【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式にat MNEWSPLUS
【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に - 暇つぶし2ch648:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:13:09.85 rPoF9nW40.net
100億でも今のドームの福住駅並に人来るなら20年で元取れるな

649:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:13:56.37 q90PRsAU0.net
>>641
どーした発狂して
悔しいのか?ん~?

650:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:15:02.12 bPLRm+/k0.net
>>641
焼き豚は貧乏だから
スポナビも潰れたし

651:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:16:34.29 DEWGkddi0.net
日ハムなら自力でやりかねんなw

652:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:17:00.00 BBxgqRTG0.net
奴隷鉄道だべさー

653:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:17:00.89 iYI6l6ov0.net
やきうだーいきらい

654:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:18:56.70 id1vN/+p0.net
北広島市は費用負担が大変だなぁ
開場前に全てを整えるのは無理っぽい

655:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:21:45.06 HiRkIqrT0.net
>>651
それなら真駒内と天秤かけないって
良い条件引き出すために
わざわざ決めるの延ばしてきたんだろ

656:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:22:00.77 79A+btU40.net
北広島市民は細かい数字が出てきて思ってたのと違うと困惑してるだろうな。
たぶん自分たちが負担するとは微塵も考えてなかったろう。

657:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:22:04.61 bPLRm+/k0.net
>>654
会場どころかスタジアム建設前までにインフラ整備と地盤強化は終わらせてなきゃいけないんだよなあ
これだけでも貧乏北広島市には無理そうなんだよね

658:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:23:38.78 XrymP+Ei0.net
ファイターズの心配ではなくコンサドーレの心配でもしたら?
【サッカー】就任3年 秋元・札幌市長インタビュー ドーム活用策にコンサ全試合受け入れ
スレリンク(mnewsplus板)

659:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:24:16.35 toUvLVWi0.net
そもそもハムはどこに対してどこまでどういう形で負担して欲しいんだ?

660:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:25:49.00 JMHUjZTQ0.net
これで一時間に新駅~新札幌~札幌を2往復で2時間で五千人さばけるのか
まあJR北広島は最初から2時間で5千人言ってたからな

661:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:28:30.68 SQQOcsgG0.net
>>468
それにしては杜撰な計画
首都圏の日本人が劣化してる?

662:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:28:53.00 2XqW7R4J0.net
>>617
引き込み線方式ならJRの負担も相当なんだけど。
駅は請願駅だから自治体や球団が出すことになるだろうが。

663:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:30:41.38 Zl/tEA/J0.net
野球凄いな
どんどん野球に投資してほしいわ
北九州みたいに玉蹴りで街おこしなんてさせるなよww
人口流出で財政難になったと認めてるしなww

664:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:31:24.45 I0CWv4MU0.net
>>662
俺の書き込みを読め
引き込み線方式はダメだと書いてるぞ
ID辿ったらわかるだろw

665:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:33:46.55 uaf2O9Ny0.net
どうせ誰も歓迎してないごり押し移転に赤字が雪だるま式に増え10年のすれば投げて他所移転するハムの姿が見える

666:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:35:14.71 gtHS5tgR0.net
>>608
プロ野球はプロとは名ばかりの企業野球だよ

667:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:36:10.37 Hh71aAlH0.net
企業名だからね
しょせん企業

668:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:36:31.54 gtHS5tgR0.net
>>622
独立リーグの惨状で実は四国の人は野球に興味ないってバレたからね

669:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:37:37.32 3K71C9Cr0.net
リリーフカーが電車になるってこと?

670:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:37:59.24 uaf2O9Ny0.net
しっかしスゲー嫌われっぷりだなハム
歓迎されないとは思っていたがここまで酷いとは
すべてが高慢で上から目線の移転だから
本業に影響が及ぶんじゃね

671:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:39:11.13 gtHS5tgR0.net
>>670
そもそも大阪の肉屋を道民が応援する意味が無いしな

672:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:41:25.61 ZNL9ilKO0.net
BPは総論賛成だけど、どこも自分とこでは金出したくないって話だろ
大体予想通りだが最終的には北広島市が一人でかぶる事になるのかね?

673:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:41:49.65 DI+iKbSJ0.net
すがすがしいほどに
お仕事感まる出しの煽りレス続きだが
思ってたよりなびかなかったのは確か

674:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:42:08.19 o6/s3sT30.net
冷え込みっぱなしの北海道で何かやろうなんて
奇特なのもそうはいないから頑張ってよ
現地に仕事落としてくれたら喜んで応援するよ多分

675:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:42:10.80 w/sGJjf70.net
すげー嫌われてる
いや呆れられてるのは札幌市とJR北

676:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:42:35.76 81IWvJPF0.net
>>528
歴史をしらないアホ
国鉄破綻の原因は、戦後「引揚者」を大量に就職させたツケが
年功序列で出て来たのと、赤字にもかかわらず値上げ一切やらなかったこと
国鉄職員の賃金なんざたかが知れとるわ。
ちなみに新幹線も国鉄時代には建設費で足引っ張った(今はドル箱だがな)
ネットで得たようなインチキ知識で適当なことを語るんじゃないバカ

677:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:43:08.60 PK1YvIj90.net
>>648
1/5以下のなるだろうな

678:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:43:21.57 x0yu6YDE0.net
>>668
他県はしらんが愛媛は高校野球が好きなだけだしな
大抵の地元企業は予選の時期になると事務所に高校の対戦表が張ってる

679:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:43:27.80 nh3q35JY0.net
>>670
両天秤作戦はかなり不味かったと思うよ

680:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:43:30.79 Hh71aAlH0.net
ちゃんと日本ハムは100億払えよ

681:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:43:40.82 uaf2O9Ny0.net
長崎の市を挙げての歓迎ぶりと
北広島でのハムの嫌われっぷりに笑いが漏れる

682:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:44:00.40 3K71C9Cr0.net
>>672
そんなこと書いてないじゃん
BP作るのに乗り気の北広島市が駅舎を作る100億の一部負担してもいいって話じゃん

683:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:45:25.40 Hh71aAlH0.net
たぶん日本ハムが嫌われた最大の理由は条件釣り上げ競争させたことじゃないかな
ただでさえ土足で内地から入ってきたのに

684:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:45:32.00 xC6rHdep0.net
>>672
それはないんじゃないのかな
そもそも北広島が誘致してなかったら移転の話はなかっただろうし

685:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:46:39.92 Zl/tEA/J0.net
野球凄いな
過疎ってる街がどうみても活性化する
やっぱり野球に投資するのが一番だなww

686:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:48:14.06 81IWvJPF0.net
>>676
ちょっとおかしな文章になったな
一人一人の賃金なんて大したもんじゃないが
戦後大量就職させたことから、60年代以降年功序列で給与の上がった年食った職員が大量発生してってことな

687:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:48:31.27 uaf2O9Ny0.net
>>648
20年で元が取れると焼き豚がわめいてるからハムは100億払えよ
10年で借金踏み倒して逃げんじゃねーぞ

688:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:48:42.70 SQQOcsgG0.net
>>297
サッカーの試合だと8000人程度の発表の入り具合だな

689:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:48:48.93 Zl/tEA/J0.net
>>535
あと人口流出なwww
スタジアムで財政難だけでなく人口まで減らす玉蹴り都市wwww
北九州市の人口95万人割れ
URLリンク(www.nikkei.com)

690:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:49:22.03 Wv6g+ZOW0.net
たかだか野球の為に北広島に市民税を使わなければ成らんのだ?
100億円って、、、到底経済効果が有るとは思えんわ

691:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:50:29.31 DI+iKbSJ0.net
そもそも儲けを漏らしたくないから移転するわけだろ
そんな相手を税制面で優遇し多額の借金まで背負って
北広島市が得られるものってなんだ?

692:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:50:56.75 BNeaN4Z90.net
>>682
ノリノリで計画してる北広島側が一部で協力させられるJRが大部分を負担てこと?
それはあんまりな話

693:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:50:57.96 ipI4CFeu0.net
>>676
昭和40年代に赤字が膨らんだのは、物価上昇分の運賃(旅客貨物とも)値上げができなかったこと
そのリバウンドで昭和50年代に毎年大幅値上げを続け利用者(特に長距離)離れを招き、
値上げするけど収入減少という稀有な現象を引き起こした
昭和40年代に値上げできなかった理由は、国会で与野党対決。
その引け目があるから国鉄債務の一般会計繰り入れが認められたというオチ

694:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:51:20.36 WQlMjzLx0.net
>>605
鉄焼豚ってなかなか救いようのないハイブリッドだなwww

695:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:52:07.02 Zl/tEA/J0.net
過疎ってる街に人口を増やす野球
大都市を過疎化させる玉蹴り都市って一目瞭然じゃないのwww

スタジアムで財政難だけでなく人口まで減らす玉蹴り都市wwww
北九州市の人口95万人割れ
URLリンク(www.nikkei.com)

696:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:54:23.76 Zl/tEA/J0.net
サカ豚「ナガサキガー」
あーあの広島よりも目立たないピカ県ねwwww
どうせ人口減らすだけでしょwww

697:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:55:01.89 HiRkIqrT0.net
>>689
北海道のスレで何言ってるんだ

698:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:55:09.73 JzrVgvjb0.net
>>666-667>>671
まーだそんな程度の低いこと言ってんのか
長崎案件なんてガンバと同じでそれこそ責任企業という名の親がいてこその代表例で
企業ありきって中身はどこも変わらないし
コンサだって元は神奈川から連れてきた電機屋の外様クラブだったわけで
その理屈なら道民はノルブリッツやスカイアースこそ応援、支援しなければいけないってことになるわけで

699:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:57:01.70 bPLRm+/k0.net
>>698
>ノルブリッツやスカイアースこそ応援、支援しなければいけない
そうしよう
日ハムなんて支援しても無駄だし

700:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:57:23.26 I0CWv4MU0.net
>>694
煽りたいだけの馬鹿だな君はw

701:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:59:38.12 toUvLVWi0.net
>>691
北広島の市長は税制優遇で企業引っ張ってきて自分の手柄にするのがウリの人だから
普通の事業所なんかと同じ感覚でどうせ
「来ることになりさえすれば人気取りになる。どうせ結果出るころには自分は退任してるし」
って感じでポンポン調子いいことぶち上げてただけじゃね?

702:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:00:53.61 bPLRm+/k0.net
>>701
単なる詐欺師だね
ひっかかった日ハムと電通が馬鹿ということか

703:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:01:15.56 XJNH3dJf0.net
>>655>>679
まだ天秤にかけて引き伸ばしたとか歪曲してる奴がいるのか
球団と北広島市が最初に設定した期日に向けて着々と協議してたのに
本気出ていかれることに焦った札幌市が候補地を探してきて
選択の一つとして考慮しろって迫ってきただけの話なのに

704:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:01:43.03 uaf2O9Ny0.net
ハムはどこからも支持得られず北海道から追い出される運命なのかな
これもすべて身から出た錆


札幌市の北大が拒否  (大学側の支持得られず)
   ↓
真駒内で日本ハム誘致に不買運動が起きた  (市民支持得られず)
  ↓
札幌青年会議所はハムを札幌に留めるべく20万人署名をぶち上げました
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
  ↓
しかし この署名がたった9500         (200万人都市の市民から支持得られず)
URLリンク(www.fighters-bp.site)<)  
  ↓
北広島へ追いやられる  (北キツネとJRの支持得られず)
  ↓
網走?            (シロクマくの支持どうなる?)

705:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:03:49.51 Hh71aAlH0.net
2軍を千葉から動かさないのも嫌われる原因だろうね

706:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:05:40.12 q4JfpwRiO.net
請願駅の建設費用は北広島市が負担するのは決まっているが、今回言ってる100億円を一定程度負担も予告した通り。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
輸送能力増強はインバウンド等の為であり、日ハムの観客は全くの想定外。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

707:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:06:39.52 o6/s3sT30.net
罵り合いはやってみてからでも遅くないだろ
一時期関わる機会があったがひょっとして未だに
アッチのチラシを置くならコッチのは置かせないとか
不毛なことやってるのかね
選り好みできるほど人いないだろ北海道には

708:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:09:39.33 nZAdlDps0.net
>>6
阪急梅田かよ

709:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:11:45.68 uaf2O9Ny0.net
誰も支持しないのにボールパークとか浮かれてみっともない
焼き豚のアタマの中だけで観覧車まわしてろ

710:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:12:16.72 PPKDuBFp0.net
北海道は土地広くて良いなあ
寒いから住みたくはないけど

711:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:13:14.12 o6/s3sT30.net
何より仕事がない

712:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:15:55.40 uaf2O9Ny0.net
>>707
やったら終わりだから支持ないんだろ
バカ?
おまえが赤字被る覚悟あんのか?

713:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:16:28.65 AXfL3e6K0.net
夕張の経験を学ばないバカ道民に東京人の税金が投入されてると思うと

714:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:16:55.24 y91m1x8p0.net
税金がどうたらやたら煩いくせに野球への税金投入は黙り
こいつのダブスタっぷりは朝鮮人と酷似

715:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:17:28.19 uaf2O9Ny0.net
北広島が夕張市の姉妹都市に

716:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:19:20.68 1/rQtwsf0.net
>>679
これな

717:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:19:35.14 toUvLVWi0.net
>>702
小さな自治体にとっては普通なら入ってくる予定の税収が減免で入らないのと
余分に支出しなけりゃいけないのでは同じ金額でも全然意味合い違うからなあ

718:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:21:53.79 kzptENs10.net
北広島は人の住めるところじゃないぞ

719:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:21:54.92 q4JfpwRiO.net
>>679
これだね。
圧力かからないから書ける記事。
URLリンク(hre-net.com)

720:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:23:32.29 NE2ZrP7Q0.net
新駅を設置する場合の総費用はおよそ100億円と見込まれていて、北広島市は費用負担についても
今後、JRなどと協議を進めていきたいとしています。
URLリンク(www.stv.jp)

721:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:25:14.67 o6/s3sT30.net
>>712
多少のリスクがあってもやりたいという想いはあるだろうが
今まで通り地域密着で行くつもりなんだろ
数字が出揃ったとこでパートナーと話がまとまらなければそこで終わるさ

722:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:27:04.92 JzrVgvjb0.net
>>714
それは向こうにも使ってるんだたらこっちにも使え、使って何が悪いって理論展開してる奴も同じなんだよなぁ

723:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:31:12.21 8bzrxWBt0.net
>>670
地域密着なんて謳っておいて地域間対立を煽るんだからしょーもないよ
やり方を嫌った人は多いよ

724:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:32:51.83 KDg6O0ZK.net
100億円って、北広島市には何のメリットもないじゃん
馬鹿らしいにも程がある

725:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:33:11.36 ZNL9ilKO0.net
一緒にやんない?ってJR北海道に声かけてもマイカル小樽で懲りて乗り気じゃないだろうね

726:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:34:31.01 o6/s3sT30.net
手と手を取り合って沈んでゆく可能性もあるが
然るべき場で相応の手順を踏んで決められたのなら
受け入れるしかないだろ
まあまだ結論は出てないが

727:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:36:31.78 WQlMjzLx0.net
>>707
>アッチのチラシを置くならコッチのは置かせないとか
それやってたのおハムさんじゃないですかー(棒

728:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:37:01.85 zpIhryB+0.net
>>710
土地は広いけど
人が便利に住める(使える)土地は少ないんだよ

729:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:37:47.29 sW0m1KzZ0.net
年間予算234億の北広島が100億の新駅費用を負担か、第二の夕張に待ったなしみたいだね

730:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:37:56.02 JzrVgvjb0.net
>>723
無闇に対立を煽ってるしょーもない奴にそれを言うかね~

731:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:38:34.06 o6/s3sT30.net
やっぱりダメだな北海道はw

732:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:39:36.55 Mx0Duuii0.net
50億は札幌が出すべき。
悪いのは札幌市だし、客の半分は札幌市民。

733:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:41:29.97 sW0m1KzZ0.net
日本ハムの選手は応援してるけど球団は嫌い

734:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:42:42.15 N8s1ONO50.net
>>643
どこが?

735:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:42:45.06 sW0m1KzZ0.net
日本ハムと電通が50億ずつ出すべき

736:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:45:04.44 X2G2uIqZ0.net
>>732
馬鹿なの氏ぬの?

737:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:47:24.59 ZoC/3Jaz0.net
>>15
正直旧千歳の時点で世界最大級のドル箱路線抱える空港だったのに何で単線にしたんだろうな。

738:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:48:01.72 bPLRm+/k0.net
>>714
だってプロ野球選手の3割が隠れ在日の在日天国だし

739:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:49:57.85 Gr3CD7d50.net
西武球場みたいになるのか

740:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:56:04.27 DiuRQjiG0.net
>>587
第3種鉄道事業者に投資くらいはできないもんかね

741:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:56:42.24 g0A1yDet0.net
不動産や鉄道やってる親会社じゃないからかなり甘い見通しでスタートしたんだな
JRからの提案が引き込み線か現駅拡張とか

742:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:58:17.90 DiuRQjiG0.net
>>596
鉄道は大損だから不動産に特化したほいがいいというのがJR北海道
要するにじょうてつの真似がしたほうがいい

743:名無しさん@恐縮です
18/04/27 16:58:32.16 cC63OL050.net
多分、ハムももう本気で移転する気はないだろう
札幌から有利な条件を引き出すためのグダグダ作戦にしか見えない
具体的な案が全部小学生の作文レベルで、実際に実現可能な案じゃない
北広島だって300億弱の年間予算で100億超の支出なんてしたら
マジで破産する可能性が出てくるから、市長だって「やっぱ無理だな」
って感じてるでしょ。そうじゃなきゃただの無能市長
だいたい今の案じゃ観戦者は、ほぼ全員北広島素通りで
しかもスタ内の売店も日ハム関連の道外企業ばかりになって
市にほとんどお金が落ちないじゃん

744:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:01:38.76 DiuRQjiG0.net
>>625
資金力のある私鉄ならそうするだろ
しかしJR北海道には金がない

745:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:03:22.91 zaPCfRuu0.net
>>732
馬鹿
北広市民の増税で払え

746:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:04:07.21 FTcOaXFV0.net
選挙で忙しく市議は蚊帳の外
いつもキレてる市民団体も何となく応援
一般市民は無責任に応援
収支とか興味無し

747:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:08:14.56 ZoC/3Jaz0.net
>>72
今回は保護地域内の球場移転でホームタウン移転ではない。
というか今回のを移転に含めると
後楽園→駒沢→神宮→後楽園→東京ドーム→札幌ドーム→北広島と
6回目になるんですが

748:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:09:32.51 q4JfpwRiO.net
JR北海道は赤字まみれで身動き取れません
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

749:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:11:10.01 UNpNGeDX0.net
駅を作る程度で終わると思ったら100億必要って北広島市もビックリしただろうな
そんな金は無いだろうから現行駅を改装が現実的だろうな

750:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:15:59.83 DiuRQjiG0.net
>>703
どっちかというと、日本ハム側が、締切は2018年3月だと、2016年12月に決めてしまったので、最後の最後まで札幌市役所のアリバイ作りに付き合わざるを得なくなった、という印象
2017年9月に北大と八紘学園案に駄目だししてるから、そこで札幌と交渉をやめたかったかもしれない

751:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:22:26.37 //orN3wl0.net
>>27
北海道日本ハムファイターズ

752:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:30:35.60 2xLNcfTH0.net
札幌市民裏切った日ハム
都合のいいときだけ北海道w

753:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:37:23.45 ZoC/3Jaz0.net
>>91
ファイターズや今回の移転の理解者が想定してる商業施設付きボールパークのモデルケース
URLリンク(media.graytvinc.com)
URLリンク(www.ballparksofbaseball.com)
URLリンク(www.papercitymag.com)
URLリンク(media.cmgdigital.com)
URLリンク(www.accessatlanta.com)
URLリンク(www.gannett-cdn.com)
URLリンク(thegate.boardingarea.com)
アンチや失敗を願ってる連中がイメージしてる商業施設付き球場のイメージ
URLリンク(qbiz.jp)
URLリンク(www.shimz.co.jp)

754:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:38:56.58 qH3G2C550.net
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★7(c)2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)

755:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:41:49.76 XwR6Bjtn0.net
>>752
発狂トンデモ理論

756:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:42:46.34 ZoC/3Jaz0.net
引き込み線案は「浮上した」ってだけでそれで行く方針として決まったわけではないからな。
道新の見出しに悪意がある。

757:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:44:29.33 KDg6O0ZK.net
>>748
そもそも野球客なんてJR北海道にメリットないからね
年間70試合、1万人がJRで札幌往復したとして、
70日 × 10,000人 × 900 = 6.3億円の増収効果しかない
車両購入などの設備投資や駅舎等の維持管理を考えれば利益はほとんど出ないかむしろ赤字
しかも1日数時間のピーク需要は、上客である新千歳空港利用者に混雑で迷惑かけるし窮屈なダイヤに余裕もない
やりたくないから100億円ってビシッと出したかも
北広島市よ諦めろと

758:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:46:40.89 qH3G2C550.net
>>757
税リーグDISやめーや

759:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:48:45.55 bmxDuq+L0.net
そもそも食肉企業の野球部のわがままのために
なんで金のなく無関係なJRが身銭切らにゃならんのだって話

760:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:50:38.85 OpOoTxn/0.net
>>754
マジで言ってて草

761:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:57:30.00 XJNH3dJf0.net
>>752
それを言ったら長年札幌のクラブでやってきて
俺たちのホームは北海道って、しれっと北海道の冠加えたコンサドーレの方がよっぽど裏切ってるわけで
裏切った上に、同じ北海道からJ参入を目指す
サッカー界の仲間のノルブリッツやスカイアースに妨害工作をしたってことにもなるぞ

762:名無しさん@恐縮です
18/04/27 17:57:51.74 KDg6O0ZK.net
>>759
社長は当初から新駅建設ではなく輸送力増強が課題だと明言してる
暗に、うちに言われても何もできませんよと釘刺してる
もちろん持ち出しの設備投資なんてするつもりないよ、儲からないんだから

763:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:06:49.49 jOCxylPf0.net
>>600
福岡北九州以外でも熊本だったり鹿児島だったりわりと大きな都市があって全体のバランスがそう酷いわけじゃなかったのと各県都にJRが良い土地を持っていたのも大きいかなって言うのもある
三島会社の中でもまだましな方の位置だったし青函トンネルとか瀬戸大橋の様な金のかかる設備を持っていないのも大きいかと

764:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:07:12.08 bPLRm+/k0.net
>>754
3回優勝したらスタジアム建てるって言ったのに・・・
とんでもない嘘つきクソ野郎だなこいつ

765:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:08:42.32 SQSNkiI80.net
バカなやつらだ・・空港とは逆方面で探せばよかったものを

766:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:11:08.32 spCDqxMJ0.net
>>748
こんな企業が仮に新幹線を札幌まで延長したとしても
重大事故を起こすとしか思えないんだよなあ

767:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:11:48.89 vAEI2mUr0.net
豚肉パークだけに

トン挫しますた

768:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:12:47.66 WSHsLOql0.net
>>9
北広払えないで誘致してたらアホすぎ

769:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:14:12.43 jOCxylPf0.net
>>605
言わんとしてることはわからないでは無いんだけど現地の条件の問題でそれが出来ないから今回のような案が出ているんじゃないの?って事は考えないんだね

770:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:16:45.47 uOI09h/j0.net
>>732
元はと言えば改修費を球団負担させようとしたのが発端
札幌が50億負担するような自治体なら騒動に至っていないw

771:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:23:13.16 u0sJ6nen0.net
鉄道でこれだからな、この他にバイパス道や既存道路の拡幅もやるんだから大変
北広島は打出の小槌でも持ってるのか

772:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:24:25.63 npOQs0JM0.net
>>770
札幌ドームは既存の人工芝と一緒ならちゃんと資金積み立ててたよ
ハム屋がそんな芝じゃヤダって贅沢言うから資金が足りないから足りない分出してねって話だよ

773:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:24:44.30 Ixc9pYMy0.net
>>59
一試合一万人運ぶのに何両要るんだよ。山手線じゃないんだ。16両編成を30秒おきに走らせられるわけじゃない。

774:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:27:06.85 SDJNOJts0.net
>>758
税吸うボールってバレたばかりやろ
反省しーや

775:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:30:46.29 Ixc9pYMy0.net
>>625
郊外大型店にJRの電車で来て買い物して帰るのか、新しいライフスタイルだな。

776:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:32:19.58 WQlMjzLx0.net
焼豚のお花畑っぷりは本当にすごいよな

777:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:35:37.05 Ixc9pYMy0.net
>>771
北広島市長「ボールパーク・・・ボールパークさえできればぁぁぁ」
日ハム社長「もたもたしとっと他所行ってまうで!ホラホラ市長さん市民の皆さんJRはんも気張っていいもん作ってや!!」
札幌市長「ああ、よかったw」

778:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:36:09.23 D8/WMdro0.net
西武みたいに球場、鉄道、チーム全部自前じゃないとやってけないだろう。
JRと日ハムが緊密な連携出来るとは思わないから時間が決まってない帰りの電車は大混乱間違いなし。千歳の搭乗客にも大迷惑かかるわ絶対。

779:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:37:19.39 WQlMjzLx0.net
>>778
日曜のデーゲームとか想像するだけでやばいよな

780:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:37:27.86 uOI09h/j0.net
>>771
元々北広島市は土地の斡旋や固定資産税の減免といった運営上のバックアップには自信を見せたけどお金を出すことは消極的だったはず
社交辞令を抜きにすると「駅周辺を日本ハムが開発してほしい」「国や道庁が道路整備してほしい」くらいの打算で誘致しているはずだから
身銭を切って日本ハムのために立体交差で引き込み線を建てたり、道路を拡幅したりするためにどこまで負担できるかは未知数

781:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:41:27.33 N58rbD120.net
>>774
>>754

782:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:44:57.27 XrymP+Ei0.net
日本ハム本社としては
新球場を建てられないなら身売りも検討
こういう切り札もある訳だしな
新しい親会社は札幌ドームを使い続ける訳が無いし
新球場を建てる体力も無いとなれば道外流出の危機な訳で

783:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:45:09.38 Mx0Duuii0.net
>>778
今でさえまともに運行できて無いんだからさ。
エアポートと正面衝突とかやめてよ。

784:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:45:34.08 XMWk5aWi0.net
しかし近い将来廃れまくる可能性大の豚の棒振りの為に野球場を作るとか、頭がイカれてるとしか思えないわな

785:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:47:27.72 N58rbD120.net
>>787
なんて言ってる間に税リーグは集客が崩壊しちゃいましたとさ
4月25日(水) J1 第10節 1試合平均:9062人
札幌 VS 横浜FM  札幌厚別公園競技場:6729人
鹿島 VS 神戸  カシマサッカースタジアム:7672人
柏 VS 浦和  三協フロンテア柏スタジアム:11257人
湘南 VS G大阪  Shonan BMW スタジアム平塚:8002人
FC東京 VS 広島  味の素スタジアム:13425人
磐田 VS 長崎  ヤマハスタジアム:8047人
名古屋 VS 清水  パロマ瑞穂スタジアム:9774人
C大阪 VS 仙台  キンチョウスタジアム:8165人
鳥栖 VS 川崎  ベストアメニティスタジアム:8490人

786:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:47:51.85 DLK785r40.net
焼き豚発狂w

787:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:48:10.57 7xV62Glv0.net
>>782
作るだけなら作れるんだろ
客が来ないだけで

788:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:48:22.20 KCpQxrD10.net
日本は野球の国だし、さっかぁwww衰退が決まった同然だし、
新球場をつくるのは北海道どころか日本の利益につながるぞ。

789:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:48:39.22 Ixc9pYMy0.net
>>780
未知数だったら郊外の北広島までわざわざ行かないだろう。
今より動員が落ちるのは必至なのに、その、ボールパークとやらを作るため行くんだぜ。
もちろん北広島もJRも北海道も国もニッコリ金出すだろう。

790:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:49:00.68 DLK785r40.net
ハムが金出せよw

791:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:49:41.41 oXhiIB5n0.net
>>785
サッカーは論外だな
週1でこれでは

792:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:49:49.26 Ixc9pYMy0.net
>>785
サッカーガー、サッカーガー、

793:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:53:59.91 7xV62Glv0.net
>>789
ゼネコンなどから裏金貰うために北広島なんて場所に作る。
裏金さえ貰えば、あとは閑古鳥鳴いて球団がどうなろうが知ったことじゃない。
その頃には今の球団役員や市長はリタイヤして裏金で悠々自適の生活だからな。

794:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:54:10.38 xy6LK+a/0.net
平日2万人切るのは今回の事でもう札幌市民は興味なくなった
北広行ったら1/3以下になるだろうな
日ハムさんは道外へ移転した方がいい

795:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:54:40.71 8UlzGcyq0.net
>>782
今度はそうやって北海道全体を脅す作戦か?

796:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:54:41.32 Hcjy43Hj0.net
北広島にはカジノができるから国も道も全面協力して輸送面でも問題ないって言っていたやき豚どこに行ったんだろ
カジノの道内3候補地にすら北広島ないんだが

797:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:56:01.14 uyrm0oi+0.net
ん?要するに支線ってこと?

798:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:56:27.19 Q1uF9bYN0.net
>>785
コンサドーレ全然じゃん
週1なのに

799:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:56:30.61 ABUvfuYh0.net
>>796
Q&Aまで焼き豚になったのか

800:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:57:41.09 uyrm0oi+0.net
引き込み線はたぶんJRは作ってくれないんだろうね
線路もそっちで、新駅もBP内だからそっち持ちでよろしくってことか

801:名無しさん@恐縮です
18/04/27 18:59:45.12 Hcjy43Hj0.net
しかしこの100億の引き込み線の話題でサッカーに発狂している人は何者なんだろ

802:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:00:08.62 FKTYHAJN0.net
日ハム球場新駅、北広島市長「23年設置難しい」
2018年4月17日 20:06 [有料会員限定]
URLリンク(r.nikkei.com)
プロ野球の北海道日本ハムファイターズ(札幌市)の新球場建設候補地に決まった北海道北広島市の上野正三市長は17日、日本経済新聞社の取材に応じた。
実際の開業に向けて焦点となっているJR北海道の新駅については「2023年の球場開業までに設置するには課題が多い」との見解を示した。一問一答は以下の通り。(聞き手は向野崚)
―札幌市との一騎打ちの末「きたひろしま総合運動公園」が候補地に決まりました。勝因は

803:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:02:37.11 ZI+E3WrJ0.net
野球ファンって何で選民意識が強いんだろう?
だからファミリーやライト層が怖がるんだよ

804:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:03:03.20 6T67tgtc0.net
>>796
カジノカジノうるさかったのはたぶん一人で
そいつはファイターズファンではない

805:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:04:47.16 wu1wqKUj0.net
>>道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある
あのスカスカダイヤで?
3大都市部の私鉄が腹ァ抱えて笑っとるわい

806:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:05:27.46 7xV62Glv0.net
>>803
一番選民思想強いのは日ハムのフロントだけどな。
北海道の人間なんて蝦夷地の土民としか思っていない。

807:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:06:29.58 6T67tgtc0.net
>>802の記事
これが「新駅設置が難しい」という意味だと読みたい奴は勝手に読め
---
 プロ野球の北海道日本ハムファイターズ(札幌市)の新球場建設候補地に決まった
北海道北広島市の上野正三市長は17日、日本経済新聞社の取材に応じた。
実際の開業に向けて焦点となっているJR北海道の新駅については
「2023年の球場開業までに設置するには課題が多い」との見解を示した。一問一答は以下の通り。(聞き手は向野崚)
 ―札幌市との一騎打ちの末「きたひろしま総合運動公園」が候補地に決まりました。勝因は。
 「37ヘクタールという広大な面積を一から開発できる点が札幌市と違う面で、アピールになった。
すぐ隣には開拓時代から残る国有林があり、まさに北海道を体感できる場所だ。
最終的に日本ハム本社が候補地を決めると聞いていたので、企業経営を考えたら北広島は難しいかなと思っていた」
 ―JRの新駅設置などアクセス面が課題です。
 「JR北・球団・市の3者協議を4月中に始めたい。JR北の島田修社長は新駅設置に全面協力すると言ってくれた。
ただ、23年に間に合わせるのは難しいかもしれない。JR北とは資金面やダイヤ調整などが必要になるからだ。
新駅設置は請願した市と球団が主体となる。国の補助金なども含め制度を見極めたい」
 「まずは取り組みやすい球場までのシャトルバスと、近隣道路の整備を優先する。新駅は造るが絶対に23年まで、
という考えはない。球場建設後になる可能性がある」
 ―北海道との連携も欠かせません。
 「JR北・球団との3者協議に加え、道・球団との3者協議も4月中に第1回の開催を目指す。
候補地周辺の基盤や道路の整備、都市計画の変更などは道と相談しながらやっていく。
(新球場予定地の近くを通る)国道274号に入る道を開通させたり、既存の道路を拡幅したりする工事を考えている。
また既存駅と新球場を結ぶシャトルバスの整備も進める。札幌市内の地下鉄駅と、
北広島駅の少なくとも2拠点から運べる体制にしたい」
 ―年内のスケジュールは。
 「おのおのが抱える課題や基本情報を確認し、球団に対するサポート体制を確立したい。
球団は年内にも新球場を核とするボールパークの事業性を見極めるとしており、そこまでに課題を擦り合わせる必要がある」
 ―市役所内でもプロジェクトチームを立ち上げる予定です。
 「5月1日にボールパーク推進室を新設する。現状は新球場担当が4人しかおらず、人手が足りなかった。
最終的には兼務を含め15人体制にする。
水道や都市計画の関連部署から知見と経験のある人材を引き抜いて、チームに加えたい」
千歳線の遅れ必至、解決には不透明感
 「年内に事業として成立するかを判断する」―。日本ハムの球団幹部が公の場でこう話す通り、
北広島市でのボールパーク(BP)開業までには課題も多い。
候補地選定にあたり、日ハムグループが最後の最後まで迷ったのが北広島のアクセスの問題だ。
JRを利用すると札幌駅から北広島駅まで快速電車で15分ほど。
さらに同駅から新球場予定地までは徒歩で20分ほどの距離がある。BPに直結する新駅の設置は、
事業性や収益性を見極める上でも重要な要素だ。
決定当初「新駅の議論の前に輸送力増強をどう実現するか」と話していたJR北海道の島田修社長は
北広島市からの要請もあり、新駅設置に協力する姿勢も見せている。
だがJR北の収益力や財務は万全とはいえず、資金面での支援には暗雲も漂う。
新駅を設置した場合、札幌と新千歳空港を結ぶJR千歳線に遅れが出るのは必至だ。
訪日客のさらなる増加が見込まれるなか、経済界からは「ただでさえ本数の物足りない千歳線を、
さらに遅くすることは許されない」との声もある。球団と北広島市が年内に、
こうしたアクセス面の課題に一定の解決策を見いだせるかは不透明だ。(横山雄太郎)
---

808:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:07:00.38 bPLRm+/k0.net
>>804
糸井って奴かな?

809:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:07:16.56 sWEEOAFC0.net
>>805
周回遅れのオマエが笑われてるぞ

810:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:08:10.93 6T67tgtc0.net
>>805
技術的に不可能っていう話ではない
単に千歳線改良のためのお金がJR北海道自身にはなく、
やるとしてら税金頼みになる、
じゃあ誰がいくら出してくれるんですかね、という話
誰も出してくれないなら運行ダイヤが組めない状態が続く

811:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:08:12.70 id1vN/+p0.net
>>805
ダイヤがスカスカなのは貨物の分があるからでしょ

812:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:08:24.06 aDygjUbe0.net
>>808
YG防衛軍だよ

813:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:10:01.45 7cixsFal0.net
>>807
ここからの100億円引き込み線新駅提案するJR北さんカッコいい

814:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:10:28.68 DLK785r40.net
いまだに>>805
みたいなのが後を絶たない
やれやれだが、今後もそうなんだろうな

815:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:13:11.39 ZI+E3WrJ0.net
>>785
サッカーには集客呼び掛ける組員がいないからな
プロ野球=組の看板
Jリーグ=街の看板

816:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:14:25.79 jOCxylPf0.net
>>668
野球の興行は都市圏の人口規模が大きくて交通アクセスが整っていないと成り立たないんだよ
結局平日の観客動員なんかは仕事終わりの時間から30分圏内の範囲ぐらいじゃないと移動も厳しいし地方は夜が早いから終わり時間が読めないといろんな面で苦戦する

817:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:14:58.96 q4JfpwRiO.net
>>802
JRも道路も絶望的。
みんな徒歩か自転車で行くしかないぞ。

HTBニュース
◆ファイターズ新球場支援策は‥道のPTが初会合
(4/24 11:54)
 北広島市に内定したファイターズの新球場構想について、今後の支援を協議する道のプロジェクトチームが初めての会議を開きました。
 24日、道庁で開かれた会議には建設や交通、都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました。
アクセス道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして、完成までの短い期間に何ができるのか、他のルートも含め検討したいと話しました。
また、鉄道輸送力の強化についても今後、国などと話し合う方針を確認しました。
5月1日には球団と北広島市、道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です。

818:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:16:11.65 DLK785r40.net
>>816
通達パワーをフル活用して
大都市圏でチケばら撒けば
そこそこ入ってるように見える
あるいは水増しする
ビジネスモデルは盤石だからなw

819:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:16:34.80 6T67tgtc0.net
>>319の形で
「新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。」
となる理由が説明されない限りなんともいえんな。
さすがに立体化までやって100億もする駅はアホだと思うが。
これ、近隣の高校や工場への通勤通学需要を考えない
臨時駅みたいな扱いだろう?
そんなもんになんで100億も払わなければならんのだ
安く仕上げろよ

820:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:17:37.54 q4JfpwRiO.net
>>805
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

821:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:18:40.15 mSgxwrYw0.net
>>815
街の看板というなら、もっと見にいってやれ
補助金減免ジャブジャブなのに何年たっても一部
ヘビーユーザーしか客こないとか街の恥だろう

822:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:21:47.43 sW0m1KzZ0.net
電通が出せはいいんだよ

823:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:22:03.98 2sfuJsbk0.net
北北広島駅ですね

824:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:28:41.54 jOCxylPf0.net
>>625
そういう立地じゃないのは航空写真や地図見れば分かりそうなものですが

825:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:29:52.90 lLlCyYur0.net
>>625
千歳線すら赤字の無能経営陣に出来る訳ないわw

826:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:30:16.82 bPLRm+/k0.net
>>822
電通が出すというより金持ちで気前のいいホワイトナイトを連れてこれるかだな
多分そのためのイメージ作りの為に札幌ドームを悪者にする情報工作してたんだろうし

827:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:30:50.26 lIxu1oYk0.net
>>56
まずはサッカーくじにたかってスタジアム作るのやめような、恥ずかしいからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

828:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:32:16.27 SiB09n270.net
でもやっぱり千歳線ダイヤスカスカだろ
それと増やせない理由を仮に信じるにしてもそれって信号と札幌ー新札幌間の過密だろ
100億かけて立体交差すれば解決する訳じゃない
立体交差はもちろん引き込み線自体いらんわ
今既にある北広島と島松の待避線、新駅に作る待避線で十分運用できる
だから100億なんてバカな案他から笑われてるうちに引っ込めろよ

829:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:33:27.15 3YCnpATJ0.net
>>823
「百億駅」はどう?景気良さそうだろ?

830:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:35:12.76 Govwt7hE0.net
>>821
ニワカはいらないみたいだからな

831:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:38:20.22 KKR7DYpR0.net
>>819
立派な駅舎が二つ出来る予算だな
今まで北海道だから仕方ないと思ってたけど、新幹線の駅やら事故やらいろいろと考えるとJR北海道は万年赤字だし鉄道運営能力ないわ

832:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:39:50.21 ZI+E3WrJ0.net
>>830
街の看板背負う気持ちがあればニワカでも大歓迎だよ
野球ファンとは違うよ

833:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:40:53.67 SiB09n270.net
100億で広島のスタジアムができるんだが

834:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:47:20.95 sW0m1KzZ0.net
これ計画した電通ハムの人は現地に行ってないだろ
現地に行けば誰しもがここじゃダメだ、って実感出来る場所なのに

835:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:51:51.94 AEwR6xzN0.net
豚&電「誰とやっていくかが大事」
北広島「だよな」
JR北「そうですかがんばってください。それじゃこれで」
豚&電「あいつマジで使えんな。北広島お前いくら金持ってる?」
北広島「えっ」
豚&電「えじゃないわ」←今ココ

836:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:52:22.96 6T67tgtc0.net
>>834
その場所よりひどいと判定された札幌ドームってなんなんすかね?

837:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:52:23.81 Govwt7hE0.net
>>832
街の看板背負う気ないし飲食しないでずっと跳び跳ねてるのもいやなので見に行くことはないと思います

838:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:54:45.45 bPLRm+/k0.net
>>835
大阪同和ヤクザかよw

839:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:55:51.90 NJt/eIEH0.net
盲腸線作るのかよ

840:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:57:04.66 9/Qy99qb0.net
JR北海道も北広島市も貧乏でカネなんて持って無いぜ
マヌケが振り上げたこぶしをどう降ろすか
この顛末が見ものだぜw
フフフw

841:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:57:18.29 ZI+E3WrJ0.net
>>837
自分の地元がバカにされてもいいのか?

842:名無しさん@恐縮です
18/04/27 19:59:32.42 nN8uW5M20.net
19:59 日本ハム本社
↓徒歩2分
20:01 大阪/阪神梅田
阪神本線直通特急(山陽姫路行) 14分 270円

20:15 甲子園
徒歩2分

20:17甲子園球場

843:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:00:49.05 Govwt7hE0.net
>>841
なんでバカにされるの?

844:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:03:46.15 E66o1h4F0.net
※ソースはドームとズブズブの道新

845:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:05:55.82 nN8uW5M20.net
20:05 日本ハム本社
徒歩2分

20:07 西梅田
大阪メトロ四ツ橋線(住之江公園行) 5分

20:12/20:19 四ツ橋/心斎橋
大阪メトロ長堀鶴見緑地線(大正行) 4分

20:23 ドーム前
徒歩2分

20:25 京セラドーム大阪

846:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:06:43.90 +W/cuqZo0.net
府中競馬正門前駅みたいな感じ?

847:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:08:31.41 TwNVllP/0.net
オリックスの京セラドームは大正区と思てる人が多いが実は西区
北広島も札幌で通るだろう

848:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:10:04.31 nN8uW5M20.net
20:10 日本ハム本社
徒歩5分

20:15 大阪
JR京都線新快速(野洲行) 12両

20:19/20:30 新大阪
山陽新幹線ひかりRailStar443号(博多行) 16両

22:19 東広島

849:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:31:30.43 P1WPqWVL0.net
東広島

850:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:35:34.39 SBW+9apQ0.net
全額日ハムが出せば良いだけの話だな

851:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:44:17.41 sW0m1KzZ0.net
>>836
札幌ドームの方が100倍まし
だから現地に行ってないのかと思った

852:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:46:04.69 Govwt7hE0.net
>>851
未来から来た人ですか?

853:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:48:16.00 eZwNxYBC0.net
日ハム→金出したくない
北広島→金出したくない
JR→日ハムどころじゃない
北海道→何もしないことで有名

しばらく進展なさそう

854:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:53:21.11 i2BELPSR0.net
>>239
球場は既にある、既存の駅が近い静岡、岡山、沖縄が、
あわよくばと再誘致に乗り出したら面白いよね。

855:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:55:23.57 /upakr3m0.net
>>854
でもボールパークに出来る場所がないとー

856:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:58:37.76 uaf2O9Ny0.net
一等地の水道橋から地方都市札幌に行きついたと思ったら駅もない北広島ってどこ状態
面白すぎ

857:名無しさん@恐縮です
18/04/27 20:58:39.53 toUvLVWi0.net
>>756
それいうとそもそも候補地が北広島に絞られたってだけで
このあと「検討したけどやっぱり採算取れないから北広島移転なんかそもそもやめ!」
ってあとからでも逃げ出せるようにハム本社は含み残してるのに
あたかも北広島に建設決定みたいに言って関係各所を捲き込もうとしてる連中も悪意あるんじゃね?

858:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:07:34.52 ZoC/3Jaz0.net
>>857
まず札幌市内残留の目は完全に潰えてることは理解すべき
北広島が決裂したら有り得るのは道内の別の自治体か道外

859:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:10:58.90 nUfEOrji0.net
北広みたいなところ球場できたら恥ずかしいから道外でいいだろ

860:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:12:22.37 7B6rMr4r0.net
>>743
100億どころか
プラス
予定地の上下水道設備からBP周辺の道路整備、その後永遠に続く道路などの管理・除雪費だよw
(これだけでもともと240億と新聞で予想されていた)

861:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:14:54.33 NUopuzva0.net
JR水道橋と東京ドームの間だって、
1kmくらいはあるよな。

862:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:15:17.99 B7Ocst6/0.net
>>858
札幌ドームやっぱり使わせて下さいなら可能だよ
人工芝は今レベルで我慢か、自分達で金出して膝に負担かからない奴買えば良いし

863:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:15:23.47 HUqNyX8H0.net
>>857
いいからもう黙れキチガイ

864:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:16:04.21 RYizSNCu0.net
>>860
北広島の予算枯渇待ったなし

865:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:18:07.85 wQIc0gdt0.net
>>27
うわw凄い馬鹿発見w

866:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:18:28.27 B7Ocst6/0.net
>>860
過去に建物建ってた場所じゃないから地盤強化にも金かかるらしいしな

867:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:21:13.71 7xU/jWU/0.net
>>509
西武自前の球団だからな
そりゃ球場輸送にも力入れるさ

868:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:27:33.97 jKCjwpSj0.net
>>858
インフラ1つ取っても日ハムが丸抱えするくらいの気概じゃないと解決しないということも理解してな

869:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:29:23.98 7B6rMr4r0.net
>>864 866
同じ今日の道新で来年から水道事業が赤字になるけど
BPが出来たら使用量が増えて増収するからそれ込みで修正したら将来大丈夫らしいよw
山積みの問題もBPができたら解決するんだってさー
だから余裕なんでもどんとこい!なんじゃないの~?

870:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:32:46.06 QM7O49Fn0.net
>>6
8番線まであっても単線だから10分に1本しか運行できないだろ。

871:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:39:42.54 jOCxylPf0.net
>>737
こういうのは作るときにその先の輸送能力にあわせて作るから

872:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:40:42.41 U7PnaMpT0.net
>>856 コンサドーレと縁が切れるってだけで日ハムにとっては万々歳だよ
寄生虫だからなコンサドーレは

873:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:45:01.21 B7Ocst6/0.net
>>869
北海道の下水は雪も流すから関東の倍金かかると聞いたけど、ボールパークなら大丈夫だよね?

874:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:45:07.60 LfNnG7DD0.net
府中競馬場?前みたいな感じかね

875:名無しさん@恐縮です
18/04/27 21:51:55.65 0wY8IRXI0.net
残念ながら北広島が全額出すのは嫌ってるから道とハム次第だな

876:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:04:03.16 bLS5bWjh0.net
>>875
高橋知事「まず市当局が主体的に中心として動かれることが、道民、市民が求めていることと思う。」
北広島市の財布代わりになる気は思うが

877:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:10:19.25 IDpjuGev0.net
完成まで10年ぐらいかかりそうw

878:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:11:47.27 jOCxylPf0.net
同じ北広島ならば現在の予定地よりも北広島と島松の間の道道46号とJRの交叉点付近の方が交通アクセスの面ではまだマシだと思うんだけどな
札幌から更に離れるのがマイナスポイントではあるけど開発の余地も大きいし制約も少なそうだし

879:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:17:46.87 bWObVXiS0.net
君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

URLリンク(gossip1.net)
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
スレリンク(musicnews板)
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
スレリンク(mnewsplus板)
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
URLリンク(dailynewsonline.jp)
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!
URLリンク(news.nifty.com)
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
URLリンク(userimg.teacup.com)
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
URLリンク(userimg.teacup.com)
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
URLリンク(up.gc-img.net)
URLリンク(userimg.teacup.com)
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
URLリンク(idolgravuredvd.seesaa.net)
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
URLリンク(news.livedoor.com)
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
URLリンク(www.excite.co.jp)

880:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:18:50.53 bWObVXiS0.net
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
URLリンク(www.news-postseven.com)
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

URLリンク(snjpn.net)
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
URLリンク(twitter.com)
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

URLリンク(twi55.com)
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
URLリンク(netgeek.biz)
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
スレリンク(news板)
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
URLリンク(www.weblio.jp)
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
URLリンク(twitter.com)
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
スレリンク(newsplus板)

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる

.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


881:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:19:44.48 bWObVXiS0.net
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
URLリンク(www.honmotakeshi.com)
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
URLリンク(twi55.com)
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
スレリンク(news4plus板)
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
スレリンク(newsplus板)
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
スレリンク(newsplus板)
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

URLリンク(snjpn.net)
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
URLリンク(snjpn.net)
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
URLリンク(honto.jp)
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
URLリンク(togetter.com)
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
スレリンク(mnewsplus板)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
URLリンク(twitter.com)
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
URLリンク(twitter.com)
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
URLリンク(netgeek.biz)
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


882:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:20:17.62 bWObVXiS0.net
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
URLリンク(game.zeninfo.net)
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
URLリンク(twitter.com)
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLリンク(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLリンク(www.sankei.com)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp)
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
URLリンク(www.youtube.com)
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
URLリンク(www.sankei.com)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
URLリンク(www.youtube.com)
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
URLリンク(netgeek.biz)
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
URLリンク(www.j-cast.com)
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


883:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:26:18.72 nD5mWpoO0.net
税金負担ハンパなさそうだな

884:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:27:00.91 kZ48XfWT0.net
>>764
>3回優勝したらスタジアム建てるって言ったのに・・・
>とんでもない嘘つきクソ野郎だなこいつ
3回優勝したら「検討する」と言ったのを、こうやって嘘を拡散する
市は、一昨年800万、去年400万も検討予算を組んでくれたのに
今年25万円に格下げは当然ていうか、恩を仇で返すサッカーは市には必要ない

885:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:28:28.00 TzwIyGNn0.net
札幌ドーム残留になるねこれは

886:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:40:13.82 toUvLVWi0.net
>>858
ハムが今回騒いでるのは利用料下げたいだけ球場収入から分け前貰いたいだけ
でもそれそのままいっちゃうとさすがにマズいし札幌に対するブラフにならないから
表向き「選手に人工芝が不評で」とか「スタンドに見難い席があったり勾配が急で」とか
突然選手やファンのためなら100億単位の金を投資するおやさしい球団様に豹変してw
とってつけたようにイイ格好してるだけなのはミエミエでしょ

887:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:44:35.66 toUvLVWi0.net
>>884
まあハムもいざとなったら「候補地を北広島に絞っただけ」って言えるんですけどね

888:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:51:08.11 6T67tgtc0.net
>>878
今地図見たけどだめだろこれ
こんなとこじゃほぼ道道46に集中する
運動公園案のポイントは、
・国道36号
・国道274号
・高速道路
・鉄道
と、4本交通の幹が使えるところだろう
場所を決めるにあたって、
・既存の塩漬け状態の運動公園を何らかの形で再開発したい
・国道36号側ばかり栄えているので、国道274号側にテコ入れしたい
という意味も含んでいるとは思うけどな。
昨日のスポーツまちづくりシンポジウムの場でも
改めて市職員が説明していたが、
北広島市は五地区(団地・東部・西の里・大曲・西部)に分かれているので、
少しでも繋がる場所が欲しいということ。
ボールパークで少しはましになるんじゃないか?
まあ大曲・西部(輪厚)はどうしても清田区寄りになっちゃうだろうけど

889:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:54:58.11 99ktMVKG0.net
>>23
誓願駅は自治体が費用負担してることが多いから折り込み済みだろうけどな

890:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:58:02.17 zcymIy+Y0.net
ナゴヤ球場も貨物線に駅つくって輸送してたから想像はつく

891:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:59:09.23 6T67tgtc0.net
>>889
北広島市長が、請願駅だから基本JR負担にならんということをいってる
そういう記事も既に出ているわけなんだが>>807
> 新駅設置は請願した市と球団が主体となる。
認知バイアスがかかっている人には何を言っても無駄みたいですね

892:名無しさん@恐縮です
18/04/27 22:59:57.77 XrymP+Ei0.net
燃料投下
【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増…財政制度等審議会・分科会★2
スレリンク(newsplus板)

893:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:06:15.35 1/rQtwsf0.net
>>764
ホントクソ

894:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:10:49.69 IDpjuGev0.net
まーーた赤字路線じゃん
無理無理

895:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:21:16.22 jHAEl4AH0.net
>>145
URL貼れよおめえ!ボケてんじゃねえよおめえ!
まあヲタの妄想画を勝手に公式画像と勘違いした、とかいうオチなんだろうけどw

896:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:25:43.22 6T67tgtc0.net
>>895
落ち着け。
スマホだったから貼るのが面倒だっただけだ
別な人が貼ってくれた>>295
元ネタは道新公式だよ
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

897:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:26:55.60 jHAEl4AH0.net
>>896
いや、元ネタがわからないなら別にいいw

898:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:34:03.09 qcJ8jdMr0.net
>>501
JRじゃね?

899:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:35:09.21 jHAEl4AH0.net
>>896
いや、>>895の元ネタがわからないなら別にいい
と送ったつもりがおかしな文章になってた、余計に別にいいやw

900:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:36:13.40 sW0m1KzZ0.net
しかし杜撰な計画だよ

901:ま
18/04/27 23:39:14.56 NsE7yQKk0.net
>>868
東が千歳線だけ買って運行
これでいいんじゃね?
どうせ北海道時間の問題で潰れるし

902:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:42:27.63 LoWXBwSJ0.net
サッカーに税金使われるとトチ狂ったように怒りだすが
野球だけには何もいわないダブスタのカス
あげくに税金関係ない長崎のスタジアム計画にまで文句つけてくる
それが芸スポに巣くうゴキブリ在日焼き豚

903:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:47:27.77 zcymIy+Y0.net
北広島市にやぶれた札幌市役所工作員が未練たらしい

904:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:48:07.45 6T67tgtc0.net
ことごとく事実がコメントと逆になっているから
アンチの語彙が限界に達しているな
壊れたテープレコーダーのように同じ単語を繰り返しているだけ

905:名無しさん@恐縮です
18/04/27 23:50:42.07 YTgn9tJoO.net
西所沢←→西武球場前、みたいにしたいんだな

906:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:02:35.79 e69jizd60.net
もうハムがJR北海道買収して好きにやったらいいよ

907:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:03:44.16 qgq6kHjM0.net
>>858
>札幌市内残留の目は完全に潰えてることは理解すべき
ソース プリーズ

908:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:08:07.57 MWsV+m1E0.net
>>907
逆に札幌市内残留の目があるとするソースが欲しいんだが
北広島にピンポイントで天変地異でも起きるか、
日本ハム本社が違法行為をして経営が完全に傾くとか、
超特殊なことでも起きない限り札幌市内に戻りようがないだろ。
まあそんなことがあったら、
札幌市内に戻るんじゃなくて身売りだと思うがな。

909:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:10:59.76 vzxCjjzI0.net
引き込み線方式って京王線府中競馬場駅みたいなもんかな

910:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:12:27.30 qgq6kHjM0.net
>>908
こんな無謀な計画が実現するわけないから
結局最終的に札幌ドーム残留になると思うぞ
多少いい条件引き出して

911:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:20:35.06 8RFetft80.net
北広島拡張すりゃいいじゃん
そっから歩けよw

912:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:20:52.29 A7Tz4R2t0.net
JR北が資金ショートしてJR東に救済されてくれれば
たぶん本線に駅を設置するプランでやってくれるだろう
JR北にはまともなダイヤを組める人材がいないそうだからね
ただ資金ショートする前に禁断の基金食いつぶしに走るだろうからそれはなさそうだが

913:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:22:04.99 QyMV08yw0.net
>>910
こんだけ大騒ぎになって元鞘に戻れると思うか?
もう札幌市と関係修復は不可能

914:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:24:11.72 vzxCjjzI0.net
>>42
野球の試合数を増やせばいいだけだよ
年間200試合とかって

915:ま
18/04/28 00:24:55.15 GEjndoHr0.net
>>911
マリンのように普通に連結バスなり、ピストンで運ぶか無人運転のテストケースにしちまえ
どうせ人住んでないんだろう?

916:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:31:03.32 rG5fLtQU0.net
>>910
ブラフ厨…まだ生きていたのか

917:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:35:30.03 YJJ+BUSX0.net
毎年何十億も球場使用料払って高い―って文句いってたんだろ?
100億で駅できるのなら安いんじゃないの
さっさとつくったら?
北広島が負担してくれるんだろ?

918:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:35:50.43 MWsV+m1E0.net
>>911
それだと快速エアポートがパンクするんだっつーの
盲腸線にはデメリットもあるが、快速への影響が小さくなること、平日ナイター終了後の臨時便のための車両を待機させやすい、新千歳空港駅のように、待つ客をホームでなく車両内に待機させられるから、混雑によるトラブルを軽減できるなどメリットもあるよ
まあそれでも100憶は法外だとは思うがです

919:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:36:05.25 0YtDQnrh0.net
>>912
JR東に関しては、出向とか人材面での支援はできるけど財政支援は難しいと言ってるな
東が支援するためには、いちど破たん処理して巨額の減損会計を計上し、
新幹線や札幌近郊路線と債務やその他の路線を分割して前者を東が子会社化する、みたいなシナリオにならないと
請願駅として自治体の出資設置がリアリティーある答えとは思う

920:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:37:07.92 o5E1b2ow0.net
>>918
100億は法外じゃねーよ
ケチるな

921:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:37:24.61 YJJ+BUSX0.net
>>918
北広島拡張案もあるんだろ?
同じ事なんじゃないの

922:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:43:58.24 U9Nqr9W80.net
>>915
北海道の道路はやたら信号多いんですよ
札幌から北広島まで200mおきにズラーッと信号あってなかなか進まないんです

923:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:45:08.36 zXx6hUpv0.net
候補地とやらをグーグルマップで確認してみたんだけど
そんなことよりゴルフ場が寄生虫に食われた跡みたいで気持ち悪いな
あんなにあるほどやる人いるのゴルフ

924:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:51:02.64 0u+QsF0j0.net
福住からBPまで地下鉄延長するのを真剣に考えた方がいいんじゃないの?
いくらするか知らんけど

925:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:55:22.84 xlX1MRJQ0.net
やきうw

926:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:58:29.87 x+m5O9+h0.net
>>919
破たん処理して民事再生なら外資ファンドが手を挙げるかもしれないな

927:名無しさん@恐縮です
18/04/28 00:59:52.86 xEHA7qKY0.net
>本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。
>総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。
>新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。

球場専用の盲腸線に、立体交差に、建設費100億か・・・
貨物を立体交差させるほうが千歳線の輸送力upにも繋がるし何百倍も有効な金の使い道だな。
これマジでやるの?
りっt

928:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:00:15.68 zXx6hUpv0.net
気を取り直して地図確認した
新駅いるか?
公園内のどこに建てるかにもよるけど北広島駅から言うほど遠くないじゃん
しかし一方でホーム増やす余地あるようにも見えん鉄道のことはよく知らんし

929:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:00:17.30 CjdvwKwf0.net
三島会社の失敗は政治の問題だからねえ
国鉄民営化は正解かもしれないが
JR東海なんてものは要らなかったんだよ
高速道路会社は反省活かしてバランス考えて割った

930:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:01:38.76 AGsFqOIj0.net
>>924
北広全額負担ならいいんじゃないの

931:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:02:12.12 5j3QW2ZQ0.net
>>927
金だすのは北広島と日ハムだからだろ

932:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:03:06.94 x+m5O9+h0.net
>>929
JRも高速道路もJR東海の葛西が噛んでる
高速道路も猪瀬直樹主導でいろいろ利権があったそうだ

933:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:03:45.66 AH5sO8v10.net
>>923
輪厚と島松のゴルフ場は有名だよ
輪厚はプロゴルフも開催されてます

934:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:04:18.31 PiTsdoHv0.net
新駅案だと千歳方面の客は北広島までのシャトルバスか歩けって事か
恵庭や千歳に喧嘩売ってる

935:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:05:38.29 xEHA7qKY0.net
>>929
JR東海はあって正解だっただろ。
JR東かJR西なんかにやらせていたら、あそこまで徹底した高効率な運行はできなかったぞ。

936:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:06:57.23 zXx6hUpv0.net
>>933
なるほど
北海道ゴルフのメッカなんだな

937:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:07:07.35 xEHA7qKY0.net
>>934
100億もかけるのだから、千歳方面からの引込み線も建設するんじゃねーの。知らんけど。

938:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:07:35.41 ZiMsK8SV0.net
そもそもなんでハム本社はこの期に及んで
「北広島に建設地を決定した」ではなく
「北広島に候補地を絞って検討することを決定した」って言い方を頑なに続けてるのかなあ~?

939:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:09:42.82 kJP9btHD0.net
10年後に自治体として存続してるかどうか

940:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:10:39.80 BE5IPy140.net
>>21
ダルと大谷と清宮の、
メジャーに売った金を積み立てていれば、
できそうではある。

941:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:13:03.05 dtT91A5/0.net
ものすごく無駄な気がするんだけど 新球場自体からして

942:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:14:45.78 zXx6hUpv0.net
>>934
地図で見るとその2市の方が都市規模全然大きいんだな
北海道だからどうせマイカーが大半だろとか思ってたけど大変そう

943:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:15:52.40 5j3QW2ZQ0.net
幕張の新駅はイオンが130億の2分の1だすってことで落ち着いてたな
後はJR、県、市で6分の1ずつ
JR北海道は金ないから
日ハムと北広島で50億ずつ?

944:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:19:26.30 m6OKKCbp0.net
日本ハムの便乗作戦は次々失敗ですね
完全に日本ハムが責任を持てという事です

945:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:20:21.63 AH5sO8v10.net
札幌駅発ボールパーク駅行きとボールパーク駅発札幌駅行きが新たに出来るんだよな
道新の新駅構想では
新駅が始発終着駅に成るわけだからね

946:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:20:22.37 xEHA7qKY0.net
イオンの集客能力は野球場の比じゃないからな。だから出せるのだろうが。
年間70試合程度の興行、ライブや他のイベントをあわせても年間100前後の興行だろ。
どんなもんなんかねえ。

947:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:21:30.85 zXx6hUpv0.net
高校に馬場があるんだな
さすが北海道
ってかここよりノーザンホースパーク行きてえ

948:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:41:32.10 R9JpNCz70.net
>>938
いざとなったら、北海道から撤退して別の県をフランチャイズにして、
別の球場を指定管理団体で運営する。
BPは作れないけれど、既存の球場だから一から作らなくて良いし
誘致している県は他にも沢山ある。

949:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:44:34.84 bgZi2TPZ0.net
>>938
まだ契約してないからじゃね?

950:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:47:31.47 xEHA7qKY0.net
>誘致している県は他にも沢山ある。
具体的にどこ?
そこは札幌よりも人口が多く、経済規模も大きい都市なの?

951:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:48:49.00 iNxdMweQ0.net
なんでやきうには駅まで作ってくれるんや
サッカーなんて絶対に駅の近くに玉蹴り場作ってくれないのに

952:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:51:25.22 ZiMsK8SV0.net
>>949
それなら“「建設候補地」とか「建設予定地」を決定した”でインじゃね?
現状、他に候補の土地があるわけでも無いし
わざわざ“候補地を絞って「検討をすることを」決定した”なんて
まわりくどい、なんか色々と含みがあるような言い方する必要ないでしょ

953:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:52:18.10 bgZi2TPZ0.net
>>951
鳥栖市に謝れ

954:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:52:43.89 xEHA7qKY0.net
せやな、神戸、仙台、鹿島、長居、京都、鳥栖、千葉、北九州、長崎

955:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:53:03.85 Q2u1mAHD0.net
>>951
( ゚,_・・゚)ブブブッ

956:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:54:34.88 bgZi2TPZ0.net
>>952
 
>他に候補の土地があるわけでも無いし
 
 
ん?候補は他に札幌があったでしょ
それを北広島に絞ったってことなら何もおかしくないと思うけど?

957:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:55:04.80 f/bN0Nt70.net
>>166
原野に1キロ線路引くのに100億とか 本気?
土地代なんてタダみたいなモンなのに
九州新幹線でも1キロ50億 トンネルも橋梁もあっても50億
低規格の線路を原野に敷くだけで100億とはボッタクリ

958:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:56:37.03 f/bN0Nt70.net
>>181
2面4線の意味わかってる?

959:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:56:41.68 fpaTjKV70.net
田舎に5万人収容のドーム建設して採算取ろうとか
馬鹿チョンみたいな無謀な戦略だな
焼き豚は知能が足りない
棒振りみたいな低能行為ばっかしてると頭に馬鹿チョンが湧くようだw

960:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:57:09.58 f/bN0Nt70.net
>>186
倒産

961:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:59:03.76 xEHA7qKY0.net
>>958
駅があるだけで、ホームに防護柵がないと速度をおとさないとあかんからな。
それすらやりたくないんだろ。JR北は。

962:名無しさん@恐縮です
18/04/28 01:59:17.34 ZiMsK8SV0.net
>>956
だから絞った後も未だにはハム本社は
“候補地を絞って「検討をすることを」決定した”って言い方を
頑なに続けてるから不思議って言ってるんだけど?

963:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:00:18.18 bgZi2TPZ0.net
>>962
だからそれはまだ契約してないからでしょ

964:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:01:17.18 f/bN0Nt70.net
>>235
じゃあ JRは施設利用料を日ハムに払わないと

965:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:04:35.08 ZiMsK8SV0.net
>>963
それなら“「建設候補地」とか「建設予定地」を決定した”でいいでしょ?

966:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:05:19.98 AH5sO8v10.net
これって北広島市と日ハムとJR北が話し合ったのかな

967:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:07:37.75 bgZi2TPZ0.net
>>965
それでもいいし日ハムの言い方でもいいと思う

968:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:08:08.74 ldgk+buq0.net
1500mぐらい平面エスカレーターでなんとかなる

969:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:12:47.03 AH5sO8v10.net
>>968
北広島駅から新球場までは微妙に坂道が多いんですよ
北広島駅からだと下り、新球場からは上りって感じで

970:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:13:00.93 xEHA7qKY0.net
正直、1500mくらいは楽勝で歩ける。

971:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:13:30.60 bgZi2TPZ0.net
“動く歩道 世界最長”で調べたら香港にある800mのものが世界最長らしい

972:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:16:22.23 fpaTjKV70.net
焼き豚はどこまで行っても馬鹿だなぁ
需要のないやきうなんかに投資する奴なんていねーからww
お前らまさかなんjと現実の区別すらできてないんじゃないだろうなwwww

973:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:22:30.82 kOI7PSfQ0.net
>>939
まあある意味ギャンブルだよな

974:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:24:36.16 f/bN0Nt70.net
>>620
ぬれ煎餅すら売れない無能集団

975:名無しさん@恐縮です
18/04/28 02:41:34.21 NAhR5N6D0.net
>>972
週休5日の税リーグどうにかしろよ。キチガイ

976:名無しさん@恐縮です
18/04/28 03:26:39.73 xEHA7qKY0.net
本線への影響を最小限にするため本線と分離して駅を建設するのはいいが、
今の千歳線に、本線を邪魔しないよう臨時便を出せるのは、結局時間何本が最高なのかが知りたい。

977:名無しさん@恐縮です
18/04/28 03:32:42.63 /90tEueG0.net
>>886
稲葉や金子誠、中田翔、陽岱鋼とどんどん下半身を壊していき、近藤健介も爆弾持ち、
そんな球場で選手がやりたいと思うか?

978:名無しさん@恐縮です
18/04/28 03:37:04.07 /90tEueG0.net
>>910
候補地決定の2日前、札幌市はこの期に及んで球団に
札幌ドーム残留の可能性はないか聞いてものの見事に無いと突っぱねられている。
これは毎日新聞の野原記者がしっかりリークしてる。
URLリンク(twitter.com)
野原寛史@mainichikitaspo 3月23日
球団と札幌市の協議は1時間20分ほどで終わりました。市は球団に対する市長の思い、提示した行政支援の補足、
真駒内決定時のスケジュール案などを説明・協議。
改めて札幌ドーム残留の可否も確認しましたが、これに関しては球団に断られたとのことです。

979:名無しさん@恐縮です
18/04/28 03:38:25.10 /90tEueG0.net
>>959
建てるのは3万5000人規模なんですが

980:名無しさん@恐縮です
18/04/28 03:52:33.33 3G8H0iHP0.net
>>978
>可否も確認しましたが、これに関しては球団に断られたとのことです。
札幌ドーム残留の可能性残してんじゃん

981:名無しさん@恐縮です
18/04/28 03:58:09.65 xEHA7qKY0.net
>>979
まあ、実際の観客は25000人くらいが平均だから妥当な規模だね。
日頃はゆったり観戦できて、シリーズとかでは最大限に収容できそうだ。

982:名無しさん@恐縮です
18/04/28 04:01:49.64 gp6bPqlC0.net
>>953
北九州には謝らなくていいの?

983:名無しさん@恐縮です
18/04/28 04:02:51.23 i5Aify/l0.net
札幌市民は日ハムよりコンサドーレを取ったという事だ (・ω・)

984:名無しさん@恐縮です
18/04/28 04:05:33.95 gp6bPqlC0.net
>>938
上場企業は言い回しがいろいろ大変なんだよ

985:名無しさん@恐縮です
18/04/28 04:20:47.95 ob92Odvr0.net
新駅は当然のこと、ランニングコストまで全部負担しますってハムと北広が言わない限りJR北は動かない。ってか動けない。
車両足りなくて旭山動物園号の車両を普通の車両にくっつけて運行したり、今不通になってる日高線(日高も自治体完全負担じゃないともう二度と再開しないだろう)の車両もガンガン別の場所で利用してる状態の会社が、私的な目的の新駅作るのに協力できるわけが無い。
JRダメなら北広島駅からゴンドラ引っ張るって言ってなかったっけ?w
北広駅からシャトルバスがオチなんだろうけど、それだと札幌民の大半は地下鉄→JR→バスで行く羽目になる。
あとはバカデカい駐車場用意して車で来てもらうか。


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