18/07/21 13:01:32.56 +ZNop9tQ0.net
>>643
ならこのスレもだって独立リーグだぞで話終わるな
669:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:05:41.05 o/wLcmTR0.net
>>645
全国に12しかないNPB球団のすきまを埋めるプロだろ？
しかも下部リーグでもない
やっぱり日本人はやきうが好きな訳ではないってことだわな
670:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:07:55.46 mkTZW+fd0.net
さりげなくマックをdisるw
671:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:29:08.11 +ZNop9tQ0.net
>>646
NPB球団のスキマを埋めるプロスポーツってのはそれこそJリーグがやってること
独立リーグはその更に後発だから客が少ないのはやむを得ない
それに野球が言うほど好きでないからサッカーが好きとかそういうわけでもないしna
そもそも下部リーグでないなら自分らで稼ぐしかないんだから薄給無給なのはやむを得ない部分あるけど
下部リーグで衣食住の保障がない無給が発生してるってそっちのがおかしいわ
672:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:33:00.73 o/wLcmTR0.net
>>648
カテゴリーが下がれば待遇落ちるしアマが混在するのは普通のことだが
やきうしか見てないとよく分からんのだろうが
673:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:35:18.92 gNpx5F2Q0.net
>>648
オランダ野球なんかはトップリーグで無給だらけだな
674:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:35:52.06 lFlOXqs/0.net
>>648
後発なのに、あっさりと1000万人動員記録を抜いてしまって悪いな
野球1000万人突破 44年目(年間総座席数2700万席)
Jリーグ1000万人突破 24年目(年間総座席数2300万席)
675:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:38:27.23 gNpx5F2Q0.net
>>643
>>534
3部の中でも特殊なクラブの話なのにアホな焼き豚が変な勘違いしてるみたいだな
676:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:58:43.44 +ZNop9tQ0.net
>>649
なら独立リーグはNPBより下のカテゴリーという見方でなんらおかしくないだろ
何をそんなに拘るんだ？
677:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:05:48.04 r9lbKoCs0.net
日本プロ野球の下は、社会人野球に大学野球、高校野球だろ。
独立リーグはまた別と聞いた。
プロ野球は、大学高校や社会人と太いパイプがあるって。
678:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:09:41.71 +ZNop9tQ0.net
>>651
そもそも日本の総人口や世相が違うのに比較しても全く意味がない
1980年ってまだ日本の人口億超えてないぞ
679:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:12:32.93 E9DnKok90.net
1980年には日本の人口は1億2000万人くらいになってたはずだが
680:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:14:16.09 +ZNop9tQ0.net
>>654
名目上並立してるだけで実際はNPBは独立の選手をドラフト指名する立場で独立リーグはNPBなどからあぶれた選手を獲得する立場
実質的に下のカテゴリーとしての扱いしかされてないわけだが
681:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:15:21.97 +ZNop9tQ0.net
>>656
確かに超えてんな
グラフの6と8見間違えたわ
682:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:20:47.10 lFlOXqs/0.net
>>655
1980年は億超えてるし、世間ではやきうやプロレスが人気だったらしいけどｗ
戦後なんて、やきうがダントツ人気だったらしいぞ
683:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:25:50.97 GK+88KwL0.net
>>26Mラミレスはうどん命
684:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:34:33.83 E9DnKok90.net
独立リーグは頑張ってもドラフトで個人昇格するくらいで存在意義が乏しいのが難点だな
サッカーの場合はレアルやバルサ倒して世界一になるという目標を掲げてもあり得る話だからな
実現可能性
685:はともかくとして
686:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:36:50.84 +ZNop9tQ0.net
>>659
そりゃラジオとテレビのおかげだよ
どんなに人気があろうと移動が国鉄で丸一日がかりじゃ気軽に観に行くことはできない
Jリーグはいい時代に生まれたよ
687:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:37:11.56 OB2pn4f70.net
分かりやすく言うと
プロ野球1軍2軍(年俸平均3826万円)>J1(年俸平均2313万円)>社会人野球86チーム(年俸500万円)>J2(年俸平均400万円)>独立リーグ(月給15万円)>J3(無給のボランティア多数)
プロ野球の契約では、1試合でも出ると最低保障1軍年俸1500万円、2軍440万円、支配下に入ってない育成240万円になってる
社会人野球は、普通のサラリーマンと同じ給料体系
J2J3はプロ契約もせずに、試合に出させてる選手が多い。
給料体系も年俸の上限がない「プロA契約」、年俸の上限が480万円までの「プロB契約」「プロC契約」とがある。
試合に出場しても、J2は5人しかプロ契約の必要がないとかワケの分からんルール。J3に至ってはブラック企業も真っ青の無給がまかり通ってます。
だから、サッカー選手はクビでも無いのに25歳ぐらいで辞める人が多い。家庭を持って無給でサッカーやってるとか無いからな。
遅咲きの選手なんて、存在しないのである。
688:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:41:00.51 lFlOXqs/0.net
>>662
今でも地方から観に行く奴なんてそうそういないわなｗ
都会のど真ん中に箱を構えているのに、そんな言い訳は通用せんわなｗ
丸一日国鉄乗って観に行くって、どこからどこに行くんだよｗｗ
689:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:42:09.75 lFlOXqs/0.net
>>663
J2の平均が400万ってアホかｗ
J1が2300万なのに、J2に落ちたら一気に2000万近くダウンすると思うのか？ｗｗ
690:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:45:24.86 z4gEgiw20.net
URLﾘﾝｸ(szla.onmypc.org)
691:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:55:03.61 OB2pn4f70.net
>>665
なる程、J2の給料が高いとか妄想してるのか？
そもそも、J2にプロA契約が清武など20人ほどしか居ないので、残りはプロB契約上限480万円以下になるんだぞ
692:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:58:52.43 zeIT/q4i0.net
独立リーグからセ・パに行った人いるの？
693:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:06:34.80 +ZNop9tQ0.net
>>664
都会の真ん中に箱があるっつっても一番田舎が広島で他は都市圏集中
仙台から上野だけでも5時間かかるし交通網はより貧弱だから家からならもっとかかる文字通り丸一日移動だよ
694:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:07:35.83 nZmegZK30.net
>>667
こんなところでウソばっかり言って虚しい人生だな
695:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:17:09.23 lFlOXqs/0.net
>>667
お前は馬鹿かｗ
A契約20人ってのは、J2全体の話じゃなくチームごとやｗ
各チーム上限なしのA契約が20人以上いる中、何故か平均がB・C契約上限より大幅に落ちる400万円と？ｗ
助っ人ブラジル人とか5000万貰っているのも少なくないのに、他の選手は年俸50万円ぐらいか？ｗ
んで、清武ってジェフ千葉にいる弟か？
J2は年俸400万であってほしいってのがお前の願望だろｗ
696:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:19:35.53 lFlOXqs/0.net
>>669
都市圏に集中しているな地元住民も多いから客も入るがなｗ
そもそも、それだけの距離を移動してやきうを観に行こうなんて馬鹿は今でもおらんわなｗ
しかも、やきうは実数発表じゃないから、水増しし放題やんｗ
697:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:26:45.93 3o2IdZsO0.net
>>672
済まないな、今度
698:は甲子園へ高校野球を観に行く予定なんだ。 現地で観る野球ほど楽しいものはなくてね。
699:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:41:04.26 +ZNop9tQ0.net
>>672
お前の頭ん中では都市圏にしか人が住んでないのか？
そこまでして野球を観に行かないっていう頑なな発想はどこから来てるんだ？
そしてサカ豚の常套句水増しｗJリーグ以外の全部の国のサッカーリーグでやってるのと同じチケット売り上げカウント方式の集計方法だよｗ
セリエAもリーグアンもリーガもみんな水増しやって収容率100％とかやってるぞｗ
タダで配ってるとか言い張るチケットも新聞購読の特典だとかで結局は誰かが金払って手に入れてる以上いちゃもんでしかないわ
700:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:49:14.64 ZDe8f9Iu0.net
>>668
育成枠で入った選手が何名か居たはず。
つか村田は完全に終わったみたいだね…
701:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:51:33.74 8dTfAgDt0.net
>>1
オートレースみたいにプロ野球とは別の賭け対象にすれば良いのに
702:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:54:32.32 bTG4RyBu0.net
>>673
球場じゃ球種どころかストライクかボールかさえ分からないのに楽しいの？
703:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:56:12.18 lFlOXqs/0.net
>>673
甲子園にやきうを観に行くのと、ペナントレースの1試合を観に行くのとで比べた駄目やろｗ
んで、お前引きこもりだろ？ｗ願望でも語ってんのか？
>>674
都市圏にしか人が住んでないなんて言ったか？ｗ
球場は都市圏にあり、客の大半が地元住民だろって
どこまでを地元っていうのかは別として、少なくとも同じ都道府県からくるのが大半であって
どこに電車で1日掛けて球場に来る奴がいるんだよｗ
やきうが水増ししているのは公式も認めているし、OBも馬鹿にしてたやんｗ
金払うのは新聞購読であって、チケット自体はスポンサーだから大量に回ってくるわなｗ
704:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:07:11.31 3o2IdZsO0.net
>>678
普通に働いているけれど？
それに故郷の岡山では、年に一度の阪神戦で観客満員御礼が出ていて、現に席は埋まっているけれど？
君こそ引きこもりだよね？
それに、都市圏で比較するならカープとサンフレッチェでまず比べてご覧。
705:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:12:20.73 3o2IdZsO0.net
>>677
これが面白いんだよね。
ストライクか否かは電光掲示板に表示されるから分かるし。
何より高校野球は、負けたら終わりの一発勝負。
選手の懸命さが直に伝わるんだよね。
ジャイアントキリングも多々あるし。
706:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:13:17.96 OB2pn4f70.net
>>671
そうだよ。J2最高年俸は千葉の清武
助っ人外国人の給料を入れるのか？プロ野球とか全部外国人省いてるんだが？
日本人選手の給料じゃなく、外国人含めたの給料を知りたいの？
あくまでも日本人限定だと思ってたよ
イバ、ラリベイみたいな100万ドル選手入れて、平均上げたいのか？
もう1度書くけど、J2のプロ契約の下限は5人。後はボランティア選手でも問題ない。
J2平均年俸は400万円台で、サラリーマンレベル。J3なんて試合に出ても無給が当たり前の状態
707:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:25:45.24 lFlOXqs/0.net
>>679
まぁ、自分で引きこもりですとは言えんわなｗ
岡山の阪神戦が満員御礼なのが、この話とどう関係あるのか知らんがｗ
広島で比べるなら立地も考慮すれば？広島のスタは日本一立地が悪い場所にあるけど
優勝が掛かっている試合であれば、立地悪くても客入るけどな
>>680
ジャイキリって、またサッカーパクってんのかｗ
同じ高校生同
708:士でジャイキリも糞もないわなｗ >>681 助っ人外人はJ2の選手じゃないのか？ プロやきうの年俸の内訳なんて知らねーよｗ 入れたければ勝手に入れればいいｗ実際に省いているのかは知らんが、省く必要がないやろｗ あのなぁ、クラブがどうするかじゃなくて、出場試合によって契約が変わるんだよ お前が主張するようなB・C契約の選手でも、試合に出てたら必然的にA契約にしないといけないの だからA契約が各クラブに１人ってことは有り得ないんだよ馬鹿ｗ 本当に焼き豚爺は息をするように嘘をつくなｗ絶対に在チョンやろｗ
709:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:29:40.14 +ZNop9tQ0.net
>>678
どこにでもいるよ
俺だって福岡くんだりまで野球観にいったわ
それにビジター（アウェー）も大半が地元民ならJリーグなんかとっくに死んでる
80年にもなれば山陽新幹線も開通してプロ野球チームの本拠地同士の移動は相当速くかつ楽になってるし地元以外の客も増えたから動員数がその数字に達した
だからそうした時代的背景を照らし合わせないで何年でこれだけの年間観客動員数に達したなんて比較は全くの無駄
710:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:33:06.69 lFlOXqs/0.net
>>683
福岡くんだりって何だよ
ビジターに地元民がいないとでも思ってるのか？
土曜か日曜の早い時間じゃないと、来れないわな
1試合に何千人遠くからくるんだよアホｗ
都合よく考え過ぎやｗ
この事実は覆らんよｗ
野球1000万人突破 44年目(年間総座席数2700万席)
Jリーグ1000万人突破 24年目(年間総座席数2300万席)
711:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:40:33.94 3o2IdZsO0.net
>>682
立地は関係ない。
広島空港から東京行きの飛行機に乗る本格のカープファンを見た時、改めてそう思ったよ。
それから、サンフレッチェはサポーターもフロントもサッカーファンから疎まれるくらい暴言を吐いて顰蹙を買っている。
新スタジアムの話も出ているが、こちらは少なくとも広島市以外の場所で建てる方向に変えないと話が進まないだろうね。
712:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:47:06.28 +ZNop9tQ0.net
>>684
都合よく考えすぎるのはお前だ
1936～1980年と1992～2016年で人口も移動時間も違いすぎるから事実でも比較自体が無意味だっつってんだよ
人口が何千万も増えて交通網も整備されていってようやく達成できた数字と初めからそうなってた時代で達成できた数字とじゃな
713:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:50:59.95 o/wLcmTR0.net
>>686
京浜地区と阪神地区の交通の便がいい大人口地域に球団が集中してたやん
714:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:55:45.87 QX+CxZB+0.net
>>687
近鉄消滅して南海が福岡行ったんでうまいコト分散された感＜在阪球団
715:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:56:41.64 +ZNop9tQ0.net
>>687
でもそれらの移動は新幹線できるまで丸一日がかり
他の地域も移動丸一日がかり
だからどんなに全国人気があっても転化できない来るのが物理的に難しいから
716:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:06:07.46 eUX+ibR/0.net
>>681
>>301
>>627
焼き豚頭悪すぎｗｗｗ
717:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:07:34.50 eUX+ibR/0.net
>>663
>>534
特殊クラブのネガキャン記事に騙される間抜けｗｗｗ
718:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:07:47.99 o/wLcmTR0.net
>>689
地元の人間が見に行けばいいじゃん
阪急近鉄南海ロッテとかガラガラだったし
719:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:08:53.32 htCO/k6j0.net
>>680
インターハイや他の部活の大会と同じじゃん
720:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:11:41.31 LPX5eL5d0.net
>>674
情弱乙
MLBはチケット売上カウント方式にすると観客数半減しちゃうぞ
マイアミの観客数発表は年間160万だけど実際は販売枚数82万
URLﾘﾝｸ(www.cbssports.com)
721:t-appears-the-marlins-are-no-longer-fudging-their-attendance-numbers/ 来場者数は20万程度かなｗ
722:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:12:38.80 lFlOXqs/0.net
>>685
アホかよｗ関係ないことないわｗ
立地が良い所は客入りが多いのは当たり前のことだｗ
客が来ないような場所にコンビニ開店する馬鹿がいるか？
立地が悪いのに行くファンはそりゃおるわなｗただ少ないやろｗ
暴言を吐いてるのはカープファンやろｗそれに対してケロイドとか嘲笑されるｗ
広島市の中心地に建てなきゃ意味ないわなｗ
>>686
人口自体はたいして変わらんよｗ
移動時間も移動する必要がないから問題ない
事実として残っているのは1000万人達成はJリーグの方が圧倒的に早かったってこと
なんなら、やきうかプロレスかと選択肢が少なかった時代の方が客集めやすいからな
今は多様化しているから、客の取り合いや
723:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:15:20.63 ZwECM3qG0.net
ストライクボールも球種も大凡は判るぞ
全く知らない投手だと多少厄介だけど今は持ち球くらいすぐ調べられるしな
724:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:18:06.82 uDycwz5p0.net
>>663
これが現実
J1が2700万
J3が400万
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
725:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:19:44.27 3o2IdZsO0.net
>>695
サンフレッチェの社長が会見で宇品を断った経緯を知って、正直なところ、
「この人、何もわかっていないな」
という感想しか抱かなかったよ。
広島市民球場跡地からカープが撤退した理由も、世界遺産に大きく関与するものだったのに何も分かっていない、と。
それに、立地が良くても失敗するコンビニだって多々ある。
サンフレッチェの件は、立地より経営手腕をどうにかすべきという典型例だし。
726:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:21:25.25 MS3ev9TC0.net
>>518
その競技さえやってりゃ稼げるなんて事があり得ると思ったのかｗ
流石に頭が悪すぎるｗｗ
727:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:27:43.43 51eDW2dn0.net
>>663
>>650
ブラック企業も真っ青なのに世界大会4位ってやっぱりドマイナースポーツだから？
728:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:28:24.89 nZmegZK30.net
>>681
A契約20人の話はどうなったんだよ
何でいきなり下限とか言い出してんだ
あと年俸のソース出して
まさかサカダイの推定市場価値の記事じゃないよな
だとしたら哀れすぎていたたまれないからID変わるまで寝てろ
729:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:29:52.16 lFlOXqs/0.net
>>698
立地が良くても失敗したら、他の問題が浮き彫りになってくるわなｗ
前進しているから良い事やん
少なくとも立地が悪い所に、開店しようとするのはアホやけどなｗ
6チームしかないのに何十年に一度しか優勝できないカープと、ここ数年で三度ほど優勝したサンフレッチェ
どっちが経営手腕あるでしょうか？
730:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:30:59.10 o/wLcmTR0.net
>>700
メジャーリーガーが少ないから楽な日本ラウンドに入れてもらえてる
そのおかげで4位
731:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:38:31.85 KwFi7S850.net
上の方でJ1とJ2の給与の差が分からないのがいるみたいだが
基本的にJ1チームがJ2に降格した場合、J1相当の選手は
そのまま別のJ1チームへ移籍、で、だいたい3分の1～半分ぐらい入れ替え
残るのはJ2相当の控え選手レベルなんだよね、当然彼らは元から給与が低いから
多少の減給で残っていられる（翌年にはわからないけど）。
J2からJ1へ昇給した時
732:も同様、大半はJ2相当の能力の選手で彼らは 昇格後はほぼ活躍できないから下半分ぐらいは契約解除されて 他のJ2クラブへ移籍することになる（こちらも翌年にはわからないけど）。 昇格降格で喜ぶのはファンとクラブのお偉いさんぐらいで選手たちにとっては 移籍のきっかけではあるが実にどうでも良いことだったりする
733:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:40:29.01 KwFi7S850.net
>>702
それ経営手腕じゃなくて成績手腕
経営手腕と言うのは負け続けてもお客さんが来てくれるようにすること
734:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:47:47.35 lFlOXqs/0.net
>>705
成績手腕って言葉は何だよアホｗ
監督の手腕っていうならまだしもｗ
負け続けているのに客増えるんやったら、勝つ必要性が薄れてくるわなｗ
客が減って然るべきやｗ
735:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:52:57.30 KwFi7S850.net
>>706
＞負け続けているのに客増えるんやったら、勝つ必要性が薄れてくるわなｗ
その通り。
30年前は、セリーグ5球団は巨人戦の放映権料があるから大して補強しなかった
当時のパリーグも広告料と考えてたから鉄道会社は赤字に耐えられなくて
身売りはしたがチームは存続してた
まあ、今だとロッテが近いかな、お客が来るし採算が合うから大して補強してない
おかげで万年最下位、だけど常勝浦和レッズよりお客は来てる
736:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:57:15.72 U1dIg9p00.net
>>295
このへんよく知らないで議論してる人も多いな
737:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 17:59:52.39 lFlOXqs/0.net
>>707
お前、何の話してんの？ｗ
脱線し過ぎて何が言いたいのかよく分からんわｗ
んで、やきうがいつから実数発表になったんや？
社長が捕まったチョンロッテマンセーしとけよｗ
738:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:00:41.80 U1dIg9p00.net
>>286
スポンサーではないか
739:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:03:38.73 KwFi7S850.net
>>709
ロッテの韓国本社社長は球団身売り派な
日本法人の社長は球団存続派で韓国本社の意向に逆らってるから存続してる
そんなわけだから補強する金もなく弱いが、立派にお客は来てる
チームの成績とチームの経営は比例しない
740:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:05:51.90 2C+xRlzi0.net
>>3
日本のリーグは仕組みが悪いしな
企業の部活であって本当のプロではない
今更変えることもできないしテレビ世代と共に滅びるだろうな
741:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:12:50.63 U1dIg9p00.net
>>458
芝居ってか演劇はほかが目じゃないくらいに閉じた世界だよ
さすがに例には不穏当
742:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:16:20.80 U1dIg9p00.net
>>510
その時代を考えると野球も随分持ち直した感があるな
743:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:31:30.87 U1dIg9p00.net
>>711
あんまり相手しない方がいいよ
理解してくれる相手じゃない
結論が自分の中にあるからいくら冷静にデータや事実を提示しても曲げない
744:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:32:10.50 lFlOXqs/0.net
>>711
だから何の話？ｗ
ロッテが在チョン企業なのは紛れもない事実やろｗ
お前はガチの池沼臭がするなｗ
745:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:33:41.88 lFlOXqs/0.net
>>715
データや事実が出てきたことないんだけどｗ
どこで出てるの？ｗ
ずっと焼き豚爺のソースの無い願望データばかりやんｗ
746:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:46:29.25 2qsepYFf0.net
>>714
観客ガラガラのスタンドと見比べたら、今は随分と客も入るようになったが
客が全く入らなくても球団運営できていた時代に比べたら
随分とプロ野球の価値が下がったと思うべきではないか？
747:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:53:43.00 z4gEgiw20.net
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
URLﾘﾝｸ(ys18.fartit.com)
男性がかわいいワンピースを着ても、いい。 性別や体型
748:にとらわれない新ブランドの思い http://ys18.fartit.com/za/2018072121236?3e
749:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:57:29.10 vW5l6jbE0.net
>>11
と君は叫んだだろう
750:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 19:14:37.88 jH8huPgP0.net
★ スポーツ(観戦)推奨は国民を愚劣にしようとするもの★
スポーツ観戦やスポーツに過度にのめり込んではいけない。
スポーツ(特に観戦)は体制側が国民を愚劣にするために推奨しているもの。
スポーツ(や体を鍛えること)は、身体を健康な状態に維持し、肉体を美しく整え、
不正などに直面した際に卑怯な振る舞いをしない(脅されても土下座をしない、
危険に遭遇した際に逃げたり身を守る)などの点では有益であるが、それ以外で有益な点はほとんどない。
①スポーツ観戦はギャンブルと同じ。どきどきわくわく感という快楽しか見る者に与えない。
スポーツ自体もそのモチベーションは楽しいという快楽にある。
それ故、スポーツや観戦はそれににのめり込む人間を快楽依存型の人間にする。そして、それにあわせて欲望も増大させる。
②スポーツ観戦は時間の無駄。 スポーツ自体も上手くなるにはたくさんの練習をする必要があり、
それにかかる時間を知識を得るために用いた方がよっぽど有益。
③スポーツ(観戦)は行う者や見る者に有益なものや善いもの(財産や知識、徳など)を何も与えない。
応援するチームが勝った所で、快楽しか与えてくれない。見る者を愚劣にするだけで優れた者に
することは決してない。
確かに、ごく一部のプロ選手は桁外れの財産を手に入れることが出来るが、それはほんの一握りであり、
プロ以外の者ではスポーツによって財産を手に入れられことはほとんどない。
④スポーツやスポーツ観戦は「名誉」や「勝利」への執着を増大させ、見る者や行う者の理性的な判断力を
大きく削ぎ、「名誉」や「勝利」のために感情で物事を判断する人間になるよう仕向ける(自己制御できる
人間なら影響は抑えられるが、そうでない人間にとっては影響は大きい)。
⑤そして、「名誉」や「勝利」への執着は欲望の一種であり、これらへの執着は欲望を増大させ、
増大した欲望のために不正なことや害になることを行うようにさせる。
751:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 20:10:50.48 U1dIg9p00.net
>>718
それは仕方ない部分もある、これだけ趣味が多様化すればね
いつまでも殿様商売できない(スポンサー収入も減っていく)、お客さんからしっかりお金が取れるような興業でなければならない
いまのところはまず及第点では
752:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 21:08:51.22 vBLa3ALg0.net
>>510
代わりに巨人の人気が無くなったな
753:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:00:37.63 z4gEgiw20.net
URLﾘﾝｸ(ys18.fartit.com)
754:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:16:47.99 eb9v2PG20.net
>>723
そうか、我が巨人軍の地方ファンは独立リーグファンへ転向しちゃったんだな
755:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:24:53.74 BSbdp6jV0.net
>>348
バカだなー
野球のおかげで六大学に行けたのに中退すんなよ
4年間で一回も公式戦に出られなくとも
法政の体育会なら人並み以上の勤め口は確約されてたのに
バカだなー
756:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:41:54.79 KwFi7S850.net
>>725
巨人やソフバンの3軍は独立リーグと試合をしてていい勝負
巨人の3軍でも巨人が来るとなると田舎では割とお客が来るから
独立リーグは必死に誘致
そういうわけでNPBの3軍は遠征で忙しかったりする
757:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:43:23.89 lbpk8jYQ0.net
>>717
バカかこいつ？何がジャイキリがサッカーのパクリだ間抜け。競馬が語源だパクリ野郎
758:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:46:53.34 ynHuvhHA0.net
>>728
馬鹿はお前だろカスｗ
ググって語源を調べたんだろうが、ジャイキリはずっとサッカーで使われている言葉だアホｗ
何が甲子園でジャイキリだｗパクリだから意味すら知らないんだろうなｗアホ過ぎやわｗ
759:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:53:59.19 ynHuvhHA0.net
>>728
ちなみにお前がググったのはGiant-killingではなく、Upsetな
＞Giant-killing
＞『旧約聖書』「サムエル記」の「ダビデとゴリアテ」 の説話や、『グリム童話』 の 「勇ましいちびの仕立て屋」 のバリエーションの一つで
＞『ジャックと豆の木』 と共通点の多い『ジャック・ザ・ジャイアント・キラー（英語版）』から来ている。
＞イングランドで行われている世界最古のカップ戦であるFAカップにおいて4部や5部などの下位リーグのクラブが1部リーグのクラブを破った際などに用いられる
760:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 00:23:47.22 suwi4/lM0.net
>>224
ばーか
761:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 00:25:50.53 suwi4/lM0.net
>>235
Ｊ3でも最低クラスの実質アマチュアクラブで必死にネガキャン、必死な焼き豚
762:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 00:36:10.89 omjnSXOt0.net
URLﾘﾝｸ(szla.onmypc.org)
763:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 02:21:56.96 I7Q231li0.net
野球は日本人から呆れられてるけどね
764:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 06:21:49.66 80kzWDx50.net
観客50人とかザラの世界、自治体の負担が半端ない
765:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 06:54:19.33 tVcRIavO0.net
最近は独立リーグからプロ入りも珍しくなくなって
独立リーグから上がってきた選手はやっぱり覚悟があるよな何か
これで勝負するってものがある
766:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 06:56:17.37 oKxjjkPu0.net
大人が好きなことやって金貰えるだけいいだろ
767:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 08:11:53.24 smWzwmZk0.net
オワコン
768:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 08:14:21.45 yhmt8CoH0.net
でも素人が片手間にやってそれだけ貰えたらすごいよ
プロ野球1本でやってて年収200万とかいっぱいいるのに
769:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 08:35:46.00 dzVdGBvG0.net
サッカー終わってんじゃん
同じ福井でも
サッカーは経営破綻
サウルコス、資金不足で運営難に
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
770:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 08:40:30.91 kaBDa/pr0.net
完全にオワコン
771:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 08:45:27.47 VQP6ojs10.net
テレビ視聴率がよければなあ
772:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 08:50:07.16 bPJJOlxK0.net
>>740
アマチュアチームやん
独立リーグはプロやぞ
んで、福井県サッカー協会が支援するって書いてるやろ
773:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 09:35:04.50 omjnSXOt0.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
URLﾘﾝｸ(sojata.todaynews2018.top)
774:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 10:24:00.31 8s9xkYnq0.net
>>743
プロと言うより季節労働者
775:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 10:25:56.89 XgTCw+Yh0.net
村田は素行悪いと見られて敬遠されてるんだろうな。
もうこのまま引退かと思う。
776:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 10:27:36.41 XFF1FmP10.net
J3のYSCCの現状を見てみよう
昨季プロ契約していたのは８選手で、平均年収は推定約２３０万円。
残りの選手たちは無給で
777:、練習前後の時間を使ったアルバイトで生計を立ててプロを目指す。 https://this.kiji.is/59863318010988028 試合に出てるのにブラック企業も真っ青の無給。夢だなんだと奴隷搾取。 Jリーグの現実である。
778:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 10:33:01.20 MpSX0zjx0.net
J3ってもともと存在してたアマリーグのJFLの看板掛けかえただけだろ
焼き豚はまたサッカーが貧乏リーグを作りやがってみたいに勘違いしてるみたいだが
779:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 10:51:46.56 aLShJ0lx0.net
>>747
おまえいっつもYSCCだよな
780:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 10:57:32.01 dBac/s200.net
>>747
はっきり言って契約社員だらけの社会人野球よりマシだぞ？
781:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 11:07:36.09 itUiYdYg0.net
>>144
ベイスターズって4万以上入ってるの？
そう見えるってだけ？
782:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 11:12:45.47 kMEVZo6j0.net
独立リーグ出身でセリーグパリーグで活躍できる選手になった人は
一人もいないということか
783:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 11:16:18.40 aE4X9NMb0.net
プロ野球の
最低保証年俸は育成選手は240万円、支配下選手は440万円
784:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 11:20:59.66 8UELeSoz0.net
>>753
最近は育成に落として再契約とかケチ臭い事ばっかりやってるもんな。
プロ野球すらも大半は稼げない。
785:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 14:03:46.71 XFF1FmP10.net
無給のJリーガーよりましだけど、野球も育成枠240万円は辛いよね
786:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 14:09:11.71 1tdVhJ0l0.net
>>755
Jリーガーって言葉はプロ契約選手を指してると思うけど
Jリーグ規定で無給の選手は有り得ないぞ
787:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 14:26:20.02 XFF1FmP10.net
>>756
YSCCは8人以外無給だって公表してる。
そもそも、J3は「プロ契約選手の保有人数を3人以上」で良いとか規定が有るのがおかしいわけで、2種登録選手なんて無給でやらせる奴隷契約廃止して、プロ契約しなきゃ試合に出れないようにしないとダメだと思うよ
788:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 14:42:16.13 PtY2m9ds0.net
>>757
J3はプロアマ混在リーグだもの
無給だって構わんだろ
789:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 14:46:46.70 zz76K6Au0.net
>>757
YSCCは若くて良い選手が多いから個人昇格は多そうだけどな
790:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:03:03.11 XFF1FmP10.net
>>758
そこがおかしいわけで、アマチュアだから無給でやらせても良いとか言うなら、JリーグからJ3を外すべきだと思うよ。
Jリーグがアマチュア団体なら良いけど、プロリーグなんだからな。
まだJFL所属の方が稼げるだろう
791:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:09:34.92 PtY2m9ds0.net
>>760
それはお前の勝手な思いこみだろう
下のカテゴリーに行けばアマチュアなんて当たり前のことだし
792:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:13:29.84 u+7SBndF0.net
>>756
Ｊ３ならアマでもＪリーガーだよ。
だから無給のＪリーガーも存在する。
793:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:20:02.25 /By15EcN0.net
URLﾘﾝｸ(sojata.todaynews2018.top)
794:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:22:45.79 1tdVhJ0l0.net
>>762
呼び方の定義の問題だけどアマ契約でも「Ｊリーガー」って言うか
個人的には、違うんじゃねと思うけど何処かの誰かが定義してて普遍的なら構わないや
上でも言ってる人が居るけどJ3はプロアマ選手契約が混在してるクラブ運営なんだよな
YSCCは最近JFLから昇格したクラブで下部組織活動が盛んだって聞いてる
仕事しながらサッカーも並行してやってる人は好きでやってんだからいいのではないか羨ましいや
795:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:24:31.96 sqUuZDjx0.net
>>764
親会社が総合スポーツクラブ。
どちらかと言うと社会人チームだよね。
796:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:28:22.10 LPs7bjy10.net
J3ってセミプロだよね
プロ契約選手は
797:いるが大半は無給とかバイト並みの年俸とか 地域密着とは言うが選手は2～3年で余所へ行くか引退だし
798:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:28:25.60 1tdVhJ0l0.net
>>760
> まだJFL所属の方が稼げるだろう
そう考える選手はＪリーグ参入を目指していないアマ球団へ入ればいいんじゃないの
例えば静岡県のHONDA FCで正社員やりながらサッカー続ける、とかで
799:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:33:18.40 LPs7bjy10.net
>>767
そういう所って、現実は正社員じゃなくて契約社員と聞くけどね
午前中は仕事をして午後から練習、結果が出せなければ期間満了後の契約更新が無くて終わり
800:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:35:01.19 mqRyOU+30.net
>>768
社会人野球も最近は殆ど契約社員なんだよな。
だから独立に行く奴が増えた。
801:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:36:53.24 LPs7bjy10.net
>>769
ていうか今の時代、どこも契約社員だよ
正社員で企業部活が出来るのって、余裕のある電力会社のラグビー部とかしかない
802:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:41:29.96 bps+7joN0.net
>>770
ラグビーも契約社員なのかよ？
もう普通に就職した方がいいなもう
803:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:46:20.62 LPs7bjy10.net
>>771
正社員で企業部活をやれるのは、ラグビーとか以外では陸上とか
ただし、大卒でも高卒と同じ待遇になるらしいが
804:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 15:53:01.23 +ivcuci40.net
スポーツは大学で区切りをつけるべきだよね。日本のシステムでは新卒じゃなきゃ厳しくなるし。
805:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 16:42:44.05 aQDJMFfQ0.net
>>566
ただ今の角中の母校は完全に強豪の一角
806:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 16:50:46.82 aQDJMFfQ0.net
独立（徳島）出身の競輪選手小松崎大地はここ数年2000万前後の獲得賞金で今年もすでに1600万円獲得している
競輪にはNPB出身の選手も多いが野球出身だと小松崎が一番出世だな
元ヤクルトの松谷がそれに続くかってとこ
807:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:12:36.61 WuKpMjJM0.net
>>747
>>755
>>757
>>760
J3でもJFL以下の特殊クラブが2つあるみたいだな
人件費参考にして単純計算するとYSCCでプロ8人なら藤枝で約15人、他のJ3クラブは全員プロだな
当時JFLの沼津でさえ全員プロだわ
2016年人件費
YSCC1700万(J3最低)
藤枝3200万(J3ワースト2位)
相模原8000万(J3ワースト3位)
J3平均13400万
沼津7300万(JFL)
808:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:14:15.31 WuKpMjJM0.net
>>766
大半なのはYSCCだけだろ
809:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:16:35.38 sI+z5LpX0.net
年俸50万以下ってヤバくね？
マイナーリーグの選手のほとんどは給料30～75万でファーストフード店員の年収の半分以下
URLﾘﾝｸ(ftw.usatoday.com)
235万
150～180万 ファーストフード店員
135万
30～75万 ほとんどのマイナーリーガー
アメリカでは独身だと年収135万、４人家族だと235万以下は貧困層
810:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:33:50.46 7Y15T8Rc0.net
野球やって遊んでる暇があるのなら、一発逆転狙って税理士資格でも目指せばいいのに。。
811:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:38:10.96 XFF1FmP10.net
>>778
国際プロサッカー選手会が、世界87のリーグに所属する約1万3000人のサッカー選手を対象に調査（2016年度）したところ、年収6万ドル（約680万円）以上の選手は全体の2％以下で、月給1000ドル（約11万3000円）以下の選手が45％以上を�
812:閧ﾟていることが明らかになりました。 地域別に見ると、欧州のクラブに所属する選手の32％が月給1000ドル以下、アフリカでは73％が1000ドル以下という結果に。 さらに、アフリカでは55％の選手が給与の未払い・遅延を経験したことがあり、給与格差とともに雇用環境の問題点も浮き彫りになっています。
813:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:40:00.60 UBuVbXYK0.net
給料15万ってシーズン中の6ヶ月間だけの支給じゃんか
年収にして90万だから普通の仕事に就けって言われてるようなもんだから辞めろよ
814:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:40:11.86 7kSaIi8s0.net
めちゃくちゃ儲かるじゃん
野球は必修科目にするべきだな
815:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:46:15.46 yBh/e7sg0.net
独立リーグの観客って３００人くらいでずっと赤字って聞いたけど
それで給料１５万ってどうやって出せるの？
税金？
816:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:49:24.87 8d5dZ5DB0.net
タニマチ的な地元企業があるんちゃう？
817:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:50:49.63 4pSyzMip0.net
プロ野球以外はアマチュアだからこんなことしてても
草野球と同じ扱いだろ
818:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:55:53.08 Fjdfd/rv0.net
>>780
アメリカで100万以下は貧困層だけど
アフリカの貧困層って何万円？
819:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 17:57:04.17 3Qs98GcD0.net
>>780
野球と違って手取りでオフシーズンももらえるぞ
820:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:02:17.22 +ioHIZV60.net
>>778
>>780
税込み50万の野球に手取り130万で対抗で反論したつもりｗｗｗ
821:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:03:11.25 XFF1FmP10.net
>>786
欧州のクラブに所属する32％が月収1000ドル以下
って部分は無視するんだよな。
>>787
野球は年俸制度なので12月で割って支払い。サッカーも一緒
プロスポーツ選手なんて、ほぼ年俸制度だろう
822:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:06:15.80 XFF1FmP10.net
>>788
1000ドル以下なので、無給も混ざってるんだけど？
823:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:08:04.92 +ioHIZV60.net
>>789
マイナーリーグはシーズン中しか給料出ないよ
824:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:11:35.79 +ioHIZV60.net
>>790
世界の何万人ものプロ選手が加盟してる選手会のデータだから無給はいないな
アマチュア選手なら数千万人いるんじゃね？
825:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:12:28.70 jvNoSZcl0.net
>>789
独立リーグはオフシーズンの給料出ないよ
年俸制ではない
826:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:15:42.15 NM25sLNb0.net
>>789
野球は年俸制度なんて世界ではごく一部
ショボいリーグほどシーズン短い
イタリアやオーストラリアですら野球のほうが副業
オランダはほぼ全員が無給
827:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:17:13.33 NM25sLNb0.net
>>776
これは焼き豚逃亡すぎるｗ
828:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:22:41.66 rSuOKM1C0.net
>>789
アメリカのプロ野球は月収1000ドル以下が90%くらい
829:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:28:16.27 4pSyzMip0.net
プロ野球以外がプロでない時点でやる価値ない
830:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:28:57.42 MpSX0zjx0.net
>>789
サッカーってルクセンブルクとかそういう小国にもリーグがあって優勝クラブはCLの予選にも出てくるからな
まあ、そういう国のクラブはアマチュアに近いんじゃないかな
やきうとは広がりが違うからな
831:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:32:02.70 m0NyD2lU0.net
>>796
マイナーが酷すぎてラテン系しかやらなくなってるのが。
832:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:39:23.71 lQq7kJfY0.net
>>793
だよな、15万×3､4ヶ月分だけなんだよな
833:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 18:48:11.64 gr7BV8p50.net
半端に上手いと始末悪いんだよな
834:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 20:11:28.96 Nujkxf5A0.net
ガキの頃から野球しかしてないから
今さらプロになれませんって言われても
野球にしがみつくしかない
頭のマシなやつは高校のプロ監督になって
自分と同じ野球バカを再生産するけどな
835:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 20:18:04.34 8UELeSoz0.net
836:社会人が壊滅してから悲惨な事になってるよな
837:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 20:27:22.86 1XR+q2Mi0.net
>>754
復帰に何年もかかる重症とかあるからな
それを隠してドラフト２位指名を受けたためにペナルティで２年目にして育成って事例もある
838:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 20:32:10.93 qA1XcpPz0.net
今や新規採用プロ野球選手の約３割が育成選手
2017年 年俸300万円以下のプロ野球選手
URLﾘﾝｸ(baseball-data.com)
子供の頃から野球エリート街道を突っ走り続けたごく一部の人間だけが､
年間十名程度入れるだけの野球界の最高峰・ジャイアンツ、ホークス
その究極の栄光の場の実態
ここからさらに税金が引かれます 月収いくらになるか計算してみてください
■読売ジャイアンツ … 20人
230万円
マルティネス メルセデス
240万円
松澤裕介 松原聖弥 山川和大 堀岡隼人
髙井 俊 坂本工宜 加藤脩平 田島洸成
高山竜太朗
245万円
橋本篤郎
290万円
増田大輝 成瀬功亮 川相拓也 矢島陽平
300万円
アダメス ソリマン 田中貴也
■ソフトバンクホークス … 17人
270万円
齋藤誠哉 野澤佑斗 堀内汰門 幸山一大
中村 晨 山下亜文 曽根海成 東方伸友
柿木映二 伊藤大智郎 渡辺 健史
300万円
田城飛翔 長谷川宙輝 森山孔介
大本将吾 清水 陸哉 松本 龍憲
839:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 20:32:34.97 qA1XcpPz0.net
■プロ野球選手の実質平均年収は「800～900万円」？
↓これが既に6年も前、プロ野球年金が崩壊する以前の2012年の話
表向きは「支配下公示選手の平均年俸が２年連続で過去最高を更新していた」
はずだったのが、実質的には中央値で年収1000万円（税込）程度だと言われていた。
そこからごっそり減収、年金も完全崩壊した今じゃあ実態はどうなってるんだ？
「日本プロ野球選手会は14日、2012年度の年俸調査結果を発表いたしました。
これは当会が1980年より行っている加入選手(外国人および育成選手を除く)の
年棒についての調査(1980年～1987年までは推定年棒)に基づくものです。
今年の調査結果では、支配下公示選手の平均年俸が、前年比-2.9％（115万円減）の
3,816万円（731名）になり2年連続で過去最高を更新していたものが止まりました。
支配下選手の総額は2,789,390万円でした。過去最高はH23の2,885,210万円（734名）です。
球団別の支配下公示選手の平均は巨人が5,894万円で4年ぶりのトップになりました。
全体の中央値（731人中の365、366番目の年俸）は、昨年より50万上がり1,400万円
（12球団中8球団が上）、リーグ別の中央値はパ1,400万円（6球団中5球団が上）、
セ1,350万円（6球団中3球団が上）とそれぞれ一軍追加報酬額の1500万円を下回りました。」
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
宣伝 「平均年俸は、３，８１６万円！
840:」 → 実態 中央値は、税込み１，４００万円。 超安値で使っている育成選手を含めていなくてこの数字。 計算に入れたら税込みで1200万円、手取り600～800万円程度になる？
841:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 20:32:53.82 qA1XcpPz0.net
ごく一部の年寄り選手だけが宣伝の為に「大金もらってます！」と
マスコミ通じて言わされているだけの芸能番組、それがプロ野球。
しかもその高給の源は税金による補填…
【野球】最低年俸440万円～240万円、厳しい生活を送るプロ野球選手
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】プロ野球選手の悲惨な引退後 仕事は少なく、だまされる人続出、自ら犯罪に走るケースも★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】破格年俸をもらえるプロ野球選手はほんの一部。遊んで暮らせる選手などほとんどいない★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】若手が伸び悩みでは、プロ野球は益々お年寄りファンのスポーツになってしまう…
選手年俸過去最高も、23歳以下は前年比8.2％減
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】プロ野球ドラフト選手の生涯年俸、一流企業のサラリーマンと同程度？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】プロ野球選手の第二の人生・・・昔は定番だった解説者も、地上波での野球放送が減ったことで「狭き門」に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】「元プロ野球選手」の再就職事情。コーチや解説者になれるのはわずか1割
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】４年連続赤字決算のＮＰＢ、年金の解散は確実に！「生活権の侵害だ！」と怒りを露わにするＯＢも
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】元プロ野球選手の清原和博氏 金銭的に苦しかった？慰謝料なし、養育費のみ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】独立リーグ富山の選手逮捕 現金２９万円盗んだ疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】独立リーグ、選手の平均月給は１０－１５万円
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】「プロ野球なのに…」全員無給、アルバイトは当たり前 独立リーグ〝残酷物語〟
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
清原、野村のシャブだけじゃない！ 自己破産、詐欺、自殺、強盗殺人まで...引退後に転落した元プロ野球選手たち
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
元千葉ロッテマリーンズ投手強盗殺人事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
842:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 20:33:10.87 qA1XcpPz0.net
◆ファッションリーダー里崎「野球は年俸公称１億でも、実際の手取りは3500万円」
888 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/30(木) 16:42:00.61
11月26日 ニッポン放送 里崎智也のスポーツ直球勝負！
「プロ野球選手は個人事業主だから4000万以上は最大税率は65．1％。
1億円プレイヤーは3500万しか残らない。
所得税45％、住民税10％、消費税8％、復興税2．1％。経費も認められたりするけど半分は100％取られる。
1800万～4000万は所得税が40％になるから60．1％。100万賞金を�
843:痰ﾁても半分は税金」。
844:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 20:33:44.12 qA1XcpPz0.net
かつての「超高校級スター」がこの現実
清宮も8年間プロでいられたらいいね
辻内崇伸 最終年俸 550万円 （手取り280万円） ８年目
◆元巨人ドラフト１位・辻内崇伸「８年間の悔恨」を語る
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)
プロ野球「行く人、来る人」2013
今年もドラフトで育成枠を含めると89人の選手がプロからの指名を受けた。
その一方で、かつて「怪物」と呼ばれた男がひっそりユニフォームを脱いだ。
８年前の今頃はマスコミの注目を一身に浴び、将来の巨人のエースと嘱望されていた
辻内崇伸だ。大阪桐蔭高校時代の３年夏の甲子園で、左腕最速となる156キロを記録。
２回戦の藤代（茨城）戦では当時大会タイ記録となる19奪三振をマークした。
しかし、高校野球史にその名を刻んだ剛腕のプロ生活は度重なる故障との戦いだった。
結局、26歳を前にした今秋、８年間の現役生活にピリオドが打たれた。
845:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 20:48:38.07 bp/SpDQk0.net
>>88 星野だっけ？ 日本チャンピオンになった翌日もトンカツ屋でバイトしてたって人
その話を聞いて張本が日本ボクシング協会に｢喝!!｣入れてたな
846:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 22:37:32.23 qA1XcpPz0.net
長嶋一茂、「前園なんかより巨人時代の自分の方が高収入だ！」と信じてたんだろうな
確かにサッカー選手と「ケタが違う」wwwwww
【テレビ】＜東野＞「女子高校生ではサッカーと野球どっちが人気？」女子高校生「サッカー」長嶋一茂「下世話なこと言っていい？」★9
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ゲストコメンテーターの一茂が、心外そうな声で「サッカーなんだ。なんで？」と追及する。
鈴木は答えにくそうに「かっこいいから…」「モテる子はサッカーの方が多いので……」と返答した。
すると一茂は真剣な声で「下世話なこと言っていい？ 一流になったらお金は野球選手の方が稼ぐよ」
「ケタが違う」と、高校生の鈴木に内情を説明し、説得を試みたのだ。
この暴露に出演者一同は爆笑し、東野は「高校生に何言ってるんですか」とツッコミを入れた。
■長嶋一茂が現役プロ野球選手時代に稼いだ最高年俸 → たったの１６００万円（爆笑）
URLﾘﾝｸ(www.monespo.com)
長嶋一茂がプロ野球選手時代に稼いだ金の総額は１億円ちょっと（爆笑）
長嶋一茂 成績と年俸 ※すべて税込み金額（＝手取り額は約半分）
・1987年 (21歳) ドラフト１位 契約金8000万円 (ヤクルトスワローズ)
・1988年 (22歳) 840万円
・1989年 (23歳) 840万円
・1990年 (24歳) 900万円
・1991年 (25歳） 840万円
・1992年 （26歳） 1200万円
・1993年 （27歳） 1200万円
・1994年 （28歳) 1680万円
・1995年 （29歳） 1680万円
・1996年 （30歳） 1440万円
本当に稼げるんですか、一茂さん？
■この番組ゲストの前園真聖が現役プロサッカー選手時代に稼いだ最高年俸 → 約１億３０００万円
URLﾘﾝｸ(moyarin.com)
前園がプロサッカー選手時代に稼いだ金の総額は１０億円以上
（※ サッカーの年俸は税抜き金額が普通）
847:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 22:39:02.60 qA1XcpPz0.net
これが焼き豚の妄想
848:すべてを打ち消してしまうのが悲しいな 【野球】巨人柿沢が契約解除、借金苦で阿部らの道具盗み売却 ★3 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530957310/ 【プロ野球】巨人、柿澤が契約解除に… １軍主力選手の野球用具盗みオークションで売却 「生活費に困窮していた」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530961057/ “飲酒”に始まり“借金”に終わる ロッテ「大嶺翔太」の野球人生 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180705-00544737-shincho-base マイナーリーグ選手の過酷な現状 年収はわずか100万円前後 https://sport-ryugaku.com/severe-environment-for-milb-players/ 年俸500万円でDeNAへ 中後が語っていたマイナー時代の苦労 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/232793 ＞２Ａ級の選手は平均月給１５００～２０００ドル（約１６万～２２万円）
849:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 22:39:44.91 qA1XcpPz0.net
◆大嶺、手取り年収 500万円
【野球】“飲酒”に始まり“借金”に終わる ロッテ「大嶺翔太」の野球人生
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
219 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/24(日) 08:28:09.08
今朝の大嶺のニュース見て知ったが、この選手、年俸1000万円しか貰ってないのか。
プロ5年目で、去年は90試合に出場して、内野のどこでも守れる選手が1000万程度って
一昔前じゃ考えられないくらいプロ野球選手の年俸低下してないか？
将来の年俸UPを見込んで借金や投資したけど大して上がらずに
破綻する選手がこれからも出てきそうだな。
228 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/24(日) 08:44:36.16
去年のロッテの平均年俸が3,446万円で、
一軍定着している主力選手がその1/3以下ってのは普通は違和感持つんじゃないかね。
ベテランの年俸下げられない代わりに若手はかなり低く抑えてそう。
850:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 23:09:58.28 1tdVhJ0l0.net
>>803
大昔しの野茂投手が在籍した関西の社会人チーム（新日鉄堺だったかな）が解散した時期からだろな
あれからプロ野球も事件やら球団経営やらで荒んできてる
851:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 23:13:42.05 A/D7OjUJ0.net
野球は終了
どんどん終わっていく・・・
852:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 23:14:03.65 jiSEEIDz0.net
野球の諸々が死んでも、プロ野球と高校野球だけは最後まで生き残る
853:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 23:22:22.73 s2nIloCy0.net
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
URLﾘﾝｸ(sojata.todaynews2018.top)
854:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 23:45:52.87 8d5dZ5DB0.net
>>811
レギュラー定着した事すら無い選手が億も稼げるのは国内だと今も昔も野球だけじゃないか？
855:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 00:11:20.87 44th2cNf0.net
日本人は野球好き
大嘘でした
856:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 00:16:43.43 olHjCnAJ0.net
>>819
野球好きなら他国の試合があんなガラガラになる事は無いし、独立リーグももっと人が入るはず
857:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 00:17:00.22 RsZwe07t0.net
>>819
野球を韓流に置き換えたら分かる
平成三大ごり推しコンテンツ
・野球
・韓流
・AKB
858:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 04:16:57.64 dc0AtSAO0.net
>>820
MLBが好きな野球ファンと海外サッカーが好きなサッカーファンの比率が同じだって言うならその理屈は通るがな
859:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 05:27:52.71 ifdXOm0B0.net
>>812
Jリーグには懲役30年の実刑食らってる神村奨って、
860:日本のプロスポーツ選手史上最悪の事件起こした犯罪者が要る
861:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 05:39:40.85 lyAPaeCCO.net
>>822
サッカーは世界最高って言われる監督選手はみんな知ってる
野球はメジャートップの選手何て初めから興味ない
862:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 05:43:05.53 J1smquva0.net
平均15万ｗｗｗ
終わってるな
863:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 05:45:17.40 dc0AtSAO0.net
>>823
wikipediaには載せようとしてないな
こいつサカ豚か？
いったん半保護された後ケースB-2で全保護された本項目ですが、投稿者があまり理解していないのか保護解除後に再び荒らされる可能性があります（予防的保護の提案ではない）。
もし荒らされるようなら管理人ではありませんが奈良騒音傷害事件と同じく保護方針の例外規定に基き、無期限の全保護を提案しますがどうでしょうか？
解除条件は「報道内容が著名な活動に影響を与えたこと」が絶対条件として提案します。--ドスプーギー（会話） 2017年10月11日 (水) 00:26 (UTC)
こんなたわけた議論をしているのは日本語版ウィキペディアのこの記事ぐらいではないでしょうか。O・J・シンプソンの強盗事件も選手を引退した後のことですが、英語版ウィキペディアでも日本語版ウィキペディアでも普通に掲載されています。
岡崎聡子の事件も渡辺二郎の事件も小川博の事件も西川和孝の事件もそうですね。「サッカー選手を引退し、一般人になってからの話なのでカット」との言い分には疑問を感じます。--114.149.81.235 2017年11月21日 (火) 09:38 (UTC)
報告先ほどケースB-2に接する記述がありましたので管理人さんが対処されました。無期限保護は厳しいと思いますので長期保護（1年以上）の提案を行いました。--ドスプーギー（会話） 2018年1月14日 (日) 00:32 (UTC)
ここで言う「プライバシー」とは、2016年12月12日に横浜地裁で判決が出た件のことでしょうか。しかし辞書を引けばわかるが「プライバシー」とは「個人の秘密」という意味です。
公知の事実をプライバシーとは呼びません。最高裁で否定された「忘れられる権利」なる概念が、JAWPでは近ごろ暴走を始めているのではないかと危惧します。--114.149.110.58 2018年1月31日 (水) 10:14 (UTC)
864:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 05:47:32.31 NY3qC9qc0.net
はじめてのアコム～
865:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 05:47:42.28 dc0AtSAO0.net
>>824
で？
それと野球ファンが野球好きじゃないという理由は結びつかないよね
866:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 08:16:48.98 K3CQnvwc0.net
>>823
日本プロスポーツ史上最悪は強盗殺人の小川博だな
867:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 08:24:52.59 KLQ644X30.net
四国アイランドリーグとか、四国でも全然愛されてないのな
やっぱごり押し偏向報道がないと野球はダメだね
868:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 08:24:56.04 G+Pur5K50.net
>>823
事件自体はチョンバンクの堂上と変わらんやろ
堂上の場合も余罪が多数出てきたけど、立件できなかったことで刑が短くなった
869:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 08:28:37.45 cXBd8yGr0.net
>>830
何これ？
全く愛されてないサッカー
同じ福井でも
サッカーは経営破綻
サウルコス、資金不足で運営難に
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
870:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 08:35:54.78 Lecf9Nom0.net
>>832
サッカーでも街クラブなんてしょっちゅう潰れたり合併したりしてるよ
そんなん当たり前だろ
競争なんだから
871:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 08:37:19.33 4qxrW2mE0.net
IBLJやBCの中から4球団をNPBに加盟させればいいのに
872:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 08:40:58.08 g5gxywNy0.net
>>1
人生色々だな。人としての成長が観れる。
サッカーが～、野球が～言ってるオマエらのなんと幼稚なことか。
873:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 08:43:48.35 ojJRKFlM0.net
BCリーグとか本当に維持できてないらしいな。
やきぶたは統括組織すらないという無能団体だし。
協会もないんだぜこいつらｗ
874:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 08:45:42.39 1M4Mg7Wm0.net
ま、好きな野球できてるんだから、自己責任だろ
それとも、ZOZOリーグでも作ってもらうか？
875:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 10:22:22.50 nvTq2PpO0.net
地元選手優先してチケット手売りとか営業させたりすれば良いのに
876:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 10:32:07.31 yFXnpoiX0.net
経費コミコミで年間5000万円くらい経費かかりそう
そんな金だしてくれる奇特なスポンサーいるのか
877:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 10:42:25.21 lBS9zFRz0.net
こいつらの本職って電線泥棒だろ
878:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 11:41:13.00 1hpB8Y4w0.net
焼き豚はウッキウキでNPBのエキスパンジョンスレに書き込んでるけど現実知らなすぎやね
879:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 12:10:17.93 lkEWmnk80.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
URLﾘﾝｸ(jaatau.todaynews2018.top)
880:けい
18/07/23 13:46:02.06 Bb6RZwvM0.net
>>140
まあ元チームメイトに保険証もってこさせそうな気はする
881:けい
18/07/23 13:48:59.60 Bb6RZwvM0.net
>>176
ナックル姫はたしか。。
白寿社とかいう健康器具メーカー所属で野球やらしてもらってるはず。
882:名無しさん＠恐縮です
18/07/23 14:00:04.12 r5pNvnrB0.net
また沖縄で集団レイプかな？
883:過去ログ ★
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