18/04/14 20:49:36.97 RaSAyfo90.net
20代は野球、30代はサッカー？ 分析で見えてきた世代別の関心傾向
まずご覧いただきたいのは、世代別にまとめた「他の世代に比べ関心の高いスポーツカテゴリのYahoo!ニュース トピックス」の一覧です。
これは2017年10月1日～10月31日までのPVを分析してまとめたもの。20代男性と30代男性、それぞれスコア（※後述）が高かった上位10本をピックアップしてみると、興味深い傾向が浮き彫りになりました。
yahoonews_sports01
お気づきでしょうか。20代男性のランキングは、すべて野球関連のトピックスであるのに対し、30代男性は10本中9本がサッカーと、競技に偏りがあります。
これは世代ごとの流行の違いを如実に表していると言えます。この結果について、Yahoo!ニュース トピックス編集部の山内浩太さんは、次のように話します。
「これは2017年10月に限ったことではなく、どの時期でも似た傾向が出ています。野球でいえば、最高峰の舞台で大谷翔平選手や田中将大選手のように10代のうちから活躍し、さらにはアメリカへ渡り、メディアが連日その動向を伝える。
そうした状況から20代の共感を呼んでいるのかもしれません。これが30代になると、小中学生の頃にJリーグ開幕（1993年）を迎えた世代で、テレビの地上波でJリーグを見る環境に囲まれて成長してきた世代。
そうしたことが背景にあってか、関連のYahoo!ニュース トピックスがよく読まれるのだと考えられます」
URLﾘﾝｸ(iwiz-blog-cms.c.yimg.jp)
602:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 20:50:10.17 cqJwMFpq0.net
◆発狂焼き豚 「地域密着の理想はプロ野球が実現！」
↓
現実
【野球】スポンサー付かずプロ野球16球団構想は前途多難
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
2014/09/07(日) 01:29:57.98 ID:???0
テレビ界が密かに注目しているのが、自民党の日本経済再生本部がまとめた日本再生ビジョン。
静岡、北信越、四国、沖縄などプロ野球のない地域に新たに球団を創設し、現行の12球団から
16球団にするという『プロ野球16球団構想』だ。
「セ・リーグとパ・リーグを東西二つの地域に分け、4地域の勝者によるディビジョンシリーズを行い、
勝ち上がった球団が日本シリーズで対決するという構想。
安部首相もアベノミクスの“第三の矢”に直結する成長戦略の一環として重要視しているほどです」
(民放スポーツ番組プロデューサー)
しかし、実現へのハードルは低くはない。まずは政財界から反発する声が上がっているのだ。
「アベノミクスの旗振り役である甘利明経済再生担当相が『政府が強引にかじ切りをする案件ではない』
と否定的な意見を示唆した。安倍政権の『後見人』である渡辺恒雄読売新聞グループ会長を慮っての
発言だといわれている。渡辺会長は以前から現在の12球団を維持しながらの『1リーグ制』を唱えていますからね」(関係者)
さらに球団経営に乗り出す企業が出てくるのか、どこのテレビ局が放映するのかという根本的な問題も浮上している。
「球界の革命団体として注目された『関西独立リーグ』は昨年消滅した。さらに『四国アイランドリーグplus』
『BCリーグ』といった独立リーグの経営が危ういことは説明するまでもない。
当然、スポンサーも付かず、併せてテレビ局も紐づかない。野球の中継は技術料で5000万円。
これに球団に支払う放映権料が出てきますが、それもスポンサーが付いたらの話。
地方の準キー局が主幹局になるでしょうが、一試合の放映権料が1000万でも採算は厳しい。
これに選手の年棒の問題も加わってきます」(関係者)
絵に描いたモチに終わるのだろうか。
603:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 20:51:10.98 Up1v+8mq0.net
久々サカ豚躍動スレｗ
これわ伸びるな
604:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 20:51:18.72 cqJwMFpq0.net
焼き豚、妄想で「野球は大人気ニダ！」と錯乱
↓
数字・データで簡単に否定される
↓
「さ、サカ豚がコピペを貼ってるだけニダ！」と狂乱、AAをコピペする発狂www
大切なのはコピペかどうかなんかじゃなく
「事実」なのか
「デマ、捏造、妄言」なのか
それだけのこと
野球が落ちぶれているのは、「現実」を示す数値が
反論の余地なく証明している
現実から目を背ける(＝世間ではそれを狂人の所行と言う)
焼き豚だけが妄想にしがみつき、妄言を垂れ流す発狂を
十年近く続けているだけ
605:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 20:52:09.41 cqJwMFpq0.net
開幕前後の野球界
侍ジャパン親善試合、視聴率一ケタ
巨人開幕戦、史上初の視聴率一ケタ
春の選抜高校野球、決勝戦な視聴率一ケタ
MLBで日本人野手規定打席数到達者、3年連続で0人
TBSラジオ 野球中継完全撤退
スカパー 減益
スポナビ 終了
ＤｅＮＡ 大幅減益
ニコニコ 3か月で14万人減
野球界 振興費が残り２年で底を突く
野球人口 激減
野球用品 売上大幅激減
日本生命セ・パ交流戦の優勝賞金 5年で5分の1の1000万に ★ NEW!!
606:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 20:53:07.89 cqJwMFpq0.net
去年の今頃、プロ野球開幕前後一週間あまりの間に起きた出来事
・おさむらいさんまたもWBC準決勝で終戦
・WBC決勝 視聴率2.9%
・サッカー日本代表、アウェイでUAEに完勝
・賭博高木、しれっと巨人復帰
・甲子園の清宮、特に見せ場もなく敗退
・J に2100億円のDAZN、リーガ配信権も獲得
・サッカー日本代表、ホームでタイに勝ってグループ首位に
・巨人の開幕戦視聴率、分割してかろうじてふたケタ
・しかし地上波、特にナイター放送は激減
・メジャー日本人投手全滅、特に田中ダルは凄絶KO
・「サッカーでもテニスでも世界一になれたフィジカルエリート」大谷、
肉離れで長期離脱、野球選手のひ弱さを露呈
去年の段階で今年の惨状は見えていたんだなあ
607:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 20:55:45.35 cqJwMFpq0.net
北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは金の卵を探して
日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を見聞きしてきた。
「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。
ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。それなのに野球界では
『巨人、大鵬、卵焼き』の流れがまだあると思っている人がいます。
日本に野球があって当たり前だと思う感覚を早く捨て去らないといけない」
過去10年間のデータを見ると、小・中学生の野球離れは著しい。
URLﾘﾝｸ(contents.newspicks.com)
URLﾘﾝｸ(contents.newspicks.com)
2007年と2016年の人数を比較すると、小学生は19％、中学生は32.7％の減少だ。
子どもの総数自体が減っているとはいえ、その減少幅は7.7％だから、少子化だけが
野球離れの原因ではない。加えて言えば、サッカーの小・中学生年代にあたる
第3・4種人口は同時期に6％増えている。
とりわけ深刻なのが地方だ。
伝統的に野球の盛んな青森県弘前市では、スポーツ少年団に登録する小学生の数が
2006年の1113人から2016年には343人に減った（弘前市役所文化スポーツ振興課調べ）。
青森県高校野球連盟の高橋聡理事長が現状を説明する。
「五所川原では5校連合にしないとチームが成立しないほどです。
来年夏の100回大会に向けて、春にならないと出場校すら確定できない。
これまではそういう学校が1つ、2つでしたが、今はそういうレベルではありません」
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
【野球】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日★4
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト｢時代の流れとして野球は淘汰されると感じている｣★8
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
608:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 20:55:51.88 4LDVR30+0.net
坂豚のキチガイ度がわかる良スレ
609:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 20:58:58.82 sy06DKFv0.net
>>175
ここはホームランソーセージ買う所
売ってるホットドッグはシャウエッセンカフェのと比べたら正直雲泥の差…
610:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:00:36.86 RaSAyfo90.net
,, -''"´￣｀´￣￣￣｀"''-、
／ ⌒ヽ/ ＼
./ | ヽ
| ／´￣｀''"´￣｀)ﾉ''- 、 .',
.| / '´ .| |
ヽ｜ ﾉノ | 甲子園は毎試合超満員46,000人ですわ
.)ﾉ＿＿, ､＿＿ '´ヽ ,'
.{ __,ﾆ､ヽ ,.ﾆ､＿ ﾘ .,.ﾆ./ 税リーグは観客3000人くらいでっか
〉ヽ._･ゝ〉 , ﾉ__・ノ | .//ヽ｝
.|. ￣/ ￣ ﾘﾉ>.ﾉﾉ
'、 （ .ヽ __,ィﾞ
. ヽ. ｀ｺj⌒´ ／ || ﾘ
.| ﾉｲ工hヽ |.|/
'、.ヽ二ン´ ,ﾉ |
│ '⌒ ,,-''´ .|
.ヽ＿＿＿,,-''´ ,' .|、
,| 〈 / ,,-''´.|
.|｀''ｰ―一''"´ ﾉ｀"''
''"´ヽ ／
611:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:15:46.20 Aq+sW9xR0.net
>>515
これが真実
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。
612:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:17:51.40 c5fPEnaa0.net
なんで日ハムの球場の話にサカ豚が必死になってるんだ？
613:(φωφ) へ(のへの)
18/04/14 21:18:21.37 HCimZCPH0.net
【実録・幸福の科学】「僕とセッ〇スすると光が入る」／伝説！！軽井沢法話
URLﾘﾝｸ(jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com)
大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である、ということがあります。
もちろん大川宅に不審番もいるのですが これも全部女性。
しかも皆20代。
内部では 「大川の側にいる女性職員は個人的な大川のお気に入り」 とされています。
実際、宗務[秘書団]から出て支部職員になった女性が 「総裁はどうして君みたいな女性がお気に入りなんだろう」 と支部長に
614:言われたとの事実もあります。 とにかく、大川の周囲にいるのは 女性ばかりなのです（しかも若い）。 これではあらゆる疑惑が発生します。 宗教家として困ったものです。 何を考えているのでしょうか。 しかも彼女達には恋愛を禁止しているのです。 幸福の科学内部の地位が死後の世界の上下を決めるらしいので（笑） 大川にガードされて出世している女性達は 幸福の科学的に「悟りが高い」と言う事になります。 実際、大川は97年の軽井沢で宗務の女性職員達に 「セックスによって光が入る。」 という趣旨の講義 （つか新幸福の科学教義）を語っていますので。 この幸福の科学理論に沿えば、 大川とセックスした女性は 霊格が向上＝悟りが向上 と言う事になります。
615:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:42:23.10 ZfVZkxVO0.net
結局、割とメディアに出る言葉は選んでいたハムに「誰とやるかが大事だ」とまで言わせた無能は誰だったん？
ドームには権限ないし、市長はあんま回数出てきてないし、確執があると書かれた札幌市スポーツ局の奴ら？
616:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:45:03.93 xUWOm7Qn0.net
>>593
ほんと不思議ｗ
問題は最初の契約条件などといったこれまでの経緯ではなく、札幌ドームがファイターズなしでは経営できない、つまりファイターズに生殺与奪の権利を握られたということなのにね。
例えば、どんな企業でもその顧客なしではつぶれてしまうような大口顧客がいれば、それに逃げられないように努力しない限りつぶれる。
そのため企業は大口顧客をとにかく最優先に取り扱って逃げられないようにするか、そもそもそのような生殺与奪の権利を握られるような顧客をもたないよう、多角的に様々な顧客を開発するしかない。
横浜市が事実上経営していた横浜球場がDENAにそれをやられて白旗上げたことを考えると、札幌市はいかにも稚拙だったというほかない。
それはサッカーとは一切関係なく、札幌市に経営感覚があるのかないのかという問題。
札幌ドームが経営をほとんど理解していないから大口顧客の取り扱いに失敗したというだけ。
そのツケは市民にどっしりかぶってくるから、不満に思うなら市民はその落とし前を市長選ではらすほかにないね。
不満に思わないほど鈍感な市民ばかりなら、遠慮なく金食い虫のハコモノを愛玩してください。
その結果はそれに便乗してハコモノを作らせようとする勢力が札幌市をどんどん利用していくことになる。
実際、今の市長が推進している冬季オリンピックはおそらく2030年に来るが、事実上のハコモノ新設ばかりで笑えるよ。
スピードスケートなんか帯広の既存の施設を使えばいいのに、それこそ北海道にいくつもいらない施設なのに、あえて札幌に新設とか。
市長はどこまでも市民をばかにしているようにしか見えないね。
617:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:47:15.02 tC65/f2T0.net
何回も言うけど、ファイターズが儲かるという意味は、北海道民の金を吸い上げて大阪の日本ハムの利益にしかならない。道民意味わかってる？？？
618:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:48:58.03 4ce9v6TI0.net
>>597
資本主義の原則として取引は財サービスどちらかが手に入るはずですよ
こんなのは中学校で習う事
619:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:49:11.81 sy06DKFv0.net
>>597
北海道日本ハムファイターズの所在地調べるといいよ
620:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:50:37.40 xUWOm7Qn0.net
>>597
そういう考えもあるけど、北海道は事実上の経済閉鎖国として独立し、道外の企業と一切関係持たずに生きていくっていうことでいいんだよね？
win-winの関係というビジネスの基本は一切無視するということでいいんだよね？
621:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:53:21.05 tC65/f2T0.net
例えばニセコとかは外部から金集めてる
ファイターズは道内から金集めて大阪日ハムに流してる
これは大きな違い
622:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:54:54.65 4ce9v6TI0.net
>>601
20世紀の経済ブロックでも目指してるの？
623:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:55:37.74 tC65/f2T0.net
日ハムにン十億も道民から金流すくらいなら、中国の金使って道内のインフラに投資してもらった方が良いんじゃ無いの？
624:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:55:48.05 xUWOm7Qn0.net
>>601
ニセコでは外資系がどんどん投資し、利益を海外に吸い上げていますよ
それでもニセコが海外勢をウェルカムしているのは、経済的な効果がニセコにもあるからですが
625:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:57:02.54 c5fPEnaa0.net
道民って閉鎖的なんだね
626:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 21:58:11.19 4ce9v6TI0.net
>>603
中国のメリットはなんだよ
慈善事業か？
627:596
18/04/14 21:59:00.79 tC65/f2T0.net
ニセコの道内の企業（建設業からセコマまで）儲かりまくってるよ。
大谷の20ン億が日ハムの利益に貢献したって日ハムのIRに載せちゃっても道民何にも疑問思わない愚民ワロタ
628:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:01:17.92 xUWOm7Qn0.net
>>605
北海道にビジネスで100回くらいいっているが、確かに閉鎖的だねｗ
また、農業県に多い感情かもしれないね。
win-winの関係をあまり理解せず、ビジネスパートナーが騙しているのではないかという猜疑心が非常に強いように思う
629:596
18/04/14 22:02:48.98 tC65/f2T0.net
>606
そりゃ投資すれば儲かるから、どんどんプロパティ建てるわけで。そのおこぼれで道内も儲かるわけで。
日ハム見たくプロ野球で道内に飲み食いさせて大阪を儲けさせるのとは意味がちがう。
それ知っちゃったら、ファイターズのビジネス破綻するから道内マスコミ絶対言わないけど
630:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:07:15.09 j7JMcRsw0.net
>>609
お前が病的な大阪コンプなだけだろ
北海道でどんだけ東京本社の企業が商売してると思ってるんだ
631:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:08:22.83 48OxGzJP0.net
>>609
新球場の建設費500億は大阪の日ハム本社の持ち出しなんだが
ついでに言うと日ハムは国内だけでなく世界展開してるから世界からも利益を上げてる
632:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:08:23.23 rcabuDQs0.net
まあ
あとは札幌ドームを満員に出来る公演を
毎年コンスタントに複数本やってるジャニーズがどう出るか、だろ
嵐にハムBP使われたら、ホントに終わる
633:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:09:07.49 xUWOm7Qn0.net
なんだか、日本ハムが気の毒に思えてきたｗ
634:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:09:41.30 4V/LLFL50.net
>>384
池沼なのか？
これくらい自分でググれよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
635:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:11:03.94 RaSAyfo90.net
日本ハムが出ていく経済マイナス効果を札幌市当局がほとんど理解していないのが痛すぎる
636:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:11:39.61 48OxGzJP0.net
>>613
札幌市の日ハム冷遇の原因が本州の大企業で信用できなくてついつらく当たった。
だったらやりきれないな
637:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:11:50.94 xUWOm7Qn0.net
>>612
常識的に考えて、イベントの多くはハムBPにいくでしょうね
ハムBPは経営を理解していますから、キラーイベントを徹底的に優遇し、札幌ドームより儲かるよう配慮するはず
638:596
18/04/14 22:12:28.04 tC65/f2T0.net
だからその五百億を回収するのは野球の興行で、放映権も見込めなくて、チケッティングと飲食代で儲けるって日ハムはっきり言ってるじゃん。
つまり、道民にどんどん金使って貢げと。
その利益は日ハム本体に吸われるだけ。北海道に何ら貢献しないじゃん。
639:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:14:41.95 48OxGzJP0.net
>>618
何で野球限定なんだよｗ
640:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:15:25.54 UZ9eH8Ma0.net
>>6
今日の試合見ればわかるけど
コンサはものすごい人気がある
ホーム試合は絶対埋まる
641:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:15:53.17 8Pjt8Ct20.net
>>506
ソーセージは精肉じゃないぜ
お前、馬鹿なのか？
642:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:15:58.96 rcabuDQs0.net
>>617
まあ、コスパ攻勢はかけてくよなあ
札幌市の手の内も知ってるし見積もりは簡単
643:596
18/04/14 22:17:02.74 tC65/f2T0.net
>619
野球だけじゃないけど、日ハムは意図的に道内の金吸い上げようとしてるの何で分かろうとしないの？？？？？
644:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:17:32.91 48OxGzJP0.net
>>620
今日の試合、千葉県柏市じゃん
645:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:18:09.08 e5zj3I+n0.net
>619
野球場に何を併設するのか決めたのか？
何を併設するんだ？
646:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:18:25.88 48OxGzJP0.net
>>623
なんで建設費500億を出してくれるのを分かろうとしないの？
647:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:18:26.59 RaSAyfo90.net
>>618
野球興行で多くの北海道の人の雇用が生まれるだろ
プロ野球は、すごいビッグビジネス
毎日数万人の興行を打つんだから関連して働く人もすごく多い
それで潤うんだ
たった人口６万に満たない北広島は万々歳だよ
648:596
18/04/14 22:19:34.45 tC65/f2T0.net
>626
五百億の回収は道民からwww
649:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:19:44.37 xUWOm7Qn0.net
>>622
ほんこれ
BP内での販売OK、施設のイベント向け仕様変更料無料など、全部、札幌ドームがファイターズにやった逆のことをすればいいだけだから、簡単だｗ
650:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:20:11.74 xUWOm7Qn0.net
>>624
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:20:22.35 4V/LLFL50.net
>>617
札幌ドームの欠点だった音響も良くするだろうから、札幌ドームでのコンサートは無くなるね。
652:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:20:32.20 8Pjt8Ct20.net
>>607
愚民ってお前みたいなのを言うんだよ
子会社の利益は連結決算で親会社の業績に反映されるのが当たり前
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> 日本ハムは15日、子会社のプロ野球球団、北海道日本ハムファイターズ（札幌市）に所属する大谷翔平
> 選手の米大リーグへの移籍に伴い、2018年３月期連結決算で２千万ドル（22億８千万円）の増益効果が
> 見込まれると発表した。移籍金を子会社の特別利益に計上し、18年２月１日に公表する17年４～12月期
> 連結決算に反映させる予定だ。
653:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:21:03.77 xUWOm7Qn0.net
>>626
投資が地域経済にもたらす効果を一切理解せず、投資イコール搾取としかとらえないんだろうね
654:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:21:06.97 TeBta4DS0.net
ヘディング脳なんか札ド関係者なんか知らんが、日ハムは親会社の資金無しでは赤字だよ。
札ドが酷すぎで、北広行ってもな。
655:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:22:03.16 48OxGzJP0.net
>>628
何で道民からしか回収できないの？
頭が固いよ
656:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:23:33.88 RaSAyfo90.net
ロッテなんて千葉マリンの指定管理者になって独自にイベントとか始めたら、
年間売り上げが３倍になって、最大４０億の赤字補てんが５億になった
日ハムは、それをやりたいんだよ
657:596
18/04/14 22:23:36.79 tC65/f2T0.net
>627
金は大きいけど、裾野は狭いよ。エンタメなんて。
五百億かけて日ハムが精肉工場建ててくれた方が影響大きいけど、日本の端っこに工場建てる意味が無いんですよ。
658:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:24:00.55 kumByxy00.net
>>609
おこぼれ利益でいいなら、ファイターズでも発生するじゃん
659:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:24:52.65 xUWOm7Qn0.net
>>635
ほんとすごい発想だよな
被害妄想もここまでいくと...
660:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:25:13.32 FWAE1k3s0.net
>>635
内地の主要都市にはプロ野球チームがある
だからプロ野球の本拠地球場なんか珍しくもなんともないので
北海道に来てまで見に行く対象にはならない
対戦相手のチームを追っかけて遠征してくるようなコアな客の人数はたかが知れてる
661:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:26:19.00 yiq00uxEO.net
大家さん、がめつ過ぎたね(´・ω・`)
662:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:26:59.62 48OxGzJP0.net
>>640
だからなんで野球限定なんだよｗ
663:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:28:43.00 RaSAyfo90.net
広島、千葉、仙台みんな球団を指定管理者にして、市（県）が球団と協力しながらやってんだけどね
なぜか札幌市ではできなかったんだよな
664:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:28:58.81 rcabuDQs0.net
>>629
実際ライブツアーなんかは、
北海道だとほとんどのアーチストが集客上２日開催が難しい上、
距離もあってステージ資材の移動と設置にコストかかるんで、ツアーから外される事多いしね
その辺も見込んで主催者が損しないレベルにしてやれば、誘致は簡単
665:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:29:01.19 sy06DKFv0.net
>>620
コンサ頑張ってるけど人気ない
札幌ドームに2万すら入らないの…
666:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:29:09.81 TtWw/JEj0.net
>>605
道民って、ほとんどが他県からの移民だから寄せ集めだよ
667:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:29:12.64 Q2gZLvtg0.net
>>597
法人税と事業税とごっちゃにしてないか？
668:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:32:00.70 TtWw/JEj0.net
>>645
日ハムが札幌から出て行ったら、コンサドーレに客が流れるよ。
ただスポーツイベントを楽しむだけで、わざわざ隣町まで行かない。
669:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:32:32.85 PlsP4Sls0.net
移転意外と先のことだった
670:596
18/04/14 22:32:36.71 tC65/f2T0.net
>632
つまり、ファイターズ＝徳島ハムの利益
>635
道民だけとは言わないけど、野球みたいなクローズドスポーツ（オージーフットボールとかゲーリックスポーツとか）で外部から金を引っ張るのはほぼ不可能。それを踏まえてプロ野球はほんとうによくやってるよ。
671:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:32:45.46 E1e4GJjC0.net
>>642
>625の質問に答えろ
野球以外に何があるのか問われてるぞ
672:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:33:14.71 xUWOm7Qn0.net
>>644
ほんこれ
あと、宿泊施設も建設とか、新千歳空港により近いとか、明らかに道外客にも目をつけている
例えば、宿泊パッケージ付きツアーとは組めば（これもイベント主催者に許可する）、全国行脚のジャニオタは泣いて喜ぶはず
673:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:33:49.79 UZ9eH8Ma0.net
>>624
アウェーすら埋めてる動員力
神宮球場や横浜スタジアムのカープ並みということ
674:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:34:52.71 48OxGzJP0.net
>>651
お前はもう少し前後のスレぐらい読め
視野狭窄症か？
675:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:35:45.34 wlnqTQ0n0.net
>>606
その後中国人民を移住させて帰化させて選挙権を持たせれば合法的に土地を乗っ取れる
676:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:36:47.03 48OxGzJP0.net
>>653
えーと、今日は柏スタジアムで観客数は 9533人。
うん、札幌ドームなら追加料金が発生する2万人に届いてないね
677:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:38:08.26 4V/LLFL50.net
>>648
そういう浅いファン多いからコンサドーレは2万も入らないんだな。
678:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:38:11.47 RaSAyfo90.net
まあ、市長が変わったら、まだ時間があるから、どんでん返しがあるかもしれんけどなーw。
679:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:38:14.80 xUWOm7Qn0.net
>>656
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
680:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:38:16.61 yiq00uxEO.net
猫屋敷だって住めば都…
681:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:39:25.38 E1e4GJjC0.net
>>654
どこを読めばいいんだよ
682:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:40:27.39 Q2gZLvtg0.net
>>650
事業税と住民税とタバコ税と消費税の一部は道に入る。
観客が飲み食いした分の消費税もファイターズの利益も全部関西に納税される訳じゃないよ。
683:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:41:03.04 GpZt/g9w0.net
>>648
ホントこれ
今までアクセスの良さだけでハムファイター見に行ってた層がコンサの試合を見るようになる
684:596
18/04/14 22:42:12.05 tC65/f2T0.net
>662
税収の話をしてる訳では全く無い。
685:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:43:01.76 Gh5dVYvX0.net
>>663
同じ場所なのになんでコンサドーレはスルーされたんだよｗ
686:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:43:42.79 TeBta4DS0.net
>>648
ねーわ
Jリーグ発足して25年
世界ランキング60位の弱小
コンサが3位なんて、Jリーグ弱小化止まってない
687:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:44:14.20 TtWw/JEj0.net
>>644
ジャニーズはSMAPと嵐が毎年札幌ドームだったけど、SMAPは解散したから8月のわくはB'にzになったみたい。
嵐は11月、日ハムが居なくなれば、夏休みの札幌ドームライブが増えるだろうね。
夏なら飛行機欠航の可能性もほぼないからね。
688:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:45:37.94 8Pjt8Ct20.net
>>650
> つまり、ファイターズ＝徳島ハムの利益
お前、企業会計のことをかけらも知らないだろ
なんで馬鹿の癖に偉そうなの？
689:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:46:28.29 Q2gZLvtg0.net
>>664
↓ いやー、北海道に貢献してないって言ってたからさ、ちゃんと貢献してるじゃんって意味なんだけど。
617 名前：596[] 投稿日：2018/04/14(土) 22:12:28.04 ID:tC65/f2T0 [6/11]
だからその五百億を回収するのは野球の興行で、放映権も見込めなくて、チケッティングと飲食代で儲けるって日ハムはっきり言ってるじゃん。
つまり、道民にどんどん金使って貢げと。
その利益は日ハム本体に吸われるだけ。北海道に何ら貢献しないじゃん。
690:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:46:42.63 xUWOm7Qn0.net
>>668
いや、だからこそ偉そうなんですよｗ
691:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:47:13.00 qGcmbW3A0.net
親会社から注射できるし
親会社は注射すれば宣伝広告費として計上できるので赤字でも限界ライン超えないと問題ない
692:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:47:27.29 TtWw/JEj0.net
>>663
子供連れ親子なら、何時に終わるか分からない野球で帰りの交通アクセスも不安なモノより、札幌ドームでサッカーのほうが色々都合良い
693:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:49:16.74 48OxGzJP0.net
>>672
家族連れがJリーグを観に行くってこと自体がありえないんですが
694:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:50:02.51 wlnqTQ0n0.net
日ハムが札幌ドームにいたら夏にライブ組めないって、現時点でも半分はビジター遠征行ってるんだからそこに入れることが出来る訳だし、
仮に日ハムより先に日程を埋めてしまえば日ハムは東京ドームや地方開催することも出来るから大した障害でも無いと思うんだがな…
695:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:50:03.00 Gh5dVYvX0.net
>>672
コンサはずっと札幌ドームでやってるんだからなんで今まで見に行ってないのよ？
696:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:50:31.65 fBECxssi0.net
>>673
もっと外に出たほうがいいぞ…
697:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:52:02.58 Gh5dVYvX0.net
>>676
それはその親子連れに言ったほうがいいと思う
日ハムが出て行った後じゃなくて今でも札幌ドームでコンサドーレの試合が見れますよとね
698:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:52:23.18 48OxGzJP0.net
>>674
てか日ハムの東京ドーム、道内各地、本州・沖縄での試合数多すぎ
この辺からもドーム社は自分たちがどう思われているか気付くべきだった
699:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:55:34.17 RaSAyfo90.net
たぶん日ハムが考えてるのは、イメージ的に東京ドームシティの拡大版なんだろうな
あれの遊園地部分をもっと充実させた雰囲気なんじゃないかな
野球場以外のアミューズメントをどうするかが課題だろう
700:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:57:28.03 TtWw/JEj0.net
>>674
夏休みは色々なイベントあるし、何にしても開催日の前後数日もセッティングや撤収で必要だから調整難しいんだよ。
701:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 22:59:16.05 RaSAyfo90.net
>>678
そうなんだけどね
札幌ドームの社長はNPBの保護地域ルールも知らないでファイターズが出て行ったら巨人とかほかのチームを呼んで試合してもらえばいいなんて
いうくらいの呑気というか、無知な人だからw
702:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:00:37.59 z/jYeyV90.net
>>643
仙台も千葉も広島も「屋外野球場」がメインの施設だけど
札幌の場合は「野球も開催できる多目的屋内イベント施設」だからな。
維持管理費が前3施設とは雲泥の差。
日本ハムも指定管理者になって維持費をおしつけられるのや嫌だろうて。
703:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:00:40.55 TtWw/JEj0.net
>>677
今は札幌ドームで日ハム観られるからサッカーは二の次だろう。
去年までは大谷とかスター選手いたから人気あったけど、スター選手が居なり札幌ドームから居なくなれば一気にサッカーに流れるよ。
704:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:01:33.15 48OxGzJP0.net
>>681
市長の会見の議事録を読んだけど、プロ野球の開催は増やしたいとぼそっと言っただけなんだよね
記者があちこち突っ込んで球団名を出しただけで
市長の感覚だとコンサートを呼ぶぐらいしか考えて無いっぽい
705:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:01:38.72 xUWOm7Qn0.net
>>679
同感
宿泊施設は東京ドームホテル、温泉施設はラクーアとかとイメージかぶるよね
北海道だと屋外型の施設では冬が厳しいから、屋内型がいいな
そこで、IRじゃないかと
706:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:03:23.27 wlnqTQ0n0.net
>>678
まあ地方開催は旧本拠地だからだったりチーム名に北海道を冠しているからだったり
色々営業的な理由があるからドーム云々はちょっと差し引いて考えるべきとは思うけど
>>680
どっちにしろそんなに日数掛かるのならイベント詰め込むなんて無理じゃんか
707:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:04:04.01 z/jYeyV90.net
>>681
フランチャイズ権は当然知ってるだろ。
そもそも、それをたてに日本ハムと西武を両天秤にかけたのが札幌市なのだからｗ
708:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:06:17.55 4V/LLFL50.net
>>683
たらればで不人気の言い訳(笑)
コンサドーレにお前のようなサポーターが居ることが一番の原因なんだぞ。
709:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:06:37.40 48OxGzJP0.net
>>686
直接関係のない静岡や沖縄で試合をしてたり
旧本拠地だからと言って東京ドームで試合をするとか
明らかに不自然
ドーム社はなんで自分のところで試合をしてくれないのか
疑問に感じてヒアリングをするべきだったんだよ
710:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:07:19.21 Gh5dVYvX0.net
>>683
今コンサに興味ない人が日ハムがいなくなったから見に行くなんてことおきるわけないだろ
新球場に日ハムを見に行くかスポーツ観戦しなくなるだけだよ
711:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:08:00.40 8Pjt8Ct20.net
>>687
今の社長はつい一年前に天下ってきた銀行員だから
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
札幌ドームの社長に山川氏 道銀副頭取招く
712:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:09:41.56 TtWw/JEj0.net
>>685
IRの道内候補地は苫小牧でしょう。
かなり難しいけど。
713:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:10:02.97 TeBta4DS0.net
>>683
タダ券もらって、コンサは見に行かんわ。
714:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:10:36.97 z/jYeyV90.net
>>685
IRは公明党の頑張りで国内3箇所と決まったから、北広島に来ることは100％無くなった。
715:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:10:50.84 OrmMVeF+0.net
現在揶揄されている札幌ドームに大勢来ているというオバチャンたちがハム移転後サッカー見に札幌ドームに通うことはないと思うわ
716:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:13:37.88 tc8vIBzt0.net
>>691
民間から三セクなんだから下ってないだろ
むしろ上ってる
717:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:13:56.87 Gh5dVYvX0.net
本気で日ハム移転後にサッカーに客を呼び込みたいなら
Jリーグが観戦スタイルを改めるしかないわ
野球とか相撲のように弁当食いながらのんびり観戦するスタイルじゃないと」
近いから暇つぶしに見に行くって層は呼び込めないよ
とりあえずキチガイコアサポを全員追放しろ
718:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:14:31.61 z/jYeyV90.net
>>691
銀行員なら、道に球団を誘致したときの経緯は当然知ってるだろ。
銀行が動いて初めて誘致の準備ができるのだから。
そもそも社長本人が知ってるか知らないかなんてことは
誘致した経緯から組織が当然知ってるからどうでもいい事なんだけどね。
719:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:14:50.00 TtWw/JEj0.net
>>690
北広島までの往復時間考えたら、札幌市内でサッカーやバスケ観戦だろう。
家族連れや友達グループで騒いだりストレス発散なんだから、日ハムとかこだわらない。
720:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:17:07.13 Gh5dVYvX0.net
>>699
だったら今でもサッカーやバスケ見てるだろって話だよ
どっちでもいいんだったらさ
どっちでもよくないからコンサドーレの試合を見に行かないのよ
721:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:17:28.01 fBECxssi0.net
>>697
ゴール裏に行かなきゃいいと何度も言ってるのにそうやって嘘やデマを撒き散らさないとやってられないのな
722:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:17:31.14 48OxGzJP0.net
>>697
本当にコアサポは問題じゃないかな
コアサポが大きな顔して他の客に文句を言ったりしてるから
一般の客は怖がって来なくなる
723:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:17:36.07 wlnqTQ0n0.net
>>689
静岡はかつてパリーグ東西対抗をしていた場所
沖縄はキャンプ地
と全く関係が無い訳では無い
まあ不自然に思うのは個人の感性だから否定する気は無いけどさ
ついでに言えば2016年に静岡開催した理由は東京ドームをラブライブに乗っ取られたからだけど
724:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:18:45.98 TtWw/JEj0.net
いつも思うんだが、野球ってテレビで見たほうが楽しい。
サッカーやバスケは会場で観るのが楽しい。
725:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:18:53.22 xUWOm7Qn0.net
>>694
最初は３か所だけど、第二弾はさらに８か所という噂がある
第一弾はおそらく経験豊富な外資中心だが、第二弾は日本企業中心になりそう
さらに２０３０年の冬季オリンピック誘致を意識することになりそうだから、その際にも北広島が浮上しそう
実際、昨年12月にパチンコの平和が北広島でのIRに名乗り出ているのはそのあたりをにらんだものかと
726:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:20:02.48 48OxGzJP0.net
>>703
悪いが日ハムの道内以外の試合数の多さは異常だよ
それを無理やりこじつけのようにして問題ないというのはちょっとおかしい
727:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:20:16.94 8Pjt8Ct20.net
>>698
要するにポストを与えられただけのお飾り社長なんしょ
728:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:20:26.42 Gh5dVYvX0.net
>>701
ゴール裏の話だけじゃないよ
観戦スタイルが忙しくて物食ったりする暇ないからスタ飯とかあまり売れなくて
サッカーはあまり儲からないんだよ
729:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:20:45.96 DrAyMP2G0.net
コンサはハムの代替にはなれないでしょ
なれるなら野球が開幕前の3月頭試合はもっと入ってなきゃおかしいけど、実際はやっぱり2万人も入らないわけで。
730:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:21:22.24 48OxGzJP0.net
>>704
サッカーは老舗クラブほど年々観客動員数が減少してるんだけど
731:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:22:07.78 TtWw/JEj0.net
>>702
そんな席は買わなければいい。
今後、ファミリー席のブロックとか用意したらいいのにね。
732:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:23:03.10 CrEaKEad0.net
>>695
良かったね
みーんなコンサドーレ(笑)を見に、札幌ドームに集まってくれるよ
そのおばちゃん達(笑)
日ハム追い出し作戦、大成功だね！！
コンサポ万歳！！！
733:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:23:04.09 fBECxssi0.net
>>708
ハムの客よりよっぽど金落とすよ
招待券バラマキでようやくくるハムとは大違い
734:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:23:22.60 ee6niyxe0.net
>>704
コンサの試合は客入りが良くて
ハムの試合は常時ガラガラじゃないとその意見は成立しない
735:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:23:42.44 z/jYeyV90.net
>>705
カジノのノウハウの全く無い平和くらいしかあげなかった現実を考えてみなよ。
736:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:24:18.76 sy06DKFv0.net
最近行ってないから実情分からんけどコンサの試合チケット高くない？
ファイターズ戦なら糞みたいなC席のエリアで3000円以上するんだけど…
737:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:24:28.17 CrEaKEad0.net
>>713
良かったね！
おめでとー
客層の良いコンサドーレ様さえいれば、札幌ドームは安泰だね！
738:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:24:39.52 48OxGzJP0.net
>>711
ブロックしなければいけないと言ってる時点で十分おかしいんだけどね
739:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:24:59.71 fBECxssi0.net
>>714
実際にそうだからなあ…
740:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:25:33.67 z/jYeyV90.net
>>706
球場を借用している巨人やヤクルトも地方開催は多いから
極普通のことかと。
741:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:25:54.54 4V/LLFL50.net
>>714
コンサドーレは頭湧いてるな。
742:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:26:31.65 z/jYeyV90.net
逆に自前グループで球場を管理しているはずの中日が地方試合が多いのが異常。
新聞社の意向もあるのだろうが。
743:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:26:50.04 Gh5dVYvX0.net
>>713
お、おう・・・
744:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:27:21.50 7obG5JUz0.net
>>704
野球は球場の生観戦だと遠くて見えなくてよく分からなかった。
でも最近はスマホがあれば逐一球種やコースが分かるし、ほかにも選手の情報見るとか、リプレイ映像が見るとかもできるのが良い。
745:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:28:42.08 48OxGzJP0.net
>>720
巨人は読売新聞の販促の為、ヤクルトは本拠地の神宮が大学野球優先
日ハムの場合は、道内の試合以外は確固たる理由がないんだよ
746:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:29:39.89 TtWw/JEj0.net
>>718
ちなみにロッテの応援席ってどんな感じ？
熱いファンの中に、子供は入れないほうがいいよ
747:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:29:59.78 z/jYeyV90.net
>>724
スマホで球種調べて楽しいか？
自分は自分の目で球種のわかる内野席しかまずいかないけど。
748:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:30:29.57 4d2fthXD0.net
>>705
IRの第一弾は北海道に1ヶ所位は作られて
それも苫小牧でほぼ決まりでしょ
苫小牧に出来れば北広島の目は消えるよ
まあ北広島は現時点でも土俵に上がってないけどね
749:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:30:46.82 ee6niyxe0.net
>>719
それは自分がそう思ってるだけ
一般人の意見はコンサとハムの客入りの差に現れてる
750:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:31:02.99 DP2jBW890.net
誰かID:cqJwMFpq0な構ってやれよw
悔しくて悔しくて怒涛のコピペラッシュしてんのにサラリと普通にレス流れてて笑った
751:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:31:14.64 yTde2VLl0.net
>>713
金落とす？
落とすんならなんでテナントのシャッター半分しまってるんだろうな
グッズ売店もろくにないし商品もない
飲み食いしたきゃゴール裏いくなっていっても
ゴール裏どころかバックスタンドにビールの売り子降りてこねえじゃん
752:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:33:09.82 z/jYeyV90.net
>>725
巨人もヤクルトも、球場がレンタルだから地方開催が多いんだよ。
新聞販売が目的なら人気絶頂の頃に東京ドームでしか試合を開催しなかったのは何故かね？
日本ハムも同じだよ。
753:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:34:55.99 48OxGzJP0.net
>>732
あんたは巨人の北海道シリーズや九州シリーズを知らんのか・・・
754:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:36:03.80 QWg5GI3H0.net
巨人は昔から地方開催が多い球団やろ。
755:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:36:21.62 48OxGzJP0.net
>>732
それと日ハムが何で札ドで試合をしなかったのかちゃんとヒアリングをしてれば解決できてた
要するに札ドのコミュニケーション不足が原因
756:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:36:48.03 Gh5dVYvX0.net
札幌ドームが出来てから巨人は円山球場を使わなくなったから
日ハム新球場が出来ても巨人が札幌ドームを使うことはないと思うな
757:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:37:04.16 z/jYeyV90.net
>>728
当初はその予定だったが、（道内に1箇所）
公明党の猛反発で3箇所に絞られてしまったため、第一弾での道内は限りなく難しくなった。
東京や横浜、大阪、名古屋、福岡、沖縄を押しのけて道内と言うのはかなり難しい。
いつあるかないかわからない第二弾で苫小牧が入るだろう。
北広島は奇跡的にあるとしてもさらにその後。
758:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:38:01.05 E1e4GJjC0.net
食肉ヤクザとまともなコミュニケーションなんか成り立つわけないだろバカか
759:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:38:59.79 z/jYeyV90.net
>>735
解決できんよ。
そもそもドームは「野球も開催できる多目的ホール」だからな。
760:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:39:06.29 kWCX7Qc+0.net
現地だとカメラに映ってる以外のものが見えるからいい
761:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:41:08.88 z/jYeyV90.net
>>736
ナイトゲームできないからな。
762:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:45:43.58 48OxGzJP0.net
>>739
厳密には、（野球も出来る）多目的サッカースタジアム
763:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:46:02.97 TtWw/JEj0.net
コンサドーレも、マラドーナなアルシンドみたいな外国人選手が入ればまた客は増えるだろう。
764:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:47:52.85 7obG5JUz0.net
>>743
ポドルスキで客増えたの？
765:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:47:58.13 z/jYeyV90.net
>>742
あれはサッカースタジアムですらない。
766:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:48:24.20 Gh5dVYvX0.net
>>743
大物のポドルスキが来てるのに客が入らないから日本は野球の国だってポドルスキがボヤいてるじゃん
フォルランもさっぱりだったしな
767:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:48:31.42 c9WpEoAN0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
札幌ドーム、前社長の社説。
768:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:50:29.98 z/jYeyV90.net
コンサドーレが客増えるとしたら、2,3人代表に選手を送り込んだ時だろうな。
まず無理と言うか、代表に選ばれるくらいに育ったら他クラブに刈られるだろうがｗ
769:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:51:33.32 z/jYeyV90.net
ポドルスキって大物なのか？
正直、Ｊに来るまで名前すら知らんかった。
770:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:51:34.55 48OxGzJP0.net
>>743
コンサってタイのメッシがいたんじゃなかったか
771:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:51:53.41 LMMvqg5FO.net
>>730
ＮＧ推奨
772:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:52:25.28 Bc5SlUHH0.net
高を括って胡坐をかいてた無能役人がコテンパンにされる痛快現代劇だろこれｗ
下っ端のチンピラが移転先の失敗祈って喚き散らしてるけど時すでにおすし
ドラマ化する時は札幌市長を香川照之で顔芸大目でお願いします。
773:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:52:35.62 z/jYeyV90.net
>>750
ああ、タイでは有名らしいな。
タイに転勤になった友人のお土産にはコンサドーレの写真がのってたし。
774:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:53:24.97 E1e4GJjC0.net
>>752
ヤクザが役人に文句垂れてるだけだろ
美化すんな
775:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:53:33.38 48OxGzJP0.net
>>746
確か彼が嘆いていたのは浦和がアジアのチャンピオンに輝いた翌日の新聞の一面が競馬だったことじゃなかったか
776:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:53:58.40 TtWw/JEj0.net
>>746
マスコミの取り上げ数と観客数は比例しないんだな。
ハンカチ斎藤みたいなもんか。
777:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:54:06.26 7obG5JUz0.net
>>747
こいつやべえな
これじゃハムも怒って出ていくわけだ
778:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:54:54.82 z/jYeyV90.net
>>742
解決できないの意味は
多目的に使用されるから、ＮＰＢに完全に優先使用権がある訳じゃないという意味な。
日程と予算が合わなければ、確実に黒字化できる地方開催の道を探るのは球団として当然。
779:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:55:46.58 z/jYeyV90.net
>>756
ハンカチは動員に貢献したじゃないか。何を言ってる。
780:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:56:01.56 48OxGzJP0.net
>>756
北海道ではハンカチのようなヒョロヒョロしたのはウケない
781:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:56:51.85 Gh5dVYvX0.net
>>755
その記事でも日本は野球や相撲にも注目が集まってるって言ってる
その上で競馬が一面だったって嘆いてる
782:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:57:13.77 4K5oByhJ0.net
なんでいきなり発狂者がでたんだ？
>>1
は全部既知の情報じゃねーか
新情報が出たわけでもないのになぜ？
783:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:57:39.57 E1e4GJjC0.net
大阪のハム屋の金儲けにしかならない計画に誰が協力するというのだね
784:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:58:25.36 xUWOm7Qn0.net
>>728
まあ、はっきりしているわけでないけど、苫小牧は実は微妙といわれている
今回のIRは地域が特定の事業者（経験のある外資中心となる）と組んで提案する仕組みで、外資系が重視する金持ちシニア層の多い大都市に近いほど有利とされている
第一弾のIRは３か所で、そのうち大阪、横浜が東西の大都市そのもので最有力
残り１か所を沖縄と苫小牧が競っているが、「政治的配慮」もあって沖縄になるといわれている
苫小牧は第一弾で落ちれば、第二弾では北海道の他の地域にもチャンスがあるだろう
もちろん第二弾は２０３０年の冬季オリンピックをにらんだものとなり、札幌に近いことはより有利に
（その際にはおそらく北海道新幹線の札幌延伸が１年前倒しに）
なお、日本の事業者のIR経験はあまりなく、セガサミーが韓国で最近始めたばかり
ユニバーサルは2019年フィリピンにてようやく開業
その他の日本勢はほとんど経験ない
785:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:58:50.78 Gh5dVYvX0.net
>>763
横浜の車屋に買収された東京の車屋の金儲けの浦和レッズをディスるのはやめろ
786:名無しさん＠恐縮です
18/04/14 23:59:04.36 8Pjt8Ct20.net
>>761
スポーツ新聞をサッカーのサポーターが買わないんだからしょうがないよね
787:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:01:37.94 bljaUkM00.net
>>757
同感
これを堂々と公表してしまう精神がすごいし、そうしても許される北海道の風潮もすごい
788:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:02:00.78 Wao09WMw0.net
やべーな、長文だけど信頼できるソースが一つもない
それを妄想っていうんですわ
789:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:02:08.09 J7l0mULY0.net
>>766
サッカーのサポーターってケチが多いからね
790:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:03:44.70 dq7KmTWG0.net
>>747
まず札幌ドームありきなんだな
これじゃ逃げられるわ
791:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:05:49.48 Maq9vH+Y0.net
>>754
ヤクザが出てって良かったじゃん
なに未練がましくしがみつくんだ？
792:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:07:37.20 4thvn1Te0.net
>>706
だから東京ドームが旧本拠地だからつってるだろうが
異常だと思いたかったら勝手に思ってろ
広島→2試合（呉1・三次1）
阪神→9試合（京セラ8・倉敷1）
横浜→1試合（新潟）
読売→4試合（長野1・群馬1・宇都宮1・ひたちなか1）
中日→4試合（豊橋1・福井1・金沢1・浜松1）
ヤク→5試合（松山2・鹿児島2・静岡1）
ソフ→7試合（熊本1・鹿児島1・北九州2・東ド2・京セラ1）
西武→5試合（東ド1・大宮3・群馬1）
楽天→3試合（開成山1・はるか夢1・きらやか1）
オリ→14試合（神戸13・宮崎1）
ハム→15試合（東ド7・沖縄2・静岡1・函館1・釧路1・帯広1・旭川2）
ロッテ→2試合（富山1・東ド1）
793:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:07:51.99 0uH++C0s0.net
>>770
この人すげえやり手だったんだぞ
ハムの要求全部無視するどころか
利用料値上げだの細かな修繕費用だの着実にしぼりとっていった
失明事故もハムだけの責任にしたし
794:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:08:33.86 Pq7icfQe0.net
北広島に出ていくと決めたくせに札幌市と札幌ドームをネチネチ叩き続けるのは一体なぜなんでしょうねぇ
795:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:09:28.56 G5akNrNB0.net
>>747
バカすぎ
札幌ドームがバリアフリー対策してないことを北広島の距離にすり替えるなんて
最悪だな
796:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:10:08.51 bJA+crnD0.net
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延�
797:ｽさせる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須 売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、 日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました 売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし 日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄 日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって 様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪 日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい 人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある 同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？ というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・ サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ
798:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:10:08.79 03kc/FIO0.net
>>747
ざまあああとしか言いようがないw
799:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:10:21.58 SvLJGDYV0.net
>>773
札幌ドームの広告集めるの上手かったよな
今回の北広島馬鹿プランでもハムは電通に頼りっぱなし
800:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:12:32.18 4thvn1Te0.net
>>747
部外者が無責任に書くコラムだっつーならわかるが札幌ドームの社長やってたんだからな…
801:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:17:17.64 SvLJGDYV0.net
>>779
ええやん
本音書いてくれるだけでありがたい
802:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:20:18.54 p9hP+DmA0.net
札幌から出ていくのなら
さっさと出てけ
803:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:20:53.40 hE0NSHeB0.net
>>764
その事業者が苫小牧支持してるソースならあるけど何を事情通ぶってるの？
とっくに名乗りあげてる苫小牧に比べて北広島は土俵にも上がってないし
BP誘致における北広島と札幌の構図と同じじゃん
周回遅れだよ
804:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:21:44.16 UH+uYGo10.net
ドームの社長も球団側の態度に腹に
805:据えかねる思いが強くあるんだろうなあ。 でないとここまで公式には書かないわな。 ま、今となってはどーでもいいことだが。
806:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:22:18.88 F3KGtX9+0.net
>>781
ギリギリまで居てもらわないとドーム赤字になるやん
807:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:23:13.60 UH+uYGo10.net
>>782
そもそも横浜と大阪が当確、のこり1枠を沖縄と北海道が競ってるとか
全く事実を認識していない妄想の内容を書いてるくらいだから相手にするのは時間の無駄。
808:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:24:05.96 j+q3w4A90.net
減免してほしければ財務表を出すだけでいいのになんで出来ないんだって話
809:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:25:57.55 4thvn1Te0.net
>>780
当事者の訴えを柳に風と受け流すしょうもないヤツだというのが浮き彫りになってるんだが
810:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:25:58.59 WxAu68dr0.net
この北広島BPは別格。何せ敷地総面積は東京ドームシティの約3倍弱、大阪のUSJとほぼ同等の広さだからな
北広島つーか北海道の新たなランドマークになる。そら北広島市長が招致に必死こくのムリないわ。
811:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:28:15.99 J6d2Tqvr0.net
>>743
支払う移籍金や年俸の方が増えるからますます使用料払えなくなる。
812:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:29:10.49 8PRR1lCV0.net
>>614
それのどこに芝の出し入れ費用と書いてあるの見えないのだが、
もしかして心の目でも必要ってこと？
813:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:29:29.06 Pq7icfQe0.net
デカい野球場が近くに2か所もあっても無駄
札幌ドームを野球ができないような構造に改造する可能性もなくはないが
814:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:29:34.77 J6d2Tqvr0.net
>>786
その割にドームを野球専用にするには財務諸表出さなくてもできるんだ？
市長アホなのかなw
815:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:29:39.53 ntDXOmxpO.net
>>783
前の長沼社長は元HBC社長だからな。
主にドラマの演出や制作畑が長い人。
今の社長は銀行マンだからお金にはシビアなんだろう。
816:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:30:08.84 AbynGem00.net
>>786
出したら減免とかソースもないのに
そもそも、ファイターズは基本黒字だから減免する理由付けにできんよ
817:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:30:49.98 nddW8fph0.net
>>652
そういうのが北広島に流れると
宿泊とか食事なんかの需要も、北広や恵庭や千歳が一気に増すことになるんだよな
ライブ以外観光もしない追っかけ組なんかは特に
818:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:30:53.31 F3KGtX9+0.net
そんなに日本ハムが憎いならリトバルスキーを監督に呼んで
また伊藤ハムのCMに出てもらえばいいんだよ
819:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:31:45.09 9Ybw0gkw0.net
自社資金で建てるならいいけど借り入れで建てるなら完済するまで銀行からあれこれ口出しされて本当の自由は手に入らない
銀行団に口出しされたダイエーやサーベラスに口出しされた西武のように補強費を削って経営黒字を要求されかねない
820:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:31:57.63 8PRR1lCV0.net
>>788
客がある程度来ないと廃墟感が増すだけだが理解してるか？
オープン後しばらくは物珍しさでそこそこ客が来るだろうけど
それを維持したら増やしたりってのは大変なことだぞ
821:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:32:30.01 J6d2Tqvr0.net
>>778
どこが？
例のネーミングライツ獲得失敗した話なんか失笑レベルなんだがw
822:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:32:40.91 WxAu68dr0.net
しかし日ハムも思いきったことするよな。
札幌ドームが気に入らないからと他の場所に札幌ドーム建設費を上回る500～600億円をかけて新ドーム球場を自前で建てるなんてな。
823:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:34:08.25 J6d2Tqvr0.net
>>798
隣の市に失敗例あるからなw
824:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:35:38.03 Pq7icfQe0.net
>>796
コンサドーレ-セレッソの試合で
「日本ハムは札幌を裏切った」という横断幕をだしてほしい
825:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:35:39.71 WxAu68dr0.net
>>798
そんなの当然日ハム側は考えているだろw
826:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:36:03.54 N+zfX4Lr0.net
>>788
敷地が広いだけで集客できるような案ではないよw
結局スタジアムだけの空っぽのBP
827:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:36:14.02 FTyaWKvB0.net
>>795
ソフバンチケット取れないらしいから、福岡から連れてくるのも有りだろうな。
一日目観戦、二日目ＢＰでジンギスカンとかさ。
828:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:36:44.78 SvLJGDYV0.net
>>799
だったら電通に頼らずに広告集めてみろよｗ
829:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:37:18.86 8PRR1lCV0.net
>>771
野次馬&次の被害者がかわいそうだから
830:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:37:55.15 F3KGtX9+0.net
>>806
札幌ドームの広告って全部日ハム目当てだって知ってる？
Jリーグの試合は隠されて見えなくなっちゃうんだぞあれ
831:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:38:24.54 J6d2Tqvr0.net
>>806
博報堂に逃げられて電通に助けてもらった税リーグのこと？
832:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:39:48.07 AbynGem00.net
>>805
> 一日目観戦、二日目ＢＰでジンギスカンとかさ。
ジンギスカンは試合観戦しながらだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.fighters.co.jp)
833:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:41:05.20 xyQkLuFQ0.net
>>809
電通の言いなりになって監督をクビにした球蹴り協会の事じゃね？
834:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:44:00.72 UH+uYGo10.net
>>795
どれだけでかいホテルを北広島に建設する気なんだよｗ
835:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:47:29.07 Maq9vH+Y0.net
札幌市長や札幌市の対応見てると
「官尊民卑」
そのものって感じる
田舎の役所って戦前を引きずってるの？
それともパヨクの体質？
836:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:49:43.01 Pq7icfQe0.net
日本ハムがヤクザなだけ
財務を見せることもできないとか疚しいことをしてる証拠
837:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:50:28.84 dq7KmTWG0.net
>>795
道外から来るにはいい立地だよな
試合やライブ見て最終便に間に合う
838:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:50:44.00 Fl0VE48e0.net
広島カープとか横浜ベイスターズを見れば
球団+球場の一体運営で満足度を高めて行きたいのは当然
パリーグで唯一本拠地の運営権が無いのが日本ハム
このままでは、いずれ行き詰まる
839:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:52:15.06 ps6ElIbjO.net
結局、共倒れか札幌ドームだけ倒れるかどちらか？
レス読むとそんな感じなんでw
840:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:52:42.57 Maq9vH+Y0.net
>>814
ヤクザはコンサドーレサポやろ
日ハムに寄生せんと自立しいや！
841:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:53:41.97 Pq7icfQe0.net
>>816
好き勝手できる球場を用意するにはまず土地が必要
最も客の集まる日本シリーズを平日夜に行い
しかも試合終了が深夜になるような性質上、
仕事帰りに無理なく観戦でき
深夜に素早く観客を帰宅させられるだけの交通アクセスの整備も必要
これだけで500億円など吹っ飛ぶ
842:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:54:48.12 ps6ElIbjO.net
コンサも人気あるんなら、自前かガンバ方式でサッカー専用を作れば良いと思いますがね
あんなドームでサッカー見てもツマランでしょ
843:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:54:51.93 SXXVOMGL0.net
財務諸表を開示できない奴がまた実数ごまかしてんの？
844:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:54:56.67 UH+uYGo10.net
>>815
試合終了時間のよめない野球観戦で、その日のうちに関東や関西に航空便で帰るような計画を練るか？
道外からわざわざやってくるような熱烈なファンが試合途中で帰宅するとかまずないだろうし。
845:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:57:37.77 Pq7icfQe0.net
ビジターファンありきなら東京ドームに帰るのが最適解
846:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:58:06.19 ps6ElIbjO.net
>>822
野球はないでしょw
クライマックスとか日本シリーズなら連泊してくれるかな
コンサートは居るんじゃね
847:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:58:19.14 Maq9vH+Y0.net
>>819
どんだけ遠いんだ？と思ったら、、、
アンチ必死やな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
848:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:58:22.72 F3KGtX9+0.net
>>821
ごまかしてないから高い利用料を札幌ドームに払ってるんだろ
849:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:59:11.81 Pq7icfQe0.net
>>825
電車が来ないし来ても満員だから乗れないよ
850:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:59:13.70 ps6ElIbjO.net
札幌ドームは自力で呼ぶしかないわけか
851:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 00:59:16.99 ps6wz3GP0.net
>>581
遅レスだしスレチだから詳しくは書かないけどプロ野球だけに適用される通達ってのがあってだな
赤字出たことにすれば親会社の税金を減らせるんですよ
そのせいか、かつてはクリーニング代に何億も使ってる球団もあったとか
852:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:00:57.51 ps6ElIbjO.net
自腹で球場作るのに何故に文句言われるかわからん
853:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:01:21.65 FTyaWKvB0.net
>>822
そればっかりは蓋開けてみないと分からないだろうなぁ。
でも関西から沖縄でツアー完売だから可能性無くは無いと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.hankyu-travel.com)
854:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:01:32.19 zJsm9EM80.net
北広島に決まって会見した日ハムの担当者が「札幌市から出たつもりはない、同じ札幌圏だから」
苦しすぎて笑える。
855:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:01:47.70 Maq9vH+Y0.net
>>827
増結すればいい
芸備線乗ったときに広島の郊外の駅でやってたわ、広島つながりだけど
856:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:01:59.29 Pq7icfQe0.net
>>830
まわりに迷惑がかかるから
実際真駒内では来ないでくれって反対されたの忘れた？
857:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:02:50.86 Pq7icfQe0.net
>>833
増結作業をしているうちの後続の列車が追いついてきてしまう
後続が特急だった日には大幅遅延が見込まれる
858:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:03:05.59 Maq9vH+Y0.net
>>832
そこまでこだわるのって、やっは公務員？
859:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:03:21.66 ps6ElIbjO.net
ドーム潰してサッカー専用作り直す方が良いね
860:(φωφ) へ(のへの)
18/04/15 01:03:40.34 ASjQSvBU0.net
幸 福 の 科 学
教祖の長男、大川宏洋氏、
教団永久追放！！
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
【幸福の科学】教祖長男・宏洋氏、教団追放！！
社長を務める芸能プロダクションもクビ！！
34支部を閉鎖し、元幸福実現党党首も解雇！
絶体絶命、幸福の科学！
吹き荒れるリストラの嵐！
861:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:03:54.38 Maq9vH+Y0.net
>>835
そんなに電車走ってるなら最初から増結すればいいね
862:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:04:02.46 ps6wz3GP0.net
>>833
その車輌への乗り降りはどうすればいいのでしょうね。。。
863:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:04:48.66 ps6ElIbjO.net
>>834
いや北広島に作るのに文句言われるのがわからんと書いてるんだよ
864:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:05:01.34 Maq9vH+Y0.net
>>834
北広島は歓迎してるじゃん
真駒内ともWin-Winだね
865:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:05:30.02 UH+uYGo10.net
>>831
キャンプ見学は時間読めるだろｗ
日本語わからんのか？
866:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:06:48.35 oGJPocGt0.net
ソフトバンクも福岡ドームを500億円で買収して3年くらい前にはもう黒字化してるらしい
867:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:06:48.44 ps6ElIbjO.net
札幌が油断してたら、北広島に足を掬われた感じ？
868:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:06:55.44 FTyaWKvB0.net
>>843
一泊二日の弾丸で完売してるだろ？
一日目観戦して即帰ればいいじゃん。
869:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:06:55.83 Maq9vH+Y0.net
>>840
え？
札幌近郊のホームってそんなにしょぼいの？
こっちは博多だけど朝に最大12両編成で走ってるけど、そんだけの余裕ないの？
870:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:07:32.48 ps6ElIbjO.net
>>844
そりゃ自前でほしくなるわ
871:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:07:59.49 UH+uYGo10.net
>>841
土地を無償提供してもらう上に、税制優遇だからだろ。
福岡ドームも建設時は政界は大歓迎でも、地元民や地元経済界に猛反発食らったしね。
872:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:08:57.43 jebaRNFlO.net
>>814
日本ハムは上場企業だから別に非公開じゃないだろ
873:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:09:10.26 Os9qRUFLO.net
>>833
いつまでそんな何周遅れの与太話ししてんだよ
馬鹿
874:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:09:27.17 UH+uYGo10.net
>>848
ＳＢがドームを買収する時につくった負債はまだ残ってるよ。
875:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:10:05.97 ps6ElIbjO.net
>>849
あれの反対は旧西鉄組の柄みもあると聞いた
876:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:11:05.15 X1aLyR650.net
食べ物売ってるところの系列なのに興行で自分たちのを売ることができず
競合相手のものを売られるって心情的にかなり惨めだよな
877:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:11:28.34 ps6ElIbjO.net
>>852
まああそこは負債をまともに返すの？って感じの会社w
878:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:12:45.45 FTyaWKvB0.net
>>847
一ヶ月札幌いたけど、ショボイよ。
札幌は熊本市内位のイメージ。
福岡みたいに縦に長い建物ないし。
879:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:12:54.74 UH+uYGo10.net
>>854
日本ハムに外食産業のノウハウはないだろ。
880:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:14:11.61 UH+uYGo10.net
>>856
さすがに熊本なんかと比較するのは札幌市にたいして失礼ｗ
881:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:14:44.48 ps6ElIbjO.net
>>857
シャウエッセンとか卸せるじゃね
882:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:16:34.68 tm1U8OLV0.net
>>822
自分は逆に北海道から内地に遠征しに行くが週末3連戦最終日は飛行機最終便に合わせて試合途中になったとしても引き上げるが？
つーか日曜は大抵13時試合開始だから、ほとんどが延長にもならん限りは試合終了まで見てられるけどな
883:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:17:20.26 UH+uYGo10.net
球場でシャウエッセンを卸して使いたがる外食産業とか少ないだろ。
ホテルの朝食じゃないのだから。
884:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:18:18.24 0uH++C0s0.net
>>859
つうか精肉も普通にスーパーにも外食にもおろしてる
圧倒的に業界1位になるにきまってる
885:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:18:48.12 ps6ElIbjO.net
まあ道民じゃない者からするとかドームを売って
コンサ用にサッカー専用を作れば一番安くついたかなw
886:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:18:55.68 CGgJccCw0.net
>>857
大手卸だぞ。少なくとも公務員利権の三セクなぞ相手にならんわ。
887:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:20:55.22 ps6ElIbjO.net
>>862
シャウエッセンは例えばの話だよw
卸に自社製品使うのは入札条件になるのは当然だわね
888:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:21:16.94 YnvMWESN0.net
サッカーの芝の管理費まで日ハム持ちじゃ怒るのも当然
889:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:21:34.13 SvLJGDYV0.net
>>865
それこそ独禁法違反
890:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:21:51.20 FTyaWKvB0.net
>>858
いやー。そう遠くないと思うよ。広島程栄えてないし。
福岡市内程密集してないし、でも松山ほど田舎でもなし・・・。
近畿で言うなら、滋賀県を延ばした感じかなぁ。
891:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:22:32.20 ntDXOmxpO.net
>>860
北海道は14時開始なんだよね。
だから試合終わったら一斉に帰る時間になる。
892:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:22:55.23 ps6ElIbjO.net
>>867
自社の建物内で売るのも違法なんか
893:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:22:59.82 F3KGtX9+0.net
>>861
日ハムの試合を見に行ってシャウエッセンじゃないほうが逆にガッカリだろ
894:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:23:31.22 UH+uYGo10.net
>>864
卸だろ。年間60程度の興行なのに、自社で無理やりノウハウの乏しい外食産業やるよりは、
普通に外食産業にレンタルして普通にテナント料をもらった方が利益出るじゃん。
895:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:23:50.14 SvLJGDYV0.net
>>870
取引先に強要したら違反だよ
896:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:25:09.92 ps6ElIbjO.net
>>873
サッカーなんて代表戦はビールや飲み物はキリンしか売れないけどなw
897:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:25:25.89 UH+uYGo10.net
>>871
シャウエッセンを市内のスーパーと同じ値段で販売しないと
ボッタクリ感だけを与えて不愉快になると思うけど。
898:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:26:41.13 F3KGtX9+0.net
>>875
ねーよ
他のメーカーの安いソーセージはボッタクリしてもいいのかよ？
899:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:26:51.88 SvLJGDYV0.net
>>874
それとこれとは全然違うのも判らないのかｗ
900:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:26:55.57 AbynGem00.net
>>852
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
固定負債が1年で30億くらい減ってる。順調に返していって20数年後かな
901:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:26:59.66 QcFZnGvN0.net
>>847
札幌と北広島22ｋｍくらい距離があるので博多からだと宗像あたりまで行く感じだな
ヤフオクみたいにバスをピストン輸送して運んだ方が早い気はする
札幌にそれだけの車両準備できるバス会社があるのかは知らんが
902:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:27:15.47 UH+uYGo10.net
>>873
契約だから可能だけど、
日本ハムのＢＰだけ日本ハム製品を使うチェーンとか無いから
その契約でテナントを呼ぶのは限りなく障害が高くなるし、そのコストが客に跳ね返ってくるから
あんま得策じゃないと思うけど。
903:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:27:42.15 ps6ElIbjO.net
>>875
選手の名前とかついてる弁当の中に入ってるんじゃないの？
清宮大好き弁当!!とか
904:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:27:56.24 Pq7icfQe0.net
高速道路の整備計画もないくせにいきなり野球場持ってくるから高速よこせとか利益供与もいいところ
905:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:28:17.58 fY4lh1sW0.net
>>1
>観客4万人で1600万円を支払う計算です
そんなに法外な料金とも思えないし、札幌にいたほうが良いんじゃないかね。
どんな計算で新球場移転の方がお得となってるのか。
906:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:29:01.05 SvLJGDYV0.net
>>882
最終的に全試合デイゲームということで落ち着くだろうねｗ
907:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:29:23.08 CGgJccCw0.net
>>872
それが出来なかったから札幌ドームから逃げるわけで
908:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:29:29.92 F3KGtX9+0.net
>>881
シャウエッセンさんの名前を前面に押し出した焼きそばを売ってる
ファイターズ絶品グルメ 2018
URLﾘﾝｸ(www.sapporo-dome.co.jp)
909:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:29:40.36 QcFZnGvN0.net
>>881
清宮大好き弁当の中身にぶっといソーセージが入ってると
一部の層には受けるかもしれん
910:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:30:01.40 UH+uYGo10.net
>>858
メーカーがわからんから、日頃の価格もわからんだろｗ
シャウエッセンと名前を出せば、普通の人は日頃の価格帯と比較するわな。
ペットボトルのコカコーラーが200円とかで販売されてたらイラっとくるだろ。
911:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:30:54.16 UH+uYGo10.net
>>881
そういうやりかたじゃないと難しいな。
912:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:31:02.72 tm1U8OLV0.net
>>869
まあどちらにしろ飛行機最終便には十分間に合うけどな
913:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:31:33.84 ps6ElIbjO.net
>>877
だから試合や球場のスボンサーにすればなんとでもなるんだよね
914:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:31:49.74 F3KGtX9+0.net
>>888
普通の人はそういうもんだと割り切ってるんだよ
イベントや観光地なんてのはみんなそうなの
サカオタはみんなお前みたいにセコいからJリーグが儲からないの
915:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:32:28.56 pYNHejg80.net
>>6
もう終わった
916:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:32:55.95 UH+uYGo10.net
>>886
それは、シャウエッセンを売りにしているのではなく
シャウエッセンの宣伝のためにやってる企画なんだとさ。
917:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:33:50.79 UH+uYGo10.net
>>892
割り切ってないから持ち込んでるんだろｗ
918:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:34:47.03 Os9qRUFLO.net
>>859
伊藤ハムとか丸大ハムは道ローカル局の大事なスポンサー様だぞ
無下にする気かよ
919:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:34:51.80 ps6ElIbjO.net
まあ自腹でするんだから、外野がともかく言ってもねw
920:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:35:51.34 ps6wz3GP0.net
>>875
多少のプレミアム価格は許容範囲でしょ
スキー場のカレーとか海の家のラーメンとかさ。。。
とは言え肉の卸屋がスタジアムで小売って最初からうまくいく保証はないと思うんだが
そんな簡単な話なら、今頃神宮には国民誰もが知ってる名物ドリンクがあるだろうし、
小売大手のやってたダイエーやらデパートもやってる阪神はどうなるの？って
921:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:36:15.26 F3KGtX9+0.net
>>895
普通にコーラを260円で売ってるけどそれで札幌ドームに客が来なくなったか？
URLﾘﾝｸ(www.sapporo-dome.co.jp)
922:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:36:46.33 UH+uYGo10.net
>>890
最終便ということは遠征のときはいつも2１時台の便のチケットを買っているのかい？
千歳に帰ってきてからよく自宅まで帰ってこれるな。
923:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:37:15.75 ps6ElIbjO.net
でも広告収入はデカいんだっけ!?
924:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:38:28.28 UH+uYGo10.net
>>899
ボッタクリ感を感じてるからこそ
みんな飲み物はコンビニで買ってきて持ち込んでるジャンｗ
925:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:39:50.77 F3KGtX9+0.net
>>802
みんなこれ買ってるよ
コンサの試合には来ないからわからないだけ
926:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:40:03.94 Os9qRUFLO.net
>>901
でも三割は電通に持ってかれるだろ
927:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:40:19.16 SvLJGDYV0.net
>>891
スポンサー契約と独占販売契約の違いもわからないアホｗ
928:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:40:38.54 QcFZnGvN0.net
>>902
球場に居たら持ち込みで弁当食べてる家族連れも見かけるけど
大半は球場のメシ食ってるわな
飲み物は球場にも自販機やペットボトル販売あるからコンビニかどうかなんて区別できん
ボッタクリでもあの安っぽい焼きそばと売り子のビールが相性良いんだよ
929:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:41:06.02 F3KGtX9+0.net
コンサドーレはスタンドでドリンク販売してないんだよ
930:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:41:28.71 ps6ElIbjO.net
>>904
もっとじゃね、今は0なんでしょ？
931:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:42:15.60 AbynGem00.net
>>872
鎌ヶ谷でいろいろやってるのになぜ北広島でやらないと思うのか不思議
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
932:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:42:32.85 ntDXOmxpO.net
>>890
空港行きも札幌市内行きも列車は満員、道路は大渋滞だよ
933:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:42:51.71 UH+uYGo10.net
>>906
ま、ビールはお気に入りの売り子についでもらうために、高くても買う人多いからなｗ
934:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:43:22.98 ps6wz3GP0.net
>>883
どんな人数で使用料を計算してるかわからんのが歯がゆいな
ドームからすれば来てない分の数は払ってもらわなくてもいいだろうけど、
日ハムからすればただ券できた分の数も払わず済ませたいだろうし、
とは言え球団発表の観客数と大幅に違う使用料にして公表されると困るだろうし…
935:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:44:26.74 0uH++C0s0.net
>>906
札幌ドームはペットボトルと缶飲料持ち込み禁止で売ってもいない
だから持ち込んでる言うのは行ってないもしくは
サッカーは売り子来ないから隠れて持ち込んでるんだろうと
936:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:45:20.59 UH+uYGo10.net
>>909
鎌ヶ谷を日本ハム直営店だと思ってる？
937:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:45:39.03 N+zfX4Lr0.net
>>858
札幌はごく一部以外は北関東地域っぽい雰囲気だよ
（雰囲気・地域性・人間性）
938:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:46:14.51 UH+uYGo10.net
>>913
禁止されてるけど簡単に持ち込めるｗ
939:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:47:10.74 tm1U8OLV0.net
>>900
2～3日だから空港に車置いてるからね
高速利用したら1時間ちょいで帰宅出来るし
940:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:47:57.70 F3KGtX9+0.net
つーか飲食を日ハムが直営でやらなくても他の店が入ればテナント料で儲かるかるから問題ないだろ
神宮球場名物のウィンナー盛みたいなのだったら日ハムの今のノウハウだけで余裕で出来そうだしな
941:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:47:59.53 0uH++C0s0.net
>>916
コンサドーレはやっぱそうなんだ
そら売り子降りてこないわな
ハムは売り子大繁盛するわけだ
942:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:52:17.59 CxMjxJUiL
札ドの半額でコンサに新球場使わせたら一気に札ド終了だなw
国土が建設に絡んでるから西武移転させるかw？？
943:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:48:24.17 QcFZnGvN0.net
>>913
スマンね知らんかった
今まで行った球場がそうだったんで同じかと思ってた
944:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:49:24.05 tm1U8OLV0.net
>>910
で、空港に到着するのに4時間も掛かると？
945:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:50:14.51 UH+uYGo10.net
>>917
そんな真夜中に空港に帰ってきてさらに1時間も運転したくねーよ。
しかも帰宅時間はすでに日を超えてるし。すぐ朝から仕事だし。
946:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:52:08.83 ps6wz3GP0.net
>>919
いや試合中に売り子がウロウロしてるのが異常って気づけよ
そんな環境でファールボール避けられないのは観客が悪いとか自己矛盾ひどいぞ
947:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:52:39.43 Os9qRUFLO.net
>>908
もっとかもね
本社も持って行くから球団の取り分は2割あるかな
球場600億掛かって単純に1/3の200億借金したら20年返済でも年間10億+利息だよ
広告からでも足りなさそう
948:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:53:19.86 F3KGtX9+0.net
>>823
ファウルボール飛んでこないJリーグの試合なら安全なんじゃないの？
なんでJリーグの試合では売り子がいないの？
949:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:53:37.84 UH+uYGo10.net
>>919
1本はカップに移し変え、もう1本は鞄の奥に入れておく。
これで簡単に持ち込めるんだが。
950:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:53:49.00 K4oa7fQe0.net
>>849
そいつらもいまは、、 、、
951:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:54:45.59 ps6ElIbjO.net
>>925
会社に電通も出資するらしいけど、建設費はハムが全額負担？
952:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:54:49.57 K4oa7fQe0.net
今度は料理にもケチつけてるの？
どこまでケチつければいいの？
953:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:55:13.15 lZSGsxO90.net
>>927
持ち込めても、禁止されてたら普通は持ち込まんわな。
954:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:56:02.39 AbynGem00.net
>>914
別に全部が直営である必要もないし、中食の直営店出してるのに球場グルメの店を出せないと
何で思い込むのか不思議だよ
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955:名無しさん＠恐縮です
18/04/15 01:56:13.64 F3KGtX9+0.net
つかサカ豚はドームとコンサのために飲み物ぐらい中で買ってやれよ