18/06/08 21:30:49.02 7Po5iP8a0.net
2
3:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:31:57.61 uWKnnIy30.net
俺なら逆転できたわ
4:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:32:01.69 rl/Frwy+0.net
やるきないの
5:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:32:41.36 /3EyJ42e0.net
早すぎだろ
ラーメンマンかよ
6:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:32:55.03 vlIcSMn00.net
ほりろー
7:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:33:26.46 ZADCYsZV0.net
昼飯代持ってくるのを忘れた
8:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:33:43.07 /hyd4bwx0.net
あれ?EBIちゃん将棋指しになったの?
9:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:33:59.22 /aHW5TPz0.net
堀口まだ体調思わしくないのかな
10:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:34:28.58 90o3M9ze0.net
病気?
11:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:34:29.06 1eg8eQ7v0.net
八百長だろ
12:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:34:46.71 WLAG0xBv0.net
もう序中盤の研究に全くついていけない棋士がいてもおかしくない
13:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:34:51.74 z+re5Ctg0.net
この77飛成が効いたね(適当
14:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:35:08.60 URV/CF4r0.net
真部みたいな話じゃないよな?
15:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:35:20.62 Ycc1FGgB0.net
体調はずっと回復しないままだね
16:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:36:02.09 rl/Frwy+0.net
プリクラになるとか引退したらどうだ病気なら
17:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:36:16.05 37HaPNWJ0.net
10分で48手まで進んだの?
18:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:36:22.17 ZADCYsZV0.net
マミーに会いたいと参りましたを言い間違えた
19:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:37:23.78 URV/CF4r0.net
持ち時間10分消費を
わずか10分で投了、はミスリード甚だしいスレタイだな
20:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:37:25.64 6cWhqlly0.net
10分じゃねぇ、10手だ!
21:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:37:28.83 HjOIHhh40.net
体調が悪かったから早めに切り上げたんだろ
22:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:37:40.98 L8VtcP/f0.net
何があったの?普通こんな早く投了しないよね?
23:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:38:16.56 Wj7wAifV0.net
無気力将棋かよ
24:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:38:34.28 g8RqUEo00.net
ハメ手に沈んだかな。
25:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:38:43.18 eRMnfMYp0.net
うんこ漏れそうだったのか?
26:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:39:06.20 4721SN020.net
モバイル中継の枠を与えないでほしい
27:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:39:53.94 HskgYVSV0.net
大ポカやらかしたとか?
28:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:40:13.05 HPtWJNIO0.net
お腹痛くて早く帰りたかったのかね
29:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:41:21.19 hsfnkKsL0.net
気力体力が衰えたんだよ、昔は棋戦優勝したこともある
30:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:42:02.40 4DBydOJ00.net
若い時は朝日杯も優勝して有望だったのに
31:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:42:18.56 MZJFc1y10.net
午後から予定でもあったのか
32:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:42:39.75 gUCktyIS0.net
なんやヤラズか
33:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:43:57.93 9ZydwUkZ0.net
ヤラズとか出場停止にしろよ
34:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:44:41.29 Nx+Jd5040.net
ガールズバンドの解散コンサートに行きたかったんだろ
35:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:45:52.67 WsaOLaRq0.net
前期順位戦堀口一史座七段
終局時刻は11時7分
敗れた堀口は3勝7敗で今期の順位戦を終えた。
別に通常運転だけどむしろこんな状態でも3勝7敗で降級点取らないんだから凄いと思う
36:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:46:48.14 uT3klj/80.net
ハメ手というか菅井流だろ
俺でも知っとる手をやられてまけるとかやる気なさすぎだろ
37:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:48:03.50 ROA4p7O+0.net
>>34
大平はちゃんと勝っただろ!w
38:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:48:57.75 gNXjg/qs0.net
ソフト的にはまだ-300くらいっぽいけどやる気というか根気がないんだろうな
39:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:49:51.28 I2H6/x6G0.net
午後からZONEのコンサートがあったんだろ
40:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:50:41.93 M13WhzxC0.net
いつもの堀口
順位戦以外で対局相手や中継担当になったらほとんどボーナスステージ
41:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:50:53.85 37HaPNWJ0.net
ソフト的には互角よりちょっと劣勢くらいだね。
無気力試合で処分対象じゃね
42:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:51:01.69 hz2jbgsm0.net
以前に、NHK杯で30分ぐらいで終わった対局があったが(確か、糸谷 vs 丸山)
それが今まで自分が知っている最短だったw
43:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:54:38.85 dWvAgVzD0.net
>>29
だったら辞めてほしいわな
見る側もガッカリするけど相手にも失礼な投げ方だわ
44:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:56:01.36 4DBydOJ00.net
今日棋士総会あったんだろ
誰も堀口について質さないのかな
45:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:56:35.83 URBoFfSu0.net
藤井君は?
46:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:56:51.62 8foz9epa0.net
大平みたいなノータイム指しとは違うんでしょ、体調不良なの?
47:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:58:19.66 AB/jSzRN0.net
シザーは心身共に病気だから
元が元だけにプロをクビになるほど落ちないからそれでいいのだろう
将棋への情熱がなくなったが、転職するわけにもいかないしね
48:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:58:34.98 ZHmspt7t0.net
飛車取り返せるし、玉頭に歩が迫っている。
藤井君ならまだ逆転しそうな局面だな。
49:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:59:03.46 dWvAgVzD0.net
>>46
順位戦で降級しそうなときだけ治る体調不良だよ
50:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:59:19.96 I2H6/x6G0.net
75銀で逆転できたのに
51:名無しさん@恐縮です
18/06/08 21:59:38.38 OFOYhTy60.net
もうだいぶ前から突然こんな投げ方するよ
病気らしいから仕方がない
52:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:00:35.51 yjA7fTDp0.net
奥さんに低収入で文句言われて、時間給なら高いんだとか意味不明な切り返しした結果がこれ
53:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:00:50.88 ZHmspt7t0.net
4組昇級したら、藤井君の組と同じになるのか。
これは負けて得を取ったな。
54:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:03:06.09 jJuT0QffO.net
一史座って変な名前
55:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:03:24.75 hz2jbgsm0.net
10分って、自分が考えるのに使った時間が10分だったのか
相手なんか30分以上も使っているじゃんかよ
やる気が無いとしか思えんなぁ
それか、よほど理想が高くて、そこから少しでも外れるとすぐに投げてしまう病気とかw
56:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:04:00.57 AB/jSzRN0.net
オレでも1分で並べられる、相振り矢倉が廃れた手順にそのまんま
突っ込んで投了、心の問題だが、他のプロは負けてくれるならそれでいい
と考えるだろうから心配はしてくれない
誰か親身になってくれる人はいないんですかね?
57:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:07:20.50 iufL/ONP0.net
>>47
心身なのか
それはまた
病気なのは有名だけど心も病んでしまったか
58:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:08:37.65 liugt/gB0.net
URLリンク(www.shogi.or.jp)
59:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:09:20.60 yphT5KZX0.net
相当ヤバそうだな
もう無理なんじゃね?
60:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:10:07.22 SWxZjUgl0.net
>>58
ここにも藤井くんの師匠が
61:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:14:41.87 jGMaNFDj0.net
一史座はやっぱり体調あかんのか
62:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:16:24.67 J9iH0UR10.net
最後の6四歩が痛々しい。
全然間に合って無い。
63:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:23:37.79 ewl37pYO0.net
昔佐藤大五郎八段が中原名人に十手で投了という将棋があった
棋聖戦予選の一局
名人に鬼殺しを仕掛けるという無気力この上ない将棋
64:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:24:29.40 H16DonNU0.net
こんな投げ方をすることに理由があるとしたら病気くらいしかないってだけで
明確に病気のアナウンスがされたことってないと思うんだが
そういう「まぁ仕方ない」って理由があるなら、モバイル中継なんかで絶対言及されるわけで
65:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:25:25.45 fE24/rDA0.net
なんか将棋ソフト相手に俺がやられた時みたいな棋譜だな
形の感じだけで序盤指してたら相手が仕掛けて来て手が繋がって大差、あーこりゃ負けだな投了してもう1戦
66:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:30:39.15 Y07f5SFR0.net
本当は棋戦出れる体調じゃないけど
出ないと給料なくて治療費出ないから出てると聞いた。
>>35にもあるが持ち時間たっぷりの順位戦でも
ノータイムで指していってあっという間の投了。
それでも3勝してて降級点回避はすごいわ。
67:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:32:44.66 nFiVmZkB0.net
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: | 村田が勝ったようだな… │
::::: ┌──└──────v──┬┘
::::: | フフフ…奴は関西四天王の中で最弱 │
┌─└────v─┬────┘
| 村田ごときに48手で負けるとは│
| 将棋界の面汚しよ │
└──v─────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.─、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
糸谷 稲葉 豊島 村田
68:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:32:51.42 4KGuuvcQ0.net
相撲だと無気力相撲は親方が呼び出されて!力士はこっ酷く叱られて
で、どうなるんだっけ?
69:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:35:58.88 AB/jSzRN0.net
元々シザーは勝負より真理追求型の大長考タイプなんで
将棋そのものがバカバカしくなれば壊れるだろう
野球選手だって毎日野球やりたくないし、棒を上手に振ることを
追求していくだけの人生に虚無を感じるそうだよ
それが金や名誉になるわけだが、そこに元々興味がなければ
無気力にもなる、将棋の真理がどうでもよくなったんだろう
70:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:42:50.19 VlSHYqwr0.net
堀口は病気
治療費のために休めない
71:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:48:54.18 Tk1nIL2w0.net
公式戦で48手で投了ってひどすぎやしないか?
72:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:49:49.91 /Cqz22cI0.net
堀口は本来ひふみんや郷田以上の長考派で、一手に5時間考えたこともある
真理追求派のストイックな棋士で、適当にやって済ませようとするタイプではない
73:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:51:23.27 tDxv690P0.net
誰も困ってないからいいじゃないか、いまんとこ、将棋の世界は黒字でこういう人を抱えて生活できてるなら、
別に。
というか、囲碁の赤字体質がそろそろやばい。
74:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:54:16.83 v/LeJpyH0.net
プロ将棋は競技要素と興行要素の両方があるので
スポーツと芸術と言ってもいい
75:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:56:30.74 Tk1nIL2w0.net
>>42
糸谷は早指しだとほんとに早く指すからなぁ。
予定でも詰まっているのか?と思うくらいだよね。
10年くらい録画撮っているけどあれより速いHK杯は
前年くらいかねぇ。
76:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:57:55.40 GqywrGYv0.net
流石に引退勧告したれや
プロが公式試合で無気力とか
77:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:59:34.72 LkkR+Buf0.net
>>42
以前テレ東系の早朝やってた対局で、青野照市九段が局面まで手を進めた時点から、素人でも解る五手詰めで、あっという間に負ける放送を視聴して唖然とした記憶がある
当時これ放送していいの?と思った
78:名無しさん@恐縮です
18/06/08 22:59:57.93 ksz9BNGe0.net
こんなんでスレが立つとか将棋ブームだな
79:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:00:41.88 8qmGBbI10.net
>>73
世界だなんだやっちまうと金がかせげん典型
まあ将棋は読売新聞が90年代ささえたしな
80:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:01:40.07 rbQjsVuC0.net
>>31
ZONEのライブじゃね?
81:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:01:46.02 8qmGBbI10.net
>>46
5chはブームなんてないだろw
82:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:03:34.44 oS+SCzOV0.net
「かつてそこそこ強かった人」の成れの果てだから、将棋界のけつっぺたにしがみついて食べていくことはできる。勿体ないけどな。
83:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:11:50.71 RAN3+b0X0.net
いつものことw
84:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:12:24.31 RAN3+b0X0.net
つかこんなんなのにそこそこ勝ってるという
85:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:16:18.87 TZIfuNKP0.net
同じ7段でも歴史的な一手で勝つ若者もいるのに・・・
86:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:19:14.03 G9mXWNlL0.net
堀口一史座って余命宣告されてるくらいの重病じゃなかったか?
87:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:27:29.13 K+QEFUO/0.net
>>77
誰が負けたのか主語を書かないと読んでる人に通じませんよ。
88:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:31:57.80 h1rlaZ8/0.net
村田六段が48手で堀口七段を敗り、勝ち進みました。
鶯の谷渡りから松葉崩し、燕返し、鵯越の逆落とし
89:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:34:22.79 rEAkjxSa0.net
URLリンク(www.youtube.com)
90:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:34:45.42 rBrltqQZ0.net
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)・
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
おそろしくてお漏らししそう´・ω・`
91:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:35:24.97 Z1lbGPeH0.net
この人、何の病気で休んでたんだっけ?
数年前にNHK杯で女流と対戦してたときに圧倒的に強かった印象が残ってる
92:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:43:03.91 jkDO2/a90.net
晩年癌で死ぬのがわかってたのに強さが衰えなかった村山聖は
つくづく凄い精神力だな
93:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:48:23.57 aF/1QPQG0.net
ハメ技決まったの?
94:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:51:54.23 BNjyPaNz0.net
>>60
これは決勝はともかくそのまえ一二三藤井モテ羽生ってすごいな。今年の叡王戦の高見みたい。
95:名無しさん@恐縮です
18/06/08 23:53:06.57 qtnCdTbU0.net
>>54
シーザーからとった名前
96:名無しさん@恐縮です
18/06/09 00:00:57.46 L21QF5Nt0.net
銀が泣いてる w
97:名無しさん@恐縮です
18/06/09 00:03:09.48 /rE5llPE0.net
>>77
ひふみんがNHK杯で3手詰めになる悪手指したことがある
TVでなきゃ羽生が1手詰め見逃しも
98:名無しさん@恐縮です
18/06/09 00:07:08.99 NaNOBqNQ0.net
コンシードか
99:名無しさん@恐縮です
18/06/09 00:10:13.43 LfKVPKBp0.net
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
100:名無しさん@恐縮です
18/06/09 00:14:28.40 fG7vqtjd0.net
これで評価値どのくらいの差があるの?
101:名無しさん@恐縮です
18/06/09 00:16:13.34 fG7vqtjd0.net
>>73
そうなんや。はじめて聞いたわ。そんなことなってんのか囲碁は
102:名無しさん@恐縮です
18/06/09 00:40:18.41 i9aYa6eo0.net
プロの将棋で王がとられるまで刺した例はあるの?
あるいはアマにも何手詰めだとわかる段階まで指した例とか
103:名無しさん@恐縮です
18/06/09 00:48:42.26 w9NYHjJr0.net
こんな棋譜残すやつは引退させろ
病気なんか関係ないだろ
早い終局というと昔対局者同士で示し合わせて午前中に千日手にして2人で競艇に行った棋士がいたそうだがそれとなんも変わらん
ようするに片八百長だろ
104:名無しさん@恐縮です
18/06/09 00:50:14.24 kaLqXWQF0.net
>>102
有名な羽生の一手詰め負け
URLリンク(shogidb2.com)
105:名無しさん@恐縮です
18/06/09 01:03:28.15 U507A9Hj0.net
早く引退しろカス
106:名無しさん@恐縮です
18/06/09 01:15:41.25 bI0LBetV0.net
>>87
対戦相手は失念したが、負けたのは青野九段。
解説棋士も、あれ?五手詰めですよ?と思わずつぶやいて驚きを隠せなかったように見えた。
107:名無しさん@恐縮です
18/06/09 01:59:47.17 AUIC4AJT0.net
>>67
関西四天王か
108:名無しさん@恐縮です
18/06/09 03:35:04.44 D8w8wwYg0.net
>>103
その通り。
対戦相手を決定する際の、公平性が毀損される。棋士一人の病気の問題じゃない。
連盟も棋士会も、そろそろ白黒はっきりすべき。
109:名無しさん@恐縮です
18/06/09 03:35:54.04 MCEzifD+0.net
無気力将棋の常連
はやく引退しろ見苦しい
110:名無しさん@恐縮です
18/06/09 03:42:27.14 bfO4HH/i0.net
連盟HPの宣材写真見たらあまりにも悲哀が満ち溢れてて泣ける
111:名無しさん@恐縮です
18/06/09 04:30:18.97 YZtdGt300.net
つうか王手かかってるに無視した棋士もいるから
112:名無しさん@恐縮です
18/06/09 05:07:43.37 lsNONzC70.net
一所懸命頑張ってるのにかわいそうだろ
引退したらけっきょくナマポになるんだから今のほうがマシだろ
113:名無しさん@恐縮です
18/06/09 07:17:01.23 KMo4qz2D0.net
ゴルフプロアマでも1ホールでやめた金持ちがいるぐらいだから
114:名無しさん@恐縮です
18/06/09 07:20:24.71 subwOvc30.net
>>111
後手なのに先に指した に勝てるやつはいない
115:名無しさん@恐縮です
18/06/09 08:40:57.85 t14X9KTZ0.net
マジで何の病気なん?
自律神経失調症とか?
116:名無しさん@恐縮です
18/06/09 08:42:22.91 t14X9KTZ0.net
>>111
「コレ、もらっとくね。」
て王将取り上げられちゃったんだよねw
117:名無しさん@恐縮です
18/06/09 08:44:26.96 t14X9KTZ0.net
>>114
対局開始 10:00AM
対局終了 10:00AM
後手番が初手を指して即反則負け
118:名無しさん@恐縮です
18/06/09 09:26:36.88 Ztgvsn730.net
>>25
持ち時間5時間ある
うんこしてくるのに5時間もかからんやろ
119:名無しさん@恐縮です
18/06/09 09:31:11.13 Ztgvsn730.net
>>42
丸山を虐殺してた頃の糸谷はNHK杯でむちゃくちゃ強かったな
糸谷は2年連続決勝進出で決勝の相手が2年連続で羽生だった
NHK杯のような超早指しだと糸谷と羽生の二人が抜けてたような強さだった
120:名無しさん@恐縮です
18/06/09 10:50:20.62 3JWPwPRF0.net
肩とか肘とかアキレス腱とかふくらはぎ痛めてたのかな?
121:名無しさん@恐縮です
18/06/09 10:52:26.13 D3EHleOh0.net
こういうみっともない将棋だけは指したくないものだ
122:名無しさん@恐縮です
18/06/09 10:53:56.04 iTpnT12f0.net
心も病んでるのか
123:名無しさん@恐縮です
18/06/09 11:10:00.31 D8w8wwYg0.net
>>112
こういう馬鹿がまだ多いのかな・・・・
堀口みたいなのを「かわいそう」で放置すると、
結局、連盟全体が、公式戦が、信頼を失うんだよ。
それがわからないかね。
124:名無しさん@恐縮です
18/06/09 11:22:38.60 Q9VIJuI+0.net
かつてはタイトル獲ってもおかしくない期待の若手だったのに
順位戦で降級回避してるんだから、体じゃなくてメンタルの問題だろ
125:名無しさん@恐縮です
18/06/09 12:25:48.35 Okb4SSXc0.net
>>30
凄いじゃん
126:名無しさん@恐縮です
18/06/09 12:28:50.70 kglreao+0.net
こういうの処分しないとダメだろ
相撲みたいになるぞ
127:名無しさん@恐縮です
18/06/09 12:34:21.46 nx6ar1MV0.net
>>86
wikipedia見たら病気って出てる
128:名無しさん@恐縮です
18/06/09 12:38:18.64 BscJsW5e0.net
体調のことはあるけど、堀口はまったく箸にも棒にもかからんような棋士ではなかろう
129:名無しさん@恐縮です
18/06/09 12:41:30.39 YZtdGt300.net
名前負けしちゃったよな
堀口部留多数くらいなら、本人ももっと気楽にやれたんでは
130:名無しさん@恐縮です
18/06/09 12:52:47.96 0qgy/166O.net
弱さとは負けることじゃなく
諦めることだよ
131:名無しさん@恐縮です
18/06/09 13:05:00.45 Pw4Fuvbs0.net
URLリンク(ekaz3.xyz)
132:名無しさん@恐縮です
18/06/09 13:07:45.62 ERV9wP6D0.net
シーザーの進退は連盟と本人が決めることであって、既存の規則を犯してるわけでもないのに外野が口を挟むことじゃない
133:名無しさん@恐縮です
18/06/09 13:34:22.50 QY2X+/f50.net
>>132
そうだね。全く同感だ。
134:名無しさん@恐縮です
18/06/09 14:29:43.76 uUr2p3en0.net
シーザーはちょこちょこ勝ってるし負ける奴が居なくなれば強制引退なんだから引退勧告もへったくれもない