【芸人】明石家さんま、日大悪質タックル問題に疑問「あの場でケンカになってないとおかしい」★2at MNEWSPLUS
【芸人】明石家さんま、日大悪質タックル問題に疑問「あの場でケンカになってないとおかしい」★2 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:17.05 GYFlslA/0.net
暴力を暴力で返したら
同じ穴のムジナじゃん

151:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:18.25 gWdqx8nQ0.net
あの体の向きでボールを追っても
視界の中に入るだろ
あのプレーで15ヤード下がったのだし
知らないわけねーよ

152:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:31.10 igDGitO10.net
【関学に都合の悪い真実】
だいたい、関学の奥野は宮川のアタック喰らった後も
一度引っ込んだのち、また試合に出ているもんな。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
スタンドで情報収集していた関学のスポッターも観ていたはずなのに
指摘しない。レフリーも一発退場を取らない。
おかしい事だらけ。
ま、奥野の親父が議員歳費不正を起こした大阪市議会議員ってのが
最大のポイント。
URLリンク(www.sankei.com)

更に日大は過去、春の定期戦で関学の悪どいレイトタックル喰らっている。
期待されていた下級生選手は3年間、リハビリを余儀なくされた。
その後、社会人に進んだが、左腕のマヒは治っていない。
この件につき、内田監督は数年前の甲子園ボウル事前記者会見で
「関学は汚いプレーをするから注意したい」と問題提起。
マイナーなスポーツのアメフトだから、全く問題にならんかった。
今回、鳥内が「関学はルールに則したクリーンなプレーを心がける」と
ホザイテいるが、関西連盟、関東連盟の主要チームはおしなべて
「良く言えるなあ」と呆れている。

153:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:35.52 tIKRngDi0.net
逆張りでスレ伸ばす役目のヤツらは
部員の声明でたら今度はどんな風にがんばるのか少し興味はある

154:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:44.54 QBwtCqsY0.net
>>13
NBAもテニスもゴルフも好き
世界的スター選手が好き

155:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:46.00 ShbJvv8K0.net
>>129
コーチの意図ってなに?
闘争心を身をもって証明しろって話?

156:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:55.73 da9wZIdo0.net
アメリカで喧嘩になるのはゲームに関係ある場面、つまり皆が見ているところで
反則が起きるからじゃないの。あとプロか学生かの違いも大きいし。
アメフトのことは知らんけど日本の学生は一般的に乱闘なんてしないでしょ。
聞いたことないわそんなの。地方の不良校ではありそうだけど。

157:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:56.94 U3XgHFfY0.net
>>141
審判が役に立ってないよな結果的には
1発で退場とかないのアメフトには

158:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:58.82 15SzJIsN0.net
【アメフト】警視庁、日大本部を訪れ、悪質タックルについて関係者から聞き取り 傷害の疑いを視野に捜査

159:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:13:59.51 HOmOGsrL0.net
やられたのにやりかえさないのが悪いってこのジジイ頭大丈夫か?

160:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:14:10.23 OGrRJQeQ0.net
なんか騒いでるやつの論点がちょっとPTAのおばちゃんっぽいからな。
ファールはいけません。ケガさせるなんてもってのほかです。みたいな。
今回はそんなレベルを超えたところが面白いのに。

161:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:14:28.00 ac3HtgI+0.net
大学ラグビーでラフプレイに対する小競り合いはあるよ
大学アメフトはないのか?

162:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:14:42.04 DNk5SSWF0.net
>>121
さんまはJリーガーについてもアメトークのサッカー芸人より知っている

163:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:14:55.50 jk0cyjnQ0.net
試合後の内田と記者のやり取りで内田は退場した選手高く評価してたろ?闘争心が無いと使えねーんだよ。

164:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:15:06.49 c8/c0/9e0.net
悪質なファウルをやられたなら本人がまずアクションを起こすよな
それがないんだから、後から入れ知恵貰って病院に行く交通事故みたいなもんだろ?

165:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:15:30.49 TfhpaqV30.net
>>86
見てたとか見てなかったとかどうでもいいんだよね
審判が一発退場にしなかったんだから

166:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:15:43.14 EAZaQoi80.net
>>128
ああ、そういう意味ではないね
あんなえげつないヒットかましておいて、我々はクリーンプレイを心がけていますとか・・・よー言うわ、と呆れただけ

167:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:15:50.98 15SzJIsN0.net
端的に言うと昭和育ちの老害である

168:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:15:58.59 jk0cyjnQ0.net
>>155
分かってんなら聞くなよ。

169:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:16:19.55 prI3RYtb0.net
>>117
審判一発退場しないのもそうなのもだが後日そのアメフト界ならアメフト界で処分されてお終いなんだが
世間に裁いて貰おうと会見するのがおかしい話だわ
アメフトってハードな競技なのにそこらへんの仕組みが未熟なんだろうな

170:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:16:23.30 fc2EeIar0.net
今の若い子は手を上げるなと教えられてる

171:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:16:25.80 n5Xctyo80.net
反則の仕方が下手くそだったんだよね
サッカーでボールがあるときに足削れってのをどう解釈したらボール持っていない選手を殴るようになるのか

172:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:16:49.52 ea9pL1pD0.net
加藤浩次も宮川くん嫌い臭がプンプンする

173:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:17:02.05 kC9Jx8b40.net
みんなが見てれば袋叩きだ。
でもあのプレイは誰も見てねんだよ。
さんまはスポーツに関して素人だな。

174:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:17:45.63 ShbJvv8K0.net
>>153
恩を仇で返すなんて最近の若者は礼節がなってないね

高齢者を敬わない若者が急増!

175:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:17:47.55 aw7uU6nT0.net
第一に実行犯が悪いのに、そこを庇おうとするから
おかしな話になるんだよね。

176:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:17:52.63 kN4XM7Xy0.net
>>157
レイドタックルの上にパーソナルファールがあるが、それを2回やらないと退場にならないんだと。
そのパーソナルファール自体が今回のような悪質なファール(笛とのタイムラグ)を想定していないと。アホでしょ?

177:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:17:55.12 oBTfyapc0.net
俺も詳しいけどレイトタックルしたら乱闘になってキャメルクラッチやバックドロップとかやり始めるよ

178:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:18:08.83 jk0cyjnQ0.net
>>172
そりゃ人蹴落として上に登った連中からしたらクソにしか思えんやろな。

179:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:18:11.13 xbViKNjU0.net
>>150
そうだね
けど結果的に関学や被害者側はマスコミや世論を利用して反撃したよね
試合中の裁定はファールのみで抗議や混乱もなく続行されたようだけど

180:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:18:45.57 33yfRPe8O.net
URLリンク(mao.5ch.net)

181:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:18:55.58 ac3HtgI+0.net
>>171
ジダン「なぜだろう?」

182:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:18:58.62 NfRGotwW0.net
>>13
ドルフィンズが好きだった
今はどうなんだろ

183:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:19:01.99 y2iNAOUh0.net
あれを関学が重要視してれば、乱闘にならないまでも、普通はその場で試合放棄する。
関学はもうこれ以上は試合を続行しないし、させない、選手全員引き上げるとなる。
でも、ならなかった。
そういうこっちゃ。

184:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:19:11.99 ry3pmdCy0.net
関学側は、ボールを追ってたから見てないって言ってたぞ

185:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:19:27.58 n5Xctyo80.net
>>175
他の選手も被害者面してるのがおかしい

186:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:19:29.18 jk0cyjnQ0.net
>>179
結局は議員の親父がしゃしゃり出てアメフト潰したようなもんやな。

187:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:19:47.19 ZMwpWFRt0.net
>>171
内田と井上の試合前数日間の宮川に対する指導方法がおかしかったんだよ
内田と井上がその点に関する反省が全くないから叩かれる

188:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:11.40 ac3HtgI+0.net
>>172
加藤は宮川本人よりも宮川を英雄視するメディアや世間を嫌ってそうだけど

189:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:22.54 xbViKNjU0.net
>>169
そうそう
そういう所に違和感を感じてる人がチラホラ
で、さんまもそうなんでしょうね
まあ何が怖いかってやっぱり世論は恐ろしいw

190:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:25.56 jk0cyjnQ0.net
>>187
井上辞任しとるやろ?

191:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:38.07 U3XgHFfY0.net
選手側が一方的被害者って流れは確かにちゃうやろ

192:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:41.82 2d7+lXHE0.net
URLリンク(i.imgur.com)

193:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:43.68 zBed3NNV0.net
さんまといい岡村といいおぎやはぎといい太田といいラジオやらせるとおかしなこと言うのは何なんだろう

194:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:44.00 5OKm06Nu0.net














195:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:45.26 3h5lm4cy0.net
アメリカではそうかもしれないけど日本でしかもアマチュアスポーツで危険行為が原因で乱闘騒ぎとか聞いたことないしな
全然おかしくないと思う
審判にアピールしてる控え選手いたしその後の関学のプレーヤーは宮川選手を完全にマークしてたし

196:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:54.21 4Hsx4gZJ0.net
>>184
でもベンチメンバーの眼の前でやられてるじゃん
一人も見ていないってのかよ

197:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:20:57.16 ShbJvv8K0.net
>>168
お前ホント社会経験ないのな?
俺がしたのは質問じゃなく確認
それで、闘争心を身をもって証明しろというのが意図だとすれば
他校との試合を私物化してると言っていいんだけど、そこについてはどう思う?
だって闘争心を確認するために相手を怪我させたんだから
それも一回じゃなく三回

198:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:21:01.54 TIRee3Z80.net
>>166
だから関西連盟、関東連盟の主要チームが呆れているソースは無いのかと聞いている
お前がそれら連盟の代表なら文句は無い

199:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:21:13.78 CkQrWrE40.net
西城さんのカレーライスを広めた功績は認めるが、
戦前からカレーライスは国民食であった件
(海軍カレーという言葉が今でもあるくらい)

200:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:21:15.52 FWmVPDAM0.net
確かにアメリカなら選手がやり返すのだろう
野球の場合は日本もそうだし
関学は日頃からやり返すなと指導していると言ってた
結果的にも今回のような対応のほうが両成敗にならなくて良い

201:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:21:17.78 1Ggjrgf80.net
自分もよくわからないから疑問なんだけど、3回とも審判止めてるんだよね?
よく識者が30年で初めて見るプレーとかいってるけど、なんで審判も認識できてるのに3回も悪質プレー成し遂げちゃってるの?
退場とかならないならアメフトとして許容範囲ってことじゃないの?

202:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:21:21.33 R82/thio0.net
サッカーなら周りの状況を確認しなきゃいけないけど
アメフトはQB以外そんな余裕ないよなw

203:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:21:56.61 NcEBThLv0.net
昔さんまは若い競馬ファンをにわか扱いして見下してたけど
牝馬が有馬で勝てない根拠が、「あのメジロラモーヌでも勝てなかったから」
とか言ってた時は流石だなあと思った

204:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:21:59.70 FTfMmFla0.net
さんまが時事問題に口挟むって珍しいな
ヤンタンじゃちょいちょい触れるの?

205:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:22:05.82 jk0cyjnQ0.net
>>197
おいおいレス相手の確認怠っといて何長文かましてんだよ。アホ。

206:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:22:07.50 LRMzkUpE0.net
俺もずっとそう思ってたけどなあれはチームメイトが怒り狂って没収試合になってしかるべき
ならなかったから関学がかわいそうな被害者でいれたんだろが

207:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:22:09.65 rpWrhhfy0.net
これ後だしジャンケンで難癖つけてくる関学側とマスコミがおかしいわ

208:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:22:14.80 bHlRNe9p0.net
さんまは普段、カトパン抱くことばかり考えてるからな。

209:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:22:19.59 znth3MMh0.net
杉本君もオチのない話しするんだ
ふーん

210:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:22:35.80 prI3RYtb0.net
>>189
他の競技見てるものとしては違和感あるよな
アメフト自体が終わりになってるし何がしたいんだか

211:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:22:36.66 JgFh74/a0.net
の前に退場にならなかったのも謎

212:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:22:38.82 6+d/FRNR0.net
>>179
全テレビ局、各新聞社、雑誌、スポーツ庁、世論は、そう簡単に利用なんな出来ないよw
今回は全てが日大を許せないと意見が一致した珍しい案件

213:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:22:57.85 igDGitO10.net
>>187
二人は指導責任を認めて辞職して責任とったでしょ

214:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:23:09.46 DvmPuUwj0.net
>>1
ようやく正論キタwwwwwwww
みなさんは全部の試合みましたか?
みるとすごいよ
何がすごいかというと、ラフプレーに誰も抗議せず
普通のファールとして処理され
3回目の殴り合いでようやく退場
その後も普通にプレーも続行
おかしいだよね
関学すら1回目のプレーは当時はスルーしてたというからくり
国民はマスゴミに騙されてる事にいつ気づくのだろうか

215:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:23:13.48 jk0cyjnQ0.net
>>207
議員親父がしゃしゃり出てきたからやろ。

216:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:23:51.65 PjLBNAS40.net
声明文まだー?

217:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:23:59.25 O5HJwAjK0.net
>>204
毎回触れてるべw

218:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:24:07.83 lVcPgUzo0.net
>>129
今回の異常性は、明確に相手チームのQBだけを狙っていて、
「ワンプレー目で」「QBの選手を」「秋の試合にで出られない程度に」と事細かにやりかたを指示している。
しかも「失敗は許されない」と試合直前に再度の念押し。
明らかに組織的計画的に、関学の特定の選手の破壊とチーム戦力ダウンをねらったもの

219:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:24:10.76 ac3HtgI+0.net
>>195
お前が知らないだけだろ

220:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:24:16.66 jk0cyjnQ0.net
いろいろ取り繕っちゃいるが、アメフトは終わりやで。

221:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:24:35.07 uRg3kwHs0.net
審判がダメじゃん

222:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:24:36.18 igDGitO10.net
>>189
松本人志も言ってたけど日大叩けばお金をもらえる空気の中であえて逆のことを言うのは勇気いる
流石さんまならではの忖度の無い素直な意見だと思うわ

223:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:24:36.23 n5Xctyo80.net
>>212
動画出回ったせいだけどな
あれシーンしか放送しないから印象操作に近いわ

224:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:24:39.24 5Wh4mS5Y0.net
>>214
スポーツしたことない人はよくそれ言う

225:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:25:07.65 FTfMmFla0.net
>>217
ああそうなんだw
芸スポだけで判断してたからスマンかったw

226:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:25:09.03 n/7N2Q310.net
>>2
何時も通り権力側(日大)に付くで~。

227:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:25:34.45 jk0cyjnQ0.net
>>224
アホ

228:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:25:48.12 U3XgHFfY0.net
>>215
これが関学側のネックに完全になってんだよな

229:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:26:05.94 b0Y6TQA20.net
日大って在校生や卒業生や関係者の人数だけは凄いからなあ
中国みたいな存在

230:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:26:27.70 kN4XM7Xy0.net
>>195
わからなくも無いが、一番おかしいのは関学の監督なのよ。この人おかしいでしょ?
日大の監督は音声で本音言ってるから対応しないのは分かるか、関学は被害者側だから誰も指摘しないが何故抗議しないのよ?選手やられてんのに。

231:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:26:50.14 TfhpaqV30.net
>>117
動画がインパクトあったからな
アメフト見たことない層には特に
日大の対応が不味くて出てくるキャラが叩きやすくて拡大しすぎ

232:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:26:52.82 /vLeFfDL0.net
>>12
指示した監督の方が悪いんだからなにやっても構わないと思ってないとあんな真似は出来ないよな

233:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:27:09.12 LRMzkUpE0.net
>>225
芸人ラジオが記事になったりスレが建つのも考えもんだよな
リスナーとの信頼関係とか時間帯とかも考えて思うこと語ってるのに、
文字だけ見た連中から「浅い」「しゃしゃりでてくるな」とか言われるの

234:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:27:09.97 zRsjFcdBO.net
だからもうそういう時代じゃないんだよ

235:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:27:16.92 igDGitO10.net
>>197
長年に渡って練習試合を私物化されてたことを関学や他の大学も黙認してたって言う事実だよ

236:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:27:26.68 ShbJvv8K0.net
>>205
ああ悪い悪い、文字だけだと声も顔も分からなくてね
それで?なんで横槍入れてきたの?教えてよ

237:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:27:32.57 O5HJwAjK0.net
>>230
そのへん最初の会見で語ってたで

238:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:27:44.72 rpWrhhfy0.net
その場で抗議するのがフェアなのに
後だしジャンケンで騒ぐのはやり口が卑怯
マスコミがクズなのは置いといて関学側も抗議方法がダーティー過ぎるわ

239:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:27:50.91 r5meZCfk0.net
>>218
誰に騙されたの?

240:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:27:52.92 oAu36d7U0.net
あの場面を関学の井筒監督は見てなかったの?
見てなくても問題だけど、見てたのなら審判に抗議なりしなかったのは何でなの?

241:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:27:54.19 U3XgHFfY0.net
>>230
自分達も似たようなレベルのプレーはするし潰せ的な支持もしてるからじゃないか

242:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:28:01.81 NcEBThLv0.net
>>230
関学側はこんな騒ぎなんか起きてない試合直後に悪質性を抗議したら
「お前らの方が汚いのに何言ってんだか」とか内田に逆ギレされたんじゃなかった?

243:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:28:18.00 O5HJwAjK0.net
>>238
だからそのへん最初の会見で語ってたで

244:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:28:20.80 igDGitO10.net
>>230
【関学に都合の悪い真実】
だいたい、関学の奥野は宮川のアタック喰らった後も
一度引っ込んだのち、また試合に出ているもんな。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
スタンドで情報収集していた関学のスポッターも観ていたはずなのに
指摘しない。レフリーも一発退場を取らない。
おかしい事だらけ。
ま、奥野の親父が議員歳費不正を起こした大阪市議会議員ってのが
最大のポイント。
URLリンク(www.sankei.com)

更に日大は過去、春の定期戦で関学の悪どいレイトタックル喰らっている。
期待されていた下級生選手は3年間、リハビリを余儀なくされた。
その後、社会人に進んだが、左腕のマヒは治っていない。
この件につき、内田監督は数年前の甲子園ボウル事前記者会見で
「関学は汚いプレーをするから注意したい」と問題提起。
マイナーなスポーツのアメフトだから、全く問題にならんかった。
今回、鳥内が「関学はルールに則したクリーンなプレーを心がける」と
ホザイテいるが、関西連盟、関東連盟の主要チームはおしなべて
「良く言えるなあ」と呆れている。

245:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:28:52.10 hf9WBSm/0.net
世界では普通にあるからな
ゆとりガラパゴスの日本で騒動になってるだけで
世界ではスポーツは戦場なんだから隙を見せたら負け

246:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:28:52.21 P0E3pDhY0.net
我々の指示を選手が誤って解釈してしまった、という二人の言い分に対して
選手のせいにようとしてる、言い逃れしてる、ウソをついている、などと
世間は取り合おうともしない
でもちょっと待って欲しい
監督コーチの指示を選手が誤って解釈してしまった可能性について検証したのか?
監督コーチが真実を言っている可能性は本当にないのか?
逆張りガイジのそしりを覚悟の上えであえて言おう
監督コーチが真実を語っている可能性はある
選手の会見の内容を検証してみてそういう結論にいたった
これからその結論に至った考察を説明する

247:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:28:59.31 FTfMmFla0.net
>>233
実際に聴くのと文字起こしじゃ全くニュアンスが違ったりするからな

248:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:01.00 OCJuOwrD0.net
さんまの時代は削るというサッカー用語は無かっただろw

249:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:03.79 SVEyu3qo0.net
>>222
今や、プレイだけの事で日大が責められてる訳じゃなく、日大の対応が責められてるんだけど
さんまは、その後を知らないんじゃないかな
あの会見の司会者を見れば、お笑いなら飛びつくだろw

250:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:04.31 PjLBNAS40.net
さんま「加藤綾子にタックルしたい」

251:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:05.00 O5HJwAjK0.net
>>242
でその後どれが汚いのかを調べなおしたけど
どのことか分からんって言ってたね

252:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:13.26 P0E3pDhY0.net
1)会見を見ていて疑問を抱いた端緒 (1/13)
・会見前は「QBを壊せ」と指示されたという記事があったので完全にアウトだと思った
 この表現だと怪我させる意図がなかったという説明は通用しないと思ったからだ
 ところが先日の会見では「QBを潰せ」という表現しか出てこなかったので少し疑問を抱いた
 なぜかというと「QBを潰せ」という表現は「肉体的」に潰せともとれるが
 QBが本来の働きをできないよう「機能的」に潰せと受け取ることも可能だからだ
 たとえばQBサックも「QBを潰す」という表現で通用する
 
・内田は監督に就任して15年になる
 対戦相手のQBを物理的に壊せ!と指示を出すような監督なら
 15年の間に似たような事例があったはず
 そんな指示を出す監督は人間性が破綻してるので
 15年もの間それを隠す事はできないはずだ
 ところが今回こんな大きな騒動になってるにOBや関係者などの
 日大アメフト部周辺から似たような事例がでてこない
 これには違和感をいだいた

253:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:14.28 310HMXGD0.net
>>1
さんまたまには良いこと言うなぁ
正直、日大上層部はアホやなと思うし、やったことは良くないけど
発生した事実だけ見てみればその通りの感想だな
選手同士のコンタクトが発生するスポーツやったことあるやつの意見はみんなそうやと思うわ
日大の選手や他の大学の連中が一斉に非難してるのも、世論みてこっちにまわっとかな危ないってだけやろ
文化系で体育会系が嫌いな奴が、嫌悪感で騒いでるにしか見えないから
この件は糞どうでも良いと思ってせせら笑って見てるわ

闘将星野「(報復)いってこい」
投手「はい(危険球ボコー)」
闘将星野「誰が頭にぶつけろいうたんや、アホが!」
やっぱ星野って糞だわ

254:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:33.03 O5HJwAjK0.net
>>240
それも最初の会見で語ってたで

255:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:38.82 TQSygHeL0.net
>>242
関学も普段からやっていたのか

256:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:44.78 jk0cyjnQ0.net
>>236
寧ろお前がまだレスする気になる方が気になるけどな。わざわざ確認取るまでもないレスしてたから、分かってんじゃねーかってツッコミしたまでやで。

257:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:29:54.78 y2iNAOUh0.net
実は学生を預かる関学は維新のデブ親父から訴えられる側。
それを回避するために、急遽、会見して日大を糾弾する作戦に出た。
維新のデブ親父君よ、我々も被害者なのだ、君とは運命共同体なのだ、うちの方の落ち度は大目に見てくれと。

258:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:03.46 P0E3pDhY0.net
2)キーワードは「やる気」「闘志」(2/13)
 疑問を抱いたのでもう一度選手の会見の全文を読み直した
 そこで気づいたのはこの二つのワードが鍵になっているということだった
 
 この選手は事件直前には試合はおろか練習にも参加できなくなっていた
 その理由を選手本人はこう語っている
 
 ”『監督・コーチから「やる気がたりない」「闘志がたりない」という指摘を
 受けるようになっていたので、このプレーをきっかけに外されたのだと思います』”
 
 監督やコーチはこの選手のプレーに「甘さ」を感じていて
 「やる気」「闘志」を求めていたことが分かる
 そのことを踏まえてこれからの考察を読んで欲しい

259:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:07.30 NqqwAqub0.net
わざとファウルして止めてこいって意味なら
もうすぐ大きい大会控えてるからって前置きはしねぇだろしねぇだろ
それともサッカーは「半年後にW杯控えてるから足削って来い」と言われたら
怪我させて来いって意味だと思わないわけ??

260:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:08.96 8+9usHJE0.net
え、ジダンの頭突きから大乱闘にならないのがおかしいのか?

261:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:12.78 TXSFYRFG0.net
例えがちょっと違うよな
あくまで1-1で対峙してるときのちょっと強めのプレーってわけじゃないものこれは
選手も外野も意識外のところでやってしまったわけだし

262:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:19.12 O5HJwAjK0.net
>>255
やってないらしいで
あんな下手くそなことは

263:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:32.98 U3XgHFfY0.net
>>253
これは投手がアホだろ

264:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:43.33 LK2JEcm+0.net
内田擁護がいくら頑張っても
日大の第三者委員会が田中理事長の了解を得て
内田を切り捨てるよ

265:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:47.18 E0FDk2PD0.net
正論だな。
全員スルーしてたと言うことはアメフトではよくある出来事なのか

266:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:49.51 jk0cyjnQ0.net
>>248
寧ろ削るやろけどな。殺してこいかもしれんが。

267:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:55.24 rpWrhhfy0.net
>>243
そもそも学連内で日大の出場停止とかで処理する話なんでないの?

268:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:30:59.00 P0E3pDhY0.net
3)「やる気」「闘志」をキーワードに監督、コーチの指示や発言を見直してみる(3/13)
 ・監督「宮川なんかはやる気があるのかないのかわからないので、
  そういうヤツは試合に出さない。辞めていい」
  ↑「やる気」を見せろ、という指示にもとれる
 ・井上コーチ「お前が変わらない限り、練習にも試合にも出さない」
  ↑「やる気」「闘志」を見せろという指示にもとれる
 ・「監督にお前をどうしたら試合に出せるかを聞いたら、相手のクォーターバックを
  1プレー目でつぶせば出してやると言われた。『クォーターバックを潰しにいくんで、
  僕を使ってください』と監督に言いにいけ」
  ↑「闘志」があるところを監督にアピールして来い、という指示にもとれる
 ・「相手のクォーターバックとは知り合いなのか」
  ↑知り合いでもないのに遠慮する必要はないだろう、「闘志」を見せろ、という主旨にもとれる
 ・「関学との定期戦がなくなってもいいだろう」
  ↑余計なことは考えず「闘志」を見せることだけ考えろ、という主旨にもとれる
 ・「相手のクォーターバックがケガをして、秋の試合に出られなかったら、こっちの得だろう。
   これは本当にやらなくてはいけないぞ」
  ↑プレー(≠反則プレー)の結果、相手が怪我をしてしまったら・・・などと心配する必要は無い
   むしろそれをプラスに考えられるような「闘志」を見せろ、という主旨にもとれる

269:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:31:05.52 ldCZ/Ls20.net
>>248
岡村も削る言ってた

270:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:31:16.88 U3XgHFfY0.net
維新という時点でなぁ…

271:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:31:24.05 ULovhGAR0.net
さんまって共感力が低い気がする
あんまり他人の感情を斟酌しないよね
ただ、こういう話題については積極的に語らないほうが、結局は自分の為になると思ってるのでは
さんまくらいの立場になると、どっちかの味方を表明することで余計に騒動が広がる可能性があるから

272:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:31:28.55 4xQtRirl0.net
動画見てもさー、でもアメフトってそういうものじゃん?って説明されたらまあそうだよなぁ
ってなってた人間が大半だと思うよ。
悪辣非道、殺人にも等しい!ってキャプション付けてるからそう感じるだけで。
コーチによる暴力事件の方がよっぽど問題だと思うよ。

273:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:31:38.95 hV5izayz0.net
メディアが大騒ぎしてよくあることって言えなくなってるだけで
普通によくあること

274:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:31:40.13 P0E3pDhY0.net
  (4/13)
 ・ポジションの先輩から、井上コーチに宮川に「アラインはどこでもいいから、
  1プレー目からクォーターバックを潰せと言っておけ」と言われた
  ↑「闘志」を見せることを最優先に考えろ、という指示にもとれる
 ・私は監督に対して直接「相手のクオーターバックを潰しにいくので使ってください」と伝えました。
  監督からは「やらなきゃ意味ないよ」と言われました
  ↑「闘志」を見せなきゃプレーする意味がないよ、という主旨にもとれる
   (ただし内田はこの発言の意味がわからなかったとも言っていた)
 
 ・「リードをしないでクオーターバックに突っ込みますよ」と確認しました。
  井上コーチからは「思いっきり行ってこい」と言われました
  ↑よし、「闘志」を見せてこい!という主旨にもとれる
 ・井上コーチが近づいてきて「『できませんでした』じゃすまされないぞ。わかってるな」と
  念を押されました。
  ↑「闘志」を見せろよ、という念押しにもとれる
 ・試合後、スタメンと4年生が集められたハドルの時に、監督から「コイツのは自分がやらせた。
  コイツが成長してくれるんならそれでいい。相手のことを考える必要はない」
  ↑「闘志」最優先のプレーをしたことを讃えたともとれる
  
 ・(選手が退場したあとに)コーチ『上級生は「自分にもやらせてくれ言ったぞ。お前にそれは言えるのか。
   お前のそういうところが足りないと言っているんだ」』
  ↑自分から積極的に「闘志を見せたい」という姿勢が欠けてる、という主旨にもとれる
 ・「優しすぎるところがダメなんだ。相手に悪いと思ったんやろ」と責められました。
  ↑「闘志」を見せることだけに集中できないところがお前の「甘さ」だという主旨にもとれる

275:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:31:40.98 O5HJwAjK0.net
>>267
日大がさっさと動かんからやん

276:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:32:07.90 xVVr3Tpi0.net
まあ監督としては相手怪我させてもいいからがっつりいけって気持だったのかもしれないわ
ただ宮川元選手はプレッシャーかけられて追い込まれてたからな、試合後に泣いちゃうくらい
やけになって迷惑かけてやろうと思いっきりやった可能性もある

277:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:32:14.71 P0E3pDhY0.net
(5/13)
以上のようにすべての指示は「「甘さ」をすてて「闘志」や「やる気」を見せることだけを考えろ」という狙いで
発せられたものだと解釈しても矛盾はない
監督とコーチがこの選手のプレーにツメの甘さや不必要なやさしさを感じていて
どうにかしてもっと厳しいプレーができるようハッパをかけたい、尻を叩きたい、
そんな思いからこの選手にさまざまな叱責や指示を与えていたら、と仮定して
監督やコーチの言葉を見直してみて欲しい
そうすれば必ずやテレビや新聞の論調とは別角度の解釈があることに気づくはずだ
監督コーチが選手に投げかけている言葉や指示や叱責には共通点がある
それは選手の「気持ち」に関わるものであるということ
監督コーチはこの選手に「闘志を見せろ」「やる気を見せろ」と「気持ち」の面で注文をつけたかったという
アングルで見れば一連の指示や言葉や叱責には一貫性がある
そうした中で発せられた「QBを潰せ」という指示
この命令もM選手の「気持ち」に関する注文だと類推することが可能だ
したがって「QBに怪我させろという意味ではなくQBを潰すような気持ちで
当たれという意味だった」というコーチの説明は辻褄があう

278:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:32:15.05 2hCJz/jz0.net
戦闘系じゃないからな
日本人は
本場なら即だろ

279:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:32:29.25 SVEyu3qo0.net
>>272
逆だよ
アメフトを知ってる人ならみんな絶句

280:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:32:30.02 xNwRglqT0.net
突っ込みが起こる事をしているのだから
突っ込まれてケガをしないように気を使うという力の使い方をすれば
力を持て余す時間を短めに出来る

281:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:32:53.71 jk0cyjnQ0.net
>>277
そんな長文いらんわ。誰が読むんや?

282:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:32:55.48 9IHosW/V0.net
再生動画をみているとひどいなとは思うが
それがアメフトではふつうのプレーといわれればそうなのかなと思う
マスコミがこぞってあれはおかしい、特別な反則で今まで見たことないとまでいうから
おかしいんだなと思うだけ。

283:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:32:56.10 P0E3pDhY0.net
4)この事件の本質は学生の人権問題(6/13)
  以上のように今回の事件は監督コーチと選手の意思疎通に齟齬が生じたことが原因である可能性がある
  しかし監督コーチに問題がなかったとは言えない
  ここからはその問題点を考察する
 
 ・異常なコミュニケーション不足
  選手本人もいっているように普段から監督と直接話をする機会がほとんどないというのは明らかに異常だ
  このような状況では監督コーチと選手たちの意思疎通に齟齬が生じてもおかしくない
  監督の狙いを選手に正しく伝える環境を整えなかったのは監督やコーチの責任
 ・異常な上下関係
  日本代表に選抜されていたのに監督から「行ってはいけないよ」と言われたら
  その理由を訊ねることもできず「はい」と答えることしかできない
  この上下関係は異常
  この上下関係では監督から「あの店で万引きして来い」と指示されたとしても
  選手は従ってしまうのではないと思わせる

284:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:33:20.02 O6EWqkkJ0.net
日大アメフト騒動映画化した場合の配役は?
内田監督  渡辺哲(もしくはビートたけし、石橋蓮司)
井上コーチ オードリー春日 (もしくはマッチョになった中井貴一)
米倉広報  秋野太作(もしくはハリルホジッチ吹き替え)
田中理事長 森喜朗(ここは譲れない!)
大塚学長  みのもんた(もしくは北島三郎)
せつこさん もたいまさこ(もしくは樹木希林)
鳥内監督  吉田鋼太郎
小野宏D  関塚隆(サッカーコーチ)
宮川くん  今野浩喜(キングオブコメディ)
奥野父親  田口浩正(もしくは八嶋智人)

285:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:33:30.88 rpWrhhfy0.net
>>249
そもそも日大アメフト部って言っても
飲み会サークルやテニス同好会みたいなもんだから
大学が会見するのもおかしな話でしょ

286:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:33:33.34 O5HJwAjK0.net
>>272
アメフト知ってたらそうならないけど
知らない人はそうなるんだろうな

287:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:33:37.74 IDRl4iwV0.net
つーかヘルメットかぶってるから笛が聞こえないことだってあるんだろうし試合中は
気を抜いたらダメだろ。

288:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:33:45.75 navvC8X+0.net
動画のない時代なら騒ぎになってなかった
審判も退場させなかったてことはアメフトの暴力行為なんて日常茶飯事だったんだろ

289:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:33:49.72 P0E3pDhY0.net
  (7/13)
 ・QBを潰せ=反則をしろ、という意味ではないとの説明が欠けていた
  ボールをもっていないQBにタックルする反則を犯したあとコーチはこう指示している
  「キャリア(ボールをもってる選手)に行け」
  
  ボールをもってないQBにタックルした反則を見てコーチは
  「ボールをもってる選手に当たれ」と反則プレーを修正する指示は出している
  これは「いや、QBを潰せというのはそういう意味じゃないんだよ」と
  選手を修正しようとしてるとも解釈できる
  
  しかし選手側はこう受け止めている
  「さんざんクォーターバックを潰せと指示されていたので、井上コーチの発言の意味が理解できず、
   再びパスをしてボールを持っていない状態の相手チームのクォーターバックにタックルをして倒し、
   2回目の反則を取られました」
  コーチは反則プレーを修正しようとしてるのだが、ここまでに到る過程で選手は
  「QBを潰せ=QBを物理的に破壊しろ」と解釈してしまっているので
  試合中にコーチが反則プレーを修正する指示を出しても選手はそれを理解できない状態になっていた
  「QBを潰せ=反則をしろ」ではないという説明がかけていたことや
  選手をこんな心理状態にしてしまったことは監督やコーチの指導に責任がある

290:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:33:51.83 xbViKNjU0.net
流れ的には
Twitterで拡散されて
5ちゃんねるにスレたって
YouTubeに動画上がって急上昇
マスコミも食いつき始める
一般人の眼にもとまり炎上案件の出来上がり
その後の日大側の神対応で更に大炎上
こんな感じか

291:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:33:54.51 kN4XM7Xy0.net
>>237
違うって。
最初の反則はアメフトやってるなら、ほんと有り得ないのよ。その選手が出続け又QB潰しに行ってんのよ。
普通試合にならないって。選手守るなら。試合続行はどう見ても判断間違ってる。選手より、遠征費が大事で定期戦を取ったと取れるよ。

292:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:33:59.56 d9/GC+Yh0.net
こういうラジオもチェックしてる人すごい

293:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:12.24 jk0cyjnQ0.net
アイシールド21って漫画じゃ主人公のチームの円陣でぶっ殺すって毎回言ってたけどな。

294:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:15.96 wubVbocu0.net
>>12
つまり策士として超有望ということで

295:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:16.05 O5HJwAjK0.net
>>285
そうなったのは日大の対応が糞だからw

296:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:21.88 w4/D7Qnk0.net
>>240
本当は見てなくてあの映像で初めてあんなことがあったのかって感じじゃない?
なにか投げたあの審判だけがあのタックルを、確実に見てる
あの審判に話聞きに行けマスコミは

297:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:28.92 6+d/FRNR0.net
>>282
どの番組もアメフト関係者が言ってるね

298:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:39.24 P0E3pDhY0.net
結論(8/13)
今回の事件は監督コーチと選手の意思疎通に齟齬が生じていたことによって発生したという主旨の
大学側の解釈、説明は辻褄があっている
しかしながら監督コーチに責任がないと言ってるわけでも
ましてや選手が悪いと言ってるのでもない
 ・普段から監督と直接話せないような歪な上下関係をつくってしまっていたことで
  監督コーチが「QBを潰せ」を指示した際に「それはQBに怪我を負わせろという意味ですか」と
  選手が確認できなかった
 ・監督から日本代表を辞退しろと言われたら選手は理由も聞けずに「はい」と答えるしかない部内環境
  これは選手の人権が軽んじられてるともとれる
 ・試合はおろか練習にも参加させないという仕打ちを受けたことで
  選手は追い詰められて理性的な判断ができなくなってしまった
  そのため「QBを潰せ」という指示を特別に重大なものだと考えてしまい
  これは「QBに怪我をさせろ」という意味なんだと受け取ってしまった
 ・この事件のせいでアメフトが大好きで日本代表にまで選出されていた
  有望な選手がヘルメットを脱ぐ決断をしてしまった 
  スポーツの世界においてこんな悲劇的な結末はない 
  この悲劇を招いた責任は大学側にある
 
これらの問題は大学側の責任を抜きには語れない
選手の解釈が正しいのか大学側の解釈が正しいのか、ここではどちらと結論付けることはできない
俺が強調したいのはどちらにでも解釈できる余地があること
一度怒りの導火線に火がついて「日大=悪」という結論にいたったお前らは
目が真っ赤になったオームと同じようにひとつの方向しか見えなくなってる
少しだけ、少しだけで良いから怒りを静めて事件全体を冷静な目で俯瞰して欲しい
そうすれば違う視点があることに気づき監督コーチの言い分にも理があることが分かるはず

299:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:39.43 qu4g5Dhq0.net
今週の文春砲は「田中理事長第2弾・汚れた関係」

300:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:42.39 DYXX+OKi0.net
中高の頃、球技大会でサッカー部のヤツが調子こいて足の裏でボールを弄び始めたら
ボールではなく軸足のアキレス腱を蹴りに行った。それで案外ボールは獲れるしその後、
自分が近づけばすぐにパスを出すから微笑ましい球技大会のサッカーに修正される

301:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:43.28 hzjkwyH60.net
喧嘩になっててもおかしいわ
相手チームに抗議ならわかるが

302:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:52.89 U3XgHFfY0.net
>>286
ぶっちゃけそういうスポーツという認識だったわ正直

303:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:54.81 O5HJwAjK0.net
>>287
だからあれは交通事故なのw

304:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:34:57.65 ldCZ/Ls20.net
>>282
ふつうのプレーなのか

305:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:35:05.22 ShbJvv8K0.net
>>256
質問に質問で返すのはバカだって聞いたことない?
あとなにが寧ろなのかサッパリ
甘んじてと同じで日本語不自由なの?日大広報なの?

306:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:35:19.42 P0E3pDhY0.net
(9/13)
記者「ではM君がウソをついてるということですか?」
コーチ「いや・・(しどろもどろ)」
テレビではこの場面が繰り返し流されている
M君がうそをついてると言えない=コーチが自分自身でうそをついてると認めたのと同じ、という論法だ
でも、これは卑怯で偏った放送手法だ
なぜならこの手法は
監督コーチとM君の言い分が違う=どちらかがウソをついている、という偏った論法に拠っているからだ
「監督コーチとM君の言い分が違う」からといって「どちらかがウソをついている」とは限らない
「どちらも正しいことを言っている」ことだってある

307:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:35:30.96 O5HJwAjK0.net
>>291
会見見ればいいのに

308:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:35:38.69 ac3HtgI+0.net
>>243
なんでその場で抗議しなかったの?

309:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:35:45.62 jk0cyjnQ0.net
>>305
アホ

310:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:35:56.95 TFn5UFf60.net
>>89
関学のベンチの少し前だから20人以上見てるぞ

311:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:35:57.46 rpWrhhfy0.net
>>275
いやだからアメフト部って言っても
そもそも飲み会サークルやテニス同好会みたいな
学生が自主的にやってる事なんだから
大学が前面に出るほうがおかしいんだって

312:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:36:16.92 jk0cyjnQ0.net
>>308
議員親父がしゃしゃり出て来なかったからやろな。

313:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:36:35.60 O5HJwAjK0.net
>>302
だろうね

314:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:36:38.76 P0E3pDhY0.net
(10/13)
監督コーチの主張はまさにそこにある
監督コーチ「QBに怪我させろという意図ではなかった」
選手「QBは怪我させろという意味だと思った」
この相違について「監督コーチの指示と選手の受け止め方に乖離があった」とする監督コーチの説明は
「どちらも本当のことを言ってる」という主旨なのだ
しかしテレビ新聞は「選手のせいにしようとしてる」「責任逃れ」という捉え方しかしない
もし「監督コーチの指示と選手の受け止め方に乖離があった」ということが真相だとしたら
監督コーチは他に説明のしようがないじゃないか
それを「選手のせいにしようとしてる」という捉え方しかしてもらえなかったら
監督コーチは説明する言葉を失うだろうし会見でもしどろもどろになる
世間からこんなに叩かれても監督コーチは「監督コーチの指示と選手の受け止め方に乖離があった」という
主張を変更も撤回もしていない
ずーーーーーーーーーーーーっと言い続けている
その一貫した姿勢は「本当にこれが真相なんだよ!」という訴えにも見える
「監督コーチの指示と選手の受け止め方に乖離があった」というのが真相だとして
お前らが監督コーチだったら他にどんな説明ができる?
この監督コーチの説明を短絡的に責める前にそいうことも少し想像して欲しい

315:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:36:46.82 4JUsOFKU0.net
大学の理事としての力を持っている
何か問題があっても大学からの処分は気にする必要がない
大きな芸能事務所の躍進を支えた芸人
何か問題が起こってもメディアに圧力をかけられる
そういう意味である種のシンパシーがあるのかもな
で、その人が責められてるのを見ると
自分が責められていることを想像しちゃう
だから無意識に擁護しちゃう

316:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:36:54.23 Hy+rZz5q0.net
>>301
さんまの感覚は大昔だから

317:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:36:58.32 Hpr9sOoR0.net
てかQBがボール投げてプレー終えたタイミングと笛でプレーが止まったタイミングは別だからな

318:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:37:24.24 P0E3pDhY0.net
M選手の会見より(11/13)
「本件で問題になっている1プレー目の反則行為のあと、2プレー目が終わり、
 コーチに呼ばれてサイドラインに戻った時に、井上コーチから「キャリアに行け」と言われましたが、
 散々「クォーターバックを潰せ」と指示されていたので、井上コーチの発言の意味が理解できず、
 再びパスをしてボールを持っていない状態の相手チームのクォーターバックにタックルをして倒し、
 2回目の反則を取られました。3回目の反則は、相手に引っ張られて尻餅をついたあと、相手の
 オフェンスの方に行こうとした際に、正面から向かってきた相手選手をついた行為に対して取られました。
 この反則は、普段から「相手が掴んできても大人しすぎる」などとコーチから指摘されていましたし、
 「やる気がない」として外されていたので、向かってきた相手選手にやられっぱなしにできないと思って、
 意識的に行った行為でした」
M選手は3度の反則を振り返って上のように語っている
テレビや新聞では監督コーチがM選手の反則タックルを看過した、という論調で報じられており
この対応を監督コーチから故意的な反則の指示があったことの証拠のように扱っている
だが、これは間違いだ
上を読めば分かるようにコーチはM選手に注意している

319:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:37:27.80 F5/9LIJb0.net
関西と日大が直接やり取りしてるのに違和感があるわ。
協会とか連盟みたいな組織はないんか。
当事者同士が言い合ったって解決するわけないじゃん。

320:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:37:32.24 Px9Bd9pO0.net
味方にラフプレー仕掛けられたときチームメイトがどう動くべきか
って話だな

321:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:37:33.51 5dxKk9i30.net
>>240
完全にプレー外だから起こることがわかってた人以外は見てない
関学側は後から映像で確認したと言ってたはず
戦術が重要なアメフトは複数個所から撮影されてるのが功を奏した

322:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:37:35.97 w4/D7Qnk0.net
とにかく
あの犯行シーンの映像は貴重だね
誰が撮ってたんだろ?
撮影者にGJと言いたい

323:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:37:37.90 4xQtRirl0.net
>>290
Twitter発なのはそうなんだけど、5chの影響力を過大評価しすぎ。
もうそんな影響力ないでしょ。

324:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:37:48.59 jk0cyjnQ0.net
>>319
マイナースポーツやで。

325:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:37:51.82 igDGitO10.net
この事件と日大の体質は一旦別に考えるべき
じゃないと本質は見えないし
冤罪を生み出すことになりかねん
みんなもっと冷静になって!

326:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:37:59.14 y2iNAOUh0.net
維新のデブ親父がまずやるべきことは関学を法的に訴えることなんだが、それをやると自分の息子が逆に部に居づらくなる。
それをさせないために、関学が関西マスコミのつてを使って騒ぎ出した。

327:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:38:14.20 NcEBThLv0.net
>>279
自分が最初にこの件をあの動画込みで知ったのは、アメフト関係の人のツイだったわ
更にその人は監督が指示したってコメントを知って相当困惑してショックを受けてたわ

328:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:38:17.60 P0E3pDhY0.net
(12/13)
ボールをもってないQBに反則タックルをした後、
「キャリア(ボールをもってる選手)に行け」と注意、指示をしている
これは1度目の反則タックルがコーチの意図したプレーではなかったと解釈できる
さらに2度目の反則は「キャリアに行け」という指示が出されていた中で行われた
完全にコーチの指示とは違うプレーだった
3度目の反則は監督コーチから具体的な指示がなかったのに自分の考えで行われた
このように1度目の反則はコーチの意図したものでなかった可能性があるし
2度目と3度目に到っては完全に監督コーチの指示外のプレーだった
しかしこのコーチの注意をテレビ新聞は黙殺している
そのため世間は監督コーチの確信的な反則指示があったことを疑わない
実際このスレでも俺が「コーチは注意してる」と書くと「証拠を見せろ」と食って掛かる奴がいる
事実に基づいて監督コーチを指弾してるのではなく怒りの感情から監督コーチをたたいてる奴らがたくさんいる
テレビ新聞の中立性を欠いた報じ方のせいで世間は完全に感情的暴走状態に陥っている
いいのかこれで

329:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:38:24.12 FWmVPDAM0.net
さんまはまた延々とスポーツ話をアイドルにしてたのか
まあ今回は騒動になってるからアイドルもついてきたかな

330:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:38:30.88 r5meZCfk0.net
>>303
交通事故とか馬鹿じゃないのかw貴方は誰かが喋った事を書いてるだけなのだね

331:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:38:32.58 jk0cyjnQ0.net
>>323
そもそもクソマスコミにすら全く叶わない。

332:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:38:37.38 O5HJwAjK0.net
>>304
タックルはしていいけどあれはないよ
それにチーム全体でああすることを把握してないと出来ないラフプレー

333:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:38:39.27 ZgM5IBeb0.net
ボールから離れた場所での反則
当然監督やコーチほとんどの選手達もボールの方を見る
むしろ反則があった場所を見てる奴のほうが不自然だよ

334:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:38:59.57 sGhJ54Mn0.net
>>15
動画かスタッツちょうだい

335:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:39:02.24 4VQG04Xo0.net
何で日大内田教狂信者発狂してんの?

336:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:39:08.16 rpWrhhfy0.net
>>291
そりゃ普通はボールを追うから実際に目にする事は殆どないだろうけどさ

337:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:39:44.58 dF8/t/u60.net
さて問題です
宮川選手の言う通り「試合に出る為に、監督の指示通りあのプレイをやった」のなら
なせ、宮川選手は暴力行為もを二回もやりわざわざ退場になったのでしょう?
この矛盾点をテレビも被害者側も全く教えてくれません

338:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:39:46.49 tnNMrMHt0.net
Mr.サンデー見たが東大アメフト部の監督が日本の学生競技は教育の一環として見てる面が強いと言ってたな
それを踏まえると学生競技で乱闘事件はあってはならんのだろう
仮に乱闘になってたら、それはそれで大騒ぎになってただろうし、喧嘩両成敗で日大の悪質さが前面に出る事も無かったのかと

339:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:40:02.54 P0E3pDhY0.net
(13/13)
ヒトラー
「大衆の圧倒的多数は、冷静な熟慮ではなく、むしろ感情的な感覚で考えや行動を決めるという、
 すぐれて女性的な素質と態度の持ち主でもある。そして、このような感情は、決して複雑なものではなく、
 非常に単純で閉鎖的なものなのだ。そこには、物事の差異を識別するのではなく、肯定か否定か、
 愛か憎か、正義か悪か、真実か嘘か、だけが存在するのであり、半分は正しく半分は違うなどということは
 決してありえないである」
大衆は感情的な基準で善か悪かを決めがちな習性がある
そしてこっちが悪で、こっちが善という構図が一度完成するとそれを変えることは非常に難しい
しかしよく考えて欲しい
世間の大部分が「こいつがやった」と思い込んでいて
犯人とされる者の「俺は無罪だ」という訴えに耳を貸さない
冤罪は決まってそんな状況の時に発生してるということを
今回の件が冤罪だと言っているのではない
世間のほとんどすべてが「監督コーチ日大は悪」と決め付けていて
監督コーチは「いやそうじゃないんだ!」と訴え続けている状況は
外形的には冤罪が発生する時とまったく同じだ
監督コーチ日大の訴えを真正面から受け止めず
端から批判的なアングルでしか解釈しない感情的な風潮はよくない

340:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:40:14.51 ZksWnUSz0.net
スポーツで乱闘とか無くなったな

341:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:40:27.43 yuRiZR9k0.net
録音か生か知らないけど浅いな
もう細かい説明もされてるのに

342:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:40:32.31 VOAPxnjb0.net
>>332
でもNFLでも報奨金出ておったしな
危険プレイで物議がよくあるし

343:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:40:40.88 /sUWpWNx0.net
おかしいのはさんまのほうだ。
仮にもこれは大学同士の試合、アマチュアでありプロとは一線を画す。
プロの場合は見せ場を作ったり、盛り上がり場面を作ってファンを煽るのも商売の内。
こういうさんまだかが電波を利用して言いたい放題、無責任極まるぞ。
こちとら視聴者側はその場で反論できないだろうよ、ましてビデオ撮りならなおさらだ。
せいぜいSNSで発信してもタイムラグがあり過ぎて柳に風ってところだ。
いいから―。さんま引っ込め~~~。
知ったか、ぶりっ子やめろ~~。

344:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:40:41.73 d68AA8u00.net
>>328
いいんじゃない?
それが日大改革派サイドの望み、
ただ、日大のクソ対応で一方的にボコられ過ぎたので、
バランスとるために関学のクソな真実も炙り出しておく

345:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:40:42.50 DvmPuUwj0.net
>>328
おぉ!大正解じゃん
同意同意
なんでマスゴミはここの真実を取り上げないのか
さすが偏向報道のマスゴミ

346:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:40:47.00 YztE8fHo0.net
たけし、マツコに続いてこいつも老害になったな・・・
いや、こいつは前からかw

347:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:40:50.37 YMUrCGfk0.net
>>322
アメフトはフォーメーションの確認のためにありとあらゆる角度から動画を撮影してるのが当たり前

348:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:41:11.48 jk0cyjnQ0.net
>>291
よく考えろよ。〇〇やってるけどありえないってのは意外とみんな言う。

349:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:41:37.76 rpWrhhfy0.net
>>319
学連っていう当事者同士の組合みたいな所があって
実質そこが試合にチケット販売してたりするから
本当は日大や大学側はあんまり関係ないんだよね

350:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:41:57.66 4VQG04Xo0.net
>>337
内田メンバーが宮川君を下げれば済んでいた話

351:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:41:59.45 kN4XM7Xy0.net
>>296
アメフトの監督やってるし視野そんな狭無いよ。ロングパスならまだしも嘘だと思うな。だいたいコーチも全部見てないって?笑うくらい有り得ない。

352:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:42:07.30 Oaob/5gM0.net
暴力には暴力ってか?

353:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:42:09.03 U3XgHFfY0.net
ぶっちゃけアメフトへの知識が日本は乏しいから過剰になってる感もある
会見の専門用語とか全然わかんねーしな
だから分かり易いボール持ってない選手にタックルしたそれを匂わすような支持をしてただけで判断される

354:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:42:18.85 F5/9LIJb0.net
>>338
大学生にもなって、えらい初心な教育方針だね。

355:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:42:21.33 BrrtEkxJ0.net
さんまの老がいぶり

356:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:42:21.85 dGc+8VN20.net
サッカーだと悪質プレーやられると、審判囲んで猛抗議して試合も中断してる
それがやられたQBもケロッとしてるし、試合後の内田の囲み取材でも和気藹々
取材側も非難してなし、まぁ試合中直後のあの雰囲気じゃここまで問題なる要素なかったな

357:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:42:38.47 N/H5w5O30.net
で結局何が言いたいんだ?

358:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:42:39.05 VjOCBz5e0.net
みんな見てなかったで正解
話は違うが今回のCLのミスも似たようなもん
違うところを見てれば気づかない

359:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:42:42.57 xHJqx70X0.net
>>1
だな。いちいちYouTubeにあげるのもしょっぺーな。

360:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:43:06.75 jk0cyjnQ0.net
>>354
まぁテレビ向きやししゃーない。

361:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:43:16.99 GLVCrmRO0.net
「そうなってもおかしくない」って意味では同意だけど必ずそうなる、ってもんでもないからなあ
仮に示し合わせてたからそうならなかった、ではそうする理由が誰にもないし。
やっぱたまたまそうなったってだけじゃないの?

362:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:43:51.20 5dxKk9i30.net
>>323
そうでもない
ここには直接来なくてもついったーにはアフィブログがそれだと思ってるやつらがいる
アフィブログが停止した時に2chが落ちたとトレンドに上がったくらい

363:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:43:55.55 xvreDmAA0.net
板東英二は敬遠する時面倒臭いからわざとぶつけてたらしいけど

364:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:43:57.14 Hy+rZz5q0.net
>>332
それ、アメフト好きな奴が同じこと言ってた

365:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:44:05.02 6y3aUczh0.net
無知がしったかぶりカスさんま
アメフトはちょっとしたイザコザはあってもすぐ収まる
野球やサッカーみたいに陰湿な精神は持っていない
いっしょにすんな

366:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:44:07.24 jk0cyjnQ0.net
>>356
サッカーは人種差別発言はかなり厳しいけどな。

367:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:44:39.15 9wlCI1oT0.net
大学理事長の子分のヤクザ
ブラスバンド部出身のウッチーが
趣味でやっているSMサークルだから
問題を起こせば大学の責任
しかもルールすらわかってないブラスバンド野郎が
コーチを操ったり
部員を奴隷化できるのは
大学理事の強い立場と
理事長の後ろ盾があってこそ
権力と一体化してなきゃ
ポン大アメフト部の
部員やコーチに
グラウンド上で練習のついでに制裁され
とっくに死亡しているはず
なので、乗っ取られた大学ごと潰すか
大学上層部を一掃するしかない

368:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:45:00.55 Hpr9sOoR0.net
>>353
アメフトへの知識が無いところへマスコミに出たアメフト関係者の悪質タックル発言が一般層への刷り込みになったと思うわ
テレビでタックルについて過剰に言ったアメフト関係者が一番アカンやろ

369:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:45:08.63 jk0cyjnQ0.net
>>362
まとめ見てる奴はアホや。

370:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:45:10.06 F5/9LIJb0.net
>>343
一線は画さないよ。
中学くらいには、やられるやつも悪いって感覚で競技してるよ。
朝鮮学校とかすごかったよ。

371:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:45:40.11 o8V7ZRYE0.net
さんまがこういったお笑い以外で物言うの珍しいな、

372:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:45:42.12 eJFGJ8IR0.net
逆張りきたああああああああああああああああああああああああああああああ
世間の奴とは一味違う俺wwwwwwwwww

373:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:45:44.76 ldCZ/Ls20.net
ホンマでっかTVでマツコと語れよ

374:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:45:49.42 ac3HtgI+0.net
>>328
キャリアに行けって注意してるシーンがテレビでもネットでも流れないから

375:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:45:51.56 VOAPxnjb0.net
>>355
まぁ、乱闘は悪いが
その場で乱闘や試合中止あってもおかしくない事案であることは、確かだな

376:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:46:22.04 5dxKk9i30.net
>>356
QBは即交代した
取材側も観てなかった部分でただのファウルだと思ったんだろ

377:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:46:29.03 R4LZyh7J0.net
問題ないというバイアスが働くのもこの国じゃ珍しくないだろ

378:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:46:46.00 jk0cyjnQ0.net
>>370
スポーツってそんなもんやけどな。草野球、草サッカーでもだいたい揉める。

379:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:46:52.77 GtjDibtDO.net
マスコミも関学も試合後には騒いでないネットの拡散に乗っかっただけ

380:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:47:15.41 dVT3Ipwh0.net
フジでスクープ
去年夏内田監督から5発殴られた

381:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:47:17.85 +JVfLx3u0.net
チームメイトが怒らないってことは・・・そういうことなのですよ。

382:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:47:21.28 Q0FAMpfC0.net
>>2
マスゴミはクソ
どうでも良い問題を煽って
被害者加害者を後に引けなくして
それをみて楽しんで金儲けるのが目的

383:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:47:47.21 NttjKH2MO.net
>>159
選手を守るためって書いてあるやん
ケンカって意味は小競り合いをして相手を牽制して狙われている選手を守れということ

384:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:47:54.71 Hy+rZz5q0.net
今からグッディが、凄い証人にインタビューだって

385:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:47:58.28 jk0cyjnQ0.net
>>380
それスクープなんか。アホくさいわ。

386:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:48:17.53 CkQrWrE40.net
>>328
その解釈は違うかと
「キャリア(ボールをもってる選手)に行け」と注意、指示をしたことが、
反則タックルを注意していることと同一にはならない
逆に反則タックルの後に、「よし、次はボールを追いかけろ もたもたするな」と指示しているとも読める

387:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:48:39.48 5dxKk9i30.net
>>354
昔の特に文系学生の怠慢を反省して今は大学も教育機関になってるからな

388:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:48:39.64 Hpr9sOoR0.net
>>380
そんなもん穿り返せばなんぼでも出てくるわ

389:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:48:43.29 oFK2t/iL0.net
明石家やっぱり海外スポーツ好きだなこんな時も海外持ち出す
日本のスポーツは本当に興味ないからねこの人

390:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:49:06.78 3h5lm4cy0.net
>>246
それなら内田監督井上コーチはどういう言葉で指示したかきちんと語ってほしかった
それは言ってないと宮川選手の証言否定するんじゃなく
日大選手達の声明文にも指示はあったとしているし周りの選手もそう捉えてるのに選手が勝手に誤解したは説得力なさすぎる
少なくともどういう言葉使ったかちゃんと説明するべき

391:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:49:12.92 NcEBThLv0.net
>>376
あの宮川が退場後に泣いてるのを撮影した朝日新聞のカメラマンも
タックル自体は見てなかったとか言ってたな

392:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:49:13.70 MWZPxy7a0.net
ポン大の学生と喧嘩できるのは国士舘ぐらいなもの

393:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:49:14.12 cLptASjb0.net
さんまのケンカになってないのはおかしいってことは関学側も過去振り返ればこの手のプレイはやってきたから文句は言えなかったんやろってこと?

394:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:49:24.91 LTq5jzvo0.net
>>385
よくわからないけど
選手の親が殴られたとか何とか
まあ、今から

395:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:49:47.10 ITL3HUaD0.net
>>12
ほんとこれだと思う
学生という弱い立場を利用して世間様の同情も買えたし
直前のTOKIO会見なんかも見て知恵ついてたんだろうね

396:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:49:49.11 dqZnofOY0.net
本来なら、そういう事なんやな
フィールドで起きたことは、フィールド上で解決するのが基本
ここまで、長引く事案ではない

397:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:50:10.88 rClOBTdJ0.net
フォーメーションとかよく分からないけど、危険で乱暴だからこそ規律と規範の建前は守るスポーツかと思ってた

398:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:50:13.77 w4/D7Qnk0.net
被害者も、その場で本人が笛鳴ってから何タックルしとんねんと怒らなきゃダメだよな 実行犯と取っ組み合いでもやってりゃ、見てないメンバーもどうしたどうしたとなるが見てないんだから本人が騒がない以上ケンカになりようがないわな

399:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:50:20.46 qWcVLPKD0.net
>>131
想像しろ
自分が守るべきQBに何回も汚いファールしてくる相手選手がいる
またやりに来るかも、と考えるのが普通だろ
そういう状況でその相手選手を注意してないのは守る気意思が無いからなんだぞ
当然馬鹿はお前

400:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:50:25.07 ZN88DQqj0.net
すっかり時代遅れの老害になったな
お笑いの後輩が必死にヨイショしてて笑える

401:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:50:28.57 OXJ75Z2W0.net
>>169
マイナーなアマチュアスポーツですからしょうがないよ
アメリカだと大学でもプロ並みだからな
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
アマチュアの部活の監督を何年もやってると、マスコミも神格化するから厄介だよな
そんな監督に選手が呼ばれたら、何を言われても直立不動でハイとしか言えない

402:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:50:32.99 7KZmPQFA0.net
>>15
本当の話か?
本当なら文春食いつきそうだけどな。

403:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:50:49.17 +zHma3pT0.net
社会は斬らないんじゃなかったのかよ落ち目

404:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:51:01.84 Hpr9sOoR0.net
>>396
その為の審判だし何のために協会や連盟があるんだって話だからな

405:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:51:05.24 D3bwgHH20.net
わざわざ関学サイド前であんな事やられてんのに関学側は指さして終わりだからな
初動の対応はどちらもおかしいよ

406:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:51:04.38 AjtQTt6h0.net
喧嘩もなにも被害者動けんし

407:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:51:11.34 O5HJwAjK0.net
>>396
今の時代ならではやろな

408:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:51:21.85 sxC0fvsC0.net
ジャニーズやヤクザのパペットマペット芸やないかい

409:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:52:04.51 CT45Z1Oa0.net
アメフトってラグビーと違ってボールのない所でもぶつかり合うスポーツでしょ
ボールのない所での反則を見てる人いないの?

410:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:52:11.98 jk0cyjnQ0.net
>>394
選手の親まで殴るんやな。えらい熱心なことやな。

411:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:52:21.55 rpWrhhfy0.net
>>367
大学のいち趣味サークルが本体の大学経営に大きな影響力を及ぼしてるっていう
本質的な問題があるのは事実だわな

412:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:52:25.46 O5HJwAjK0.net
>>398
レイトで来られたけど何が起こったか分からんかったって言ってたよ

413:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:52:39.21 tnNMrMHt0.net
>>389
貧しい時代に生まれ育ち、欧米への憧れが特に強い人だからね
しかも芸能人だから尚更一般社会に疎い

414:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:52:55.59 FJLbx8th0.net
ビートたけし39歳時のフライデー事件後の会見
URLリンク(www.youtube.com)
今の30代~40代の芸人とは格が違う

415:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:52:56.02 dVT3Ipwh0.net
>>385
>>388
元教え子の息子が
他の大学のチームに入ったことに
因縁付けてOB殴る蹴るって
結構特殊だと思うけどね

416:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:53:04.78 lzNerwSr0.net
>>328
証拠はどこにあんの?

417:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:53:40.93 mHHAnoeEO.net
>>6
>>12
ほんとこれはある
被害者ヅラすんなよアホかと
それを真に受けてる馬鹿どもが一番悪質な実行犯をカワイソーとかキチガイかよw

418:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:53:48.66 Ub/TBilT0.net
<日大アメフト問題>推定年収1440万円の “逆ギレ広報” が仕切った会見の舞台ウラ
URLリンク(www.jprime.jp)

419:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:53:49.86 6BUbzacP0.net
審判レフリーの責任重大
資格停止すべきは審判団だ

420:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:54:06.93 ac3HtgI+0.net
>>386
>コーチから「キャリアに行け」と言われましたが、散々「QBを潰せ」と指示をされていたので、
>コーチの発言の意味が理解できず、再びパスをしてボールを持っていない状態の相手チームのQBにタックルして倒し、2回目の反則をとられました。
―そのうちMは考えるのをやめた

421:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:54:09.85 5Gjo0HFc0.net
>>12
訴えられろ

422:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:54:38.26 rrO/qaWN0.net
>>15
内田は関学の汚いプレーを言ってもいいんだぞ
本当なら指摘出来るだろよww

423:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:54:46.30 jk0cyjnQ0.net
>>419
無い無い。

424:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:54:47.85 DvmPuUwj0.net
もうね、指示はなかった
ラフプレーも見てなかった
ここは確定
ただ、選手が指示と受け止め追い込まれてキチガイな行動を起こした
ここまで追い込んだ指導方法に問題がある
これが真実
こんな簡単なことも分析できない輩はアホ
テレビの煽り報道にすぐ洗脳されるアホチョン

425:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:54:53.95 cO/FOrSX0.net
アメフトにサッカーのレッドカードみたいなのあったっけ?イエローフラッグだけ?

426:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:55:00.69 7/HgW8ui0.net
今日の連盟からの処分発表後に日大がまたやらかしてくれないか期待してしまう

427:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:55:03.79 VOAPxnjb0.net
>>414
本人は、やる気がなかったみたいだがw

428:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:55:34.69 O5HJwAjK0.net
>>425
レッドカードはない
退場にはできるけど

429:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:55:35.82 lBCncsHWO.net
同じことを現役プロコーチの人も言ってたな

430:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:56:00.11 F6IHQovm0.net
さんまアメフト好きだもんな

431:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:56:01.13 N3klIhal0.net
NFLの中継見たことあるけど
ボール持った選手に普通に背後からタックルしてるじゃん
ボール持ってない選手は味方相手で組み合って殴りあいしてるし

432:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:56:23.49 ac3HtgI+0.net
>>416
いや宮川が会見で語ったんだが

433:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:56:26.79 LSYQ1yNR0.net
コイツといい岡村隆史、爆笑太田、マツコら
芸能人連中は内容を把握せずにズレたことを
電波にのせて全国に放送するからたちが悪い

434:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:56:27.96 jwxV5M2I0.net
やっぱりサカ豚は脳がイカれてるな

435:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:56:37.04 xax7cqBK0.net
監督コーチが注意したりベンチに下げたりはしたんか?

436:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:57:05.31 DvmPuUwj0.net
グッディwwwww
OB顔出せよww
もう無茶苦茶な報道
誰かグッディにお灸すえろよwww

437:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:57:26.06 jk0cyjnQ0.net
>>436
見るだけ無駄。

438:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:57:32.09 5GjagRXn0.net
>>425
イエローフラッグは反則があった時に審判が投げる

439:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:57:42.22 O5HJwAjK0.net
>>431
レイトで?

440:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:58:16.13 1ivRL+Hc0.net
>>425
イエローフラッグは何かしらの反則があったことを周囲に知らせる為のもので
イエローカードやレッドカードみたいに警告や退場処分を告げるものじゃないぞ

441:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:58:40.58 F6IHQovm0.net
さんまアメフト好きだもんな
悪質だけど世間でここまで騒ぐことじゃないおもうぞ
こんなのその世界に関係ないやつまで口だしてたら
他スポーツでもどんどん出てくる
きりがねえぞ

442:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:59:23.39 O5HJwAjK0.net
>>441
次元が違う

443:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:59:36.24 ucYmKXV80.net
腰いわしてるのにケンカできるか

444:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:59:40.54 P0E3pDhY0.net
>>386
監督コーチを批判してる連中は
「QBを潰せ」とは「QBに怪我をさせろ」という意味だったと言っている
だとしたら一回目のタックルでは目的が達成できていない
目的が達成できてないのにコーチが注意したというのは辻褄があわない

445:名無しさん@恐縮です
18/05/29 13:59:55.90 rrO/qaWN0.net
>>441
その世界ってヤクザだろ

446:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:00:01.62 DvmPuUwj0.net
>>409
各陣営の各ポジションのコーチがみてるはず
ただ今回の試合は審判も素人ボランティアのおじいちゃん
そして関学含め当時は皆スルーしてたのが真実

447:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:00:05.17 O5HJwAjK0.net
>>330
普通あんなレイトないからw

448:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:00:37.48 mHHAnoeEO.net
証拠が残ってるのはこの選手が悪質タックルを含め自ら何回も反則をしていたという事
両大学陣営もその場では特に問題にせず大騒ぎにならずネットなどで問題になってから後から騒ぎだしたという事
悪質タックル選手は自分の他の反則や悪質タックルを全て他人のせいにしようとするなよアホ
お前がやらなければよかっただけの話だろ

449:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:00:41.33 NcEBThLv0.net
>>399
あれって今まで関学側からしたらフェアプレーのイメージだった選手の
ファーストプレーじゃなかった?

450:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:00:41.93 IJ3ku7sS0.net
さすがだな
反則はひどいが現場ではなんの騒ぎもなく試合は続行され日大の圧勝で力の差を見せつけた試合だった
負けた関学が些細なことで文句をつけ騒ぎ出した
反則をした宮川はマスゴミが「巨悪の日大監督」というストーリーを作ってリンチを始めたのを見て
自己正当化のためにコーチの普段の発言を取り上げて他人に責任をなすりつけ始めた
こんなところだろうな

451:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:00:55.44 igDGitO10.net
>>433
思い込みと先入観で暴走している大衆のほうが異常だけどな
冤罪の可能性に少しでも配慮する想像力が皆無な魯鈍たちが多すぎる

452:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:01:14.26 i12q1kGG0.net
逆張りガイジ頑張ってスレ伸ばしてくれ

453:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:01:22.27 R0ovI94E0.net
>>441
> こんなのその世界に関係ないやつまで口だしてたら
> 他スポーツでもどんどん出てくる
> きりがねえぞ
面白そうじゃないですかw

454:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:01:48.98 O5HJwAjK0.net
>>444
日大の目的は奥野負傷させて代わりに出てくるQBの方を潰したかったんだと思うよ

455:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:02:14.42 P0E3pDhY0.net
>>416
ほらこんな感じ
テレビ新聞が偏った報じ方をしてるから
コーチが注意したことすら知らない奴らがたくさんいる
テレビ新聞の罪は重い

456:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:02:33.05 F6IHQovm0.net
>>453
日本はやりすぎておかしくなるのが目に見てんだよ
不倫騒動のつぎはこれだ

457:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:02:45.11 rrO/qaWN0.net
>>451
お前と一緒で逆張りして目立ちたい連中ばかり

458:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:02:46.75 eSZh91u90.net
マスコミがこの問題おもちゃにして金稼ぎしようとしてるからな。
やっぱりマスゴミだわ。
選手とコーチ側の意見に乖離があるとかいってるけど、無いだろ
宮川もコーチから潰せとか当たり前の支持があったといってるけど怪我をさせろとは言われてないといってる。
コーチも怪我だけをさせろとは言ってない。
両方とも怪我だけさせる支持はなかったといってるのに
マスゴミは指示があったとか書くからな。そりゃ指示なんて全選手にあるだろwアホかと。
あと選手が指示を誤解したとか言ってるけど、それも無い。
アメフト初めてならまだわかるけど高校とか小さい頃から何年もやってて
何回も潰せだのこわせだの聞いてるやつが急にその日だけ誤解するわけねーだろw
馬鹿かよマジで。
この選手は暴走状態だったんだよ。わかっててやった。
高須はこいつのこと雇いたいみたいだな。雇えばいんじゃねwおれ高洲嫌いだからおもしろいわ
どうなるか

459:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:02:50.47 jk0cyjnQ0.net
>>452
アホ

460:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:02:52.64 nSGPLtnO0.net
>>12
あいつもかなり悪質だよなあ
指示されたというか、志願してるわけだで

461:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:03:22.68 da9wZIdo0.net
>>441
サッカーは世界中でやっているけど、試合関係ないところの暴力はめずらしい。
最近ジュビロ磐田の外人が大暴れして海外でも報じられたけど、それだけ珍しいから。
あれだって、暴力なんていっても軽く小突くくらいで、今回のように半身不随のリスクさえ
伴う暴力じゃないし。テニスで言えば試合停まってタオルで汗ふいてる選手に近づいて
後ろから蹴っ飛ばすみたいな出来事なんだから、尋常じゃない。他のスポーツなら多いなんて
わけがない。回が変わってベンチに下がっていく相手のエースピッチャーに近づいて
後ろから肘を蹴っ飛ばすみたいなこと、不良高校でもやらんだろ。

462:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:03:38.16 jk0cyjnQ0.net
>>458
テレビ見る層には丁度良い話題なんやろ。

463:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:03:43.32 GtjDibtDO.net
マスコミが勝手にストーリーを作ってアメフトなん見たこともないコメンテーターにコメントさせて世論を誘導する安倍批判と同じ

464:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:04:08.55 i12q1kGG0.net
グッディに内田に殴られたOB出てるやん

465:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:04:12.20 rrO/qaWN0.net
>>461
サッカーではチョンがエルボーしてたっけ
アレももっと叩くべきなんだよ

466:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:04:27.43 O5HJwAjK0.net
>>450
21-14で関学が勝ったんだが

467:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:04:56.52 mHHAnoeEO.net
>>451
思考停止してる大衆迎合ガイジが思い込みで誰かをリンチして擬似オナニーしてるだけだからな

468:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:04:57.95 sxC0fvsC0.net
選手だけ切り捨てる日大(理事長一派)が異常なんだよなー

469:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:04:58.39 jk0cyjnQ0.net
>>461
アホ

470:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:04:58.75 HbpsuenP0.net
あーあ

471:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:05:05.31 M284/Ok00.net
日大がおかしいのはもうわかりきってるけど
関学側もおかしいよな

472:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:05:07.72 y6GdvcJf0.net
何言ってるわかんねーけど  プロとアマは違うんだよね…

473:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:05:18.52 Rhxb7x730.net
最後から刺されたら刺し返さないとおかしいって頭湧いてるのかw

474:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:05:24.68 iDtVrSc10.net
>>431
笛が吹かれるまでな。

475:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:05:25.94 igDGitO10.net
両者の会見見ればわかるように両方とも脳筋のアホ同士だよ
一般人のIQよりかなり劣っている
宮川だって弁護士の用意した作文を朗読しただけだ
にもかかわらず宮川は頭の良く、聡明で冷静沈着な素晴らしい青年だと過大評価している
日大だって有能な弁護士がついて外国人記者クラブで会見してたらもっと印象は違って見てただろう
あまりにも対照的な会見だったため、B層はコロッと騙されているが、本質を見られる知的な人間は騙せないぞ

476:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:05:27.23 F5/9LIJb0.net
>>461
普通もっとうまくやるからね

477:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:05:45.40 Hdr6Daok0.net
正論だ。
さんまが正しい。

478:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:05:47.97 SeNBEgf8O.net
さんまは経緯を全然知らないで凡100のことを言っているだけだな

479:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:06:12.86 APaDgvgC0.net
パス投げたらそっち見るだろ
パスの方向を全く見ない内田以外は

480:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:06:16.04 MaxBc4yl0.net
ハロプロメンバーの声の違いが
何回聴いてもわからない
1期~4期OGはわかるのに

481:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:06:19.23 rpWrhhfy0.net
>>463
勝手にやってるアメフトサークルなのに
関係ない日大に記者会見させたり
マスコミはもう無茶苦茶だもんな

482:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:06:23.94 Rhxb7x730.net
背後から刺されたら刺し返さないとおかしいって頭湧いてるのか

483:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:06:35.72 +p+alATC0.net
相手選手も相手監督やコーチもぽかーん
試合後に怒りが沸いて何度も会見
紳士的というより凄く鈍感

484:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:06:37.10 6QZh9CN90.net
もう駄目だねこの問題。
アメフトと知らない無関係な人間がとにかくうるさく騒ぎ立て、
中には関係者や両者の意見をちゃんと考慮すべきというマトモな意見があるけど
そのカキコミなんて潰されるくらい無関係な人間のバッシングが凄い。
アメフト知らないメディアの人間が知りもしないで日大ばかりを叩く
アメフト知らない視聴者はそれに操作されるよな。
なにもかもが腐ってる。
さすがに日大が気の毒だわ

485:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:07:02.16 1fIs5i5I0.net
内田の肉声テープを聞くと取材してる人たちは大笑いしてたんだよな
ネットで盛り上がってマスコミが食いついたから大問題になっただけ

486:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:07:11.84 BJ5jQfQz0.net
だいたい、関学の奥野は宮川のアタック喰らった後も
一度引っ込んだのち、また試合に出ているもんな。
スタンドで情報収集していた関学のスポッターも観ていたはずなのに
指摘しない。レフリーも一発退場を取らない。
おかしい事だらけ。
ま、奥野の親父が議員歳費不正を起こした大阪市議会議員ってのが
最大のポイント。
URLリンク(www.sankei.com)

更に日大は過去、春の定期戦で関学の悪どいレイトタックル喰らっている。
期待されていた下級生選手は3年間、リハビリを余儀なくされた。
その後、社会人に進んだが、左腕のマヒは治っていない。
この件につき、内田監督は数年前の甲子園ボウル事前記者会見で
「関学は汚いプレーをするから注意したい」と問題提起。
マイナーなスポーツのアメフトだから、全く問題にならんかった。
今回、鳥内が「関学はルールに則したクリーンなプレーを心がける」と
ホザイテいるが、関西連盟、関東連盟の主要チームはおしなべて
「良く言えるなあ」と呆れている。

487:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:07:31.36 O5HJwAjK0.net
>>481
さっさと部として解決する気ない日大のせいでこうなってるんやでw

488:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:07:33.03 SeNBEgf8O.net
さんまは経緯を全然知らないで凡100のことを言っているだけ、
日大広報レベルの総括であり、宮川くんが浮かばれない。

489:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:07:40.01 rpWrhhfy0.net
>>468
切り捨てるも何も学生が勝手にやってるサークル活動なんだから
大学が守る義理もないだろ

490:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:07:48.08 igDGitO10.net
>>457
形勢が不利になるとそうやって反目する意見の人間にレッテルを貼って矮小化するのは典型的な手法

491:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:07:48.12 Y7oKOjEB0.net
正義病は疲れるからな

492:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:07:51.39 rrO/qaWN0.net
日大も日大擁護もアホばっかだな

493:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:07:58.78 3vRGHNyI0.net
さんまはアメフトめちゃくちゃ詳しいからそこらのにわかとは違うからな

494:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:02.68 PGnhOPEY0.net
>>368
そう、今回一番の問題はインプレーかそうで無いが問題でレイトタックルじゃ無く、パーソナルファール。無防備な選手にー、とかは2の次。ボール持ってたらオッケーだし。
ただ、ボール持ってる場合でも、QBのパスを止めるのが最大の目的だから、ボールを持つQBに背後から腰へのタックルてのは通常有り得ない。上半身へ抱きつくようにタックルするのが普通だな。

495:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:16.56 4h0DoQdZ0.net
黙れよ老害

496:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:21.60 cO/FOrSX0.net
騒ぎすぎとか過剰反応でしか反論できない事件も珍しいよな
タックル動画のインパクトすごかったもん

497:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:24.68 ZiZwH6di0.net
さんまはNFL三杉
ここは日本

498:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:27.29 jk0cyjnQ0.net
>>484
アメフト知らないアホが惑わされるだけやで。

499:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:27.78 1fIs5i5I0.net
>>482
刺してないだろ
チームメートの反応も「あ、ファールですよ」だけだった

500:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:33.27 qWcVLPKD0.net
>>449
警告された上でまたやって退場だったはずだが

501:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:39.94 O5HJwAjK0.net
>>486
難癖ちゃうかそれ

502:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:41.53 rrO/qaWN0.net
>>490
お前の自己紹介かよ

503:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:48.18 5zXzXS+30.net
スポーツやってた人間ならそういう厳しい指示があることは分かるね

504:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:53.15 F5/9LIJb0.net
>>487
解決する気がないのは、関学もでしょ。

505:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:55.50 m6S52vBp0.net
やったことと罰が見合ってない感じはする
「ありえないタックル」と言う割に、その後も試合に出続けられるのがおかしい
これではファウルしてもたいして痛くも痒くもない

506:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:08:55.70 hIex0ivK0.net
>>436
内田かつての教え子に、お前の息子を日大に差し出さないのは何事だと暴行。
親は内田の報復が息子に及ぶ事を恐れて訴えず。
これ本当なら異常だよ。
教育の現場に居るべきじゃない。

507:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:09:07.59 O5HJwAjK0.net
>>489
君の主張変w

508:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:09:18.19 jk0cyjnQ0.net
>>502
アホ

509:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:09:25.21 K2IEfrtf0.net
さんまはワーワー言ってるだけで上手い話はできない。
トンチ効いてる話とかアドリブは何もない。
さんまの話で役に立つとか勉強になったとか考えさせられるとか、
そういうのは何もない。間を埋めようと言葉を発してるだけで
ワーワーうるさいだけ。
ニコ生とかユーチューブでカメラに向かってワーワー言うとる奴と同じ。
さんまはアドリブ利かないから相手が発した単語をオウム返しで
尺を稼いでるだけ。
さんまを面白いと思ってる奴は、お笑いや会話術をわかってない奴、
教養も無く、何も考えずに生きてる頭の悪い馬鹿の証明。

510:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:09:30.07 rpWrhhfy0.net
>>487
学連が判断する事で日大やアメフト部がどうこうする話じゃないだろ

511:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:09:31.48 hxj9DRvn0.net
ボールが無いところで行われたラフプレーだからだろ

512:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:09:44.75 rrO/qaWN0.net
>>508
また自己紹介かよ

513:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:09:44.82 R0ovI94E0.net
>>431
> NFLの中継見たことあるけど
> ボール持ってない選手は味方相手で組み合って殴りあいしてるし
ボール持っていない選手たちのやり合いはOLとDLの攻防だろ
あれは相撲の突っ張り合いみたいなもので
それが仕事だから全く問題ないぞ

514:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:13.10 c51cplns0.net
ケンカなんかして何かあったら問題の焦点がブレまくって面倒になるだろ。

515:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:25.64 i12q1kGG0.net
池上を脅迫して捕まった奴もここにいる逆張りガイジ達と同じ思考なんだろうなー

516:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:29.71 dVT3Ipwh0.net
もしかしたら関学のQB
日大も高校の時から誘ってたんじゃね(笑え無い

517:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:37.79 O5HJwAjK0.net
>>504
そう思わないけど

518:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:38.47 s3MvF3/J0.net
動画で見ると目の前でやられたのを見てた
ベンチにいる関学の選手達は文句言ってるな

519:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:44.33 elVUCqS10.net
だから日本全体を巻き込んだ喧嘩になったと言いたいわけか

520:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:48.70 1Z1PjaaD0.net
不思議だよな

521:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:48.98 A1PdCgmU0.net
たしかに最初に見た時に他の選手達の反応も薄くて大人しいと思ったな
あの後もファウルしてるんだし、周りももっと怒っておかしくない

522:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:50.48 CiflQSgz0.net
>>アメリカでは、ああいうレイトタックルをした場合はクォーターバックを守るために、あの場でケンカになってないとおかしいんですよ。守らなきゃいけないから。
いやそんなアメリカ存在しませんから

523:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:10:56.57 jk0cyjnQ0.net
>>506
異常だからあんな地位にまでおるんやろが。

524:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:11:05.83 CUMV+m4K0.net
>さんまは自身のサッカー部時代にも「『削ってこい』って言う言葉もありましたから」と、ボールではなくファウル覚悟で相手の足を狙って強引に止めてこいという指示もあったと説明。
>岡村は高校のサッカー部時代を振り返り「俺らのころは先輩からも手を上げられて、ボコボコに蹴られていた」「ボールが一個落ちていただけでも、(罰として)先輩がいいって言うまでグラウンドを走らされた」
「水も飲ませてもらえなかったので土の中に水筒を埋め、隠れて飲んでいた」などと過酷な体験をしたことを告白した。
>>1
吉本芸人のしきたりとか
気に入らない芸人がいたら他所の芸能事務所の芸人でも楽屋に呼び出しパイプ椅子で殴られるか土下座しろやと脅したりするんだろ?
吉本芸人のしきたりとか
気に入らない女性マネージャーを楽屋に呼び出し髪を掴み引きずり回して唾を吐きかけ暴行するんだろ?
吉本芸人のしきたりとか
付き人に糞とか小便を食わせたり飲ませたりするんだろ?
これらが本当なら外道の世界じゃん。
これが本当なら吉本芸人連中の外道のしきたりに比べれば日大のアメフトとか学生時代のサッカー部のしきたりなんか可愛いものだわな。

525:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:11:06.47 rpWrhhfy0.net
>>507
大学って別に学生の保護者でもなんでもないぞ?
大学でサークルとかに入った事がある奴なら分かると思うが

526:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:11:11.30 jk0cyjnQ0.net
>>512
アホ

527:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:11:19.29 Yvepshfp0.net
内田は意図的な破壊を命じたが、プレーの中でって意味だったんだろ
宮川も分かってたけどやり損なってあんなレイト・タックルを強行した
そこに到るパワハラ圧力があったのは確かだが、あんなレイト・タックルを選択したのは宮川だよ
擁護されすぎ、騙されすぎ
こいつも永久追放されるべき

528:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:11:33.04 cO/FOrSX0.net
でも騒ぎを大きくしたのは日大サイドだろ?
勝手にガソリン被って火をつけたじゃないですか

529:名無しさん@恐縮です
18/05/29 14:11:43.75 O5HJwAjK0.net
>>505
レイトで来られたけど何が起こったか分からなかった
足捻ったけどまだいけます
あの場ではこうなった


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