18/04/27 08:47:34.67 JQ52GxuR0.net
>>174
それじゃエアポートに乗るやつを止められんわ。
182:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:47:35.47 y2BMJC2i0.net
甲子園駅も綺麗にさばくよな
183:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:47:41.36 1LVXmu2I0.net
焼き豚「当然、自腹だっ!!」
↓
土地代
整備代
駅代←new!
184:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:48:10.76 TFWnHN2R0.net
>>174
俺もこれに一票
185:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:48:28.40 LRw4AnT90.net
>>61
全体で発表の7割程度が実数動員やから平日ならその5割りから6割りぐらいが実数ちゃうか?
186:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:49:08.34 TFWnHN2R0.net
JR北海道は経営センス0だからもう一度国有化してもいいと思うよw
187:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:49:08.77 q+m2y8I00.net
実際札幌市街で働いてたら平日の夜に電車ではあんまり行かないとは思う
各地下鉄駅からシャトルバスというのが選択肢としては多いだろう
188:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:49:32.87 Cgc6a4op0.net
ドームに土下座になりそうね
189:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:49:46.04 MpZyJHZX0.net
これだと、千歳空港へ帰る客も使えないことになるな。
札幌方面だけしかないと、野球観戦して千歳にいって帰るとかにも使えない。
JR北海道にとってドル箱らしいエアポート快速が欠格過ぎるわ。
エアポート快速はロングシート化するし、特急車両は消えるし、どんどんサービス低下してる。
190:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:50:14.74 ohJb7s3Y0.net
>>180
福住にも出すだろうし大谷地も可能性高いだろ
南北線向けがどうなるかだ
191:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:50:24.98 LRw4AnT90.net
>>45
毎年シーズン終わったら似たような数字やで
J1リーグ
年度 試合 入場者数 平均
2013 306 5,271,047 17,226
2014 306 5,275,387 17,240
2015 306 5,447,602 17,803
2016 306 5,498,222 17,968
2017 306 5,778,178 18,883
192:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:50:29.78 OV6RWpHb0.net
>>174
BP駅の前後で上下線を少し離して
上下線の間に引上線を入れて
新駅は2面4線
これだともっと金が要るんだろうかね
この構造なら高架で分岐は不要だが
193:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:50:32.09 cWwY00eR0.net
府中の競馬場前みたいな一駅単線往復?
194:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:50:39.72 SHHAPCN20.net
>>177
5000台の車のほとんどが
一斉に札幌方面に移動する
どんだけ時間かかるか
想像できないわ
駐車場出るだけで小一時間かかりそうw
195:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:50:44.22 DiuRQjiG0.net
>>167
地下鉄の駅からいくつかバスは多分出る
それでも運びきれないことと、快速エアポートへの影響を小さくしたいからこういう案になったんだろ
北広島駅から歩けといってる人は論点が見えてない
千歳線が運べる量には限度がある
196:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:50:49.02 MpZyJHZX0.net
空港客との分離ならとっとと有料のノンストップエアポート特急作れよ。
197:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:51:08.27 aDygjUbe0.net
>>191
サッカー終わってんなwwwwwwww
198:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:51:49.70 w2aZm5mk0.net
>>169
ビールが売れない
199:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:52:02.81 qDOCoaDV0.net
>>190
札幌市営交通のターミナル使わせてもらうって都合がいいなw
200:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:52:05.68 DiuRQjiG0.net
>>192
こっちのほうが安そうだ
盲腸線は誰得なんだよ
201:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:52:06.65 SHHAPCN20.net
>>186
道営でいい
202:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:52:16.25 Fb6PV2Pr0.net
>>175
さすがにそれは。
市が請願駅前提で誘致したんだから。
203:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:52:28.49 pI74PW2N0.net
さすがに年間60日の試合のためには採算が合わんわな
204:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:52:33.96 Qb0zV5Pe0.net
>>187
新球場は地下鉄駅からバスで行ける距離じゃない。
コストコやアウトレットがあるような市堺の場所じゃないぞ。
205:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:52:35.31 Hkelo2QO0.net
>>151
将来直通化が決まっているけれど、綾瀬駅の北綾瀬行きホームは「一番賑やかな0番線ホーム」と呼ばれていたりするな。
206:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:53:08.04 1JVy/DZa0.net
酉のゆめ咲線式に単線並列で
207:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:53:26.86 DiuRQjiG0.net
>>199
福住も大谷地も既に北広島市行きありますけど?
208:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:53:34.89 Fb6PV2Pr0.net
>>199
札幌市との関係は最悪だから
簡単には行かないだろうな。
ドームのヤクルト誘致に協力するくらいはしないと。
209:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:54:05.25 MpZyJHZX0.net
>>192
付近は土地あまってるんだから、新駅は折り返しが可能な2面4線の駅にすればいだけだよな。
わざわざ金かかる立体交差の高架線を作る意味が不明で
同時に空港方面への客も消えるわけで大失敗確実。
JR東はエアポート快速に命を懸けてるらしいけど、成田エクスプレスやはるかみたいな
空港特急作って空港客と一般客、野球客を分離すればいいだけ。
210:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:54:09.28 qDOCoaDV0.net
>>204
福住から三井アウトレットパークまで300円くらいだったから福住から新球場までだと片道500円だな
211:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:54:15.44 Qb0zV5Pe0.net
>>190
>>195
バスで行けるような場所じゃないって。
下手すりゃ片道2時間かかるぞ。
212:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:54:20.42 lCuBQ1VH0.net
東京競馬場かよ
213:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:54:32.87 ohJb7s3Y0.net
>>199
とっくに協力要請してるし秋元も断れるわけがない
214:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:54:52.24 93Yje39h0.net
>>201
北海道庁も札幌市と一緒で無能だからなあ
215:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:55:03.09 pI74PW2N0.net
>>65
仙台は消化試合じゃなきゃだいたいこのくらい入る
216:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:55:03.22 qDOCoaDV0.net
>>207
札幌市に不義理しといて新球場のために使わせて下さいとお願いするの?
217:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:55:13.26 DiuRQjiG0.net
>>196
スレチだが、空港客と通勤通学客は分離すべきと思うわ
218:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:55:15.66 lMl4cegG0.net
>>211
どこから?
219:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:55:33.89 MpZyJHZX0.net
そもそも、空港客重視ならとっとと北海道新幹線を千歳空港まで延伸すればいいのに。
220:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:55:48.26 Dqir727z0.net
自前でやるんだ偉いなハム
221:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:57:39.16 OV6RWpHb0.net
>>200
上下線を離すのに当たって民有地の買収が必須で
それに金と時間がかかるのかも
あとカーブが増えてスピードダウンになるとかあるかも
222:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:57:41.92 QHocXgIy0.net
>>219
新函館北斗からとっととは無理だw
むしろ新千歳を起点にしてそこから徐々に伸ばす方向にするべきだった
根本的な問題として本州からのアクセスでは飛行機には勝てない
223:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:58:17.46 1kwOldUK0.net
甲子園駅なんかあの線引きでうまくいってるがな
224:名無しさん@恐縮です
18/04/27 08:58:45.26 q+m2y8I00.net
宿泊は札幌だったりついでに観光してったり
なんだかんだ札幌市に落ちる金だってあるだろうから
バスぐらいは協力するだろうと思うけどね この手のシャトルバスなら赤出るわけでもないし
225:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:01:06.46 6zzthJyj0.net
北海道に沢山あったバス停みたいな仮乗降場にすればいいんじゃね
226:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:01:40.09 9AYdLeX70.net
>>63
新線建設とか1桁簡単に上がるわw
227:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:02:09.80 4NHqyabi0.net
絵に描いた餅を頑張って食べてください
228:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:02:10.95 q4JfpwRiO.net
新駅作ったら、かえって過密ダイヤになり輸送力ダウンになるし、新駅の通年維持管理費は誰が払うんだ?
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
229:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:02:13.68 6yuoU81a0.net
>>76
面倒くさい北海道から出た方がいいんじゃないか?
230:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:02:15.66 DiuRQjiG0.net
>>224
バスターミナル程度の協力はしないと札幌市役所が市民から恨まれるわ
だから秋元市長も協力表明したんだろ
231:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:03:14.00 QHocXgIy0.net
そもそも札幌土人が客入らないだろって言ってるんだから支線引かずに中間駅作るだけでいいんじゃねw
232:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:04:47.58 cEK4V/LJ0.net
マスゴミに騙されてる老人しか集まらないんだから
もったいないだろ(笑)
もって20年が限界なのに(笑)
233:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:05:09.64 /Clpt48t0.net
>>1
うらやましい
パナスタも新駅作ってほしい
234:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:06:05.81 QHIPXTh/0.net
>>69 バイエルミュンヘンは動員率毎試合100%なのにシーチケ込みじゃないと思ってる糞ガイジヘディングのう
235:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:06:18.43 Cgc6a4op0.net
建設費はそこそこでいいから維持費は100%ハムが払えよ
236:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:06:21.74 9AYdLeX70.net
>>79
球場の地下に車両基地でも作ってそこに駅機能でも付ける気なの?
237:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:06:52.12 Pv311Jvq0.net
ハムと北広島市が負担するならいいんじゃね?
たいして輸送力増えるとは思えんが
238:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:07:48.35 9D1+BXg60.net
>>233
なんであんなところに建てたんだ?
陸の孤島だろ。
239:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:08:44.78 Jb/hiQEJ0.net
北海道から静岡へ移転したりして
自前球場なら平均10,000人でも黒字なんだろ?
10,000くらいなら集まるだろ
240:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:08:58.62 q4JfpwRiO.net
JRの輸送力増強もアクセス道路新設拡幅も絶望的だからね。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
241:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:09:07.44 QHIPXTh/0.net
>>91 ホークスタウンはソフトバンクが作ったものじゃないしシンガポールの会社が廃らせたから失敗したんであってソフトバンクとかホークスとか関係ないよアホ
242:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:09:08.73 3Amayt+r0.net
府中競馬正門前みたいな感じ?
243:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:09:10.18 qkQFUU4I0.net
千歳空港から行くときはどうするんだ?
244:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:10:34.46 CAFivGsh0.net
試合終了後 1時間に何本走らせるの?
他の駅のホーム6両が限度じゃなかったっけ
245:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:10:35.54 o6/s3sT30.net
意気揚々と出て行ったらしいから頑張って欲しいけど
正直そっちよりも空き家の使い道の方が夢が広がるんだよね
カワウソは食べちゃうかもしれないけどカピバラやカワウソが
魚と一緒にスイスイ泳ぐとこも見られる動物園にでもしてくれないかな
あと外人向けにタヌキとついでにセットでキツネでも連れて来てさ
246:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:12:00.35 DiuRQjiG0.net
>>243
直通バスか、北広島駅からバスかな
目の前に千歳線があるのにバス使うとかアホらしいわ
247:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:12:08.49 sQZ/QB8h0.net
まあいいじゃねーの
高かろうか元とれる計算がたつならつくればええわ
248:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:12:21.96 wfF1d9Nv0.net
野球場のための引き込み線といえば三鷹にあった武蔵野グリーンパーク
わずか数試合の開催のみで廃墟となった幻の大野球場
249:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:13:34.31 pI74PW2N0.net
線路沿いにバス専用道路整備して
シャトルバスのピストン輸送で十分じゃねーの?
250:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:16:47.10 E4WpEG3s0.net
動く歩道とかじゃダメなの?
251:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:16:47.59 LRw4AnT90.net
>>234
やきうは週末は入るけど入らない平日をシーチケでドーピングするのがよろしくない
252:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:17:49.37 uBjL63nr0.net
ついでにホテルもつくれ
253:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:17:51.33 AXfL3e6K0.net
赤字路線が赤字路線を増やす
結局税金投入が目に見えてる
254:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:18:26.23 lLlCyYur0.net
無理に立体交差にしなくても
北藤岡みたいに本線の上り線と下り線の間に渡り線を用意すればいいんじゃね?
255:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:18:31.47 U/OkoOKr0.net
>>211
シャトルバス
JR北広島駅からは決定
新さっぽろ駅=3月からバス会社と交渉開始
福住駅=近々交渉
その他の地下鉄駅からも検討
札幌市長も協力表明
256:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:19:18.23 b34hbinj0.net
あれ、千歳線の本数圧迫してるから増発無理じゃなかったの???
札幌タからの貨物減便でもさせて輸送列車を仕立てるのか?
それと車両新造どうするんや…キハ40使うんか?
257:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:20:44.20 SHHAPCN20.net
ソフトバンクはヤフドの周りに街を作ってる
ハムは交通手段が脆弱な郊外に新球場を作ろうとしてる
どっちが成功するか
バカでもわかるな
258:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:21:17.58 HZ3iT7920.net
>>1
>分岐する「引き込み線」方式とし
どういう状態か
さっぱり理解できん
259:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:22:52.69 Hkelo2QO0.net
>>223
運転手(車掌の資格もあるから扉扱いも出来る)を双方の運転台に待機させておいて需要に応じて列車を仕立てる「二丁ハンドル」とかが知られているけれど、JRの甲子園口駅を利用する人達も少なくはないだろうからね。
260:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:23:29.07 y6fUREvb0.net
新札幌か札幌あるいは福住からBPまで線路敷くのは大変そう
土地買収とか何年かけるつもりなのか
261:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:24:16.76 Ygu9fW+t0.net
アルゼンチンから不要になった地下鉄車両貰ってこいよ
262:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:24:23.00 DiuRQjiG0.net
>>258
北広島 引込線
で画像検索せよ
263:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:29:08.53 dFxqTwXI0.net
JR北もできるとかほざいてて結局蓋を開けたら引き込み線方式かつ
総工費現時点で100億かよ
さっそく騙されたんじゃねハムと北広島
264:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:29:09.71 ipI4CFeu0.net
西の里信号所跡を利用して、本線を跨ぎつつ90度曲げるのかな?
265:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:30:17.45 q4JfpwRiO.net
>>255
予定していたアクセス道路新設や拡幅は絶望的だから、バスや自家用は厳しい。
HTBニュース
◆ファイターズ新球場支援策は‥道のPTが初会合
(4/24 11:54)
北広島市に内定したファイターズの新球場構想について、今後の支援を協議する道のプロジェクトチームが初めての会議を開きました。
24日、道庁で開かれた会議には建設や交通、都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました。
アクセス道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして、完成までの短い期間に何ができるのか、他のルートも含め検討したいと話しました。
また、鉄道輸送力の強化についても今後、国などと話し合う方針を確認しました。
5月1日には球団と北広島市、道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です。
266:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:32:21.20 toUvLVWi0.net
>>263
JR北は「可能な形での協力は検討する」としか言ってないだろ
267:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:33:23.46 D3uEpgi00.net
千歳線赤字なのにもうダイヤパンパンで増やせないってJRバカ過ぎないか
268:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:33:35.49 Me9rb9YV0.net
>>265
何で見切り発車で移転発表しちゃったんだろうなw
269:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:34:25.06 j5EtkN4L0.net
>>263
当たり障りの無いように言ったJRの発言をハムと北広島が真に受けて自分の都合良い方に解釈しちゃったんだろ
270:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:34:52.98 /upakr3m0.net
>>267
ダイヤがパンパンで輸送量に余力が無いって始めから分かってただろ?
271:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:36:00.04 Ygu9fW+t0.net
快速エアポートって10分に1本で運行出来ないの?
車両無いのと貨物の兼ね合いで無理?
272:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:36:11.53 59A6htXh0.net
引き込み線かつ立体交差式だと
すっげー金掛かる上BP内の土地にかなり食い込むよな
エアポート優先のJRにかなり脚元観られてるんじゃねハム
273:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:39:01.37 YPBx6T4E0.net
>>9
北広島以外が負担する筋合いがない
274:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:39:08.32 D3uEpgi00.net
>>270
だから現状赤字なのがおかしいだろ
275:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:39:41.28 23QofzJX0.net
北広島市が100億だせよ
276:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:39:55.01 R5LU+5ci0.net
>>216
札幌市が不義理したんだよ
だから協力してこれからも年間何試合か札幌ドームで試合してもらいたいって思ってる
277:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:40:41.50 D3uEpgi00.net
そもそもなんで立体交差必要なんだ?
278:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:43:26.83 KrLkZq8G0.net
>>271
信号設備が厳しい
信号の投資は高額
279:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:44:17.13 59A6htXh0.net
50~70億くらいで見積もってそうだなハム
それがいきなり立体交差付き引き込み線方式で100億スタート
空港方面からのアクセスは期待できんという
280:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:44:18.60 W7KZ2cnz0.net
>>270
本当に余力がないのか、ちと疑わしい。
札幌駅の新幹線ホーム設置場所で揉めたときも、
「え、その程度で在来線をさばききれなくなるのか?もっと過密な駅は多々あるだろ」
って意見を見かけたし。
281:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:44:30.17 TBbVYEP80.net
JR北がここぞとばかりにハムにたかりに来たな
282:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:45:36.36 OoCi0iMu0.net
夕方の274号線なんてハム戦の時の36号線より渋滞が酷いのにシャトルバスなんて間に合わないだろ
283:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:45:39.01 q+m2y8I00.net
>>281
別に嫌なら何も作らないだけだしまぁ
勝手に歩いてくださいとしか
284:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:45:49.42 toUvLVWi0.net
>>268
そりゃドームの利用料を下げさせて
施設管理権なり売上の一部を
球団に寄こすよう札幌市側に揺さぶりかけるための
単なるブラフだったのが
KYな小自治体の市長が身の丈考えず乗っかるわ
本格BPだなんだとマスコミに煽られて
球団プロパーの人間がすっかり気が大きくなって自分の手柄のように吹きまくって
大騒ぎしちゃったせいで引っ込みつかなくなったからだろ
285:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:46:19.61 D3uEpgi00.net
もう道営で新千歳線作っちゃえよ
JRじゃ何やってもダメだろ
286:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:47:45.57 v2flPOsY0.net
一回白紙にしたほうが良いような気がするわ
場当たりすぎて失敗する未来しか見えない
287:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:47:58.73 lMl4cegG0.net
まだブラフとか言ってるやついるんだ…周回遅れすぎてびっくり
288:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:49:52.09 oQcCylNJ0.net
通年の集客目指すなら引き込み線方式とか論外すぎねえか
試合ない日は殆ど列車止まらないんだぞ
話が違うってハム上層部キレてそう
289:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:50:29.00 D3uEpgi00.net
BP構想で札幌市とJR北がいかにダメダメか全国に知れ渡ったな
290:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:50:57.55 DiuRQjiG0.net
>>277
画像を見ればわかるよ
検索しよう
291:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:52:06.77 DQFRisP30.net
>>84
何をアホな間違いしてんだよと思ったら、元が間違ってたのか
292:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:52:15.50 q4JfpwRiO.net
>>271
ずっと前から無理なのはみんな知ってるよ。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
293:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:52:38.43 CAFivGsh0.net
>>289
札幌市じゃなく北広
JRはそれどころじゃない
294:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:53:12.90 D3uEpgi00.net
>>290
のどかな画像しか出てこん
295:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:54:31.87 HZ3iT7920.net
>>277
こういうことらしい
URLリンク(i.imgur.com)
たしかにこれならダイヤ的にも問題なさそう
296:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:54:37.58 DiuRQjiG0.net
>>287
昨日の市主催、スポーツまちづくりシンポジウムに球団職員がノリノリで出てきたことも知らんのだろうな
アンチはみっともない
297:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:54:39.54 UM2KAn1H0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
昨日の試合
298:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:56:02.29 HZ3iT7920.net
>>297
平日なのにまぁまぁ人入ってるな
299:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:57:17.66 q+m2y8I00.net
JR北海道に関しては何が間違ったって国鉄から割る時に北海道単独にしたのがもう間違いだもの
何をどうやったってどうしようもない 今からやるみたいにドンドン廃線にしてダメージ減らすのが限界
300:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:57:32.14 ohJb7s3Y0.net
3連戦全部行ったけど発表通りの客入りだったな
301:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:58:25.67 lLlCyYur0.net
>>280
鉄道の運転手はスゴいアホなので
基本的に、信号と信号の間には、ひとつの列車しか走らせられないのですよ。
つまり、列車をいっぱい走らせるには、信号をいっぱい設置しないといけない。
URLリンク(upload.wikimedia.org)
302:名無しさん@恐縮です
18/04/27 09:59:25.16 q4JfpwRiO.net
>>296
表向き、社交辞令。
内心まで見えないだろ。
303:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:00:10.78 pCYAq3oZ0.net
無理な線路増設で事故起こんなきゃいいけどな
304:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:02:00.16 zLMOZvpG0.net
日ハムが半分は出すでしょ、あとはJRと北広島にも負担して
もらわないと
305:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:02:21.65 D3uEpgi00.net
>>295
下の北広島案を新駅でやればいいように思えるんだが
快速特急で多少の徐行は必要でも大きな影響ないだろ
そもそも千歳線赤字なんだから利用者増やさないといけないんだし千歳線本線の利用が増えない案はダメなんじゃないか
306:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:02:41.87 BBxgqRTG0.net
>>45
サッカーと戦います
307:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:02:50.59 kqs+7jwU0.net
まさか本当に盲腸線提案してくるとは思わなかったわ
現北広島駅拡張案もあるがどっちにしろ課題は増えた
308:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:03:17.75 BBxgqRTG0.net
札幌ドームのせいにしようぜwww
309:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:03:25.24 47OZRrDS0.net
>新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。
どうせ最初は北広島市が出すみたいな話で進めていき
いざお金を出す段階になってから「100億はクニガー」って言い始める予感
請願駅に国やJR北海道が負担する筋合いはない
310:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:03:39.05 nt6TTVTE0.net
>>277
そりゃ平面交差だとそれ自体がボトルネックになるだろw
311:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:03:45.02 BBxgqRTG0.net
奴隷契約のせいだべさ・・・
312:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:03:50.78 kqs+7jwU0.net
>>304
他の請願駅から判断するにJRは出して1割だよ
313:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:05:00.28 DiuRQjiG0.net
>>305
当面は北広島駅拡張でいいと思う
安上がりだろ
需要がありそうとわかったら新駅作るとか、柔軟にやってほしい
314:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:05:27.28 ipI4CFeu0.net
>>299
北海道を切り離さなかったら、東日本の株式上場ができなくなり国鉄債務の返済が滞るというのが
当時の大蔵省のご意見
315:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:05:33.33 75CRUMdU0.net
>>31
この時期はいつもそんなもん。むしろ前よりようなってるよダル登板でも
その時期1万2000とかザラにあった
316:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:05:37.47 q+m2y8I00.net
請願駅って文字通り請い願って作ってもらうもんだからな
日ハムと北広島市の間でどういう比率になるかというだけだ
317:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:06:45.57 Buldz7Du0.net
>>6
フランクフルトのスタジアム駅(2006ブラジルフランス戦)で驚いたのは、普通の路線の一部なのに西武球場前並のバカでかい乗り場がどーんと並んでいたことだ
しかもそこから徒歩10分くらいだっかな、スタジアムまで。
ああ、懐かし
くなってきたな、ブラジルサポーターの悲観ぶりとフランスサポーターの勝利を祝うLALALAの歌が…
318:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:06:56.47 sUCopVTT0.net
苫小牧方面から来る人にメリットはないな
北広島駅で降りなさいと言う事か
札幌方面からも始発終着駅になって札幌発ボールパーク行きが新たに出来る訳か
319:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:06:56.93 J6GEFPoa0.net
これじゃだめなん?
URLリンク(o.8ch.net)
320:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:07:09.05 /Clpt48t0.net
JR北は余裕なさそうだしな
321:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:08:39.28 EqL4+OB40.net
いやいや列車がとか駅とかじゃなく複線だから容量が足りないって話じゃん
だから千歳で連結とか選択肢が少ないっちゅーかほんちゅーか
322:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:09:08.46 axT9JSWQ0.net
>>319
それでいいような気もするけどなあ
323:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:09:21.40 kqs+7jwU0.net
>>319
みんなこっちに近い形だと予想してた、立体交差もいらんし
で、提示してこなかったという事は無理という事なんだろう
324:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:09:30.42 DLK785r40.net
ハムと北広島間でウンコの押し付け合いw
325:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:09:56.85 axT9JSWQ0.net
>>321
複線なら十分だろ
複々線とか大都会以外あり得ん
326:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:10:13.56 J6GEFPoa0.net
>>323
立体交差の方が難しそうだけど
327:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:10:44.97 D3uEpgi00.net
新駅を北広島駅にしちゃえば解決だな
特急快速停まるしダイヤにも影響与えん
現北広島駅は鈍行のみの南北広島駅にしちゃえ
328:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:10:54.55 DiuRQjiG0.net
>>316
そのことを何度説明しても
「JR北海道に負担させるな」
とかいう明後日の方向のコメントがつく
329:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:10:58.71 nfgm6M0M0.net
>>319
駅前を大改造する必要があって補償金とか大変そう
330:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:11:26.09 axT9JSWQ0.net
むしろ地方の複線でもう限界だーってどういう運用してるんだ
331:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:11:42.79 DiuRQjiG0.net
>>319
これでためな理由が知りたい
332:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:11:49.41 kqs+7jwU0.net
>>326
金掛かるけど千歳線の他の列車邪魔しないという意味じゃ引き込み線の方が融通が効く
融通が効くが……
333:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:12:47.73 q+m2y8I00.net
>>326
作った後の運用に関してはそっちの方が楽
作るのは大変
334:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:12:48.06 uOI09h/j0.net
>>91
ソフトバンクはタイムズスクエアのマリオットエディションを購入したり
クラウンハイツに住宅街つくったりニューヨークの再開発に熱心だな
335:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:13:17.26 ova84Y+/0.net
プロ野球の為に使われる税金は綺麗な税金
336:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:14:05.48 v2GLvOaa0.net
武蔵野線も複線で各駅停車、特別列車、貨物列車走ってるけど
浦和の赤い原人軍団でパニックになることはないぞ
337:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:14:11.08 nUEgjJXA0.net
結局エアポートと貨物でダイヤパンパンなのにそこまで便宜図るわけねーだろって事か
どうしてもやりたいなら引き込み線ねっていうのがJRの意思表示
338:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:14:33.90 CAFivGsh0.net
>>319
地下歩道で行き来したらいいね
339:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:15:41.43 sUCopVTT0.net
>>331
おそらくエアポート客に対しての配慮か対策かと
340:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:16:17.27 f0wxkqwL0.net
>>337
全然パンパンじゃねえわ
もうJR北海道とかいう粗大ゴミは国有化させようぜ
341:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:16:33.25 OV6RWpHb0.net
>>336
あっちは4ドア8両編成だし
東京都心方面からは埼玉高速で南下する方が便利で
武蔵野線に集中しない
342:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:17:45.43 TF2BRNDB0.net
運賃収入の増加すら嫌がる、とにかく仕事をしたくないJR北海道
鉄道全部廃線にして不動産だけやりたいんじゃね?w
343:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:18:06.32 D3uEpgi00.net
パンパンなのは新札幌から札幌の間
それがいつの間にか千歳線全体がパンパンな風に情報操作されてる
344:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:18:16.28 F1FxxRJgO.net
焼き豚が儲かって仕方がないと主張する豚双六は税金にたかり、焼き豚が赤字で潰れる寸前と主張するJリーグは自前でスタジアム建設
345:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:19:01.88 2zH7tN9F0.net
北海道って車社会じゃないの
346:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:19:31.40 D3uEpgi00.net
>>345
札幌だけはそーでもない
347:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:20:29.85 m0UtKYsW0.net
>>341
南北線&埼玉高額鉄道使うのは川口のサポだけだろ
それにあれは6両編成の上に都営三田線と線路共有&東急目黒線と直通の関係で本数増やせない
それでも余裕で間に合ってしまうレベル
348:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:21:53.49 nUEgjJXA0.net
パンパンじゃないなら立体交差作らず普通に新駅作るだろ
349:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:21:56.67 q+m2y8I00.net
>>345
土日に家から行くなら実際そうなるとは思う ビール飲みたきゃ別だけど
平日ナイターだと札幌市内のどっかの職場からが多くてどうしても地下鉄メインにはなる
350:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:22:24.91 x02Mw+NM0.net
>>297
実数1万ちょいだな
351:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:23:10.12 cC63OL050.net
北広島市確実に破産
市民は良く黙ってるよなあ
352:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:23:37.42 9fGjgQKb0.net
>>287
俺は球場完成したら
やっぱりブラフじゃねーか!! 札幌市は絶対譲歩するなよ!!
って書き込むことにしてる
ちょっと早漏だよね
353:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:24:21.59 VvXRUWog0.net
可能と答弁しておいて盲腸線か距離ある現北広島駅拡張の2択提示ってJR北もなかなかやる事がえげつない
354:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:24:43.24 D3uEpgi00.net
>>348
だからおかしいって言ってんだよ
355:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:24:54.24 J6GEFPoa0.net
>>339
エアポート専用便つくんの?
356:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:25:23.12 LRdwiSl60.net
>>353
本線に新駅を作るのは難しいって言ってたんでは?
357:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:25:25.72 zeP/rEhr0.net
北広島市民には御愁傷様と言うしかない
これ新駅の百億の他に道路整備の分もたっぷり税金に乗っかってくるぞ
酷い話だ
へんな例えだけど原発誘致のほうが住民にはメリットあるな
358:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:25:27.94 MMYSsBKg0.net
>>27
ばーか
359:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:25:54.05 UM2KAn1H0.net
総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。
太っ腹だなw
360:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:26:08.73 Ey8MHfg40.net
盲腸線でも単純に一駅間の単線ピストンでいいじゃないの?
画像の案見たら本線直通列車を仕立てる様なイメージだが
361:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:26:27.36 oawzgJtZ0.net
なかなかムツカシイ問題だけど案出しあって前に進んでるようにしか見えないんだけど。
どうしても新駅不可能、増便不可能にしたい子たちが時間と共に追い込まれてる。
362:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:26:30.21 m0UtKYsW0.net
>>343
千歳線を函館本線と完全に分離するしかないな
札幌ー白石間が複々線になるが
363:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:27:08.74 VvXRUWog0.net
>>357
これじゃ通年で集客できる施設も微妙になるだろうし
思ったより金落ちんだろうね
364:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:27:46.52 0wHXfPsl0.net
>>297
北広発表後明らかに札幌市民の熱が冷めたのが感じられるよな
このままじゃ新球場まで5年間札幌ドームの動員数は右肩下がりだし
新球場(キャパ3万)になってもガラガラだろう
365:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:28:14.69 OV6RWpHb0.net
本線上にホームを置きたくない理由がわからない
無用な用地買収を避ける為?
転落事故防止もあるんだろうが
それだけじゃ理由として弱い感
366:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:29:25.38 Y0pZyQBJ0.net
JRはあくまで協力者であってそこまで義理立てする理由もないからね
これしか無理って言われたらハムも北広島もそれを呑むしかない
367:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:29:25.65 yr/eq0AI0.net
新駅作るにあたって膨大な金がかかるなら、ハムは自力で札幌市内の
土地を探して、売ってくれるように頑張れば良かったのに
368:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:30:11.09 DiuRQjiG0.net
>>362
そこは既に実質複々線だ
だから最悪白石折りかえし臨時便あるかも
369:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:30:27.95 akTTXRxu0.net
>>343
おまえが情報操作すんなよ
社長自ら千歳線の輸送量が足りないって言ってるだろ
370:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:30:31.40 0wHXfPsl0.net
やはり札幌ドーム買い取りが一番よかったな
新球場は札幌ドーム新球場共倒れになる
371:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:30:36.58 9AYdLeX70.net
>>249
さすがに原始林に影響出るから無理じゃね?
372:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:30:46.69 uipEClQE0.net
東京の京王線の府中競馬場前駅方式か
373:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:31:34.47 J6GEFPoa0.net
>>370
修繕に100億掛かるじゃん
374:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:31:53.63 EzlC0JFo0.net
>>45
アレが意外に検討してて笑えたw
375:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:32:09.85 u9f4MLPZ0.net
>>369
原発と同じで嘘を言っているパターン
376:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:32:42.88 RbqPmyBo0.net
需要に段差はあるだろうけど、南から来る人は完全無視かw
櫛形には出来んのか
377:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:35:17.85 OV6RWpHb0.net
>>371
引上線をBP駅に対して札幌よりに置こうとすると原生林に手を付けざるをえない
逆の千歳よりに置こうとすると
線路沿いの民有地買収が必須で時間と金がかかる
用地買収するくらいなら
BP内に行き止まりの盲腸線を置く方が安い
こんな感じだろうか
378:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:36:09.65 6C2TB2gg0.net
これ何から何まで加工肉屋さんが全部出してくれるん?
太っ腹だね
379:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:36:40.04 D3uEpgi00.net
>>365
ホントにな
線路そば何もないから用地買収だって特に問題なりそうにない
北広島大枚はたいて作るんだからこっちに特急快速停めて北広島駅に停めなきゃいい
380:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:36:44.69 LAlY4EPH0.net
最初の値段をあげておいて徐々に下げるやり方か
381:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:38:02.24 EzlC0JFo0.net
>>364
清宮が一軍に行けば持ち直すだろうけど、札幌は冷めただろうね
382:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:38:27.75 DLK785r40.net
日本食肉加工戦士達が金出してくれるんだろ?w
383:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:38:30.24 cKUyjiLi0.net
肉屋が開拓するのか
384:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:38:34.68 Y0pZyQBJ0.net
JR北は無能組織だけど
この件に関してはあーだこーだ責められる筋合いはないからね
385:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:38:39.68 D3uEpgi00.net
>>369
だからそれは新札幌札幌間がネックなって増やせないからだろ
北広島のあたりはスカスカだよ
386:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:39:25.34 akTTXRxu0.net
ファイターズのグッズと日ハム食品を球場内で売るためにしては元手がえらい掛かるんだな
387:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:39:45.25 0wHXfPsl0.net
一度冷めた熱を再び暖めるのは非常に困難だ(金と時間)
新球場までに都合よく新庄みたいな客寄せパンダがでてくる可能性は低い
清宮にしても思うような成長曲線を描く保証はどこにもない
共倒れという最悪の結果が待っている気がしてならないわ
388:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:40:10.87 4R6TkVFt0.net
>>96
札幌を敵に回したくないんでしょ
389:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:40:20.21 uYMjLTYP0.net
鉄板のスレだと野球めっちゃ馬鹿にされてるんだなw
爆笑したわ
390:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:40:26.61 Ez6qoRYR0.net
駅作るだけで100億円もかかるのか
もう札幌ドームでよくね
391:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:40:34.37 DI+iKbSJ0.net
単なる当て馬のつもりだった案を
今さら慌てて体裁繕ってもロクなもんはできないよね
地域密着を掲げているのだから
負の面だろうと一緒に背負うべきだったんだな
良い面だけ頂戴しようとしたあげく
より心もとない相手と心中する羽目になってりゃ世話ないよ
392:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:40:37.96 q4JfpwRiO.net
時間とお金が全然足りないからどうしようもない。
日ハムファンファーストではなく、企業と北広島市ファーストになっている。
393:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:41:37.94 DiuRQjiG0.net
>>379
北広島駅快速停車やめる案はやらないと市が説明会でいってる
2/3くらいの市民が北広島駅周辺に住んでるからそこはいじれない
既存の市民を犠牲にしてまでボールパークは作らない、そこは市も球団も同じ認識だ
394:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:41:53.16 Me9rb9YV0.net
天下の日本ハムさんだから100億円くらいぽーんと出すやろ
395:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:42:24.02 9AYdLeX70.net
>>280
山手線のイメージ持っちゃ駄目だよな
アレができるのは駅間も信号の閉塞距離も短い都市内交通としての電車だからできる事だってわからない人だらけだからしょうがないけどさ
396:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:43:10.50 OV6RWpHb0.net
>>379
何もないからといって
すんなり売ってくれるとは限らないよ
397:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:43:20.74 23QofzJX0.net
チーム名が北海道日本ハムファイターズなんだから土地がある帯広あたりに移転して球場作ればいいのに
398:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:44:08.90 cKUyjiLi0.net
シムシティじゃないんだから
399:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:45:43.38 9AYdLeX70.net
>>377
そういう意味でも立地条件が悪いんだよね
400:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:45:45.44 4R6TkVFt0.net
線路ひくので100億
スタジアムは北海道の気候を考えたらドーム式は必須で
雪に耐える強度にしないといけないから札幌ドームみたいになって500億ぐらい。
周辺の整備とかなんやかんやで100億ぐらい。
コストかかるなあ
401:名無しさん@恐縮です
18/04/27 10:52:55.26 zpIhryB+0.net
野球に夢見ちゃってバカみたいwww
402:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:00:43.19 j5EtkN4L0.net
>>395
頑張れば走らせられるだろ!っていって無理に電車を増やした結果列車衝突なんて事になったら取り返しつかないのにね
鉄道車両は制動距離が長いから前走ってる列車が見えたから急ブレーキで止まるなんて不可能だと言うのに
403:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:01:17.86 U/OkoOKr0.net
北広島BP
道、北広島市、球団の実務者会議
次回は5月1日(前回は4月24日)
粛々と進んでる
404:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:01:48.67 9AYdLeX70.net
>>323
スルーさせる列車のスピードを落とす必要があるからそれを嫌った可能性かなと想像してみる
405:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:04:05.88 rWnw/wSP0.net
もうフンコロガシには関係ない案件じゃね?
嫉妬するなよヘディング野郎
406:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:05:59.92 W0Kms8340.net
>>347
東川口で乗り換える客と都内在住の人が混在して、試合終了後の浦和美園駅の渋滞は酷い
だが、スタジアムから駅まである程度距離があるのが幸いしてる
407:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:06:12.68 OV6RWpHb0.net
新千歳空港空港からBPへ電車で行くにはかなり不便になるな
上野幌か場合によっては新札幌まで出てからBP行きの電車に乗るか
北広島駅から徒歩になる
408:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:07:47.35 u585lnUP0.net
風向きが悪くなったいつもこれ>>405
409:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:08:13.68 yr/eq0AI0.net
>>255
福住からシャトルバスって意味不明だな
東区とか人口の多い区からシャトルバス出さないと
410:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:09:10.44 la6OV/Bh0.net
★★『幸福の科学』統合スレッドpart875★★
スレリンク(psy板:120番)
【早急退会促進祈願】信者の皆さん、絶対に布施してはなりません!!
URLリンク(ameblo.jp)
教団は今まで、やりたい放題の放漫経営をして来ました。
まず、誰の目にも異常だったのが毎月、数千部をゴミとして捨てる布教誌です。
私の支部では20年以上、殆ど封も切らずに全てがゴミでした。
毎月、5000部の布教誌がゴミです。
配る当てのない経典も、黄ばんで使い物にならず、箱のまま、山のように積まれています。
目先の数字だけを追い駆け30年、「数は、愛です」の戯言のまま暴走し続け、
今では、閑古鳥鳴く支部と成り果てました。
極貧の老婆が数名、ウロウロしているだけで、何の救済力もないカルト、
それが、私の支部です。
とうとう金が無くなってきたようです。
信者の皆さん、絶対、布施をしてはなりません。
教祖の愛人たち、お気に入りの女性職員たち、月給は軽く百万を超えてます。
瑞保、雲母、フミカス・・・こんな輩は、ハッキリいって、何も働いてません。
それでも、「特別扱い」の高給取りなのです。
信者の皆さん、何度も、何度も言いますが、絶対、布施をしてはなりません。
瑞保、雲母、フミカス、転法輪蘭、千手真理子、釈量子、七海ひろ子、神武桜子、など、
愛人や「お気に入り」たちが年収数千万の高給取りなワケですから、あの雌豚どもが
その有り余る年収の一部を布施すればいいワケです。
信者の皆さん、絶対に布施をしてはなりません。
一円も出してはいけません。
絶対に、狡猾な職員たちに騙されてはいけません。
最後は本当に、身包みを剥がされますよ!!
老後の地獄を、教団は一切、救ってはくれませんよ!!
極貧地獄の、首吊り自殺するか、しないか、という所まで、追い詰められなければ
分かりませんか?
そこまで堕ちてから気付いても、遅過ぎるのですよ!
気付くなら、今しかありません!!
退会するなら、まさに、今です!!
今、やめ損なえば、ズルズルと引き摺り込まれてしまいますよ!!
今、逃げなさい!!
今しかありません!!
411:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:10:12.79 OV6RWpHb0.net
>>404
あと引上線がどうしても曲線上にかかるのかも
412:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:10:45.29 U/OkoOKr0.net
>>409
そのルートは
すでに路線バスが走っているからだろ?
413:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:11:29.23 KKR7DYpR0.net
>>321
複線の線路容量はほぼ決まってる
毎時12~15本以上混んで来た場合にはいろいろ工夫が必要になるけど、この程度で線路容量が足りないなら非効率な運用をしているということ
414:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:11:50.76 9M7a5pTL0.net
>>31
話半分としても平日に北広島に一万人が滞在したらお祭り騒ぎだな
415:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:13:09.79 U/OkoOKr0.net
>>413
千歳線
ピーク時で1時間9本(札幌発)
平均3~4本
416:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:13:12.92 aeT7Wwep0.net
近くの駅から、ニュートラムみたいな路面電車じゃイカンのけ?
417:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:13:24.91 D3uEpgi00.net
こんな案もありますよってことなんだろうが発展性なさすぎでさすがJR
418:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:14:17.88 OV6RWpHb0.net
>>413
全列車各駅停車にして
車両の性能や編成長を全部同じにすれば
本数を増やすのはできるが
この路線でそんな条件を満たすのは非現実的
419:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:14:47.11 DTB/9uUg0.net
北広島市長ってとんでもない詐欺師なんじゃ…
420:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:15:05.28 bxw+S1h40.net
北広島市民の血税が使われるんだろうけど野球が嫌いな人は納得しないよね。
421:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:15:41.61 xC6rHdep0.net
北広島駅からの徒歩は坂道があるから大変だな
422:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:16:49.96 jRQSJRGn0.net
>>418
信号システム更新だけで
2,3割増やせるらしいよ
423:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:18:01.94 cKUyjiLi0.net
北海道は外人観光客で稼いでるからそこに影響が出ない事をまず考えるよね
424:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:18:09.57 WQlMjzLx0.net
>>45
芦別公園ってまさか手打ちしてんのかこいつ…
425:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:18:46.94 4R6TkVFt0.net
20年後北広島が第二の夕張になってそうな予感
426:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:20:40.86 dFxqTwXI0.net
>>425
札幌のおこぼれ期待できる土地だから夕張まではいかんかな
大曲地区とかその典型
427:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:20:55.26 Lb2X7gg50.net
今時、野球に投資する企業あるんだな、日本は少子高齢化、人口減少、野球以外のスポーツ
サッカー、バスケ、テニス、卓球、等々世界で普及しつつあるのに今が良ければいいんだな
428:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:21:24.06 DiuRQjiG0.net
>>416
徒歩にしようが路面電車にしようが、千歳線のキャパはかわらんから、平日ナイター終了後に北広島駅で客の積み残しが発生するだろう
そして快速エアポートがパンクする
基本は普通列車で運ばないと航空客に影響してしまう
429:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:23:56.29 1DJ/i2/20.net
>>415
貨物走らせても全然余裕だな
430:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:25:31.90 xC6rHdep0.net
でもさ年間70日前後だからな
オフの度にダイヤ改正するのかね
431:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:25:38.78 1DJ/i2/20.net
>>423
むしろ野球を観に来る外人増えるだろ
そんなにグローバルなスポーツではないが
432:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:25:54.56 DiuRQjiG0.net
>>417
盲腸線、単線にしてボトルネックになった新千歳空港駅の反省を活かしてないね
拡張の余地を潰してはいけない
433:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:26:27.42 jRQSJRGn0.net
>>425
札幌地下鉄の負債だけで
累積赤字+建設債残=約5000億円
札幌市の年間予算の約半分
札幌の方がやばいんじゃない?
434:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:29:04.33 cKUyjiLi0.net
>>431
君は子供かい?
435:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:30:22.78 yr/eq0AI0.net
東区某地区の今現在のルート
バス→地下鉄→JRで北広島
これを、バス→環状通東から新球場へ直行バスにしてよ
乗り換え乗り換えって時間も労力もかかるんだから
436:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:30:36.41 1DJ/i2/20.net
>>432
圧力込みとはいえJRタワーも建ててるしな
あの会社にはガチの無能しかいない
まあ自殺させるような会社に有能は来ないかw
437:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:30:40.40 WQlMjzLx0.net
>>409
東区のどこから出す気だよ
どうやったって往復2時間かかるけどそれシャトルバスっていうのか
438:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:31:16.16 1DJ/i2/20.net
>>434
君は老人かい?w
439:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:31:28.48 jRQSJRGn0.net
>>434
日ハムは
千歳空港が近いから
道外のファンを増やしたいと言っていたな
440:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:31:57.07 xC6rHdep0.net
日ハムも今回の新駅構想は納得しないんじゃないのかな
苫小牧方面からだと直接ボールパーク駅で降りられないからな
441:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:32:17.79 j5EtkN4L0.net
>>423
というか、新千歳空港は北海道の生死に関わりかねない生命線だからね
そこにしわ寄せが行く事になったら…
442:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:32:57.57 cKUyjiLi0.net
そういう話じゃないだろ
規模が全然違う観光客に不便な影響与えたらまずいって話だろ
443:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:32:59.68 cgmu1B+20.net
>>422
誰が金出すんだ
444:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:33:18.86 dFxqTwXI0.net
>>440
寝耳に水だろうね
引き込み線案じゃ空港方面から来る客は強制的に北広島駅で降ろすハメになるし
445:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:33:54.85 DBhu+IYG0.net
北海道ボールパークには電通ががっつり絡んでるから政治力でJR北海道も動かされるだろう
また自殺者が出たら笑うぜ
446:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:35:03.58 cgmu1B+20.net
観客輸送手段の構想が泥縄だな
こりゃ具体的に観客輸送手段が確立しないと
移転断念って事もありえるよ
447:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:35:10.36 WQlMjzLx0.net
>>444
ぼーるぱーくとやらに何の興味もなくて
空港に急いで向かってるる観光客やビジネス客をぼーるぱーく駅で足止めするのが正義なの?
448:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:35:57.64 DBhu+IYG0.net
>>443
設備投資に金出せないなら設備自体をお役所に売却して第二種鉄道事業者に降格だなw
国土交通省の行政指導という介入もある
449:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:36:15.32 xC6rHdep0.net
>>444
これだったら日ハムが描いているボールパークじゃないよね
450:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:37:12.70 dFxqTwXI0.net
>>449
最初から無理ある案だったって事だな
移転だけならともかく通年で集客できるボールパーク化はかなりの無理筋
451:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:37:56.67 cKUyjiLi0.net
>>431
外国人のファンが何百人か増えたからとかそんな話の規模じゃないんだよ
452:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:38:41.31 cgmu1B+20.net
>>448
JR北海道自体
道営にしちまえよ
道民の税金で維持すりゃいい
誰も文句は言わない
453:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:38:43.20 q4JfpwRiO.net
>>385
日ハム試合観戦客は、新札幌駅のみ利用とかに出来なければダメだ。
454:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:39:17.08 Hh71aAlH0.net
日本ハムはちゃんと100億払えよ
ただでさえ税金踏み倒してんだからな
455:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:39:52.04 3exk36k40.net
ハム何枚分なんだよ
456:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:40:01.00 ZEz/uvly0.net
>>31
あのガラガラっぷりで19000とか発表しちゃうんだもんな
水増しレベル引き上げたか?
457:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:40:27.44 /Clpt48t0.net
>>297
ド平日にこんなに入るんか
野球すげーな
458:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:41:03.59 yobDNb7V0.net
札幌に土下座して条件全て飲んで残ったほうがよっぽど金かからないんじゃないか
焼き豚完全敗北だけど
459:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:42:11.91 WQlMjzLx0.net
>>457
入ってるように見えるところも一人で2席使ってるだけだからな
460:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:43:29.28 DLK785r40.net
早く
決めてくれ
食肉!
461:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:44:36.71 xnQtxKib0.net
>>107
ここ数日は6000~8000だよな
4月でこれだからこの先もっと減る
462:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:45:56.85 c+THkDOu0.net
だから真駒内にしろと言ったのに
463:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:46:29.56 uOI09h/j0.net
>>452
たしかにそれもひとつの手だが道庁には
道庁で尻拭いせず国の支援を受けることで解決してきた「なんとかなんべ」という悪い風習がある
JR北海道にしても「いざとなったら国が助けてくれるからなんとかなんべ」という楽観論があるため
道庁が命綱ともいえる国の関与を自分から断つことは無いと思われ
464:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:46:58.98 u585lnUP0.net
>>433
新球場を利用して延伸させようとしたり選挙公約にしたりする奴がソッポを向かれるのがわかるだろ
465:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:47:21.99 DLK785r40.net
>>458
だめだめ
北広島に必ず移転してもらうw
てめえの取り分が増えれば焼き豚は満足
他のコストはシラネw
466:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:49:21.24 ohWFlKMv0.net
>>1
馬鹿だな、上下本線間に1面2線を新設すれば済む話じゃん
わざわざ立体交差新設とかJR北海道内に札幌市関係者かサカ豚居るだろこれw
467:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:49:49.88 u585lnUP0.net
>>439
道外客にこの案は不便すぎじゃね?
468:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:52:46.43 TrlN6Qo70.net
まあこの案はハムが呑まないだろ
電通が絡んでるから北海道のボンクラ鉄道会社は舐めてかからない方がいい
既に札幌市が舐めてかかって痛い目にあってるからなw
469:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:53:46.81 NE2ZrP7Q0.net
今ニュースやってたけど、北広市議会で、北広島市が全額出すわけじゃないと強調だって
470:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:53:52.20 3qnSwiRl0.net
未だに札幌と日ハムが対立してるみたいなこと書いてる奴いるのな
9割が札幌にも日ハムにも無関係なやつだろ?
471:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:54:03.70 DLK785r40.net
北広島逃亡w
472:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:54:44.72 7cixsFal0.net
>>468
こんどはどこに逃げ出すの?
473:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:57:15.15 739HFKE10.net
もう一回はじめから場所選び直せよ
474:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:58:25.65 UB7BjBkR0.net
URLリンク(up.gc-img.net)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
475:名無しさん@恐縮です
18/04/27 11:58:42.30 KyTBkzCb0.net
100億かかるならJRの高架の真上に動く歩道を設置する方がいいんじゃないの?
北広駅からたったの1kmちょっとの距離しかないんだから
476:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:01:41.48 q4JfpwRiO.net
>>473
そもそも北広島は候補地に決定しただけで、これから吟味して建設断念も想定範囲内だろう。
477:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:04:58.46 Hh71aAlH0.net
さすが税金乞食
日本ハムも税金にたかる気満々だしな
秋田県が昨年8月から行っていたこまちスタジアム(秋田市新屋町)の大規模改修が終わり、報道機関に24日、公開された。外観上の大きな変化はないが、ナイター用の照明塔を修繕したほか、バックネット裏の客席を覆う大屋根の塗装や外野の芝の張り替えなどを行った。
こまちスタジアムは今年で完成から15年となる。改修は県が一昨年に策定した県有公共施設の総合管理計画に基づき、長寿命化を図るために行われた。事業費は11億2千万円。
URLリンク(www.sakigake.jp)
478:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:05:05.46 xC6rHdep0.net
将来は北広島駅も始発終着駅するかもと道新に書いてあったわ
479:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:05:09.96 u585lnUP0.net
>>469
そりゃ全額ではないわな、大半だろうけど
480:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:06:48.19 rnnvVfOX0.net
税金で土地をやるんだから
ハムの収支を知らないとただの忖度になるな。
てか頓挫するのが目に見える
481:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:13:03.26 NuNKliei0.net
あんまり駅が近いと帰りの客が一気に殺到してパンクするぞ
この手の施設は駅から少し歩かせるのが定跡
482:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:16:35.90 NE2ZrP7Q0.net
北広島市は27日午前の市議会で両案を説明したうえで費用について
「北広島市が全てを負担するものではない」と強調しました。
URLリンク(www.hbc.co.jp)
483:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:20:40.15 xC6rHdep0.net
北広島、日ハム、JR北で出しあうのかな?
484:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:20:41.38 DiuRQjiG0.net
>>478
だったらこの盲腸線の形じゃだめだろう
何がやりたいのか
485:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:21:07.73 w4SI/xXM0.net
>>481
列車の定員になり次第で随時発車できる路線じゃないから、どのみち同じこと。
486:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:21:52.21 BEl0b1oZ0.net
>>472
東京に帰る
487:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:22:22.06 xSD9G4PI0.net
>>483
>広島、日ハム、JR北で出し合う
カープも新駅に負担してくれるのか(´・ω・`)
488:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:23:43.33 OdMHWw5y0.net
エアポート快速にLCシートを導入して、野球開催時にはロングシートぢ走らせれば良い
489:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:24:11.11 TrlN6Qo70.net
>>483
駅だけならハムは出すだろう
ボールパークの一部みたいなもんだからな
490:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:25:12.09 WQlMjzLx0.net
>>484
やりたくないんだろ
491:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:25:39.08 uRMtALws0.net
>>6
あれ今となっては山口線が微妙だよな
492:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:26:06.07 cRnqaRqP0.net
東京から札幌そして広島か
流浪の旅も終わればいいな
493:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:26:24.31 WSbSHejY0.net
年間の予算234億の北広島に100億円の新駅作る余裕があるのかな?
494:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:27:42.25 bPLRm+/k0.net
電通さん嘘がどんどんバレて計画破綻しそうだからもっとネット工作員増やしてあげなきゃヤバイよ
あともう一度週刊誌に札幌ドーム批判漫画載せてもらおう
495:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:28:47.38 izTutaDn0.net
>>493
余裕でしょ
カープみたいに償還していけばいい
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★7(c)2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
496:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:28:54.47 TrlN6Qo70.net
>>490
まあそういうことだな
鉄道自体をやりたくないみたいだから会社解散でもおkw
497:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:29:53.84 iUODnU3J0.net
>>489
日ハムが利益を上げたいで始まったことなんだから本来は日ハムの全負担でやるべきなんだけどな
球場が家の近くに出来て便利ねえ(婆)なんてレベルの話じゃねえw大迷惑
498:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:30:10.95 BBxgqRTG0.net
奴隷誘致だべさ・・・
499:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:32:00.95 UM2KAn1H0.net
ドームが悪い
JRが悪い
次はどこだろ
500:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:32:11.58 4WUEQYKf0.net
>>27
こういう馬鹿がまだいることに大変驚いております。
501:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:32:35.01 WQlMjzLx0.net
>>496
にっぽんはむ球団解散するの?やったぜ
502:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:33:24.47 6Zg45t7D0.net
>>495
てかこれ市長よくこんなハッキリ言ったな
Jリーグのプライドズタズタでは・・・
503:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:34:10.24 Chjr1RbB0.net
この案だと千歳方面からの便は新駅スルーするのか?
工費が高くなるうえに千歳からの客も取り込み難いとかBPサイドからしたらメリットが低くね
504:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:36:41.40 ey6jkiYr0.net
これ決定前に決めておかないことなのにな
JR北海道はめちゃ強気でいけるやろ
イヤならまったく協力しませんがでいいし
505:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:36:50.13 xC6rHdep0.net
>>503
千歳方面の人達は車で来てくださいと言う事かな
506:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:37:05.70 XKVBlBHx0.net
>>503
ホーム2面案がJR側の本命案なんでしょ
507:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:38:14.08 +qOXzdui0.net
>>502
ズタズタなのは市長なんだよね
508:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:38:18.07 AEwR6xzN0.net
千歳線に迷惑かけずに野球客を捌くにはこれしかねーと思うぞ
てか絶対に儲かると本気で思ってるならリスク背負って鉄道事業に進出しろよ豚会社wwwww
509:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:39:18.76 ey6jkiYr0.net
>>6
西武ドームは立地は糞だけど
電車の運行は慣れてるよな
野球はいつ試合が終わるかわからないから臨時便とか難しいのに
510:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:39:30.96 Hh71aAlH0.net
秋田県が昨年8月から行っていたこまちスタジアム(秋田市新屋町)の大規模改修が終わり、報道機関に24日、公開された。外観上の大きな変化はないが、ナイター用の照明塔を修繕したほか、バックネット裏の客席を覆う大屋根の塗装や外野の芝の張り替えなどを行った。
こまちスタジアムは今年で完成から15年となる。改修は県が一昨年に策定した県有公共施設の総合管理計画に基づき、長寿命化を図るために行われた。事業費は11億2千万円。
URLリンク(www.sakigake.jp)
511:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:45:19.30 ZDcFpKix0.net
連節バスをピストンすりゃいいだろ
512:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:45:35.50 uOI09h/j0.net
>>483
JRが負担するなら土地や商業施設の一部権利をJRに譲渡して事業の旨みに関与させる必要があるかと
513:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:45:59.84 2jrRorpD0.net
北広島大丈夫か(´・ω・`)
514:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:53:25.38 LkD8WEC20.net
100億も投資するなら、千歳線や「快速エアポート」の混雑緩和ともからめて
もっと抜本的な手が打てるんじゃね?
たとえば千歳線複々線化とか。
515:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:55:34.49 DiuRQjiG0.net
>>514
貨物ターミナル前の平面交差解消で100億くらい
でも北広島や日本ハムが出すいわれはない。そこが請願駅である今回との違いだね
516:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:56:26.88 +qOXzdui0.net
>>515
全額ハム負担でどうぞ
517:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:58:27.65 bPLRm+/k0.net
>>502
広島市長は嘘ばっかいってるアホだから
518:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:59:12.45 xHAjlUk20.net
盲腸線でも複々線化でも、考えるより先にとりあえずやってみろよ
やるだけやってダメなら後のことは天下の日ハムがケツ持ちしてくれるからさ
519:名無しさん@恐縮です
18/04/27 12:59:40.75 uOI09h/j0.net
>>493
北広島市は将来入ってくる固定資産税でペイしていくことになるが
10年は免除、固定資産税年5億、借入金100億の金利3%で計算すると
10年後の借り入れ負債が134億だからそこから54年で返済
つまり2023年から64年後だから2087年でペイというわけか
その頃には道内の人口は200万~300万に半減していて球団の採算も厳しくなっているだろう
520:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:02:35.76 TrlN6Qo70.net
>>497
駅舎だけなら100億なんか超えないから全額負担もあり得る
待避線を設けたりするとわからんが
521:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:03:27.69 k4eawAfo0.net
北広島にも島松にも待避線あるから引き込み線なんて作らなくても運用できる
522:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:04:32.00 L9zNSVKH0.net
>>515
出す謂れはないとかどの口で言うんだろうな
発端は電通・日ハム・北広島のお花畑な計画からでJR北はお付き合いなのに
523:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:05:41.24 ey6jkiYr0.net
>>518
JR北海道からすればそんなことやってやる義理もないからな
ウチのいうとおりやらないならやりませんでいいし
524:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:05:43.38 m0KJcBMg0.net
いっその事地下鉄つくれよ。
525:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:07:08.99 DiuRQjiG0.net
>>521
私もそれを想定していた
立体交差までするとか、なんでこんなに無駄に話がでかくなってるんだよ
526:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:07:59.33 xHAjlUk20.net
よりによって北広島でなく、なんで石狩か当別にしなかってのねえ
江別とかでもよかったのに
527:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:10:42.86 OV6RWpHb0.net
野球はいつ終わるかわからないから
車庫というか臨時列車の待機場所がBP駅から遠い場所になるのは望ましくない
その点ではこの構造は理に適ってる
予め電車を満線状態にしておけば客をホームでなく車内で待たせることができて混雑を軽減できる
西武球場前もそう
528:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:11:23.46 zeebiLOF0.net
>>24
左翼どもに言え
破綻するくらい賃上げ要求したツケ
529:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:11:58.52 TrlN6Qo70.net
>>526
新千歳に近い
北広島の方から名乗りを上げてきた
北の方が雪が多い
530:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:12:35.29 vHaqiP1PO.net
終戦直後、三鷹から引き込み線引いて球場観戦客のための電車走らせたけどあっという間に廃線に…
531:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:12:53.50 jRQSJRGn0.net
>>514
快速の輸送量30%増は
国の予算でやってくれるよ
菅官房長官
「千歳空港民営化までに実施する」
と約束した
民営化は2020年
532:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:14:45.91 xHAjlUk20.net
>>529
っていうかその新千歳に近いことがいまや最大のネックなわけやろ?
533:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:16:33.96 DiuRQjiG0.net
>>527
永久に駅を変える気がないなら、その理屈はわかる
しかし将来的に北広島駅方面に接続したくなったらどうする
目先のことしか考えられないJR北海道らしい、かな?
534:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:17:48.92 DiuRQjiG0.net
>>531
それは対策案が決まって車両の発注も済んだだろ
なにいってんだ
535:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:18:02.69 BhFsHfPk0.net
サッカーが欠陥なのは週1回しか試合しないところ
ホームの試合は月2回しかない
プロが使ってもサッカースタジアムは赤字
536:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:18:21.19 xC6rHdep0.net
電車では札幌方面から90%で千歳方面からは10%と見込んでるのかな
537:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:19:47.10 TrlN6Qo70.net
>>532
なにが?
客が増えることか?減ることか?どっちだ?w
538:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:19:51.58 XrymP+Ei0.net
土地に余裕があるから
西武ドームの最寄り駅みたいにするのかな
待機させておいて一気に捌く
539:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:19:51.69 OV6RWpHb0.net
>>533
新千歳空港方からの来場をそんなに見込んでいるの?
540:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:22:15.76 P8K1YDiZ0.net
>>493
住民税値上げすれば問題ない
541:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:22:18.84 DLK785r40.net
北広島とハムがやりたいから
付き合ってるだけだろ北は
出せやハムがw
542:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:22:32.56 OV6RWpHb0.net
BP内に駅改札やホームがあれば
一気に押し寄せて滞留する客が
BPの外に溢れるのを防げて周りに迷惑が掛かりにくいのと
BP内の飲食店が列車待ち客相手でちょっと儲かるかもしれない
543:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:22:36.14 jRQSJRGn0.net
>>534
千歳線のネックは
信号システムが古い
貨物ターミナルの能力不足
一部区間が単線
国の予算で
信号、貨物の改善で輸送量アップ
車両?
544:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:24:19.25 HOrt2Et90.net
これさ・・・無理じゃね?
545:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:25:02.36 TrlN6Qo70.net
>>543
信号機は国で補助してやれ
その代わり行政処分も容赦なくやれ
546:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:25:04.82 eMsoJmVV0.net
100億を北広島とハムで折半するんかね
こんなの無駄金すぎるだろw
547:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:25:56.32 ey6jkiYr0.net
>>544
無理ではない
札幌帰るまで2時間かかるけど
548:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:26:38.14 xC6rHdep0.net
>>542
でも今回の新駅の設置構想は千歳方面からの人達は電車で行き帰りの場合は北広島駅まで行かないとダメなんだよな
549:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:26:48.89 i6q2vGve0.net
JRだと札幌市の敬老パス使えないから観客の老人層はがっつり減るかもなぁ
550:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:27:36.21 DLK785r40.net
>>546
焼き豚曰く>>495
余裕だとさw
551:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:28:28.17 jRQSJRGn0.net
>>545
信号システム更新だけで
2,3割輸送量アップできるようだね
今の千歳線は古い信号で
ピーク時で1時間9本(札幌発)
平均だと3~4本だけ
552:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:28:33.22 Syurel9u0.net
このスレで焼き豚とか言ってる人って何なんだ…
553:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:30:09.33 oO1ghTsP0.net
千歳線ってどんだけ逼迫してるのかと思ったら普通に複線で6両編成あって1時間に6本あってワロタ
駅舎作るだけでいいだろw
554:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:37:38.03 spCDqxMJ0.net
北広島駅から歩くなりバスなりでいいんでないの?
1.5キロなんて15分よ、すぐ近くの駅に殺到して滞留するよりも
少しぐらい駅が離れている方がバラけていいと思うんだけど
555:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:43:51.99 GmTmJoer0.net
しかしJRってのはふざけた組織だよな
民営化してから
たかが30年、たった30年で国民との約束を反故にして
ばんばん廃線縮小を進めていくのだから
こんなもん詐欺やろ
現実的には維持できないとかバカがリアリスト気取りで知った風な口を聞くのも度し難いわ
556:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:45:33.89 lYPPQZpR0.net
>>552
焼き豚w
557:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:46:11.30 Syurel9u0.net
>>556
なんだキチガイか
558:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:46:14.97 mldvixfY0.net
唐突なJR叩き
559:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:49:34.10 WQlMjzLx0.net
やきう様の計画に歯向かうものはすべて叩かれるからなw
560:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:51:06.93 JMHUjZTQ0.net
これ満員3万人で1万人がJR利用なら平均で6000人、年間60試合で運賃往復900円なら年間3億2400万円の売り上げ。
駅の維持費や保線費用で年間1億以上はかかるだろうから、これは100億を日本ハムが出すとしても、JR北は手を出すべきではないよ。
561:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:52:01.94 ey6jkiYr0.net
>>554
15分でなんてつかないぞ
福住札ド間よりかなり距離伸びるし
30分以上かかる
562:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:52:19.04 Zsf4LQDR0.net
>>33
JR北海道が負担すべき理由がないんだから金出さないなら新駅なしね
で終わりじゃね。
北広島駅のホーム新設はもしかしたらJRも金出すかもしれないけど。
563:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:52:35.15 UQhWGfSA0.net
>>540
人口5万人だから一人20万追加で税金納めりゃ余裕だな
564:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:53:07.56 3qnSwiRl0.net
>>526
人いないじゃん
565:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:53:08.37 eMsoJmVV0.net
日ハムが自らの金儲けのために球場作るのになぜJRが叩かれなきゃならないんだ
札幌叩くのも筋違いだしやきう関係者って感覚がその他の人たちとずれているよ
566:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:53:24.27 yr/eq0AI0.net
環状通東、麻生、北24条この辺りから直行バス出してくれるなら
デイゲームは毎月観に行く
567:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:54:43.86 q90PRsAU0.net
>>565
頭使えよ家畜
568:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:55:07.98 WQlMjzLx0.net
>>567
自己紹介乙
569:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:55:15.43 oO1ghTsP0.net
>>558
北海道経済全体のお荷物だからしゃーない
570:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:55:27.80 Qb0zV5Pe0.net
>>531
国は予算なんかつけていない。
自腹でやれというスタンス。
571:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:56:01.18 q90PRsAU0.net
>>568
図星つかれて関係ないやつが発狂w
572:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:59:02.75 GmTmJoer0.net
JRのクズさ、無能さと、
一番直面してるのが道民だろうよ
たかが30年で国民との約束を反故にして
廃線を進める事になんの道理があるというのか
573:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:59:18.83 Jb/hiQEJ0.net
>>563
一家で100万いく世帯もあるだろうがプロ野球のホームタウンになれるんだから安いもんだわな
574:名無しさん@恐縮です
18/04/27 13:59:39.35 9AYdLeX70.net
>>555
むしろ約束があったからここまで廃線を先延ばしにしてたんじゃないかと
純粋な民間企業ならもっと路線廃止してバス路線に転換やそのバスすら廃止してるわ
575:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:00:07.13 QQfcLmqS0.net
日本ハムはナゴヤドームの前例を見てないんだろうか?
576:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:00:37.92 Zsf4LQDR0.net
>>572
廃線進めなければ会社ごと潰れかねないわけで
そうなったら今以上に廃線増えるだろうね というか全滅しかねないでしょ
千歳線ぐらいは自治体で維持するだろうけど
577:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:05:53.89 JMHUjZTQ0.net
しかし杜撰な計画だよね
世界の笑い物だよ
578:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:06:09.87 UQhWGfSA0.net
そういや建設予定質の造園業者社長が行方不明なんだが殺されちゃったのかな?
579:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:07:41.12 WQlMjzLx0.net
>>571
それで勝ったつもりになれるってすごいよね
580:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:09:17.62 XYHsTCvW0.net
阪神や西武のようにJR北海道もファイターズに出資して株を持つくらいの発想はないのか
電車でいっぱいお客を運んで少しで儲けようというものが
581:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:10:43.94 q90PRsAU0.net
>>579
それで負けた気分になっちゃうってどんだけ卑屈なのw
582:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:11:31.17 JMHUjZTQ0.net
財務省のセクハラ問題でなぜか日本ハム社長のセクハラ事件も蒸し返えされているという
583:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:14:09.79 JMHUjZTQ0.net
>>580
3億~4億の増収じゃどうしようもない。
無理な投資で滅んでいったやつは枚挙にいとまない。
煽ったやつらが責任をとったためしはない。
584:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:20:11.92 XMWk5aWi0.net
やきうは日本全国で大人気らしいから、サッカースタジアムのような交通の便が悪い場所でもいくらでも客が入るらしいからなんら問題ないだろ
585:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:20:22.24 Govwt7hE0.net
移転なんて成功するわけがない
人気出るはずがない
客が入るはずがない
強くなるわけがない
CS突破なんて無理
日本一なんてもっと無理
ここで言われたこと見事に全部はずれてるぞw
586:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:22:26.62 63T242en0.net
焼き豚また負けたんかよw
587:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:24:20.88 47OZRrDS0.net
>>580
むしろ日本ハムのほうが鉄道や輸送ビジネスに参画できないか検討したほうが現実味がある
阪神や西武やブライトライン(ソフトバンク系米国鉄道会社)のように鉄道事業者になってもいいし
DeNAやソフトバンクのように自動運転バスを開発してもよい
588:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:24:55.68 PzVg9gmG0.net
日ハム側も引き込みで新駅の方が何かとやりやすいって考えてるんじゃ
589:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:26:43.50 KKR7DYpR0.net
新駅作るなら普通はコレ
①外線(千歳行)
②内線(千歳行)
ホーム 折り返し線
③内線(札幌行)
④外線(札幌行)
590:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:26:50.97 KREw/17I0.net
サカスタなら自治体が鉄道や道路の負担は文化なので当然といい、やきうなら球団が全て負担しろというお前ら
591:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:29:02.89 hYwz5c2s0.net
>>590
芸スポはサッカー民の暇つぶし場所だからな
592:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:29:31.98 ey6jkiYr0.net
>>585
札幌ドームから出ると
北広島にいくはあたったんだよな
593:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:31:57.42 K1pVy9kT0.net
よくわからんが、SL走らせて鉄ヲタ呼び込めば一石二鳥では?
594:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:35:50.01 Hh71aAlH0.net
>>590
サッカーは企業名出してないからな
595:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:36:07.35 fSk3o2wn0.net
確かなことはJR北はびた一文出すかがないということ
596:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:37:12.12 kF4q1pJi0.net
JR九州は不動産収入で活路を見いだしたけど
JR北の経営者は昔からクソ
597:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:37:15.93 3Y/eVrxP0.net
ジャパネット見習えよ税金寄生虫
598:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:38:09.33 eMsoJmVV0.net
>>596
JR北がクソなのは経営陣ではなく組合だよ
599:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:41:52.77 Govwt7hE0.net
>>597
ほんとだよなコンサドーレは見習うべきだよ
600:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:43:37.87 hYwz5c2s0.net
>>596
北海道は九州の約二倍の面積
北海道は九州の約二分の一の人口密度
北海道は札幌一極集中
九州は、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県同士の交流あり
九州は不採算路線はドンドン第三セクター鉄道に切り替えてるけど
北海道は民営化後に切り離せた路線は
ちほく高原鉄道と道南いさりび鉄道のみ
そして九州は殆ど雪が降らない
601:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:45:29.37 mldvixfY0.net
そんなクソでどうしようもないくせに野球界に逆らうJR北海道になんか期待しないで
北海道北広島日本ハムファイターズ鉄道を設立して線路を引けよ
日本ハム様が一手に引き受ければすべてが丸く収まる
602:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:45:30.82 +CNEtBii0.net
今さら札幌は戻れないので道外だな
北広島ざまぁw
603:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:45:32.19 o6/s3sT30.net
JR云々ではなく北海道そのものがクソだから
そこに乗っかってるものが傾くのは仕方がないね
空き家の方はイベントなんかで埋められる訳がないんだから
さっさと転換して駄目そうなら速攻で取り壊しだ
604:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:47:30.87 HGDq2Fwc0.net
>>25
直通がないだけで繋がってはいる
605:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:48:11.57 I0CWv4MU0.net
引き込み線方式じゃなくて
待避線付きの2面4線、
それにできれば待避線側に臨時乗降ホーム付きにして折り返すように、
クロスポイントを入れたら問題ないだろ
さらに、1線引き上げ線があれば完璧だけどな
私鉄だが、阪神甲子園駅の構内配線が理想でしょ
そういう投資の仕方をしないからダメなんだよなあ、JR北海道は
606:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:48:55.83 o6/s3sT30.net
新幹線ですらあの有様だし期待する方が間違ってる
607:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:49:10.82 edL561wk0.net
日ハム「ボールパークの建設費で手一杯なのでJR北海道と北広島市で鉄道の方はよろしくな」
JR北海道「赤字続きで金ないから自治体が出せよ」
北広島市「うち規模では負担が厳しいから日本政府さんお願いします」
国「は?なんでこんな田舎に金使わないといけないんだよ!新幹線も大赤字なのにふざけるな」
こんな感じだと移転計画自体が詰んでるよなw
608:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:51:20.10 +FEO0lIT0.net
>>590
企業の野球部じゃないからな
少し勉強したほうがいいと思うよ。
609:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:52:04.92 F1FxxRJgO.net
方や長崎に500億出してスタジアムを建てるJリーグ
方や税金にたかりインフラ整備資金数千億を自治体にたかろうと必死な豚双六
あれ?
豚双六って儲かって儲かって仕方がないんじゃなかったっけ?
610:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:52:40.83 21/uYMff0.net
>>607
北広島市を応援してくれる者は現れるのか!?
日ハムボールパーク構想 候補地の北広島市、周辺自治体やJRに「応援」要請
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
611:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:53:02.42 2XqW7R4J0.net
そもそも新駅ができるとすれば請願駅という形になるから基本的にJRは負担しないってわかってる人、あまりいないよね。
612:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:54:25.30 Govwt7hE0.net
>>609
自前でスタジアム建設ってどっちも同じじゃんバカなの?
613:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:54:26.34 JMHUjZTQ0.net
>>585
日本ハムファンはここ数年のにわかだから、そういった話があったことは知らない
614:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:54:37.18 juyTpShv0.net
>>601
絶対に儲かるんだから乗車賃収入でウハウハだろうな。
何でやらないんだろう。
615:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:55:40.81 Govwt7hE0.net
>>613
残念ながら伝説のコピペで語り継がれてるよ
616:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:55:55.89 47OZRrDS0.net
>>600
台風被害が多いのでたしか天災被害額は北海道よりも九州のほうがひどかったはず
617:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:56:11.17 I0CWv4MU0.net
>>611
だから投資をしないからダメなんだって
請願駅方式で上前だけ掠め取るなんて、甘すぎるわ
資金を入れるべきところと、切り捨てるべきところの区別がついてない
618:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:56:29.73 hhsiDuC90.net
5万人しかいない過疎地域に移転するのが間違い
619:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:57:07.10 q90PRsAU0.net
>>609
なんでジャパネットが偉いことになってんの?
620:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:58:15.07 47OZRrDS0.net
>>617
投資しないのではなく投資できない
JR北海道に投資する金があればあれだけ事故は起きていないよ
621:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:58:29.91 I0CWv4MU0.net
>>612
ジャパネットと日本ハムでは投資の仕方が違うからなあ
ジャパネットって周辺施設の投資には外資も巻き込んでるから、ある意味上手いと思うわ
相乗効果で集客できるしな
622:名無しさん@恐縮です
18/04/27 14:59:01.92 MbMHBL890.net
四国に球団移転したら儲かるだろうに
なんでどこも行かないんだろうね
不人気のロッテ、オリックス、横浜、ヤクルトとか
623:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:00:08.11 I0CWv4MU0.net
>>620
全額出せとは言わんよ
624:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:00:36.98 6px5XGvl0.net
>>621
うんうんジャパネットは絶対成功するよね何の根拠もないけど
625:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:02:38.18 w/sGJjf70.net
JR自力で建てたらホテル駅ビル併設できるのに請願駅なら改札と切符売り場だけなるから切符代以外になんにも旨味ない
鉄道と道路整備されるから札幌だと手狭で建てられない郊外型大型店がこれから周辺にバンバン建つの読めないのか
626:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:03:02.02 edL561wk0.net
>>610
札幌市は全然協力する気が無くてワロタ
627:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:03:29.19 zU2t4wma0.net
>>621
便利の良い土地なら投資もするだろうけどな
あのマクドナルドですら閉店する地ですよ北広島
628:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:03:33.62 cC63OL050.net
>>475
むしろ1kmしかないなら、普通に北広島から歩けばいいじゃん
629:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:03:53.91 I0CWv4MU0.net
>>622
四国は人口そのものが少ないし
4県が地理的にも、お国意識的にも分断状態で全体からの集客が見込めない
愛媛の松山に立派な球場はあるんだがなあ
630:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:04:38.55 cC63OL050.net
>>484
いきあたりばったり
631:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:04:38.87 zx+IUpZ30.net
>>609
ガラケーw
632:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:05:17.12 x0yu6YDE0.net
>>622
・人口的に維持不可能
・四国は四県が仲が悪いor無関心でまとまらない
愛媛は広島、香川は岡山と結びつきお互い半目、徳島は自分は関西圏だと信じて他の四国と距離、高知は孤高
・立地的にも中央の四国山脈で完全に分断されてて一体になれない
だから無理
633:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:05:18.66 q90PRsAU0.net
ジャパネットの新スタのスレ行ったらダブスタ丸出しで面白いぞ
634:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:06:17.90 47OZRrDS0.net
>>623
このような同和融資みたいな案件にJR北海道が応じられるわけないでしょう
日本ハム相手に同和融資という言葉を持ち出すと関西の怖い人達が騒ぎそうだけど
635:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:06:30.77 pDKSrcRT0.net
山口メンバースレマジでどうにかして欲しい上げても上げても直ぐ下がって芸スポが崩壊してる
636:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:06:43.87 wM/6KhPG0.net
>>622
四国とか新潟に移転したら年間20試合位までは採算とれるがそれ以降は赤字になるらしい。
ハムは移転して採算とれるのか?
637:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:06:58.28 NU5b2aOg0.net
金のムダ
638:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:07:03.89 I0CWv4MU0.net
>>624
長崎の中心部で不足してるものを補ってるからなあ、あの計画だと
客室数の多いホテルとかな
639:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:07:25.50 hYwz5c2s0.net
>>616
北海道も台風被害はあるんやで
現在も日高本線と根室本線が不通
石北本線は不通と復旧繰り返してるし
石勝線も半年近く不通だったし
640:名無しさん@恐縮です
18/04/27 15:07:31.78 XrymP+Ei0.net
ここぞとばかりに視豚がジャパネット持ち出して
噛み付いて来ているのか
でも、それはJリーグにとってブーメランだろ
サンフレッチェとかどうすんのよ