww0.net
帰化して国籍だけ取っておいてスパイ活動する危険民族が韓国エベンキ族以外にもいると教えてくれてありがとう
527:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 12:30:40.16 o+fpM9zN0.net
>>523
ボアテングとリュディガーもコメントしてるぞ
528:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 13:06:47.79 nqAlC9gC0.net
ネトウヨのウンコ人格がこんなところでも発揮されてんのか
まあ安倍のゴミカスを妄信するような脳みそやから仕方ないんかも知れんけどな
529:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 13:41:04.13 DFvYJHHi0.net
>>496
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
こういう悪趣味なことやるよな
530:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 14:43:53.32 UwWlNEh70.net
はー
531:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 14:44:34.39 fmQCjYth0.net
>>498
宇佐美曰く、チーム内の立場最悪の状況でも良くしてくれたのはリベリーとミュラーとラームだと
ミュラーは宇佐美のインスタもフォローしてあげてる
532:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 14:55:30.78 uFt6NEe80.net
日本でいえば、在日朝鮮人が帰化して
北朝鮮で将軍様と写真撮って
私の将軍様へてサインしてきたようなもんかな
533:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 15:18:28.42 xhEcPrsH0.net
>>234
なるほど
534:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 16:01:16.99 F1aCB6tm0.net
人種差別云々の前に今がどんな状況か見れてないのが
一番やばいな
選挙前に所属してないリーグの国のトップに会いにいくことはおかしいしな
535:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 16:15:58.61 MlGuKM3Q0.net
同僚「ドイツ人でもないのに有り難う！」
536:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 16:22:55.13 Iw9mzmJq0.net
>>522
悪くても「国家がスポンサー」的感覚でも別段問題ないと
がしかし「当然」ながらスポンサーにはそれなりな反応示さにゃねｗ
キリンがスポンサーなのにコカ・コーラの社長とインスタした日にゃ～ある程度は非難されてもしょうがないよね？と
537:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 16:28:54.04 43jG9brE0.net
>>87
時々お前みたいなこと言ってあっけらかんなゴミカスを支持する奴がいるんだよ
陰湿な奴は楽しい環境を用意してやれば無害、ナチュラルカスはどんな環境でも有害
538:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 16:33:48.11 MtO19NiR0.net
>>469
>日本代表が安倍首相と写真撮っても北朝鮮に対する挑発
本気で言ってるなら病院池
539:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 16:37:54.25 bLhkurkk0.net
ドイツもマスコミがあれなのはわかった
540:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 16:53:04.09 5chamdW10.net
国家歌う歌わないは別にどうでも良いんだよな
ナショナリズムを誓うもんでもなかろう
ただエルドアンに会うのはダメだ ましてや我らの大統領なんてもっての外
541:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 16:53:48.62 9kdFHWK30.net
なんかよう知らんがラームは好きだわ
このスレ見てまた好感度上がった
542:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:06:28.58 VFs3qC610.net
欧州は他国に干渉しすぎなんだよ
543:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:10:15.53 cjss5sxM0.net
URLﾘﾝｸ(thiskijin.sttnews.xyz)
544:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:14:59.51 ti4gpLUm0.net
>>532
ただ代表でめちゃめちゃ活躍してワールドカップ優勝の原動力になってる経緯もある
545:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:28:03.58 TnfeLr1K0.net
宇佐美はリベリの子どもに日本のおもちゃあげてたな
546:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:29:15.47 eQVjw4DL0.net
>>44
やっぱウリナラ最低だな
547:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:31:36.38 eQVjw4DL0.net
ま、代表に貢献してきた本田にボロクソいってたやつらにこれを批判する権利はないと思うけどな
548:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:35:10.00 SGSDr7MA0.net
エルドアンはトルコの独裁者だということを忘れてはいけない
ただ「ルーツである旧祖国の元首」というだけの人間ではない
日本になぞらえれば朝鮮系帰化の代表選手が金正恩と一緒に写真を撮ったのと同じことなんだよ
549:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:37:59.52 SGSDr7MA0.net
エルドアンがトルコがほかのイスラム国家と一線を画してきた世俗主義を打ち捨てて
宗教国家に傾かせた独裁者であるという事実を無視するのはアンフェア
550:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:46:32.25 gZ3Yd4Vo0.net
>>121
エルドアンと金某を同列に扱うことが、まずトルコ国民への侮辱。
さらに言えば、仮にフィギュアスケートのロシア代表の川口悠子さんに、
外国で活躍する日本にルーツ持つアスリートを激励する意図から、
天皇陛下が面会を申し入れた際、断ったり、仏頂面で写真に収まることが
正しい行為だと言えるのか？
ロシアがそれで川口悠子さんを責めたら、なんとも思わないのか？
551:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:53:52.30 gZ3Yd4Vo0.net
ノーベル賞を受賞した南部陽一郎博士が、麻生総理(当時)からの祝辞を拒絶するのが正しい行為なのか？
552:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 17:59:50.22 gZ3Yd4Vo0.net
そもそも日本と北朝鮮との関係と異なり、ドイツ政府自体がトルコのことを独裁国家と認定してるわけじゃないし、
エルドアンのことを独裁者と非難してるわけでもない。
ましてや、ドイツとトルコは同盟国(NATO)。
それなのにエジル個人を、「独裁者と会った」という理由で非難するのはフェアじゃない。
553:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 18:00:48.57 GEn///9D0.net
>>544
優勝の原動力？嘘つけ
チーム内最低評価だったぞ
554:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 18:04:02.29 GEn///9D0.net
こいつがしたことのせいで実際に大騒動になった
大事なワールドカップ直前にね
それだけでもう十分チームにとっての不良分子だわ
555:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 18:53:06.93 Bndai7860.net
>>516
スポーツ観戦むいてねーわお前
556:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:16:13.48 IWgAABa50.net
>>552
たとえ話をしてもしょうがないよ
そしておまえがいくら擁護しても
エルドアンが独裁性を強めていることは疑いようがない
エジルの声明を読む限り、彼とギュンドアンは片棒を喜んで担いだ
557:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:19:48.23 gZ3Yd4Vo0.net
>>556
でも、政府としては同盟国扱いなのに、一国民が好意を示したら「独裁者に加担」ってのは理屈に合わないだろ。
558:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:36:08.43 UhQhvI4V0.net
>>557
理屈で世の中動くわけじゃねーだろw
どんだけ青臭いんだ
実際に大ブーイングが起きたという事実で語れや
559:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:38:24.64 gZ3Yd4Vo0.net
>>558
だからそのブーイングがおかしいって言ってんだよ。
トルコと仲良くしたエジルが気に入らないんなら、
トルコと仲良くしてるメルケルはどうなんだよ？
560:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:40:02.10 gZ3Yd4Vo0.net
ドイツ人がどのツラ下げて「トルコは独裁国家」って言ってんだ。
「お前らは独裁国家の同盟国だ」と言ってやれ。
561:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:47:57.89 gZ3Yd4Vo0.net
エジルが「独裁者の加担者」なら、メルケルは「独裁者の同盟者」だろ。
エジルはダメでメルケルはOKだというのなら、それこそが人種差別だ。
562:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:48:02.83 UhQhvI4V0.net
>>559
は？問題はそういうことじゃないんだが？
ブーイングが起こることは予想できただろう
代表チームのメンバーならば「君子危うきに近寄らず」を徹底してほしかったということ
よりにもよってあのタイミングでのやらかし
確信犯なんだろう
エゴが最優先の選手なんだな
563:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:49:10.24 UhQhvI4V0.net
サッカー選手がサッカーよりも政治を優先させたら批判されるのは当たり前だ
564:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:49:47.47 UhQhvI4V0.net
そんなに政治がやりたいなら政治家になればいい
565:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 19:53:14.12 gZ3Yd4Vo0.net
自分たちは独裁国家と同盟組んどいて、エジルを批判することこそ、青臭い「きれいごと」だ。
566:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:07:45.04 DFvYJHHi0.net
エジルに批判が集中することで助かる人がたくさんいるんだろ
誰も歴史的大敗の責任取る気なさそうなDFB関係者とか
他の代表選手とか
567:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:18:32.18 UhQhvI4V0.net
>>566
そいつらも当然批判されるべき
DFB上層部は当然責任を取るべきだ
早急に今大会の総括をしなければならないのにそうならない
エジルが軽率な行動を取った責任はやはり大きい
568:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:20:29.93 UhQhvI4V0.net
スポーツ選手は政治に利用されやすい
だからこそ政治に近付いてはいけない
569:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:33:27.95 ILKciFOC0.net
君子危うきに近寄らず
570:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:37:14.81 /Suq/V+f0.net
>>568
お前どんだけ青臭いんだw
571:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:42:45.14 /Suq/V+f0.net
羽生結弦が安倍晋三から国民栄誉賞貰ったことや、松山英樹がトランプと
ラウンドしたことを批判する奴がいたら、批判する奴がおかしい。
572:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:47:34.88 H4LZWakJ0.net
比喩になってないw
573:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:48:18.82 H4LZWakJ0.net
>>568
基本中の基本だね
でないとシラケるわ
574:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:49:27.66 /Suq/V+f0.net
>>572
政治に近づくなってそういうことだろ。
575:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:51:28.62 /Suq/V+f0.net
>>573
スポーツ選手はお前をシラけさせないことが目的じゃない。
576:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 20:57:15.98 H4LZWakJ0.net
>>575
当たり前じゃんw
勝つことが目的でしょ？
エジルは士気を下げたよね
577:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 21:33:00.51 IWgAABa50.net
>>574
そんなレベルじゃないんだよ、今の欧州は
もう本当に一触即発なんだよ
日韓中朝なぞ比べ物にならないくらい危ない状態
トルコでクーデターが起こった背景からおさらいしてくれ
578:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 21:41:36.47 gZ3Yd4Vo0.net
>>577
知るか。
だからこそエジルだけを責めずに、国全体を見直せ。
自分たちがトルコの同盟国としてエルドアンの独裁に手を貸してる状況で、エジルだけを非難して何になる？
きれいごと、おためごかしの極致だろ。
お前さっき、俺が「擁護」してると言ってたが、俺は一貫してエジルを擁護してるだけで、
トルコは一切擁護してないからな。むしろ「トルコは独裁国家」って主張に乗っかてる。
579:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 21:43:05.07 gZ3Yd4Vo0.net
「自分たち」ってのは、「ドイツ人」、「ドイツ政府」ってことな。
580:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 21:49:25.53 gZ3Yd4Vo0.net
別に難しい話は何もしてない。
Ａ「ドイツ人はエジルへの人種差別をやめろ」
Ｂ「人種差別じゃない。エジルの行いは独裁者への加担だからドイツ人から批判されてる」
Ａ「独裁者と軍事同盟組んで支援してるのは、エジルを批判してるドイツ人が選んだドイツ政府だろ」
たったこれだけ。
581:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 21:55:10.34 FM9fVcli0.net
EUの銘酒気取ってるけどドイツこの先ヤバいかもですよ
582:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 21:55:26.30 gZ3Yd4Vo0.net
トルコとドイツの軍事同盟が必要悪であってやむを得ないと言うのであれば、
エジルにだけ原則論を押し付けるのも間違ってる。
583:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 21:57:59.88 7X9AKxql0.net
エジルのせいでサッカーの話ができない
ドイツ出遅れるな
584:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:17:53.71 n2MP6+9X0.net
>>577
朝鮮はともかく日韓中別にそんなに仲悪くないんだろ、仲良しでもないけど普通じゃね
戦争になったら中露VS日米韓なりそうだけどｗ
585:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:18:36.62 NdLTvBMX0.net
ギュンドアンといった他の移民系の選手はここまで叩かれてない
これまでのエジルの言動がいろいろあってこうなった
586:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:22:05.94 WEPcOw3U0.net
ロシアで仮に日本とドイツが試合したら勝てたかな？互いにベストメンバーで。
587:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:24:49.66 ToXNRILK0.net
>>586
お前ドイツ舐めすぎじゃね？
3試合の支配率とシュート数調べてみ
588:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:25:06.85 zQOeKRt30.net
>>550
エルドアンが弾圧野郎だからだろ
金豚より遥かに陰湿にやるから目立ちにくいだけ
そしてその上で「いくらクルドや反対派を弾圧しても俺は強いトルコを作るエルドアンさんをリスペクトする」とエジルが言うなら問題は無かった、いやあるけど擁護の余地はあった
問題はそこでエジルが「差別だー」を使いだしたことにある
589:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:26:00.69 dhQRnGlx0.net
>>588
お前必死やけどドイツではもう沈静化しとるで
590:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:26:50.17 n2MP6+9X0.net
>>587
支配率多いほど負けるんだっけ今回は(´・ω・｀)
591:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:27:02.92 gZ3Yd4Vo0.net
>>588
だとしてもドイツ人に避難する資格はない。
552 名無しさん＠恐縮です[sage] 2018/07/25(水) 17:59:50.22 ID:gZ3Yd4Vo0
そもそも日本と北朝鮮との関係と異なり、ドイツ政府自体がトルコのことを独裁国家と認定してるわけじゃないし、
エルドアンのことを独裁者と非難してるわけでもない。
ましてや、ドイツとトルコは同盟国(NATO)。
それなのにエジル個人を、「独裁者と会った」という理由で非難するのはフェアじゃない。
592:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:27:51.94 gZ3Yd4Vo0.net
>>588
557 名無しさん＠恐縮です[sage] 2018/07/25(水) 19:19:48.23 ID:gZ3Yd4Vo0
>>556
でも、政府としては同盟国扱いなのに、一国民が好意を示したら「独裁者に加担」ってのは理屈に合わないだろ。
593:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:28:37.18 gZ3Yd4Vo0.net
>>588
560 名無しさん＠恐縮です[sage] 2018/07/25(水) 19:40:02.10 ID:gZ3Yd4Vo0
ドイツ人がどのツラ下げて「トルコは独裁国家」って言ってんだ。
「お前らは独裁国家の同盟国だ」と言ってやれ。
594:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:29:52.53 zQOeKRt30.net
>>591
ドイツ人「弾圧しても俺は強いトルコ支持するぜ」(一貫)
ドイツのリベサヨ「独裁者と会うなんて許さん」(一貫)
エジル「エルドアンと会ったけど差別やめろー」(ブレ)
595:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:30:44.12 dhQRnGlx0.net
>>590
結果はそうでも強さの指標にはなる
596:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:33:18.33 gZ3Yd4Vo0.net
>>594
で、エルドアンと会ったことでエジルを批判するドイツ人のロジックは？
597:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:36:23.84 zQOeKRt30.net
>>594
一貫してエルドアンを非難するドイツリベサヨが中心となって主張しているのだから何も問題無い
もっと言えばエジル同様個々人の考えによるものをドイツ政府の主張に被せるな、政府が公的にエジル非難してるわけじゃない
598:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:36:58.21 zQOeKRt30.net
おっと>>596な
599:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:37:07.40 DFvYJHHi0.net
>>587
GKが弱点の日本があんなにシュートを撃たれたらきついだろうな
600:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:40:26.89 gZ3Yd4Vo0.net
>>597
ドイツのリベサヨとやらはNATO脱退までは主張していないが？
601:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:40:49.41 5zxmuolX0.net
エジルが逆立ちしたピアス
602:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:41:27.68 gZ3Yd4Vo0.net
トルコとの軍事同盟を容認してエジルを責める態度が「一貫している」と？
603:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:45:47.92 7X9AKxql0.net
めんどくさー
話ズレてんじゃん
会わなきゃよかっただけの話だろーが！
604:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 22:49:51.21 gZ3Yd4Vo0.net
>>597
分かりにくかったか？
ドイツのリベサヨとやらは、なぜ一国民が独裁者エルドアンとあったことを非難するのに、
自国の政府が独裁国家トルコとの軍事同盟を結んでいることを容認してるんだ？
605:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 23:04:18.37 gZ3Yd4Vo0.net
ドイツ人がトルコとの軍事同盟を容認するのも、エルドアンと面会した国民を責めるのも、どっちも勝手にすればいい。
しかし、それを同時にするんであれば「一貫してない」「公正さに欠ける」という非難は甘んじて受けろ。
606:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 23:12:48.36 ccGiWozD0.net
自由も人権もない全体主義国家の中国とあれだけ仲良くしてるのにトルコを独裁国家と決めつけてる方がおかしい
ドイツがトルコを非難する理由は一つだけ
それはトルコが難民を300万人受け入れた事
ドイツが怒ってるのはトルコの人道主義政策だよ
何故ならドイツ以上に難民を受け入れてるから嫉妬してるんだよ
607:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 23:15:14.55 gmqBmfLD0.net
>>600>>604
本当に全員そうだと確信を持って言えるか？
それ以前に問題なのはエルドアンが独裁者かどうかだと貴方も>>552で述べているではないか
ましてや他に山ほど加盟国がいる中で、まだ政権交代の可能性のある国家の他国間同盟脱退を主張するまでしなければ許さないというのは逆に本当にフェアだと言えるか？
ましてやエジルの問題はそんなエルドアンと会っておきながら差別だ、差別だと全てのドイツ人を区別せず叩くことにある
エジルが独裁者を主張ごと受け入れドイツも非難しないなら何も問題は無い
大体貴方のやっていることは、金を払った客に対して「お前が漫画描け」「お前が料理作れ」という輩と同じ
ボールはエジルにある、非難するドイツ人はそもそも観客でしかない
608:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 23:15:56.70 ccGiWozD0.net
「言論の自由」も「思想の自由「も「学問の自由」も「報道の自由」もない
全体主義国家の中国と長年同盟してるドイツにトルコにたいしてああだこうだ
妄言を垂れ流す権利はない
世界中に全体主義を広めてきたのはドイツでしょ
609:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 23:16:39.32 CpMxuiAy0.net
まじかー🐱
610:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 23:17:18.03 gmqBmfLD0.net
ID変わったが>>597
611:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 23:24:19.38 gZ3Yd4Vo0.net
>>607
＞本当に全員そうだと確信を持って言えるか？
詭弁だな。
エジルを非難している人間がドイツのリベサヨとやらで、そのリベサヨがエジルに求めるように自身も反トルコを貫き、
「独裁国家トルコとの軍事同盟なんてとんでもない。今すぐNATOを脱退すべきだ」と、エジルを非難している人間の
10分の1でも主張していれば、ドイツのNATO脱退問題は今頃一大ムーブメントになってる。
エジルへの非難がこれだけ聞こえてくるのに、ドイツ国内でのNATO脱退論が全く聞こえてこないのはなぜ？
612:名無しさん＠恐縮です
18/07/25 23:29:30.58 gZ3Yd4Vo0.net
>>607
＞る国家の他国間同盟脱退を主張するまでしなければ許さないというのは逆に本当にフェアだと言えるか？
そこで現実と妥協して「独裁国家との軍事同盟は必要悪」を認めるんであれば、エジルにだけ原則論を押し付けるべきじゃない。
＞エジルが独裁者を主張ごと受け入れドイツも非難しないなら何も問題は無い
問題はエジルを非難している人間が公正と言えるかどうかだ。
金正恩と面会した一日本人と、北朝鮮と軍事同盟を結んだ日本政府、目の前にいたとしたらどちらがより非難に値する？