18/07/18 11:23:03.94 Bc+TJPcsO.net
投手の全体的なレベルは上がったよ
222:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:23:57.41 qHwbCwoG0.net
>>211
肝心の数字さえコントロール出来るのが白日の目に晒されたというのは興味深かったよな
まぁでも、そんな事大抵の人は忘れてるから大丈夫でしょ
223:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:25:04.49 aJUcjsoQ0.net
スピードガン水増しすりゃファンがレベルが上がったと喜んでくれる簡単なお仕事です
224:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:25:25.76 EEWJegcA0.net
>>181
ラビットはクロマティ来るちょっと前の近鉄が連覇した頃
それ以前だと戦後だし、それ以後だと21世紀になってから
225:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:26:05.12 Jo4E3+F90.net
イチロー松井の後にメジャーで野手通用してないし
レベル下がってるわ
226:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:26:28.94 vo/hafmX0.net
落合は今までオレが見た中で１番凄いピッチャーは郭泰源と語っていた。球速だけの棒球ピッチャー多いのだろ。
227:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:26:49.72 Bc+TJPcsO.net
クロマティ時代もピンポン球のように
ボールは飛んでたのは間違いない
228:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:27:08.89 9+L/W2q50.net
これはおそらく巨人の試合を見たんだろうな
なんで巨人の試合の野球中継ってあんなにつまらないんだろう
229:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:27:39.60 Bc+TJPcsO.net
>>219
タイゲンはスライダー、シュートも一級品だったから
230:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:28:40.77 9+L/W2q50.net
そしてガラスの肩
231:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:28:58.33 Bc+TJPcsO.net
とにかく83年～85年あたりはホームラン数は多かったはずだし
打率も高かったはず
調べりゃわかるだろ
232:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:28:59.21 sVaRYK2E0.net
乱闘を復活させてもらいたい。そして、私生活はジェントルマン。それが昔のプロ野球選手。
233:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:29:11.23 dtIgIExv0.net
天然芝球場が当たり前にならんと
レベルは上がらんだろ
234:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:29:54.56 9+L/W2q50.net
>>224
狭い球場にラッキーゾーンだもんな
235:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:30:36.59 QEdkkL2D0.net
そりゃ実力ある選手はメジャーに行っちゃうんだから当たり前
あの頃とはもう選手の選択肢が違う
236:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:30:43.67 pEUDEmOP0.net
いや、メジャーも退屈になった
237:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:31:27.18 9GYGBNYk0.net
読売シャブおじさんズのハイテンション打線を見て育った世代なら当たり前の話だな。
238:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:31:53.37 BCxOyG9c0.net
はっきり言って
アメリカ＞韓国＞台湾＞日本だからな今は
239:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:31:54.30 ycWaO/bg0.net
昔は日本側もヤクザみたいなのとか
駒田みたいなのとかいたしな
秋山なんかほんと素晴らしかった
今の子たちは上手いけどさ
240:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:31:54.82 9I5POVSD0.net
レベルが落ちたとは思わないけどつまらなくはなったな
あとフォームを真似したくなる選手がいなくなったのは事実だな
まあより理論的になって無駄な動きや形がなくなったからだろうけど
241:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:33:29.12 9+L/W2q50.net
守備、特に内野守備のレベルが低いってのが顕著な感じがするな
昔よりチャレンジもしなくなったし、キレイにやってギリギリでプレーしてない気がする
242:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:33:56.10 PBG4/Vgo0.net
>>11
その試合は、走者清原がセンター前ヒットで三塁まで進塁してるからね
そういう意味では一試合で二度やらかしてる
243:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:35:10.70 flhUm2uC0.net
>>1
クロマティが打ってた頃より今の方がレベル上がってるよ
244:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:35:35.07 QEdkkL2D0.net
昔は、個性的な選手が多かったからね
実力は今に比べたら下だったけど
今は全体的に、良い選手は多くなったけどプロとして見たい選手が居ない
245:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:36:18.36 9+L/W2q50.net
>>235
日本シリーズの前の大事な作戦会議のミーティングで清原が寝ていて話を聞いてなかった事から
あのプレーが生まれたっていうのがまた
246:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:36:45.64 zeGvdtyK0.net
そりゃ80年代より抗議人工が半分以下になっちまったからな
天才が減ったのは間違いない
247:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:37:18.28 zeGvdtyK0.net
そりゃ80年代より競技人口が半分以下になっちまったからな
天才が減ったのは間違いない
248:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:37:33.43 BVbFB4wN0.net
クロマティってジャパンドリームを体現した一人なのに、たまに小遣い稼ぎで日本に来るって感じなのね
巨人の監督やってもおかしくないのに
郭大源はソフトバンクのコーチだっけか
クロウはまあ金持ち悠々自適なんだろうけど
249:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:38:20.62 UUhP7ukM0.net
>>156
実はメジャーで
250:の経歴を見ればそれ程ホーナーとクロマティに差はないんだよ
251:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:39:35.11 zeGvdtyK0.net
そして日本人MLB野手はもう絶滅してしまった
252:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:39:46.73 Bc+TJPcsO.net
>>241
あんな性格のやつに監督を依頼するわけないだろw
いかに巨人のフロントが馬鹿だとしても
253:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:40:13.94 MBMIbs4h0.net
タイトルかかる試合は面白い
254:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:40:37.42 QEdkkL2D0.net
珍プレー好プレーも昔は面白かった
試合後のインタビューでも、やらかした選手が沢山居てなあｗ
今はインタビュ－も優等生ばかりでつまらん
255:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:40:40.52 9+L/W2q50.net
>>244
デーブ大久保をコーチや監督にしたチームがありましてね
256:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:41:05.26 9+L/W2q50.net
>>246
みのもんたもやらかしたしなw
257:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:41:54.95 zeGvdtyK0.net
今の選手はただ球が速いだけとか
ただからだがバカでかいだけとか
ただマン振りするだけとか
技術がないからひたすら筋トレするだけとか
そんな選手ばっかで大味
258:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:42:10.44 BVbFB4wN0.net
クロマティの前のスミスなんてMLBの元スター選手だったし、あの時代って結構日本に出稼ぎに来たのね
ガリクソンも普通にMLBローテーション投手（後に最多勝も
259:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:42:18.38 DvsGmglD0.net
>>221
巨人ファンの老害が少しでも相手よりの実況するとクレームがうるさいから当たり障りのない中継になるらしい
前はBS朝日で流れるときはABC地上波とサイマル中継だったのを今日のTG戦も関西地上波とBSをわざわざ別製作している理由がこれ
260:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:43:36.55 9+L/W2q50.net
>>251
そうなんだ
261:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:44:44.34 Bc+TJPcsO.net
>>247
あれはなんかなあ
多分三木谷の独裁的な条件を
知り合いのデーブなら了解するはずというのがあったんだろうな
オーダーとか監督に決定権がないんだからw
262:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:45:23.17 BVbFB4wN0.net
>>244
そなの？ラミちゃんと似たようなもんでは？
まあクロマティのほうがプライド高そうには見える
263:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:45:46.19 4Tw00cC30.net
>>250
ここにいる野球を知らない馬鹿どもからすれば、今の方がレベルは高いらしいねｗ
264:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:46:47.07 Bc+TJPcsO.net
>>254
クロマティがどういう奴か知らないようだなw
265:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:46:50.17 zeGvdtyK0.net
そして何よりレベルが低下してるのは監督
ベンチで地蔵になってるだけの職業と化してる
266:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:47:33.21 4Xjs79XP0.net
>>1
是非サンモニでハリーと対決して下さい
267:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:48:55.62 9+L/W2q50.net
>>255
野球のレベルはそら上がってるさ
問題はメジャーとの、トップレベルとの差だよね
これは間違いなく開いてしまったと思う
日本人がメジャーで活躍するのが当たり前になって勘違いしそうになるけど
268:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:50:01.35 OSoAYlnlO.net
>>236
飛ぶボールに狭い球場に遅い球だったからな。
その上、当時あの守備力でセンターやってたんだからどれだけレベルが低かったか。
269:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:51:31.44 W/P7Lmx70.net
暴露本でチームメイトを売ったカス黒人
270:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:52:12.72 L4hrBAzr0.net
どのスポーツもレベルは上がってるよ
トレーニングや食事で進歩してるから
陸上のようにタイムで比べられないから分かりにくいけどね
クロマティの時代は150キロ出せる投手などほとんどいなかった
271:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:52:52.81 zeGvdtyK0.net
>>259
具体的のどこら辺が上がってるんだ？
ホームラン競走なんか見てると下手糞だよな
清原の18歳当時のオールスターホームラン競走見てみ
1球もゴロやライナーなんて打たないレベルだぞ
272:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:53:20.96 mELrl0W
273:90.net
274:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:53:51.29 zeGvdtyK0.net
>>262
トレーニングと食事で天才に勝てるのか？
ならオレはとっくにトップレベルだわｗ
275:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:54:27.52 tTseFDFY0.net
松坂・上原オールスターもあれだけど福留とかもまだ普通にやってるんだろ
そりゃレベルが疑わしいことになってるって考えるのが普通の感覚だわ
276:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:54:51.95 AdRprtzL0.net
トップレベルが合理的なトレーニングすればそりゃ上がるよ
277:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:54:53.04 N2OVOWL/0.net
>>259
日本人がメジャーに行けるのは、向こうのマイナーの酷さが敬遠されてるのと、球団が異常に増えたから
278:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:55:24.75 W/P7Lmx70.net
>>27
最高でーすってなんなのあれ
知的障害かと思ったわ
279:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:55:41.15 CwD6trti0.net
>>260
ラッキーゾーン広かったよなｗ
280:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:56:35.58 zeGvdtyK0.net
>>262
槙原なんて156キロ投げてたけどばんばん打たれまくってたぞ
281:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:57:34.95 zeGvdtyK0.net
>>266
福留なんていまだ４番だったかな？
282:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:57:42.56 EQlzCQBH0.net
今がレベル高いって？
桑田、江川が今の時代なら打たれまくったか？
283:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:59:09.42 qjnI2rERO.net
>>1
通算安打が日米とも1,000くらい。(ウロ覚え)
来日外人とＮＰＢ出身ＭＬＢ選手で
最も｢日米の成績に大差無い｣選手
284:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:59:18.63 UysIP4zm0.net
やっぱ時代はサッカーだよな！
285:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:59:21.69 zeGvdtyK0.net
槙原が江川を見て自分が１５５キロ出しても打たれまくるのに
江川は１４５キロくらいのストレートでも三振取れる
球速だすのがあほらしくなったとか
286:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 11:59:55.88 45m7GF+50.net
ダルやマーが居た頃がピークで
いま下がり目なのは、わりと客観的な見方。
287:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:00:22.00 4sqj1Z8V0.net
嫁に離婚されて金に困っているクロマティさん、か
288:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:00:25.80 Bc+TJPcsO.net
77年入団の佐藤義則は
95年にノーヒットノーランを達成してる。
レベルがすごく上がったのなら
77年入団投手が95年にノーヒットノーランなんて出来ないだろう
289:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:00:46.49 ns3zCM/F0.net
いや、槙原が１軍に上がった頃には
江川は１３０キロ台しか出せなくなってただろｗ
290:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:01:07.08 BVbFB4wN0.net
>>255
あの時代ってアメリカ黒人だな
カールルイス、マイク・タイソン、マイケルジョーダン
フィジカルエリートって言い方も月並みだが、全体から見てかなり上の層だよね
291:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:01:32.24 QEdkkL2D0.net
>>273
かもしれんよ？
今は練習方法やマシンも向上してるからね
全体的には底上げされてると思う
292:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:02:00.33 Bc+TJPcsO.net
今オリックスで大活躍してるアルバースは
まっすぐの平均速度は138ｷﾛでしかない
293:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:02:46.38 R6mdv7ZH0.net
野球のレベルが高い低いってどうやって判断するの？
294:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:02:47.32 MjZR2hfo0.net
レベルは上がってるでしょ。
平均値が上がって突出する人が少ないだけでさ。
295:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:03:22.10 084ThOhx0.net
確かに80年代は結構いい外人が来ていた
今じゃ日本のトップがアメリカに行ってしまうし
日本の地位が落ちたのは確か
296:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:04:20.05 lz3W4AhT0.net
昔のスピードガンは長い時間計らないといけなかったため、速度表示が今より低くでている。
昔のスピードガンの数字と比べて、どうのこうのいうのは馬鹿すぎる。
297:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:04:45.13 liFsce+20.net
清宮がいるじゃないか
298:
299:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:05:22.73 Bc+TJPcsO.net
いずれにせよ
まっすぐは見た目が大事
アルバースの137ｷﾛは
やっぱり速く見える
300:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:05:24.92 IaOjY6ji0.net
さすがにレベルダウンは無いやろ
301:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:05:43.53 s8IWqUlX0.net
魁！クロマティ高校が映画化された際に
名前を勝手に使用されたと激しく男色を示したあたりから
金に困ってるんだなって言われていたな
晩年はフジのど深夜の番組にまで出ていたし
よっぽどだったんだろうな
302:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:05:59.61 EmxVT6GQ0.net
バックスクリーン3連発
303:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:06:13.07 ecKUn4H80.net
「日本の野球を元気にしたい」
そういってクロマティが取り出したのは
かつての懐かしい選手達の名前だった
レジェンド、と言えば聞こえはいいが
今の野球からはなれた人たちには馴染みの薄い方たちばかり
これではまるで死に行く野球への鎮魂歌ではないか
304:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:06:33.90 LOAPBsyU0.net
>>281
グッテンのあのカーブとか本当に化け物だったな。
当時のメジャーのレベルで日本人が通用する訳が無いと思われてたのは当然だった。
305:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:06:44.58 zeGvdtyK0.net
中田翔のホームラン競走とか見たけど
もうやばいだろ？
打球が上がらない
芯にボールが当たらない
すぐバテてバットが振れなくなるとか
あれがトップレベルか？
306:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:07:13.91 BVbFB4wN0.net
クロマティ時代、メジャー黒人ナンバー1グッデン、157,8くらい？
郭太源ロス五輪158，投げるせんだみつおこと槙原156、数字だけ見れば勝負できてたかな？？
307:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:07:38.57 Bc+TJPcsO.net
>>295
中田は今の選手のなかでも特にレベル低いだろw
出塁率なんかひどいし
308:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:07:39.60 LOAPBsyU0.net
>>282
まさにニワカ。
選手のレベルも見る方のレベルも本当に下がったなあ。
309:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:08:17.65 P8q+Dvm90.net
>>287
昔ってどのくらい？松坂くらい？
木田与田伊良部くらい？
310:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:08:49.22 zeGvdtyK0.net
>>297
よくあんなフリーバッティングでプロに慣れてるな
というレベル
３分で息切れとか酷すぎる
311:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:08:52.24 zsn8JeJj0.net
超一流がメジャーに行くのが当たり前になっったから
そりゃレベルは落ちるだろう
312:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:09:27.18 xGPgsd7N0.net
>>297
それでも日本代表なんだろ、あれが。
313:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:10:02.76 zeGvdtyK0.net
>>302
悲しいかな
日本の４番です
314:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:10:23.10 Bc+TJPcsO.net
掛布とか落合が
いま現役でホームラン量産できたか疑問だが
選球眼だけはめちゃめちゃ良かった
フォアボールかせぎまくってた
315:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:11:25.57 9+L/W2q50.net
>>304
落合はおそらくはフェンス越えの打球はほとんど打てなくなりそう
316:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:11:54.74 L4hrBAzr0.net
年寄りになると自分たちの時代のほうが凄かったと言い出すから困る
まさに老害
317:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:12:31.95 bJAW+v4y0.net
欧州サッカーだってレベル下がってるし
318:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:12:43.89 MclAhgdZ0.net
>>306
実際に見てたから言えるんじゃね？
319:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:12:54.91 zeGvdtyK0.net
>>305
46才の落合のフリーバッティング見たけど
手抜きしまくりのハーフシングくらいで西武球場でポンポンスタンドインさせてたわ
320:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:13:12.86 dlWl/cLd0.net
燃えプロだとホームラン打ちまくる
321:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:13:31.92 dRXKj4kj0.net
清水クーコの命日に墓参を欠かさない好人物
322:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:14:16.57 9+L/W2q50.net
>>309
フリーバッティングとは違う事くらいわかるっしょ
めんどくせーなもう
323:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:14:46.05 okPz
324:THPD0.net
325:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:14:58.19 zeGvdtyK0.net
現役時代の落合なんて
１時間越えてもずっとフリーバッティングしてた
ぜんぜんそれくらいじゃバテない
326:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:15:10.44 qjnI2rERO.net
>>305
パワーは重要だが絶対じゃない。
長嶋一茂はパワーだけなら松井秀喜より上。
327:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:15:20.58 IIId+dQQ0.net
特に守備のレベルが大分下がってきてるな
たぶん練習あまりしてないんだろな
328:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:16:04.78 zeGvdtyK0.net
>>312
フリーなんて一番簡単なもの
それすら今の選手は３分で息が上がるんだ
ロクに死んで捉えることすらできないんだ
もう察しろよ
329:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:16:14.46 BxEyz/yf0.net
一茂は今の時代ならチヤホヤされてたのにねえ。生まれた時代が悪かった。
330:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:16:23.35 FWA5N/Wl0.net
クロマティは偉大な選手だった
70年代後半、モントリオールエクスポズで20代初めのトリオでメジャー最強の外野陣を形成した。
アンドレドーソン、エリスバレンタイン、ウォーレンクロマティ
331:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:17:16.81 BxEyz/yf0.net
>>316
昔はメジャーより上と言ってたぐらいまあまあ良かった。
332:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:17:26.24 zeGvdtyK0.net
>>318
今の時代はただ飛距離が出るだけで一流扱いだからな
333:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:18:16.93 BVbFB4wN0.net
18歳清原のホームラン競争笑える
中田は…
清原>>>中田だろうよ
大谷が打者推しされるのって飛距離か、解説者が若い頃より明らかに飛ばす感じで
334:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:18:18.01 jooIecCk0.net
>>9
あのクロマティ、ケツ出すぎだったよね
335:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:18:20.79 Uazu5+7fO.net
こいつのすきっ歯はおしゃれすきっ歯
336:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:18:22.39 BxEyz/yf0.net
>>319
今は2Aレベルでもガンガンホームランが打てるNPB
337:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:20:30.79 zeGvdtyK0.net
>>322
１８歳の頃や高校時代の清原の技術は
落合に「既に技術的に完成されてる」と言わしめたレベル
338:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:21:22.74 FWA5N/Wl0.net
アンドレドーソンは野球殿堂しているレジェンド
殿堂入りのスピーチでクロマティは一番の親友として招かれていた。
スピーチの中で、クロマティがチームメイトの白人スーパースター捕手であるギャリーカーターの笑える悪口を言ってた事を披露した時、エクスポズの帽子をかぶったクロマティは照れながら苦笑いをしていた。
339:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:22:21.57 DvLxLkGm0.net
阿部なんか若い頃は打てないキャッチャーって言われてたのにな。
まさにレベルが下がった証拠でもある
340:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:22:41.16 vobiw0g60.net
>>190
55歳で甲子園のスタンドにホームランぶち込む人は王さんくらいだろうな
341:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:22:55.39 oTHhOvTR0.net
>>1
日本の一流選手が片っ端からメジャー行っているからな。
確かにレベルは下がる。
342:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:23:08.08 jce6z/Un0.net
>>242
見てみたら天と地ほどの差があったんだが…
343:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:24:46.06 9+L/W2q50.net
>>330
つまりNPBにいる一流は一部の投手だけなんだよな
344:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:25:02.26 FWA5N/Wl0.net
ちなみに、悪口とは、カメラマンが近づくと歯を見せながらニコニコして愛想を振りまいていたので、teethとクロマティがカーターのあだ名をつけたこと。
これについては、引退後に出版した暴露本、さらばサムライ野球に書いてあった。
345:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:26:37.05 34RFHRtN0.net
>>293
いまだに東京五輪で長嶋を聖火ランナーとして担ぎ上げ�
346:謔､とする動きがあるみたいだし、 「日本は野球の国ですよ」と言いたくてたまらないんだろうね、野球振興したい側は。 だったら、脂ののった現役バリバリ選手を起用すればいいものを、圧倒的存在感不足の ためにそうはしない。過去の人を起用するばかりの過去回帰って、実は衰退への一方通行 なんだろうな
347:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:26:53.03 sYKQrf5x0.net
>>306
あながち間違いじゃないんだよ
確かに今は環境も整備されてトレーニングも変わってきた。昔に比べ体躯も違う
ただ、一部の限られた選手が傑出してるだけで
全体のレベルは明らかに低くなってる
６０、７０年代生まれの選手が揃ってた頃の時代は次から次へと有望な選手が出てきたんよ。
まあ、子供の人口と野球人気のピークが重なった結果だろうが
348:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:27:15.14 FWA5N/Wl0.net
YouTubeでアンドレドーソンのスピーチが見られるよ。
今までたくさんの殿堂入りスピーチを聞いてきたが、ドーソンのスピーチが図抜けて素晴らしい。
349:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:27:50.80 HkTs/+fa0.net
クロマティが暴露本で書いた内容は、
・篠塚の仮病（チームメートから「しゃみづか」と影で言われていた）
・中畑の後輩パワハラ（挨拶を返さない奴を恫喝）
・篠塚、原、吉村のシャワールームでの放尿
・原の、ナルシストぶり（カメラ目線の練習、ベンチで映るところに陣取り、笑顔を作る様子）
・中畑が王をワン公と呼んでいたこと
・王が選手から嫌われていたこと（ただし、クロマティは王を尊敬していて、選手として今出てもホームランを量産するだろう
と論評していた）
・江川が野球をすでに「腰かけ」と考えていたこと（引退後の身の振り方を計画していた）
・江川の手抜き
・日本のファンの程度の低さ
・巨人オーナーの長い説教に選手みんなが退屈していた様子
・監督でもない長嶋ばかりを尊敬していた様子
・西本が、努力を報道陣に見せつける様子
・西本の趣味の悪さ（高価なアクセ、車を見せつける）
・西本が皆川コーチにブチ切れた様子（クロマティは、皆川の人間性は評価していないものの、
時々、クロマティをいじる様子を悪くないと感じていたらしい）
・鴻野淳基についていろいろ（ここではあえて書かないが、差別的なことを書いていた）
・日本のマスコミのバカさかげん
とにかく面白い。
350:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:28:19.03 0iEVfWtr0.net
昔ほど価値は、無いかもな
少なくともどこが優勝しようが喜びも悲しみもしないし関係ない
351:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:28:28.78 iJUEsSrB0.net
Jリーグも野球もマニアック
352:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:29:20.23 gV402MLC0.net
若い人には「誰これ？」だろ
野球界マジで終わってるわ
353:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:29:29.59 oeyJU3n20.net
>>331
ホーナーはレベルが違ったなｗ
手抜きであれだもの
354:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:29:32.34 qHplljWX0.net
守備か打撃かどっちかしかできない選手が増えたと思う
355:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:29:44.19 ckIaOxrz0.net
暑さのせいで、みんな頭がまいっている。特にホエールズのキャッチャー若菜がそうだ。
この前も横浜スタジアムでホームに激しいスライディングをしたら、それが奴の癪に障ったらしい。
「何するんだ！ What the hell you doing？」
「ホームベースにスライディングしただけだよ。」
「二度とこんな真似をしてみろ！」「足を払って骨折させてやるからな！」
そして俺を押してきた。俺は押し返した。するともっと強く押し返してきやがった。
356:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:30:25.17 4Xjs79XP0.net
便所へレッツゴー！クソマティ！
357:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:30:27.93 FWA5N/Wl0.net
ちょっと前のメジャーリーガー世代だと、
白人ならドンマティングリー、黒人ならアンドレドーソン、があこがれナンバーワンだった時代があった。
358:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:30:43.31 pkcRmm+O0.net
前よりレベル上がってるよ
359:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:32:25.02 oeyJU3n20.net
>>342
そこで大谷さんですよ
360:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:33:33.43 IIId+dQQ0.net
>>347
ある意味大谷こそ低レベル化の象徴だわ
361:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:34:17.24 UF+n/hH90.net
>>337
面白そうｗ
362:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:35:12.48 5+t6RI5c0.net
応援が単調だもの
野球つけてるとずっとずーーーっとあの応援が聞こえてくんだぜ
野球自体がテンポ悪いのに
363:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:35:23.58 UF+n/hH90.net
>>347
左は打てない
全く守れないの大谷さんですか
364:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:36:17.92 ES+FD6xX0.net
とりあえずお疲れ
365:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:36:49.21 8i/rf90l0.net
クロマティが日本に来たとき、バス移動中に全員が煙草吸ってたのが辛かったって言ってたな。
366:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:38:04.78 oJr9I8pl0.net
野手が大谷しかいないからな昔はたくさんいたのに
367:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:38:29.32 JxOfEj2h0.net
>>337
駒田の嫁については？
368:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:38:57.96 CAhAxd9I0.net
>>353
子供の手本にはなれんよなあ
369:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:39:33.36 CAhAxd9I0.net
>>354
ＤＨなんですが．．．
370:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:40:53.70 InDmg3LyO.net
>>335
層は薄くなったと感じるんだよね
昭和40～55年生まれの世代がピークだった頃と比較すると
371:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:41:04.29 VpEQtd++0.net
唯一の比較対象であるメジャーリーグもかなりレベルダウンしてるな
日本はプロ野球も高校野球もちょっと前じゃ考えられないようなミスが頻発している
372:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:41:10.54 6vgWGQwt0.net
クロマティ高校からいくら巻き上げたの？
373:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:41:18.80 GidRY/M30.net
またタイガージェットシンと戦ってくれ
374:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:41:57.65 1Q2YaNgz0.net
当時バリバリのメジャーリーガーだったクロマティをよく連れてこれたな
レベルが落ちたという意見には賛同
375:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:42:24.67 PCg4YXb70.net
>>349
ことの真偽はともかく、一読の価値あり
面白い
376:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:42:38.90 pGaLC6Yd0.net
そらトップの選手は皆メジャー行くからな
377:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:42:51.54 52758POu0.net
>>18
下がったというより積み重ならなくなった感じかなぁ
378:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:43:24.43 jnrDuAEs0.net
レベルが下がったのはセリーグ、広島以外はほんと弱い
379:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:44:31.88 pKxyuU2P0.net
MLBのオールスターはHR10本だもんな
おれも続いてやる感出たときのノリノリの外人には日本人では絶対敵わない
380:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:44:45.39 uGdBwY7Z0.net
お前の時代よりは遥かにレベルアップしてるけどな
381:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:45:14.93 PCg4YXb70.net
すきっ歯の人って苦手なんだけど
タモリと魁皇とクロマティだけは好き
382:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:46:59.71 enJvjlRs0.net
>>366
広島も弱いんだぞｗ
383:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:47:09.
384:39 ID:HkTs/+fa0.net
385:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:48:20.03 IIId+dQQ0.net
>>362
今じゃ考えられないけど
当時の為替とか色々考慮するとMLBより日本の方が待遇が良かったらしい
386:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:50:29.74 9+L/W2q50.net
>>366
交流戦1位がヤクルト、2～6位がパリーグ、7位が広島だったような
どれだけセで広島が強くとも日本シリーズはパリーグに普通にやられるし
今や、パとセの格差は確実にあるわな
387:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:50:40.79 IN+inAXZ0.net
最近の日本人メジャーリーガーが酷いから
そう言われても仕方ないわな
クロマティの時よりは上だろうけど
388:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:50:41.84 nzbIm6Vn0.net
一度識者を集めて討論してほしい感じ
レベル上がってるか下がってるのか
こういう考察って野球はあんましないよね
389:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:51:49.61 4Xjs79XP0.net
>>366
広島をパリーグに
イーグルスをセ・リーグに移動
390:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:52:22.06 zRwZGDKw0.net
そりゃメジャー流出が続けばレベルダウンもするわな
何をいまさらって感じ
391:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:52:42.46 KIQlN8wI0.net
>>366
近年はドラフトで競合する有力選手をことごとくパリーグが引き当ててるのも少なからず影響してるだろうね
392:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:55:25.54 X0Lw3O7W0.net
>>376
P１ P２リーグの誕生である
393:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:56:18.83 hEyI1Tef0.net
クロウ！クロウ！
394:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:57:13.95 vi7A7v110.net
>>375
しょせんはビジネス。
今が最高のレベルだから見に来いとしか言わない。
395:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 12:59:07.09 StdF4o9B0.net
そういやクロマティ高校騒動ってどうなったんや
396:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:00:37.60 9+L/W2q50.net
>>379
ぴの早すぎ
397:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:00:51.31 34RFHRtN0.net
>>335
昔と比べてトレーニングの質も、道具も、栄養の質も向上したけど、人間の身体の土台って
そうそう変わるもんじゃないからね。内臓だってまったく変わらないし、動体視力だって
反射神経だって最初からいいわけじゃない。いい道具を使い、運動理論でウエイトだ何だって
やってるけど、壁に向かって一人で野球やるわけじゃないからね。コンピュータが弾き出した
ビッグデータだって、最適回答と思われるものを「一応」出しただけで、実行するのは人間だから。
最初からすべてうまく実行できればいいけど、コンピューター通り完全無欠にできるわけじゃない。
人間の思考も現実も、もっと複雑。あと、体力測定みたいに一人で数値計るだけならたしかに昔より
向上したかもしれないが、何度も言うように一人で野球やるわけじゃないから。ほんとの体躯の強靭さや
心の強さ、しぶとさ、対人間の勝負強さって、そんなところにあるわけじゃないからね
398:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:01:47.93 BoAUK5wz0.net
昔話興味深い
ただ乱闘は全然要らないなぁ
399:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:02:24.36 oWE5BopR0.net
セリーグしか観てないだけじゃない�
400:ﾌ？ パリーグ野手は間違いなく過去最高にレベル高いぞ。
401:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:04:04.46 KQxupw4G0.net
>>1
クロマティって日本をディスって小銭を稼ぐ人になってたのか。
がっかりだよ
402:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:04:59.45 vaGvXFh/0.net
パワプロでしか見たことないけど
クロマティってこんな聖人だったのか？
403:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:05:24.75 IIId+dQQ0.net
>>386
そりゃ投手で出来のいい連中は皆MLBに行ったからな
404:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:06:53.42 +ILp57nu0.net
>>368
だよな。
バースなんかメジャーの速球が打てないレベルの奴が三冠王とかの時代ｗ
405:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:07:33.33 Z3xTxSbv0.net
アカマティ
アオマティ
キマティ
406:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:09:14.63 f6kxlZbp0.net
クロマティです！
407:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:09:23.29 rcAPpz5r0.net
レベルも人気も下がったが
給料は上がった
408:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:09:24.95 lTiKZY+n0.net
間違いなくレベル落ちてるな
野手が全くメジャーで通用しない
409:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:09:33.25 9+L/W2q50.net
シロマティ
410:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:10:16.11 rD4yJ4tG0.net
先っぽクロマティ
411:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:13:21.55 iwGjn4sy0.net
アメリカの野球も大概退屈やで
その証拠にまもなくサッカーに抜かれるやん
412:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:13:27.51 c4ZaGfy50.net
>>59
競技が成熟してくると無駄が削ぎ落とされてエンタメ性なくなってくるんだよな
413:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:14:31.93 MxSxLVHn0.net
昔さわった。人混みの中、ノーサイン、ノーサインって言ってカムストックはサインしてくれたみたいで友達がサイン貰ってきた
414:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:15:29.58 0NbE13w/0.net
3割7分打って首位打者獲ったオフに引退ちらつかせて年俸釣り上げて翌年3割切ったら契約してもらえず文句言ってた人
415:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:20:41.80 27ryVhlK0.net
ブタが増えて 臭そう
416:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:21:28.77 m5USyIs90.net
さすがにお前がいた頃よりは上がってるぞ
当時なんかマイナーの選手が日本でタイトル独占みたいな時代だろ
417:しんたろう
18/07/18 13:24:52.84 +Hd+gADK0.net
「プロ野球」のレベルは確実に下がってる
それに投手の投げる球や、野手の打球の速度は
レベルの高低にあまり関係が無い
筋トレが流行り、球場が広くなり
思い切り投げて、思い切り打つ大味な野球が増えただけ
肝心の制球やバットコントロールは、ちっとも向上していない
死球の避け方ひとつとっても、クロマティは体をひねって
背中で弾くようにして上手かったし、２塁へのヘッドスライディングは「飛ぶ」ような
高さダイナミックさで運動神経を感じさせた（宮下へのパンチ然り）
真のスポーツエリート（それもアメリカの）がいたんだな～と
418:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:25:21.60 lGlqqsRb0.net
>>205
西武黄金期の選手が現役晩年から引退後にかけて、他球団に行ったから
419:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:26:22.50 lSDivC1H0.net
巨人が自前で連れてきた野手の助っ人では未だに自分を超える人間が出ていないわけで
何とでも言えるわな。
>>399
カムストックの性格の良さはクロマティも著書の中で言及していた。
420:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:29:10.24 r5sGSice0.net
で、坂本の続報は？
421:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:30:10.09 ym0Iv3eJ0.net
そんな気もする
80～90年代のワクワク感が無い
422:しんたろう
18/07/18 13:32:21.42 +Hd+gADK0.net
そもそもクロマティと同年１９８４年入団の山本昌が、つい最近まで
５０で現役続けて、最後まで打ち込まれ�
423:驍ｱとはなかったんだがなｗ 工藤も４０超えて１０勝してたし、昭和のプレイヤーが 明らかにジジィになって能力落ちても通用してんのに レベル高いはねえわｗ メジャーで活躍したワンツーもイチロー、松井の平成前半入団組で 匹敵するプレイヤーが続いてこない以上、トレーニングの向上より 素質・才能ある子供が野球を目指さなくなった影響が大きい
424:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:32:34.03 +ILp57nu0.net
>>394
昔通用した奴がいたのかよｗ
425:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:32:59.68 cRXV7zlM0.net
死んだのかと思った
426:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:33:14.54 9+L/W2q50.net
>>409
は？
427:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:49:12.14 RNIESC5Q0.net
80年代よりは明らかにレベルあがってるやろＷ
両翼90メートルの箱庭グラウンドで、
時速130キロ代の投手を相手にしてた、あんたの時代と訳が違うのよ。
428:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:53:27.17 ecKUn4H80.net
>>412
レベル上がっても、身体に負担かかって怪我がちになったり
高額複数年契約でリハビラーばかりになったり
レベル低くても温く毎日試合をこなすだけの方が野球としては正解かもしれないな
429:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:55:39.74 lSDivC1H0.net
グラウンドはどこも狭かったな。
巨人、日ハム＝後楽園
広島＝旧市民球場
阪神＝ラッキーゾーン
ヤクルト＝拡張前
ロッテ＝川崎
近鉄＝藤井寺
南海＝大阪
430:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:57:48.27 XZgma+8E0.net
>>201
でも中日ってどの調査でも人気は上から三番目か四番目なんだぜ
2ちゃんの中では超絶不人気だが実際は違う
431:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:57:48.50 V7DUDPWO0.net
>>412
MLBがさらに進化してるから相対的にレベル下がってる
432:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 13:58:30.51 X0Lw3O7W0.net
薄暗くてカビ臭い古ぼけた野球場だったけど、
あの頃はプロ野球に熱狂してた
トルネードイチローゴジラ大魔神で卒業して
久しぶりに地上波でやってたオールスター見ても松坂しか名前知ってる選手居なかったわ
433:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:00:57.62 1XOsVwuX0.net
野球やるとたいていクロマティの真似するやついたな
角盈男もいた。ぶつけられた
434:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:03:26.01 RRd2rEA40.net
今の時代、全てが薄い感じがするな。
435:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:07:54.00 MxSxLVHn0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
436:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:10:58.87 EuTm361H0.net
>>404
そういや秋山がホークスへ行って最初に驚いたのが、試合中でも
関係ないおしゃべりをしてたことだとか
こいつらプロ意識ないだろと怒ってた
昔の西武って意識高い系だったんだなと思う話
437:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:12:36.28 MxSxLVHn0.net
大久保が巨人は練習量少ないって
438:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:13:35.31 EuTm361H0.net
>>419
それ80年代半ば頃も盛んに言われてた
今から見ると熱い時代だったわけで
439:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:15:22.86 oohDGcTD0.net
>>372
入った頃はプラザ合意の前だからドル220円位だぞ
数年後のバブルの頃の話だろ
440:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:19:54.29 EtLq9a9R0.net
>>421
そりゃ広岡とか森とかガチガチの管理野球やってるチームから
田淵なんか監督してるユルユルのチームに行けばねぇ。
441:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:23:09.76 EuTm361H0.net
>>425
その田淵も西武だったり
中日もソフバンもそうだが今のプロ野球って割と西武の人脈が入り込んでるんだよなあ
442:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:24:14.00 KIQlN8wI0.net
>>421
443:西武が意識高い系なのではなく当時の他球団の意識が低すぎるだけだと思うわ デーゲームなのに朝まで酒飲んでて二日酔いの状態で試合に出てホームランを打ったとか武勇伝のように語る時代でしょ
444:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:24:47.17 xCEhxr6O0.net
メジャーとの相対評価でのレベルで考えると、間違いなく下がってるよな
松井イチローがいた20年前と比べて、今は野手が誰もいない
無理やりこじつけて、右打者専門DHという珍選手大谷の半端流、それでも280の二流だし
445:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:26:30.27 NDwPlDW20.net
黒人でクロマティって、偶然にしては出来すぎだろ
446:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:29:28.82 EtLq9a9R0.net
>>429
巨人にはホワイトという黒人選手もおってな
447:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:39:44.61 EuTm361H0.net
>>427
確かにそんな時代ではあったけどね
448:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:40:23.82 loI+XZn+0.net
燃えろプロ野球 ﾊﾞﾝﾄﾎｰﾑﾗﾝ&
空振り三振の時に目が悲しく光る
クロマテwww
449:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:41:24.40 IN+inAXZ0.net
>>402
今だってそうだろ
アホ
450:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:43:45.80 HwgB9WDx0.net
>>11
おじいちゃん・・
世界が一切気にしないプレーを切り出してないで
日本のために死んでくれないかな？
451:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:44:58.45 BSI1Etix0.net
>>415
年度別観客動員数や地域視聴率を見ても、必ず3～4番目には付けてるよね。
しかも、セでは通算勝利数が2位。（この数年の暗黒期で、もうすぐ阪神に抜かれそうだがｗ）
巨人の本当のライバルは阪神じゃなく、中日じゃないかっていうくらい過去は熾烈な優勝争いしてる。
452:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:49:42.95 8+WbROkx0.net
黒マティ
453:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:49:53.67 ZSNESMDi0.net
甲子園と福岡以外はガラガラですなー
今年も野球人気は、巨人＞阪神＞福岡＞横浜＞中日＞その他って感じか
ZOZOに買収されるのは首都圏チームだろうから
ロッテか西武かヤクルトか
454:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:50:43.56 5+t6RI5c0.net
珈琲は黒い魔女 @owariyoshiaki
高校野球の三重県予選のテレビ中継見てたら、熱中症でランナーが塁上でへたりこんだりキャッチャーが守備中に倒れたりしてるのに
交代要員がいないって理由でちょっと休んでまだプレーさせてるんだけどヤバすぎじゃない…？
455:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:55:13.40 8dV8hV8J0.net
視聴率２０％あたりまえの人から見たら廃れて見えてもしかたない
456:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 14:58:38.24 ykC6eMN60.net
専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
URLﾘﾝｸ(swer9.dns04.com)
457:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:00:21.20 61ygVA670.net
>>15
名前が全部強そうでかっこいいから余計にそう感じるっていうのもあるな
他にもバナザードとかアップショーとか名前だけでなんかすごかった記憶がある
それに比べて
ジーコ、アルシンド、イニエスタ、フェルナンドトーレス
サカ豚の名前の地味で弱そうなことｗｗｗ
458:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:00:46.06 X0Lw3O7W0.net
>>438
それを冷房の効いた室内で既得権益を持った爺さん連中が青春を懐かしんでニヤニヤ観てる。 までが高校野球の神髄だからな
459:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:02:25.01 UNG5X8yR0.net
インスタグラムのフォロワー数
■サッカー選手
1位 1.2億 C・ロナウド
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
2位 9323万人 ネイマール
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
3位 9139万人 メッシ
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
参考
2,260万 イニエスタ （サッカー）
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
■野球選手
1位 130万人 トラウト ← こいつが世界の野球選手の中で最もフォロワー数が多い奴、世界ナンバー１の選手でもたったのこんだけ
URLﾘﾝｸ(instagram.com)
2位 120万人 ハーパー
URLﾘﾝｸ(instagram.com)
3位 97万人 Kブライアント
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
460:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:02:55.59 PbxSK2La0.net
>>327
キッド・カーターww
だっけか？
461:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:04:04.89 7vCoVR2A0.net
>>409
大魔神、伊良部とか分からない世代なのかね？
462:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:05:30.54 61ygVA670.net
>>27
逆にあの見た目が動物っぽくてかわいいと言ってファンになる女子もいる
463:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:06:36.77 enJvjlRs0.net
>>446
うなぎ好きにはたまらないだろうなー
464:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:07:01.37 7Jk0zY4A0.net
>>16
ロペス「DeNA生え抜き扱いですか？」
465:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:07:46.99 I+cB7DggO.net
レベルは正直わからないが、つまらなくなってるのは確か
投げた球を打つ点取りスポーツで「打たせない前提の投球」に偏ってりゃそりゃ見てても面白くないよ
投手上位ったって、やれ三振の山とかやれテンポの良いノーヒットゲームとかでもなく、「半端に点が入らない、本塁打が見られない」じゃ見応えもねえわ
466:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:07:50.95 MxSxLVHn0.net
2軍の球場
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
467:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:10:50.92 ZaeU9mwM0.net
野田草履のハムスターか
468:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:13:21.99 4Xjs79XP0.net
>>409
ピッチャーならいたろ？
マッシー村上とか
469:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:17:07.56 HwgB9WDx0.net
>>441
おじいちゃん・・
あなたの孫が興味ない野球の話しされて困ってるの
お墓で語ってよ
誰も興味ないのよ
帰省するのが面倒臭いのよ ほんと、野球の昔話とかやめて
470:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:18:40.08 G1sqgAel0.net
>>421
「意識高い系」と「意識高い」は違うぞ
「系」が付くとディスってることになる。
普通に「西武は意識高かった」でいいんだよ。
471:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:19:05.22 dPySwLNB0.net
確かに、クロマティが在籍していた巨人のレベルは下がっているけどなｗ
全体的に考えればレベルは上がっているだろう
472:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:19:36.54 w6DW6PzJ0.net
自分がいた頃が一番高レベルだと思ってる老害の典型
お前の日シリの緩慢送球は忘れないw
473:しんたろう
18/07/18 15:20:15.47 o9PZwswu0.net
投手の平均球速はメジャーも日本も１０ｋｍぐらい上がっているが
それは登板間隔や分業制確立、抑え１イニング限定などのせい
中３日で３００イニング投げたり、連日７回からリリーフしてたら
回復しないし、全力では行けんわ
そんな中で９回でも１６０ｋｍ出してた４０年前のノーラン・ライアンあたりと
比べると、あっちが痛いこっちが痛いのダルやマー君の
ひ弱さに驚く
昔の劣悪な環境では、日本でも活躍できないで潰れてたんじゃね？
金田や江夏のほうが上
474:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:21:19.75 +ZVnGaBb0.net
>>456 懐かしい 名シーンだね
476:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:28:27.03 5+t6RI5c0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
477:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:31:11.06 qYoKDd/W0.net
プロ野球甲子園ゲームアニメマンガ
全てが輝いてたな
478:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:40:54.37 pGTMozwPi
まあ、メジャーも日本もレベルは上がってるが
メジャーの進化と比べると日本の進化が相対的に
亀さんということだろ
まさか80年代と比べて絶対的なレベルが低下したと
言ってわけじゃないだろ ガイジ老害じゃあるまいし
479:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:35:31.17 j+gXCtce0.net
>>443
前々から不思議なんだけど、お前みたいな「多数派こそ正義！」な考えしてる奴が、
どうしてマイナー言語の日本語で5chなんかしてんの？しかも日本の野球のスレになんか来てんの？
どうして英語やらスペイン語あたりのサッカーマンセー掲示板に行かないの？ww
480:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:37:19.59 IYVTqwU00.net
クロマティの時代って相当レベル低かったろｗ
481:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:40:05.24 ilagBk2P0.net
元の文章を書いた「渡辺岳史」ってのは馬鹿か？
「実力はさることながら」では「実力は足りなかったが」という意味に
なっちゃうじゃないか
当然、「実力もさることながら」が正しい
日経の質低下は酷いもんだ
482:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:42:35.51 +kPIQwNv0.net
>>37
今の40代ぐらいが最高の人材だった
今は他のスポーツに取られてスカスカ
483:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:43:59.99 iy+s1bXJ0.net
個性がなくなったのは間違いない
484:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:45:53.89 Em/WKG180.net
本当今の野球選手は投手も打者も小粒揃い
多少力のある選手がその小粒を抑えたり打ったりしてるだけ
485:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:46:31.42 rIUgo9Dq0.net
レベルも人気も2000年くらいがピークかな
486:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:48:23.05 y2Sh7uPM0.net
プロ野球ファンはメジャーで野手がゼロになってる現実には目を向けません
487:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:54:01.16 pGTMozwPi
メジャーの進化が凄すぎるんだよ
投手の平均球速150キロ突破だぞ
人類の限界に近いとこまできたから
肘やるやつ続出
そら日本がよりショボく見えるわ
488:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:50:36.74 MxSxLVHn0.net
人気は80年代だけだろ
489:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:54:33.88 tfRgjEnn0.net
空気抵抗によってバッテリー間で１０数ｋｍ減速するんだからどの位置測ってるかが
分からんと何とも言えんよ
490:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:55:49.26 GJf5l9H/0.net
元メジャーリーガーからしたらバントを好む日本野球なんて退屈だろうな
２番に強打者を置くメジャーとは違うからな
ヒルマンもバント反対派だったな
491:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 15:58:53.48 MxSxLVHn0.net
藤田監督って1アウトでもバントさせてたからな。とにかく得点圏に送ってあとは運みたいな
492:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:08:05.52 kyHTDHYn0.net
レベルは確実に落ちてるよな
特にバッターのレベルダウンが酷い
493:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:08:47.99 6vgWGQwt0.net
解説で広沢ごときがバントは無駄だと主張しててワロタ
494:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:08:53.29 bFZ8OrMf0.net
シーズン中、月曜を除く
毎日のゴールデンタイムで
巨人戦を地上波で生中継してた時代の選手だからな
495:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:11:29.80 VXyQNvn00.net
野球ってヘンテコフォームがいると面白い競技になるのか？
普通の人間には理解しがたい
496:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:18:56.69 qjnI2rERO.net
>>441
不要な後半をわざわざ書いて、煽って喜ぶキチガイ
497:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:20:00.93 UNG5X8yR0.net
アメリカ人の好きなスポーツ選手（ESPNが発表）
�
498:gップ10 *1位 マイケル・ジョーダン（バスケ） *2位 レブロン・ジェームズ（バスケ） *3位 トム・ブレイディ（アメフト） *4位 ステファン・カリー（バスケ） *5位 ペイトン・マニング（アメフト） *6位 リオネル・メッシ（サッカー） *7位 アーロン・ロジャース（アメフト） *8位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー） *9位 モハメド・アリ（ボクシング） 10位 コービー・ブライアント（バスケ） トップ50入りした現役野球選手ゼロ https://www.si.com/extra-mustard/2017/04/05/mlbs-popularity-problem-mike-francesa-flips-out-pepsi-controversy-traina-thoughts 野球の母国アメリカでも終わってる野球… なんとトップ50に野球選手ゼロ
499:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:21:23.29 BiHpvssE0.net
URLﾘﾝｸ(ite20186.sexidude.com)
500:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:31:37.28 mTNr3E0R0.net
暇じゃない野球ってあるんだ？？
501:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:35:37.65 UMdrLgOL0.net
昔150キロ以上の球投げる人ほとんどいなかったよね
502:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:39:22.32 VuwKkwih0.net
>>16
ガルベスには10勝10本塁打の可能性があった
登板でない日に代打で出ていたら
503:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:40:15.17 VuwKkwih0.net
>>31
素行に問題あったし、牽制球が下手だったけど
実力はあったね
504:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:43:51.81 61ygVA670.net
>>479
サカ豚必死だなｗ
505:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:45:15.16 X0Lw3O7W0.net
世界のトップアスリート１００ (2018 ESPN 発表）
URLﾘﾝｸ(www.espn.com)
スポーツ別ではサッカー選手が最多の33名、2位にバスケットボール選手が13名、3位にテニス選手が12名
『クリケットが10名』 ランクインした。
一方、北米では人気の野球選手はトップ100に選出されなかった。
（日本からはただ一人フィギュアスケートの羽生が70位にランクイン）
506:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 16:59:52.31 7BJId/pd0.net
全体的な層は上がってるかもだがトップレベルの数は減ったと思う今の40代くらいが異常なだけかもだが
日本の野球はチームプレイで勝ちに徹する野球にこだわってるけど見る分には迫力なくて似たゴロヒッターばっかでおもんない
130キロくらいの投手とか冗談にもほどがある
一部選手はこれぞアスリートだなって思うけど一般素人に毛が生えたような選手がゴロゴロいる
507:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 17:00:16.62 oLhbqMY10.net
昔は中学校の運動会で短距離走で速いやつは大抵野球部所属だったけれど
今は足の速い連中は軒並みサッカー部所属の連中らしいな
508:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 17:11:22.15 nsTHAnHn0.net
>>16
ガリクソン
509:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 17:24:25.21 ykC6eMN60.net
URLﾘﾝｸ(ite20186.sexidude.com)
510:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 17:32:05.92 NBdV+KZF0.net
そうだな。バースが阪神で頑張ってた頃は野球ばっかみてたのに、それ以降はほんとつまらん。
511:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 17:33:12.68 pZQRlGKx0.net
楽をしてもクロウクロウ
512:animeバンザイ
18/07/18 17:43:19.83 zzgos6yx0.net
クロマティーの言に確かな点はあるよ、クロ退団後の巨人若手はみな若年寄り印象が
定着してしまったなー。今の選手は体力も力も往時の選手達より上だがユニホーム姿に
若さが溢れ出てない。老舗応援団の旗振りラッパ音のマンネリも�
513:ﾐどいし雰囲気壊しだ 先輩解説者のコメントやアナウンサーの言う内容が一般視聴者を動かす内容が無いからかなー。 川端チアマンにはこれ以上は頼めないし。座して衰退待つ感じだ、クロちゃんアイデア呉れ頼む。
514:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 18:10:47.00 Y0konifK0.net
>>9>>90バントでホームランは横浜のウッズ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
515:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 18:21:43.20 zZvXgYfT0.net
統一球でボールは飛ばなくなった
東京ドームですら狭いと言われるくらい
球場が広くなった
そりゃ打てなくなりますわ
516:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 18:30:31.29 F70HLgu80.net
日本にタカる物乞い
517:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 18:40:46.25 dVd/dXQE0.net
お前が打たなきゃ 明日は雨 クロマティ
518:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 18:43:11.29 FkaU84/n0.net
米国で無職では？
519:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 18:43:51.71 oOGfeLVF0.net
>>16
スミスとガリクソンと呂明賜
520:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 18:43:56.08 3qinFhmL0.net
やきう自体が退屈というオチ
521:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 18:55:20.19 qjnI2rERO.net
>>500
レジー・スミス
及第点。前評判からは物足りない
ガリクソン
スタミナ切れて炎上多数。長嶋一茂に初ＨＲ献上。
２年目は二軍暮らし
呂明賜
活躍は２ヶ月だけ。研究されて即終了
522:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 19:12:09.71 PSj61TrP0.net
クロマティの頃よりレベルが低い訳無い
全体的にピッチャーのスピードが違うし、変化球の種類も増えてる
523:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 19:20:36.34 Ei7eYLYw0.net
アジア主要15都市人気スポーツ 博報堂グローバル生活者調査レポート
URLﾘﾝｸ(www.hakuhodo.co.jp)
*1位サッカー
*2位バドミントン
*3位水泳
*4位バスケ
*5位自転車
*6位バレー
*7位クリケット
*8位卓球
*9位テニス
10位ボクシング
11位モータースポーツ
13位野球 ←やきう世界ランキング上位国を占めるアジアでこれ
524:しんたろう
18/07/18 19:41:06.31 FjJuYmw+O.net
クロマティは巨人に契約解除された翌年の９１年にメジャーに戻って
控えではあるが３３０打ってるからな
日本で更に成長していた可能性もある
フィルダーの例もあるし、当時の日本にはメジャー級の人材がゴロゴロいた
カムストックもメジャーに帰ってそこそこやった
今はマイコラスみたいなのもいるが
基本的にバッターは壊滅状態
青木クラスでもテスト採用
525:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 19:52:06.58 4JTPEgzH0.net
規定到達の後ズル休みしてれば4割打者になれた
526:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 20:20:08.27 H4iZf3xd0.net
ハブられてた桑田に声をかけていた優しいクロウ
その一方で原とは、ぎこちなかったクロウ
527:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 20:30:16.84 InDmg3LyO.net
競技人口が少なくなって、パリーグにしかまともな人材が供給されてない印象だな
セでは菅野はいい投手だが
528:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 21:26:48.07 TlYnUXDS0.net
サッカー日本代表は世界に目を向け大きく前進した。では日本の野球は?／石田雄太の閃球眼
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
529:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 21:28:37.13 t+JYG2eE0.net
ネトウヨ激怒
530:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 22:34:13.66 31sfMeAY0.net
URLﾘﾝｸ(ite20186.sexidude.com)
531:名無しさん＠恐縮です
18/07/18 22:40:34.93 KUU1KXU
532:Y0.net
533:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 01:23:18.71 8wtyWxcqq
団塊ジュニア世代の松井やイチローの時代がピークだな。
534:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 01:27:24.63 OEcjD5Ns0.net
正論だな
535:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 05:17:01.74 g0SZiYKI0.net
あ
536:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 05:17:27.04 g0SZiYKI0.net
あ
537:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 05:31:37.73 Oxp5XTgo0.net
>>505
西武秋山、阪急松永はMLBで見たかったなあ。あと怪我する前の巨人吉村。
538:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 05:40:54.34 QgcaJ1K40.net
レベルは上がってると思うけどつまんなくなったね
全く見てない
巨人のレギュラー野手8人言えないわ
539:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 05:45:22.65 qjb9WSRc0.net
高校球児がどんどん小粒化していくからね このまま行ったらヤバいね
540:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 05:58:55.94 QU+3zY530.net
日本に小金稼ぎにきてんの？
541:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 06:22:43.22 9wGd7Hm00.net
オールスターの選手全然知らなくてびっくりした
542:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 06:26:15.67 eWnj2uCX0.net
昔はセンター前ヒットで一塁ランナーがホームインする積極走塁が見られたのにね。
543:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 06:28:26.64 9EbJbAJx0.net
>>15
破壊力ならマニエルも凄かった。
544:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 06:39:19.99 /SE5OCo50.net
>>73
貯金も何も、10年以上前に事業失敗（経営していた工場閉鎖）してカネはとっくにないはずだが・・・
545:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 06:46:54.86 A1ol04Ei0.net
完全になめてんだろこれ
546:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 06:47:14.18 A1ol04Ei0.net
４割残せたんだけど
拒否したんだっけ？
547:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 07:31:43.76 smJ7AQXM0.net
クロマティはよくわかってるな
548:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 07:37:29.06 ntZkuahIO.net
ガイジンチームは一塁と外野は埋まりそうだが、
残りは誰に声かけてるんだ？
549:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 07:52:40.30 CilWpwB6+
そら一流はMLB行く時代だからな、所詮残ってるのなんかそのレベル。
MLB失格で戻ってきた青木がAS選出、3割打者。
和田がメジャー帰りで最多勝。
550:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 07:53:58.95 QbDyinHc0.net
メジャーで全然活躍できない時点でな
551:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 08:02:55.26 Zj376+qu0.net
>>9
みんな「バントでホームラン」って言うけど、正確にはハーフスイングでホームランだよね
552:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 08:05:41.26 hyNv2FXh0.net
>>47
そうそう
あれは実は川相のミスでクロマティは普通に中継に返しただけなんだよな
553:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 08:13:02.55 GrLFl1130.net
前にバンドでドラムを叩いているって記事を読んだけど
売れていない厳しい状況が書かれていて、読んでいて寂しくなったことがある
554:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 10:49:10.34 nD/Sa+8F0.net
URLﾘﾝｸ(ite20186.sexidude.com)
555:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 11:16:44.31 ob2lTn3V0.net
>>40
それただ世間がスポーツといったら野球しかなかった時代だったからでしょ
もっと言っちゃうとセリーグにしか注目集まらなかった時代
そりゃ好きな人にはいい時代だったよね
556:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 11:23:10.41 r4EEQEtX0.net
気持ちはわかるがかつての名選手が言うと寂しくなるな
心にもなくてもなんか持ち上げとけよ
557:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 11:30:46.12 7FicOaB20.net
>>309
福岡ドームで槙原が完全試合したときなんかあわやホームランの
フェンス直撃二塁打も打ったもんな
しかも流し打ちで
他の球場だったら入ってたろう
558:しあまり球場関係ないとおもう
559:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 11:38:58.40 ZWmi7J+/0.net
シーズン半ばまで4割をキープした年は凄かったな。
何処に投げても打たれるような感じがした。
560:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 12:29:50.81 QbDyinHc0.net
クロマティも本当の事言うなよ
561:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 12:36:24.33 eXFAMnjE0.net
誰もがレベル上がったというもんだと思ってたから意外だな
ピッチャーのレベルは間違いなく上がってるよね？
562:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 12:43:46.56 QbDyinHc0.net
打者のレベルが落ちてるから必然的にそう見えるだけ
スピードガンも水増しだし
563:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 13:02:47.96 NrCJ/BpZ0.net
昨日の甲子園の阪神巨人戦とか
よくあんな低レベルな試合にあれだけの客が集まるなと不思議に思う
なんというか国が衰退しすぎてもう野球くらいしか娯楽が残ってないのかもな
564:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 13:32:56.17 jnAtHh4v0.net
Cromartie
本当はクロマティじゃなくてクロマーティ（「マ」にアクセント）なんだよな
本人もインタビューでそう発音してたし
565:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 13:34:45.61 BowBVMOfO.net
全体のレベルは置いとくが、
平成初頭の方が現在より球界の投手層は厚かった、と思う。
読売、西武、広島の投手陣は本当に質が高かったからな。
1989年のセリーグ防御率争いは本当にハイレベルだったと今でも思う。
確か、斎藤雅樹と槙原、大野が１点台を記録したんじゃないかな。
阪神にいたマット・キーオが
「当時の読売ジャイアンツの投手陣は世界一だった」
と評してた。
もちろん社交辞令込みだろうが。
566:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 13:40:16.52 qkn4vxKY0.net
>>16
悪いが1番の神外人はマシソン
567:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 13:43:21.79 2YLpqOUO0.net
>>309
野村克也もフリー打撃の柵越え率がかなり高かったとか
松沼兄も野村のことは捕手よりも、フリー打撃が印象的だと
軽い脱力したスイングで計ったように柵を超えると
団野村も、フリー打撃の後の野村のバットが、芯しか汚れていないのに驚いたとか
芯で捉える技術や、ボールにバックスピンをかける技術が高い
568:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 13:44:10.84 qma17PSZ0.net
マンガを訴えちゃったからなｗ
人間の小ささが露呈した人ｗｗｗｗ
569:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 13:45:09.85 2YLpqOUO0.net
巨人の3番手４番手とかのガリクソンがメジャーで20勝投手になったからなぁ
あの頃の巨人の投手陣はレベルが高かった
570:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 13:53:57.43 04MvJYOB0.net
>>548
江川引退後の穴を埋めるべく存在として鳴り物入りで入団したのに
１年目は王監督、２年目は藤田監督で投手起用ががらっと変わって
結果、いらない投手扱いになってしまった印象
571:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 14:01:48.88 eXFAMnjE0.net
昔のピッチャーて全体的に奪三振率低いよね 単純に投手のレベルが低かったのか、当てる技術が高い打者が多かった？
山口高志みたいな剛球と言えばこの人と称されるような人でも通算の奪三振率だと大したことない
572:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 14:03:55.02 2YLpqOUO0.net
>>550
昔は三振のイメージが今より悪かったから、いまみたく追い込まれてもブンブン振り回す打者が少なかった
573:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 14:17:54.24 BowBVMOfO.net
>>550
ストライクゾーンが低くなって、フォークを投げる投手が急増したのが要因の一つじゃないかと
574:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 14:22:35.71 BPvUUDPx0.net
>>201
たけし軍団に居たぞ
575:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 14:24:11.64 BPvUUDPx0.net
>>548
斎藤、槇原、桑田の全盛期
576:だな
577:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 14:27:02.85 0orEjc3h0.net
>>102
巨人は4番に据えるのも球界を代表するホームランバッターって感じではなくなって久しいな
イメージからして小粒感
578:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 14:30:12.10 0orEjc3h0.net
>>547
著書を読むと人間が小さいというよりも絵に描いたようなベタなアメリカンなんだなって印象
579:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 14:36:10.12 eXFAMnjE0.net
>>552
あーフォークは一理あるかも知れん
この球種得意な投手って基本的にＫマシーンだもんな
580:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 14:44:07.08 QMRhZDNu0.net
>>88
これ、中3の時生で見てたけどテレビの前で凍りついた...
581:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 15:36:07.20 3noZ1pdG0.net
URLﾘﾝｸ(ite20186.sexidude.com)
582:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 15:39:27.93 QMRhZDNu0.net
>>262
1987年のナゴヤ球場の小松の1－0完封試合 すごい重い
球投げてたなぁ クロウ 原 吉村 きりきり舞いだった...
583:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 15:47:39.02 543EfcCZ0.net
野球は競技人口が激減していい人材はみんなサッカーやバスケとか
個人競技の卓球テニスなんかに流れてるからな
甲子園でも活躍してるのは陸上部とかボート部とか帰宅部の助っ人ばっか
584:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 16:27:50.98 V3l5UbQv0.net
>>88
江川が投げた瞬間、えっ?っと思った。打ってくださいってコースだし
585:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 16:30:48.55 2YLpqOUO0.net
>>562
バースはヒッチ癖があるので、インハイの速球に弱い
それでメジャーで成功しなかったが
江川曰く、いつものようにインハイの速球を投げたが、バースが打つ直前に半歩後ろに下がったので打ちごろのコースになってしまったとさ
江川はバースとホーナーには手抜きせずよく抑えていたが
586:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 16:42:15.78 aMYTQsCI0.net
そんなことないよ、確実にレベルは上がっている
587:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 16:42:52.38 uQ080Qxa0.net
>>528
捕手：ディアス（ロッテ）
二塁手：ロバート・ローズ（横浜）
三塁手：モッカ（中日）
遊撃手：シーツ（広島）阪神時代はファーストになったので
どさくさに紛れてモッカそのまま中日の監督になってくれんかな。
588:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 16:52:19.01 lsaeBV7e0.net
上位がすぐメジャーいくんだからそりゃレベル下がるよ
589:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 16:57:35.84 eXFAMnjE0.net
>>561
こういうの真に受けて野球を舐められるのは我慢ならんから言わせてもらう。
甲子園に出場できる高校の選手たちは本当に選ばれた人達よ、いわば神童
一回戦で負けるような高校の野球部に入ってたことある自分の意見です
590:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 17:25:31.75 g8lfTsYA0.net
訂正レベルレジャー
591:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 17:31:42.79 g8lfTsYA0.net
讀賣戦しかみてないならそう思うかもな
592:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 17:31:45.60 /7IjoCLFO.net
オールスター見てたらわかるよ
各チームのエースがリレーして全員クリーンアップの打線と対決するのが見どころの筈なのに、知らない投手がチームでも六番ぐらいの打者と対決してもワクワクしないのな
593:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 17:40:07.77 hmn7wjE20.net
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::”””’-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||””》 ””└┴‐`�
594:@`ヽ三 言 ひ 三 ! | / 三 っ ょ 三 |‐-､:::､∠三”` | ヽ= U 三. て っ 三 |””》 ””└┴` | ゝ―- 三 る と 三 | / ヽ ”” ,. 三 の し 三 | ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,…-‐”” 三 か て 三 . | ゝ―-‘′ | |::::::::::::＿,,,…-‐'”三 !? 三 ヽ ”” ,. | |￣￣￣ 彡 ミ ヽ､＿__,,,…-‐”” ,,..-”’~ 彡川川川ミ 厂| 厂‐”’~ 〇 |￣＼| ／
595:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 17:42:01.85 kSASXL7k0.net
>>550
縦の変化球を投げる投手が圧倒的に増えた
596:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 18:28:28.19 54t30fT60.net
>>566
今なんか3年に1人いくかどうかだろ
597:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 18:30:36.07 LwrxbHx30.net
>>566
ヘネズエラやドミニカ
いやせめてキューバくらいメジャーリーガー排出してから言えよ
598:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 18:35:08.17 P4Bh4ukt0.net
現役プロ野球選手の中にMLBで通用する野手は1人もいないだろうから
やっぱりレベルは下がっている
599:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 19:14:18.23 8wtyWxcqq
>>565
セカンドは多いよ。広島でもアイルランドとかディアスやラロッカがいたし。
旧くは南海のブレイザー。
600:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 19:06:59.33 DBDOKxk90.net
巨人がショボいだけだろｗ
601:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 19:11:12.75 DVmblr360.net
>>550
江夏豊はストレートとションベンカーブだけで400奪三振
金田正一は国鉄スワローズの守備が酷すぎて三振の山
を築いてたし意識して三振を取るかどうかの違いだと思う
当時は完投が当たり前だから打ち取った方が球数は節約
出来る
602:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 19:12:56.50 DVmblr360.net
ま～た引きこもりがマウントしようとメジャーメジャー
言ってんのかｗ
603:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 19:13:06.92 tzhirS2N0.net
>>566
久しぶりに行った大谷があんなだぞ？
604:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 22:04:54.00 LrU1s+gW0.net
【野球】野球・ソフト人気低下 徳島県内中学校、部員大幅減 17年度部員数はサッカーがトップ、野球は卓球に抜かれ3位に…
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
605:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 22:07:40.65 4tu4YfaD0.net
こいつもペレみたいな事言ってんな
606:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 22:13:09.79 4tu4YfaD0.net
>>578
あと当時のボールは今みたいな高反発球ではないので、打っても
なかなか遠くに飛ばないので打たせて取るリスクが極めて低かった。
607:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 22:31:03.67 r4EEQEtX0.net
競技技術やトレーニング法は今の方が洗練されてんだろうが、何せスポーツで大金稼ぐにはプロ野球しかなかった時代で集まる人材の層も厚かったからな、一概に今の方がレベルが高いとも言い切れん
608:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 22:34:58.21 DVmblr360.net
>>583
世紀のトレードでオリオンズに移籍した小山正明は
くそ狭い東京球場に対応するためにパームボール
を覚えて内野ゴロの山を築いたね
609:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 22:35:11.39 U/Lv6M6q0.net
>>583
バットはインチキだったやん
610:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 22:36:27.65 SdNvLsv/0.net
4割期待できたのはイチロー以外で黒さんだけ
611:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 22:39:35.18 MF/Wa2aa0.net
ファイティングオペラの人だろ？
612:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 23:20:29.34 5PMjYAsj0.net
>>47
一時、西武ライオンズの監督してたあの人が3塁コーチャーだった。あの人
613:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 23:21:47.34 5PMjYAsj0.net
>>16
ガルベスの肘鉄食らった同僚選手は本当に気の毒だった。。
614:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 23:25:37.05 3noZ1pdG0.net
URLﾘﾝｸ(ite20186.sexidude.com)
615:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 23:27:19.33 5PMjYAsj0.net
>>88
バースってスゴく外側に立ってるなぁ。
あれで外角球に対応できるのかな。
616:名無しさん＠恐縮です
18/07/19 23:27:21.89 SZhQf8az0.net
一応巨人も岡本とかいう結構いいやつ出てきてんじゃん
617:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 00:45:54.15 rr/TgQT40.net
>>592
苦手のインハイ真っ直ぐでいつも江川にやられていたから、
この打席はいつもよりベースより遠くに立って、インハイを狙い撃ちした。、
618:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 00:47:55.37 rr/TgQT40.net
>>585
違う
苦手の王を抑えるために、阪神時代からバームを練習して使っていた
619:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 00:49:22.43 rr/TgQT40.net
>>550
エースなら年間300イニング当たり前の時代なら、三振狙いの全力投球の比率も低いかと
620:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 00:51:53.97 rr/TgQT40.net
>>528
二塁、シピン、スペンサー、マルカーノ
三塁、ボイヤー
捕手、ハリス
621:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 00:56:38.15 GzY3ARBT0.net
オー・クロマティ
622:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 00:56:50.32 ankUyFaz0.net
当時のエース格はみんな今でも通用するでしょ、尾花は怪しいけど
623:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 08:04:33.35 lz9rxA0N0.net
このスレも建つの2回目だけど、伸びてるから別に良いのか
624:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 12:05:17.58 Nx0d/u0i0.net
URLﾘﾝｸ(blog.hayasaku.xyz)
625:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 15:13:25.41 4WGIDDNH0.net
日米で野球人気大幅減
【野球】野球・ソフト人気低下 徳島県内中学校、部員大幅減 17年度部員数はサッカーがトップ、野球は卓球に抜かれ3位に…★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】MLBの観客数減少は深刻、チケット代収益は前年比約352億円減か。エンゼルスも前年より観客数が減っている
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
626:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 15:16:38.26 OTuRv0qN0.net
黒魔茶
627:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 15:23:24.18 orJNk2vZO.net
レジェンドゲームやってるじゃん
…佐野投手が台無しにしやがるが…
628:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 16:19:57.74 SDx3oPyS0.net
>>382
バースとデストラーデに一緒に訴えようと誘ったら両者から鼻で笑われてそこで終わった。
629:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 18:00:43.95 OYuHAsG40.net
URLﾘﾝｸ(jutnews.mefound.com)
630:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 18:04:48.96 V/WFXC+A0.net
楽をしても
631:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 20:29:55.66 rcLGEP1F0.net
まあ日本はもはや野球の国でははいからなあ
632:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 22:13:57.89 TC24FGG90.net
>>9
強打者はバントしろ
633:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 22:19:24.07 zRGsZsdI0.net
MLBは知らんが日本じゃ観客動員数が伸び続けているぞ
競技人口は減少しても観戦人口は増加してるからOK
634:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 22:30:23.99 9Dc7rL970.net
暴力男 クロ 前科者に等しい
635:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 22:47:44.46 BYD51mKD0.net
>>35
女は2000年代の方がいいだろ。今の子のほうがスタイルいいよ。
636:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 22:55:20.09 9UG6+6JB0.net
>>612
かとうれいこ、CCガールズ、シェイプアップガールズから
佐藤江梨子、井上和香辺りが最高だった
AKB以降はメディアに出てくる女のレベルも相当落ちてると思う
637:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 23:41:57.32 dL+wuc8L0.net
URLﾘﾝｸ(sakinews18.jungleheart.com)
638:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 23:52:16.66 GmNouCQ10.net
さきっちょクロマティ
639:名無しさん＠恐縮です
18/07/20 23:57:13.03 dL+wuc8L0.net
うちのマンションの隣のベランダで女子高生がセッ○スしてる
URLﾘﾝｸ(es18.organiccrap.com)
640:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 00:02:41.84 LN8dVznh0.net
俺氏、小学生のとき、地黒だからクロマティって言われたわ(´･ω･｀)
641:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 00:38:16.43 r3rfI2LR0.net
黒町連太郎って名前で日本に帰化するって話はどうなった？
642:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 03:51:08.28 pG6/aU0Z0.net
2Aレベル
643:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 07:36:06.28 SmecSYkp0.net
>>612
行き過ぎた小顔痩身願望
コンパスみたいな体付きの女が増えたね
644:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 09:36:44.19 VgEBBkHJ0.net
>>595
＞苦手の王を抑えるために、阪神時代からバームを練習して使っていた
これが本当のタイガーバーム
645:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 09:47:06.37 UK2Tp7c/0.net
日本で稼ぎたいなら日本語くらい覚えろよ
646:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 09:50:11.12 2qsepYFf0.net
>>622
イチローや大谷に伝えたい言葉
647:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 10:00:23.46 crS6kfK/0.net
高校野球のレベル低下もヤバい
【高校野球】 41四死球の珍記録！スカウト陣も驚いた／西東京
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
648:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 10:04:28.72 QXFKnA+10.net
>>1
日本の超一流は皆アメリカに逝ってしまうからのう。
649:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 10:15:07.29 HfuGNT4q0.net
クロマティ学園を作るといいよ
商標利用の金を払ってさ
あの一件でアンタッチャブルになったのかな
650:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 11:31:28.77 SEJWoJkn0.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
URLﾘﾝｸ(sakinews18.jungleheart.com)
651:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 11:33:30.95 tq/rpvjn0.net
野球なんてどれも退屈だわ
652:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 11:44:02.19 bnEsVDtB0.net
今のプロ野球に金出して見に行くやつがいるのが信じられん
この糞暑いのに家でアイス食べてた方がマシ
653:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 11:49:32.79 3CqQ4dIU0.net
球技上手い奴はサッカー
デブ系で球技好きな奴が野球
今の時代はね
654:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 11:51:02.26 owMNAq0V0.net
>>629
チケット・交通費・食事代＋お土産もらったら行ってもいい程度
655:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 11:53:28.02 LGzsUk0z0.net
まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。 そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ
656:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:00:36.75 TN8ihM7A0.net
やきうあかんかー
657:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 13:25:37.66 aXpNIQgP0.net
低レベルお遊戯
658:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:26:29.81 qYlSeA3i0.net
>>76
昔の箱庭球場の時代がレベル高いね…w
659:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 14:29:22.40 luroWtGi0.net
日本が長くて日本人化した野球関係者であるクロマティの発言だからな
少し→かなり、が本音だろう
660:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 15:34:12.25 WTVankXV0.net
もういい加減にしてくれ…この暑さいったいいつまで続くの？
URLﾘﾝｸ(es18.organiccrap.com)
661:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:24:43.83 ZdZdOjP40.net
茶番ですしー
662:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 16:30:27.22 5aeminX10.net
クロマティが活躍できた昔もレベル低かったんじゃね
663:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 18:15:58.15 97tHHxJ20.net
>>619
さっすが時間の静止した引きこもり
664:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 20:11:16.95 WTVankXV0.net
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
URLﾘﾝｸ(ys18.fartit.com)
男性がかわいいワンピースを着ても、いい。 性別や体型にとらわれない新ブランドの思い
URLﾘﾝｸ(ys18.fartit.com)
665:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 20:20:33.93 dKZ66W3I0.net
>>607
巨人の応援歌っていいのが多かった。今でもメロディーをたくさん覚えてる
でも歌詞を見るとふざけてるな
まあそれがいい
意外にユーモアがあったんだな
666:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 20:47:28.86 z4gEgiw20.net
URLﾘﾝｸ(ys18.fartit.com)
667:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:16:22.72 aXpNIQgP0.net
>>640
泣くなよ焼き豚
668:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:17:20.94 oYi2w5yD0.net
そういや近々ヒストリーチャンネルでクロマティの番組やるんだっけ？
669:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:18:44.40 9+fEUgbB0.net
レベルは上がったと思うが
MLBのほうが研究えげつないからな
成績が良くなる打球の角度まで研究しているしな
670:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:18:50.59 nLmKbMs70.net
緩慢送球で1塁から辻に帰られてレベル云々言われてもな
671:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:25:33.14 oNF5s0s70.net
ちょくちょく、宮下との和解ネタで小銭稼ぎしに来てるよな
672:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 22:29:33.53 51Ykyr+O0.net
>>337
篠塚は苦手な一流投手が相手だと腰痛を理由にスタメン落ちをするんだっけ
673:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 23:38:47.27 7tfP3YPd0.net
芸能事務所対抗のリーグ戦始めた方がtvも観客も喜ぶだろ
674:名無しさん＠恐縮です
18/07/21 23:47:17.37 n9/EHNNS0.net
>>620
小顔痩せ整形メイク技術でマネキンみたいな女ばっかりだな
肉感的でエロい女がいなくなった
675:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 00:57:44.16 /By15EcN0.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
URLﾘﾝｸ(ys18.fartit.com)
676:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 02:22:01.56 0mKeJDoy0.net
>>632
え 沖縄て日本で唯一平均身長が１６０センチ台のホビットなのにバスケなんてやるんだ
677:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 06:06:46.28 HxOfUUq50.net
クロンボー
678:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 06:14:33.39 QfuR0ejq0.net
韓国にボコられるし台湾といい勝負だし
日本野球は確実に弱くなった
メジャーで通用してるのも3人くらいしかいない
土人の言うことは正しい。
679:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 06:17:20.71 80kzWDx50.net
少しどころじゃないよな
680:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 06:17:58.51 U+P6iPSf0.net
それはギャグで言ってるのか・・・？
681:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 06:24:36.97 FvLVuTR20.net
一番レベルが高かったのはいつなんだろう
682:名無しさん＠恐縮です
18/07/22 06:46:19.71 /Kat6vTw0.net
>>642
巨人ファンじゃないけど昔は覚えやすいのも多かった印象
個人的には松本の応援歌が好きだったなあの前奏から含めて
歌詞でふざけてるのは上から読んでも石井下から読んでも石井w
683:↑
18/07/22 07:58
684::14.54 ID:DI4xWPdt0.net
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