【野球】<日ハム>高かった札幌ドーム“家賃”500億円新球場の算盤は?12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字...at MNEWSPLUS
【野球】<日ハム>高かった札幌ドーム“家賃”500億円新球場の算盤は?12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字... - 暇つぶし2ch240:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:54:13.61 NqjjBKwz0.net
>>233
Jリーグは全部不人気だろ

241:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:54:21.14 8Pjt8Ct20.net
>>223
札幌市が北海道から離れて札幌県になるウルトラCがあるw

242:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:54:40.36 Gk2gbqM20.net
>>232
まともな立地というのが前提条件だけどね。
ほとんどの客がアクセスできない場所にホームスタジアム持っても意味がない。

243:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:56:16.63 Sj3d8WJB0.net
同居人がいなくなり札幌ドーム独占できるんだからサッカーファンはもっと喜んでくれよ

244:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:56:27.46 tDlHb1oa0.net
北広島サーモン

245:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:56:35.37 Qw/hxVfe0.net
>>113
ぐうの音も出ないソースですね
完敗ですわ

246:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:56:57.98 /cl4UPf60.net
なんかハム出て行った後でも札幌ドームの経営は安泰みたいな事言ってる奴いるけど、それは市税をジャブジャブぶち込むって事だからな。
もし看板広告費含めてまともに収益上がる算段が付いてたら市がとっくにハム移転後の収益予想報告書だしてるわ。
大幅な赤字になるの確定で、そんなもの出せばより非難されるのが判ってるから出さないだけだわ。

247:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:57:08.97 zM4FOIjI0.net
>>227
野球の平常運転

248:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:57:47.64 55vkA/up0.net
たった6万の市なんか併合しちゃえよ札幌!

249:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:57:58.14 APLH6seQ0.net
>>227
スタクレッチェさんの事を悪く言うなよ

250:名無しさん@恐縮です
18/04/14 09:59:10.30 lFcTScLa0.net
>>227
はむふぁいたーずはこれを当然の権利のように要求してるからな

251:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:01:09.44 Gk2gbqM20.net
>>242
財政再建団体になることが確実の北広島と合併する馬鹿な自治体はない。

252:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:01:10.96 Sj3d8WJB0.net
民間企業の野球に頼りっぱなしだと潰れることがあるが、札幌市が全部責任持ってくれるなら安心だ

253:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:01:48.77 sJcWwYuQ0.net
>>52
万?

254:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:02:10.38 ZpaFPrM00.net
>>226
市議会全会一致で指示らしいぞ。

255:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:02:55.80 0VS43NGH0.net
>>1
Jリーグ式にすると、どこも黒字だよ

256:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:04:02.12 Bdkya2sG0.net
>>226
雇用が生まれるのは地域にとってものすごくプラスだぞ

257:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:04:48.11 eF2MH34N0.net
>>132
新球場も維持費がかかる事もわかって無いな

258:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:04:55.19 sJcWwYuQ0.net
>>66
コンサドーレ丸ごと買おうかな

259:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:05:09.95 RW9L3W7v0.net
>>242
間違いなく札幌で合併反対運動が起こる。
北広島は税金や水道代とか札幌よりかなり高く
合併すれば北広島に足引っ張られて住民サービスが著しく悪化するから。

260:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:06:25.69 O5fVtBzu0.net
野球通達は赤字を補填したら広告費になるから後出しジャンケンでやりたい放題だしな
最初から広告費として出すのと意味が違いすぎる

261:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:07:21.61 cB93kP5T0.net
現実的に6万の市でそこまで客集まるのかね
インフラ整備しないと楽観しできないと思う

262:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:10:41.11 4favifc00.net
>>12
サカ豚の悲鳴だねwww
まあコンサは札幌ドームで頑張れ

263:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:12:25.02 QqRFvR2a0.net
>>255
鹿島アントラーズレベルのしょぼいチームになりそうだな

264:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:15:29.91 1QVHH13I0.net
>>255
開園までにどれだけ整備出来るかが肝だろうね

265:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:16:09.10 Aq+sW9xR0.net
>>258
球場の建設工事と整備を並行して進めるとか無理

266:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:16:17.16 2WRkNSdE0.net
先輩天下りにいい顔したせいで日ハムに逃げられたの巻

267:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:16:38.17 vLcqYEjJ0.net
>>183
全くその通りになるでしょう。
新潮に限らず、札幌ドームの日ハムに対してのひどい対応の記事が、雑誌、新聞などに出るたびに、5chでは例のQ&Aコピペや日ハムを叩く書き込みが、一定時間に固まって出てくるのが面白い。
札幌ドーム関係者かコンサドーレ関係者か市役所のスポーツ課なんだろうなと、自己紹介しているようで、面白い。
そんなに札幌ドームから出て行く日ハムが、くやしくてしかたないなら、札幌の新聞だけでなく、東京のメディアに札幌ドームの正義を訴えないと、今の札幌市役所と札幌ドームの悪行は、びっくり返らないと思う。
まして、日ハムの出ていった後、セリーグの球団に要請するなんて、世間知らずを日本中にさらしているような札幌ドームの関係者ですね。
札幌以外の道内の意見が知りたいと思います。

268:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:16:51.00 JW2Is1sd0.net
一年中住宅展示場と中古車フェアやってればいいよ

269:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:17:26.14 Gk2gbqM20.net
>>255
インフラ整備したところで
北広島までの運賃の高さとかはどうにもならんな。

270:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:17:36.06 Txuo+niO0.net
話を客観的に見れば野球ヤクザがドームを脅し取ろうとしてただけだもんな。
うまいこと大見得切らせて新規の投資を引き出した札幌市の勝ちだ。

271:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:18:18.09 Q2SV4oFr0.net
>>240
ネーミングライツ公募してプライドのせいで一円も収入取れなくても
余裕かましてる経営感覚のなさだから大丈夫だろ
日ハムの経済効果ちゃんと試算してれば、嫌なら出て行けなんて態度とれないもの

272:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:18:33.79 xMZ6IRj10.net
黒字、赤字には有形無形のものがある
広告料も払ってないのに様々なメディアに企業、チームが頻繁に報道され掲載されるメリットは計り知れない。
特に日ハムのようにドラフトのたびに話題を提供をしていると、ほんと効果的で美味しい。
ダルビッシュ、斎藤佑樹、中田、菅野(入団拒否報道でしばらく話題に。それだけでも実は効果大なのだ)、
大谷、清宮・・・
丸大ハム、伊藤ハム、プリマハムといった大手ライバルに優位に立っているのはファイターズの存在は大きい。
阪神からスター選手の新庄獲得を引っ提げ北海道に乗り込んでからは順風満帆。次々とホットな話題を提供し続けていることで日本ハムのブランドはかなり上がっている

273:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:19:10.31 Gk2gbqM20.net
>>262
ぶっちゃけそれで充分黒字出せる。

274:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:20:06.34 8Pjt8Ct20.net
>>254
翌年たくさん広告出せばいいだけやね
単年で赤字になることは別に大したことじゃない

275:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:20:13.68 szmXz7Fi0.net
赤字のスポーツ興業のくせに選手が数億貰うのは異常

276:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:21:26.70 Txuo+niO0.net
まあせいぜい5年後に野球人気がどうなってるかわからん巨大リスクと向き合いながら
新規の自前ドームで頑張ることだな。

277:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:22:56.33 aufIKw9o0.net
自社ハムを球場で売らせなかったのが大きな原因

278:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:22:59.86 Txuo+niO0.net
>>266
バカなのか?
それなら近鉄が消滅するわけねーだろ。

279:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:23:03.29 uynlbnMm0.net
>>113
で、3990万円のアマチュアスポーツ以外への利用料補助はどのチームに対して出てるの?
使用日数を考えたら当然日ハムへの補助の方が多いんだよね。

280:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:23:08.90 O5fVtBzu0.net
>>268
広告費名目で出したのが全額広告費として認められると思ってるならアタマ悪すぎて話にならんな

281:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:26:14.00 8Pjt8Ct20.net
>>274
Jリーグクラブへの広告宣伝費が認められなかった例をどうぞ
それと、情報公開が自慢なんだから、会社別の広告宣伝費の額も当然公開してるよね?
URL貼って行ってくれる?

282:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:26:56.80 Txuo+niO0.net
野球にまったく広告効果がないから近鉄が消滅してライブドアみたいな胡散臭い
企業が参入してきて大騒ぎになってたのが10年以上前だろ。
あれからどんどん視聴率も落ちてる。

283:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:29:01.21 Aq+sW9xR0.net
日ハムって球団持っているのに、ソーセージ部門で伊藤ハムに抜かれているしw

284:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:31:28.22 vwZSxkIa0.net
>>276
ライブドアが参入?
サカ豚頭が錯乱してるのか?

285:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:33:42.02 8Pjt8Ct20.net
>>277
米久と合併したからな

286:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:35:08.85 1QVHH13I0.net
>>276
その胡散臭い企業の社長さんはJリーグとアドバイザー契約結んだのご存知?

287:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:37:03.79 uEir64ii0.net
サッカーを-追い出したくてしょうがない広島市長
野球を追い出したくてしょうがない札幌市長

288:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:37:35.85 uEir64ii0.net
>>276
並行世界からお越しですか?

289:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:38:34.24 Gk2gbqM20.net
>>277
大手スーパーのプライベートブランドを軒並み他社に取られて大苦戦しているんだろう。

290:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:38:53.03 +2DK58Az0.net
>>26925年前にも同じこと言ってたの?

291:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:38:58.45 gLtPMrL60.net
天下りの方に支払う給料が日本ハムから札幌市民に変わるだけだから安心しろよw

292:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:39:23.57 +2DK58Az0.net
>>270
25年前にも同じこと言ってたの?

293:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:39:55.33 oJf8+6LJ0.net
日ハムはちゃんと土地の使用料を払うのか?
日ハムは欲しいなら、JRの駅の費用を全額出すべき。

294:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:40:18.20 4K5oByhJ0.net
>>242
道庁が認めないよ
だから平成の大合併でも話すら出なかった
道庁は札幌市にこれ以上大きくなってほしくないんだよ
政令指定都市が大きくなると、道のナワバリが小さくなるんでな
>>263
札幌ドームと比べるとちょっと高いかなと感じる人はいるかもしれんが
新球場:札幌駅~北広島駅 450円
 (※新球場駅なら360円との試算もあるが不透明)
マリンスタジアム:東京駅~海浜幕張駅 550円
埼玉スタジアム2002:赤羽岩淵駅~浦和美園駅 470円
 (※赤羽岩淵ではJRと乗り換えがしんどいので、普通は駒込あたりから乗り換えるとは思うが)
特段新球場への運賃が高いとも思えないけどな
というかこれが出せない人はスポーツ観戦する経済状態じゃないだろ

295:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:40:24.55 nBoD7qKa0.net
平日に客が減るのは避けられないだろうね
客が減ってもプラスにはなるだろうけど

296:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:41:27.76 Aq+sW9xR0.net
>>281
お薬切れた?

297:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:41:28.78 Txuo+niO0.net
ようするに野球のオーナー企業なんてもう胡散臭いとこしか残ってねーんだよな。
だから人様のドームを脅し取ろうとなんて事件まで起こす。

298:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:41:49.83 +VFvNhWX0.net
>>284
紀元前w

299:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:42:11.94 t6tJl/Bt0.net
千葉マリンの客って千葉周辺ばかりだろ
埼玉スタジアムにしても東京から行くのは日本代表戦とアウェーチームぐらいだろうし

300:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:42:29.40 uEir64ii0.net
>>288
うむ、静岡市長と静岡県知事の罵倒合戦を見ればわかるw

301:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:42:44.14 O5fVtBzu0.net
>>275
あのな広告には広告価値というものがあってだな
胸のスポンサーシップで調整するというのはそういう意味なんだが
んでマリノスは特別利益で補填してるし
赤字垂れ流し後出しジャンケンで広告費扱いにならアレとは違うのだよ
まあバカにはわからんかw

302:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:42:45.71 zIBX/+sJ0.net
>>267
大分ドーム
住宅、車の展示場で
年約2千万円の赤字
銀行が負担(宣伝費)
札幌ドームは
芝の維持+芝の出し入れだけで数億円かかる
展示場にしてもコンサが残ると大赤字
芝の出し入れシステムが元凶
展示場にしてコンサを追い出せば赤字は減るけどね

303:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:42:56.20 IDOKL0ks0.net
>>286
35年前から言ってる

304:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:43:19.12 +2DK58Az0.net
>>291
要するにとか言ってデマで纏めるとかサカ豚さん流石ですわ

305:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:44:08.65 NqjjBKwz0.net
>>291
逆に全くクリーンな大企業ってどこよ?

306:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:45:42.80 Gk2gbqM20.net
>>288
千葉マリンもさいたまスタジアムも東京都心からの集客には頼っていない。
ほとんどが政令指定都市である地元中心の集客。
地元に致命的に人口がなく札幌からの集客に全面的に頼る必要がある北広島とは根本的に事情が違う。

307:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:46:06.36 +VFvNhWX0.net
球団経営が赤字というのはわりと有名な話

308:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:46:48.24 pRnuUn920.net
北海道の地理に疎いが
その6万の都市で毎日客は来るの?

309:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:47:05.90 cB93kP5T0.net
さいたま市は人口多いからな

310:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:47:28.43 Gk2gbqM20.net
>>296
普段サッカー用の天然芝は外なんだからなんの障害にもならんな。

311:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:48:14.66 DP2jBW890.net
EggのスレでEgg援護してる奴が揃いも揃ってずーっと同じ屁理屈繰り返してるだけの糞スレ

312:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:48:56.21 pz7U1W8Q0.net
>>66
いちまんきゅうせんえん?

313:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:49:12.07 MWVtT3XW0.net
>>280
Jリーグから有識者としてアドバイザー料もらってる堀江大先生
が、Jリーグ関係者が目から鱗が落ちるような金言を残された
「サカスタ横にショッピングモールがあれば、今より客増える」
「六本木ヒルズなど都心にこそ専用の新スタ建てるべき」
さすが、「僕の周りにはプロ野球を見に行く人は結構いても、
Jリーグを見に行くという人はほとんどいません」という 堀江貴文。
目の付け所が違うのだよ

314:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:49:50.57 jyhg/QEE0.net
年に何回かの巨人とかのセリーグの地方巡業の時くらいしか野球やらないドームになるのか。

315:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:51:03.39 1QVHH13I0.net
>>302
土日は遊びがてらに行く人も多いだろうけど
平日は1.5万人も入れば御の字だと思うよ

316:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:52:16.99 zIBX/+sJ0.net
>>304
芝の出し入れが元凶の理由(一部だけ)
寿命が短く約20年毎に改修が必要約200億円?
(改修しないと芝の出し入れに不具合出る)
出し入れ時の人件費が高額
これだけでも無駄だとわかる

317:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:53:34.09 cMFRmRxl0.net
>>47
試合時の広告は税リーグに収奪されるから
スタジアムは大赤字になる
埼玉スタジアムの収入は全部合わせても5.8億円で
札幌ドームの広告費収入の半分でしかない

318:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:53:46.61 cB93kP5T0.net
新スタってことで最初は人くるだろうけど
交通不便すぎるとリピーターはつかないからな

319:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:55:20.06 cMFRmRxl0.net
>>116
埼玉スタジアムはほぼゼロだぞ
税リーグ興行やJFAの代表戦はスタジアム広告は隠して自分達はタダで好き勝手に広告置いて利益を吸い上げるから
スタジアムは広告収入ゼロになる
札幌ドームのスタジアム広告は壊滅的になるぞ
埼玉スタジアムみたいになる
URLリンク(yns.main.jp)

320:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:55:43.20 4K5oByhJ0.net
>>302
同じ北広島市内には、
郊外型店舗として三井アウトレットパークなどいろいろあり、
客が押し寄せているよ。
※ただし土日の話。土日は自家用車で溢れる。平日はそうでもない
札幌ドームよりは若干アクセスはおちるし、
札幌ドームも平日だと25000超えることはまずないので、
新球場だと平日2万いけばいいほうなんじゃねえ?
マリンスタジアムや西武ドームのように土日に客が入ればいいということだろ。
自家用車で家族連れで来てくださいっていう話。
それでも札幌ドームの奴隷契約よりは儲かるという試算なのだろう。

321:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:57:42.54 vnDpJTNm0.net
>>132
MLB指向が強い 日本ハムて・・・
せめて札幌ファイターズならな
日本ハムって・・・

322:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:58:49.30 Gk2gbqM20.net
>>310
だいたい芝を出し入れするたびに数億もかかる訳ないだろ。常識で考えろ。
どっかのフェイクニュースサイトで見た受け売りなんだろ。

323:名無しさん@恐縮です
18/04/14 10:59:51.10 JVN6+jSn0.net
札幌ドーム倒産

324:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:01:04.17 vwZSxkIa0.net
>>295
それもサカ豚しか言ってないし。
だいたい何で後から出したら広告費にならないんだ?

325:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:01:40.40 Bdkya2sG0.net
>>316
>>310をどう読んだらそう読めるの?
芝生の年間維持費が数億ってことでしょ。

326:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:01:44.24 UUznL+Tq0.net
>>315 北海道コンサドーレ札幌よりはましだと思うわ
コンサドーレって名前がすでにダサいのにさらに北海道をつける
札幌でしか試合しないくせに

327:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:01:48.18 EYSV2NyD0.net
札幌にはサッカーがある()

328:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:02:25.99 vwZSxkIa0.net
>>308
セリーグが交流戦以外で北海道でしかも札幌ドーム使う理由が全くない。

329:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:03:01.86 f8xzGH1o0.net
totoの助成金返納しろや

330:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:04:32.01 kumByxy00.net
>>316
常識言うなら、いくらぐらいか言えばいいのに

331:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:05:05.95 X/9AHn3a0.net
広島カープと北広島ファイターズが誕生するのか

332:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:05:06.64 8Pjt8Ct20.net
>>295
> んでマリノスは特別利益で補填してるし
日産社内でどう会計処理されたのかソースつきで書いていってね
URLリンク(www.f-marinos.com)
> 通常の事業活動を通して改善した営業損益と区別するため、敢えて営業外の「特別利益」として、
> 損失全体の60%に相当する10億円を2013年度に補填し、残りについては、2014年度中に何
> らかの形で実行する見通しとなっております。
「敢えて」してみました

333:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:09:39.16 0VS43NGH0.net
ハムは球場使用料だけで毎年11億円

税リーグの黒字なんか何の意味もない
お前ら払ってないじゃん

334:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:11:07.56 cMFRmRxl0.net
>>138
税リーグは通達に縛られて宣伝の範囲内でしか広告費ができないプロ野球と違って
無制限に広告費補填ができる。

335:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:12:00.63 xYvx7nL10.net
北広島か。
遠過ぎる。
公務員の天下りの高飛車名交渉のせいで大迷惑

336:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:13:53.31 cMFRmRxl0.net
>>274
税リーグは通達に縛られて宣伝の範囲内でしか広告費補填がないプロ野球と違って無制限に広告費補填ができるぞ
税リーグの収入の半分の年間500億円が親会社だからな

337:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:14:02.64 1Kxp65xF0.net
西武ドームとかGS神戸見てれば平日の集客に苦労するのは目に見えてるからな
GS神戸はいい球場だけど遠いのが難点

338:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:15:40.40 vnDpJTNm0.net
>>320
なんですぐサッカーに絡むの?
日本 ハムファイターズ・・・
ハムファイターズ・・・

339:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:15:57.02 +VFvNhWX0.net
>>330
句読点もしくは改行しないと読みにくい

340:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:17:57.04 eU5ag/tgO.net
>>198
嵐はSMAPみたいな解散しなければ、ずっと札幌ドームでやるだろ。
あとは北海道でも3~4万人くらい客呼べるアーティストがいるかどうかだ。

341:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:17:58.37 gtBvmLHU0.net
ヤクルトは神宮球場の建て替えで五輪後のしばらくの間使えなくなるからな
準フランチャイズで誘致ですれば来てくれるんじゃ

342:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:19:33.84 GGpk6lUk0.net
>>331
京セラドームは地下鉄、阪神線、JR環状線と
球界でも相当恵まれてる立地なのに肝心のオリックソが人気なさすぎて
土日でもガラガラだぞw

343:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:19:38.15 ueSU+dlM0.net
>>322
親会社の宣伝、じゃ巨人以外が東京ドーム
使う理由は?巨人への忖度?w

344:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:21:03.61 GGpk6lUk0.net
>>335
ヤクルトも自前球場を考えないとアカンのちゃう?
つーかひと昔前はヤクルトレディを個人事業主扱いして
どんなに仕事してもヤクルト売れないとすべて買い取りな
非情な扱いしてたくせにやきうには寛大だよなw

345:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:21:17.39 0l+7nIaC0.net
大阪ドームは阪神が結構使ってくれるし、巨人主催の試合もあるだろ
都心にあって便利だからな

346:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:23:22.60 4favifc00.net
12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、
「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」
 その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。

347:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:23:52.59 X/9AHn3a0.net
札幌ドームはできた時になんか言ってたけど、芝を出し入れしないと枯れるってんで毎回出してんだよな
その出し入れの費用が相当高額だったはず
だからコンサだけだと赤字になるんだよな

348:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:24:05.84 eF2MH34N0.net
>>320
どう考えても北海道日本塩漬肉戦士団よりマシだろ
世界一ダサいチーム名だと思うわ

349:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:24:27.15 Q8XVEUZi0.net
>>182
ハムファンって何だよw
ハム好きは世界中にいるが

350:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:25:21.86 4K5oByhJ0.net
>>335
隣接のラグビー場、第二球場とうまく組み合わせて、
あの場所でプロ野球ができない期間が0になるように仕組まれている。
詳しくはぐぐってくれ。
よって札幌ドームを準フランチャイズにしたりはしない。
っていうかそういう理由だったらすでに主催試合やっている松山坊っちゃんスタジアムとかでいいだろ。
なぜ高料金・ペラペラ人工芝の札幌ドームを使うのか、と。
>>337
東京には12球団それぞれのファンがたくさんいるからだろ
札幌はそんなにいない
それは普段のビジターの入りや交流戦をみれば分かる話

351:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:25:45.82 GGpk6lUk0.net
>>339
甲子園が高校野球に使ってる期間は死のロードなんて言われたけど
京セラ使えるようになってだいぶマシにはなったし
最近は元南海ファンの残党を当て込んでかSBも京セラで何試合かやるよな
京セラドーム自体はオリックス本社の持ち物だから黒字なんだよな
固定資産税嫌って京セラドーム買ったあと大阪市に無償でプレゼントしようとしたら
大儲けして自前で持ってたほうが都合がよくなって実現してないw

352:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:28:10.66 tddlkrWG0.net
>>200
頭が重症ですリカちゃんに診てもらいなさい

353:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:29:13.01 +2DK58Az0.net
>>342
存在しないチーム名と比べる次元とか言っていいことと悪い事がある

354:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:29:33.97 FfYUietG0.net
なんだかんだ言っても立地は重要だぞ
広島は新球場に移って不便になったし
駅から遠い
線路の隣だし、臨時駅を作ればいいのに

355:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:30:07.41 tddlkrWG0.net
>>206
先ずは全てが税金頼みの体質から変えなきゃな

356:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:30:48.83 GGpk6lUk0.net
>>348
広島って新幹線止まる広島駅に歩いて行ける距離だから
遠方から来る奴には最高の立地やんw

357:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:31:17.71 wN6lKaSP0.net
>>338
ヤクルトをここまで大きな会社にしたのは野球の貢献が大きいよ
ただの健康食品会社の一つに過ぎないヤクルトが巨人戦の相手役としてテレビに出ることで
高い知名度を得ることができた
野球がなければヤクルトなんかタマノイ酢や青汁程度の会社にしかならなかっただろうに

358:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:31:39.92 O1ryIeTz0.net
>>348
広島駅からマツダスタまでそんな遠いか?
年に数回しかいかないけど観戦前のウオームアップにちょうどいいぞ

359:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:33:53.62 tddlkrWG0.net
>>227
全国のあちこちに税金でスタジアム造れってタカるコジキもいるみたいだし大変やな

360:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:33:57.28 O1ryIeTz0.net
>>338
ヤクルト球団もファミリー


361:体質は昔からだけど、 昔は選手にも「おまえらの給料はヤクルトレディが一本一本売ってるヤクルトの利益から出てるんだ」って説教して シーズンオフに選手にヤクルトの巡回営業体験とかさせてたんだぞ。



362:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:36:40.55 4K5oByhJ0.net
>>351
ヤクルトもオリックスもプロ野球を所有しなければ
誰も知らないどうでもいい会社だっただろうな。
オリックスのリース・金融業は決して小さくはないようだが、
そうはいっても普段リース会社の名前なんて意識しないもの。
これからはDeNAが同じように
会社としてのステータスを上げていくのだろう。
プロ野球を持ってないと胡散臭いIT企業に見えないこともない。

363:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:39:57.27 GGpk6lUk0.net
>>351
さすがにカルピスくらいはデカくなってるだろw
アサヒに買われてしまったが・・

364:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:40:03.61 ZpaFPrM00.net
>>348
数年に1回行く程度だけど関東からの遠征組からしたら新幹線駅から徒歩で行けるズムスタは便利に感じるよ。
旧市民にも2回ほど行ったことあるけど、市電とか乗った事なくて経路とかも良くわからなくて逆に不便だった。
まぁ東京ドーム・神宮・ハマスタと比較したら若干歩くけど遠いって距離じゃないでしょw

365:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:42:44.46 GGpk6lUk0.net
>>357
不便な本拠地でいえば
3位ヤフオクドーム 地下鉄からかなり歩く
2位札幌ドーム 地下鉄から相当歩くw
1位ゾゾスタジアム 海浜幕張駅から相当歩くw
歩きたくないやつは直通バスで行くしかないんだよなw

366:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:42:53.05 FfYUietG0.net
北広島に建てる新球場が北広島駅から1.5Km
広島駅からマツダスタジアムまで2Km
北広島駅からですら遠いと言ってるんですけど

367:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:43:19.06 r7CW3BDS0.net
>>355
オリックスは球団関係なく胡散臭いよ

368:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:43:41.04 XLLQT4Pi0.net
>>335
寒いとつば九郎が越冬できないよ

369:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:44:45.48 GGpk6lUk0.net
>>359
広島駅からズムズムまでグーグルマップでいけば
徒歩1.3キロだけどw嘘は止めろよ

370:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:45:19.56 cB93kP5T0.net
神宮はスタジアムボロいけど交通の便は恐ろしいほどいいからな
東京都心だから当たり前と言えば当たり前だが

371:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:45:25.21 wN6lKaSP0.net
>>355
俺も企業としてのDENAは期待してる
株は持ってないけど

372:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:50:32.41 ZpaFPrM00.net
>>359
広島駅からズムスタまで2kmもあったのか?
高揚感で距離感じなかったのかもしれんwww
けど北広島、請願駅としてハムと北広島で資金出せば新駅も出来そうじゃん。
全てをJRで捌くのは無理としても、シャトルバスや大パーキングでマイカー観戦もいけそうだし。
新球場完成したらいろんな意味で楽しみだわ。
あの時は5ちゃんでいろんな話してたなとか感慨に浸りながら観戦したいw

373:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:51:01.32 tGH2s/vu0.net
>>1
>観客4万人で1600万円を支払う計算です
そんなに無茶な料金とも思えないが。
新球場を作るほうが得なのか。

374:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:53:14.14 Gk2gbqM20.net
>>359
広島駅からズムスタまで2kmもないよ。
せいぜいその半分。

375:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:56:38.76 Aq+sW9xR0.net
>>365
感慨がすぐに憤慨にかわるだろう

376:名無しさん@恐縮です
18/04/14 11:59:21.18 9fKis41m0.net
現状、栗山である以上無理だろう
客増員なんてw

377:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:04:46.65 aLpRPdU/0.net
500億も掛けるの?
そりゃ駄目だよ

378:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:07:23.05 LoZqjKzj0.net
>>368
そもそも霧散するからね

379:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:11:37.94 DaW+zqVFO.net
>>97
すっげー頭


380:悪いなこいつ 日ハムが払ってたのは使用料という名前の維持費で建設費じゃねえよ? あと芝の出し入れもハムが金出してやってたのに



381:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:13:40.89 Aq+sW9xR0.net
>>372
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度12チェック(一つでも〇(正しいと信じている)なら基地外です)
01.ファイターズは東京Dより条件が良いので札幌Dと契約したのに、札幌Dのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Dの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Dから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Dに支払っている金は警備費等込で毎年27億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
05.ファイターズは正式な札幌D利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Dに裏で支払っていると信じている  ←←←←
06.ファイターズから札幌D内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Dがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Dはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Dは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやSCの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Dよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している

382:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:14:07.92 Gk2gbqM20.net
>>372
ハムが芝の出し入れの費用払っている訳ないだろアホ。

383:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:15:27.99 LoZqjKzj0.net
>>372
出してるソースがないんですけど

384:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:16:55.47 1QVHH13I0.net
日ハムが使用料で払ったお金が芝の維持管理費に使われてるってことを言いたいんでしょ

385:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:17:17.01 ZLuAD8a60.net
すでに北広島だけではお手上げで北海道に協力をー!JRに協力をー!
札幌市にまで協力をー!
電通のメディア戦略は完璧で大正義日ハムは胡座をかいて見てるだけでいいんだもんな
逆らったら札幌市みたいに悪役にするだけ

386:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:17:44.87 6/meFHit0.net
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
URLリンク(www.youtube.com)
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
URLリンク(www.youtube.com)
【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
URLリンク(www.youtube.com)
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
URLリンク(www.youtube.com)

387:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:18:38.19 q6qE1Rh60.net
日ハムのバカなところは、北海道は札幌だけしか


388:集客できない ってのに気づいてないところ そこから離れて誰が来てくれる? 埼玉から東京に行くより遠かったりするんだぞ? 札幌民が消えたらどうなるか身をもって知ればいいよバカはw



389:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:25:46.72 ZpaFPrM00.net
>>379
今ある札幌ドームが札幌市のど真ん中にあるって思ってる人?

390:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:27:15.39 UeBo9Qdf0.net
>>374
払ってるんだよ

391:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:27:42.64 VbDoyx650.net
北広島の場所はJRと道路さえなんとかなれば今の場所と大差ない

392:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:27:54.09 ZLuAD8a60.net
ファイターズだけは安く上がって儲かるのかもしれないが、巻き込まれる自治体やJR北海道なんかは火の車になるんじゃね。
これからインフラ整備なんだから税金じゃぶじゃぶで、逆に高くつくだろ。
よく考えたら一民間企業の年70試合程度のことのためにやるにしてはわりに合わない話だな。

393:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:28:01.80 LoZqjKzj0.net
>>381
払ってるソースが全く見当たらない

394:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:31:49.47 VbDoyx650.net
>>383
10年して固定資産税の減免とか優遇措置終了したら絶対に出て行くしね

395:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:36:08.10 V9178uh/0.net
ハムは情報を開示しないと税金の補助は受けられないぞ

396:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:36:24.20 ueSU+dlM0.net
>>383
わざわざ真駒内と天秤かけたのも
北広島の「誠意」を引き出すためだろうな
これから北広島は公共事業予算は
ハム関係優先だろうな

397:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:42:31.28 Ql5hPUrZ0.net
>>385
なんで絶対出ていくの?未来が見える人?

398:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:43:47.37 VbDoyx650.net
売り手市場だもの

399:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:45:40.48 Bdkya2sG0.net
固定遺産税の減免措置は普通更新されるでしょ

400:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:46:35.60 ++pY2GLU0.net
札幌ドームが異様に金食い虫なことがすべての原因
大規模改修に200億かかるとか
これをハムに負担させようとするのだから、逃げるのは当然

401:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:47:38.82 IDOKL0ks0.net
>>64
夢の島行けとわりとマジで思う
あそこなら若干遠いくらいで済むだろ
新木場駅の裏だし

402:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:49:15.85 3R1i2HNP0.net
>>385
そもそも、サッカーチームでスタジアムの固定資産払ってるチーム無いからな
自前のガンバ大阪だって、固定資産免除だぜ

403:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:49:23.66 IDOKL0ks0.net
>>314
西武ドームはあの立地で自家用車をある程度捌けるのはすごいと思う
ほんまもんの田舎道走らされるから

404:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:51:31.41 2MQgdGgQ0.net
これからドームがどうなるか日ハムがどうなるか北広島がどうなるか外野からしたら楽しみやけどな。
良くなろうが悪くなろうが関係ないし。

405:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:52:04.87 kumByxy00.net
>>354
今もやるべきだよな

406:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:52:44.53 1QVHH13I0.net
>>393
柏は自前のスタジアムだよ

407:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:57:53.44 sNyOFrum0.net
巨人・阪神・ソフトバンク・広島・DeNA・楽天・西武
この辺は黒字じゃないのか?
不人気と言われるロッテでさえ、この程度の赤字
親会社からすれば、年間6億円の広告費と思えば安いものだろう
ロッテ山室球団社長、50周年の飛躍宣言「野球でもチバニアン。千葉時代が来る」
URLリンク(full-count.jp)
2018.01.05
昨季は6年ぶりの最下位で集客も5パーセントダウンしたが、
入場料収入、グッズ、飲食の売り上げは過去最高を記録した。
球団単


408:体の赤字幅も6億円に圧縮。



409:名無しさん@恐縮です
18/04/14 12:58:54.37 vwZSxkIa0.net
>>386
それ芸スポのサカ豚のフェイクニュースだけど。

410:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:01:42.20 9ZGltDfh0.net
完成したら一度行きたいな。四国からだから大変だがw

411:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:13:00.37 I35iUKbS0.net
札幌って丘珠にもドームがあるんだな
サッカーと分けりゃ良かったのに何考えてんだ

412:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:14:02.18 3R1i2HNP0.net
>>397
柏レイソルは、親会社が持ってるスタジアムを借りてるだけだろ
固定資産税なんか払ってないよ

413:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:16:03.96 Aq+sW9xR0.net
>>401
そこは高さ制限があるから野球無理

414:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:17:53.20 cnErv6MT0.net
>>398
広島の松田オーナー曰くヤクルトももうちょいで黒字ってところまで来てるようだ
企業努力が実を結んで神宮のヤクルトファンも増えてるしグッズ売上も増えてる
球団経営が真っ赤っ赤なのは中日くらいじゃないの?

415:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:18:26.85 1QVHH13I0.net
>>402
親会社から現物譲渡されました

416:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:19:39.95 Q2SV4oFr0.net
>>379
札幌ドームは僻地にある
サッカー併用で無駄な管理費がかかる
要するにコスパが悪いんだよ

417:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:19:44.14 59+MA0oT0.net
>>404
中日って星野の関係者で持ってた球団だったな

418:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:20:12.96 aih7VNQ80.net
>>386
良かったね、そんなハムが出ていってくれて
おめでとう
コンサドーレと一緒にがんばってね

419:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:21:45.23 aih7VNQ80.net
>>384
良かったね、出ていってくれて
これからは人工芝の出し入れなんて不要な費用、どこも払う必要なくなるもんで
コンサドーレ専有ドーム万歳
おめでとう(笑)

420:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:26:16.41 8Pjt8Ct20.net
>>402
スタジアムをクラブに現物出資

421:名無しさん@恐縮です
18/04/14 13:28:12.14 aih7VNQ80.net
>>383
良かったね、そんなゴミ球団が出ていってくれて

422:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:02:07.09 eU5ag/tgO.net
>>380
札幌ドームは地下鉄駅から徒歩圏内って事が大きいんだよ。
既に駅前として街が出来上がっている

423:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:02:33.26 RGyPjFyU0.net
>>411
出て行くのにまだ協力しろと言われてるようだけどな
この球団は何なんだろう

424:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:02:55.25 ulgBLmOq0.net
野球ファンって何で選民意識が強いんだろう?
たかが娯楽のクセに

425:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:03:45.98 eU5ag/tgO.net
>>382
その両方とも全く話にならないから、今まで塩漬けにされいた荒地だったんだろ。

426:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:06:10.18 RbZJcs6C0.net
>>415
球団が入って電通が国を動かせば道とJRも簡単に動くよ

427:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:08:41.54 rbfrF03a0.net
>>412
ハムが出て行ったら店舗の賃料とかも下がるだろうね。
土地の実勢価格にも影響がありそうだ。

428:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:11:16.45 Q2SV4oFr0.net
>>415
コンテンツがないから開発しない
コンテンツがあれば開発できる
順序が逆だよ

429:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:14:07.58 ar2xw4hG0.net
>>33
試合やらんのにバックネットに高い広告費払い続けると思うのか

430:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:15:49.19 eU5ag/tgO.net
>>418
結局、交通インフラはどうしようもない 場所には変わりない

431:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:21:46.98 Kg+I0zqp0.net
日本ハムが直接札幌ドームに支払っているのはドーム売上げの30%程(貸館事業の70%)だが
関連売上げを含めると売上高の70%以上になる
17年3月期決算
売上高        41億4300万円
経常利益       2億8700万円
最終(当期)利益   .1億6500万円
貸館事業                         (売上高17億5400万円)
飲食や


432:物販など商業事業               (売上高11億4900万円) 駐車場料金、球場内広告収入などその他事業  (売上高12億1300万円) その他                          (売上高    2700万円) 売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、 「全体の約3割程度(ドーム側)」と説明する    41.43億円*0.3=12.429億円 貸館事業 貸館事業に占める日ハムの割合   124290/175400=70.9% 同様の割合で商業事業、広告収入等の減収を計算すると 商業事業                  114900*0.709=81464  減収 その他事業                 .121300*0.709=86002  減収 日本ハム移転に伴う札幌ドーム売上げ簡易計算では 414300-124290-81464-86002=122544 122544/414300=0.296 70.4%減収 広告収入は現在から70%減では到底収まらず80%以上減るとみられている 今のままだと日ハム関係の経費を削減しても札幌ドームは毎年「25億円」近くの赤字を生むことになる、これを誰が負担し続けるのか? 逆に日ハムは球場広告収入と利益の大きい物販収入で平日入場者が半分に減っても今より収益は向上する ちなみに、Tシャツ、タオル等よく売れるものは粗利が65%以上になる、さらに球場での飲食は粗利70%以上が殆ど 広島は関連グッズの利益で選手年俸を程カバーできる



433:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:22:13.34 OuZYUhJR0.net
>>413
出ていって良かったね

434:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:22:56.84 OuZYUhJR0.net
>>420
うんうん、札幌市の大勝利だね

435:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:26:08.67 R4KjG+Zl0.net
>>404
中日ナゴヤドームは自前だから黒でしょう(中日グループで)。ナゴヤ球場も中日グループが所有。

436:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:32:28.28 IYPLcfzM0.net
>>72
指定管理者になって営業努力が収入に直結するように
なったのはやっぱり大きいんだなあ

437:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:44:08.86 IYPLcfzM0.net
>>424
ドラゴンズはギリギリ黒字って感じだと思う
ナゴヤドームは大黒字だろうけど

タイガースも20世紀は阪神電鉄から金食い虫扱い
されてたんだからグループ全体で見ないと本当の
赤字黒字は分からんね

438:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:44:12.69 fvu91eMM0.net
マァ、Jリーグスタジアムなんてどこも赤字だしなぁ
一番儲かってそうな埼玉スタジアムでさえ大赤字
寄生虫コンサドーレのホバーリングシステムでめちゃくちゃ維持管理費高いのに
それでも黒字なのは日ハムがにそれだけ金銭的な負担強いているんじゃね?
寄生虫コンサドーレがいる限り日ハムは出ていくしかなかった
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名        年間動員数  収入  維持管理費   収支  税金補てん額
札幌ドーム      265.8万人  37.2億   32.3億     4.9億    -        
ひとめぼれ宮城    16.1万人   3.4億    9.0億    ▲5.6億   5.7億円
埼玉スタジアム    96.3万人   5.9億   8.8億     ▲2.8億   3.2億円
日産スタジアム   104.2万人   2.3億   7.5億     ▲5.2億   4.7億円
デンカビックワン   56.4万人   1.2億   3.1億     ▲1.9億   2.0億円
エコバスタジアム    30,1万人   2.2億   8.1億     ▲5.9億   6.1億円
大分ドーム       45.0万人  0.1億   3.8億     ▲3.7億   3.7億円
URLリンク(www.mext.go.jp)


439:F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 



440:名無しさん@恐縮です
18/04/14 14:46:41.28 IYPLcfzM0.net
>>404
絶対神宮球場が飲まないだろうけどスワローズが
指定管理者になったら十億円以上の黒字になる
だろうね

441:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:03:39.98 XgiReiMu0.net
>>412
20分も1時間も同じ感覚のニートにはわからんよ

442:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:05:43.03 fvu91eMM0.net
>>426
阪神タイガースは当期利益で7億の黒字
利益剰余金は77億に達してる
かつ、儲かるスタジアムの広告看板やスタジアムの飲食物販は別会社
URLリンク(kanpo-kanpo.blog.jp)

443:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:06:53.60 JqxJF98G0.net
>>69
建前上は「公共施設だから特定企業を優遇しない」という考え
実際の腹の中は知らん

444:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:06:53.66 aoJZPGFc0.net
歓迎してるのは野球がさっかぁに勝つことがうれしいニートだけ
観戦する人間にとっては遠くなるから単に不便なだけ

445:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:07:29.13 0UAlBKAV0.net
>>426
それは嘘だな。
阪神は球団の黒字で鉄道の赤字穴埋めしていたんだし。

446:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:12:51.33 IYPLcfzM0.net
>>433
だから電鉄がそういう会社だったってことだよ
甲子園の売上は電鉄のものでこの金をどう使おうが
電鉄の勝手だろというのが言い分
というか今だってタイガースが大金を使おうと思ったら
電鉄にお伺いを立てなきゃならんのだぞ
今回電鉄のお偉いさんがタイガースのトップになった
のでロサリオ獲得も簡単に了承されたが以前だったら
こう簡単には行かなかった

447:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:15:06.56 IYPLcfzM0.net
>>430
球場の持ち主と球団が同グループなだけで札幌ドーム
と日ハムとの関係とあまり変わらんね
球場利用料が無料なだけ恵まれてるレベルw

448:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:19:37.02 jADMgZIK0.net
SBならまだしも
公が利益をファンに還元するところなんて想像つかんのだがw

449:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:22:46.34 Aq+sW9xR0.net
>>436
上着配布の日
便器はレプリカユニ配っているけど、公は薄いシャツくばっているだけだからなw

450:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:24:37.47 fvu91eMM0.net
>>435
所有は阪神電鉄やからかなりの使用料払ってるんじゃねぇ
なんせ古い建物やし補修費もかかるし
ソフバンなんかはスタジアム買収前は所有者の外資に50億
買収後はかなり安くなったらしいけど

451:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:51:53.85 y1cW0H3w0.net
空気過ぎるだろ巨人

452:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:57:25.30 fvu91eMM0.net
経営的には巨人ヤクルトは糞
スタジアムの所有者が民間企業やから指定管理者にもなれない
自前で建設しようとも土地の買収や賃借も難しい

453:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:58:31.18 8Pjt8Ct20.net
>>438
今はソフトバンクホークスっていう会社の所有だから使用料払うっていう概念がそもそもないよ

454:名無しさん@恐縮です
18/04/14 15:59:35.09 QTY1+m8j0.net
>>65
放映権で稼がないと無理

455:名無しさん@恐縮です
18/04/14 16:01:34.04 ++pY2GLU0.net
>>438
甲子園は改修という名目で建て替えたばかりですが
オフの間の突貫工事で200億かけて
本線の高架工事は10年単位でゆっくりやってるが

456:名無しさん@恐縮です
18/04/14 16:07:17.18 fvu91eMM0.net
>>441
そうなん?
所有者はソフバンの子会社で不動産投資会社みたいなところって思ってた

457:名無しさん@恐縮です
18/04/14 16:07:43.56 VIBgZboz0.net
屋根なければ固定資産税やすいのにね。

458:名無しさん@恐縮です
18/04/14 16:08:57.28 ejuyyuq00.net
売れば良かったんだ

459:名無しさん@恐縮です
18/04/14 16:12:52.07 fvu91eMM0.net
>>442
自前でスタジアム持つ理由は
スタジアムの広告看板設置料と
飲食物販収入がメインやで
放映権収入なんて全く関係ない

460:名無しさん@恐縮です
18/04/14 16:12:59.00 8Pjt8Ct20.net
>>444
固定資産が1000億円で固定負債も700億円
ホークスという会社にドームがついてるってこと
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

461:名無しさん@恐縮です
18/04/14 16:18:06.16 fvu91eMM0.net
>>448
ほんまやね
1000億って桁デカイし
それっぽいねぇ
すまなんだ

462:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:02:29.92 1JgY8XZ50.net
焼き豚イライラスレ

463:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:04:57.73 v4oxPudi0.net
観客数も売上高も水増しなのがプロ野球だからな

464:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:08:20.48 1JgY8XZ50.net
これが焼き豚の言う満員です
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

465:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:09:56.17 OrmMVeF+0.net
>>452
こういうの貼ったらいくらもらえるの?

466:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:13:45.16 v4oxPudi0.net
>>453
事実を晒されただけで怒んなよ

467:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:15:08.48 cqJwMFpq0.net
こんなこともありました
ほんと野球関係者って行き当たりばったりだwww

大阪食肉「北広島にいくぞ!ほんとにいいのか?」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪食肉「(忠犬の)マスコミが批判してるぞ!ほんとにいいのか?!」
札幌市「どうぞどうぞ(はよ出てけよw)」
大阪食肉「さ、札幌さん!ま、ま、真駒内なんかどうですか?」

468:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:15:30.13 cqJwMFpq0.net
◆税金を当てにしてユスリを働く関西893・日本ハム

941 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:41:58.22
加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし
その周辺の都市計画なんて無理だろww
どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw
この想像図通りならねww
URLリンク(wsyufu.com)
942 代打名無し@実況は野球ch板で  2017/10/15(日) 01:43:55.22
こんな球場とか誰が維持管理するんだよ?w
URLリンク(wsyufu.com)
981 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 09:21:54.50
しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる
JR 北海道のドル箱路線だからな
ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが
年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして
たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か
950 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 02:30:52.12
確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。
ってか、実際幾つかあるし。
野球関連だと、西武ドーム+西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。
でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない?
わざわざ北広島まで行く必要はない。
そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの
施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。
なぜやらないか?その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。
これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。
もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。
この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。
954 代打名無し@実況は野球板で 2017/10/15(日) 04:03:43.34
そもそも論


469:として メジャーでボールパーク構想が流行ったのは 年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に オフシーズンも人を呼び稼働させることで 街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという 自治体の目的があってのことであって なんで北海道で一緒に作る施設が オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか? まったく理解できてないよな、あいつら はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど 野外カフェだのキャンプ場だのだったら 「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ 「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」 ってアリバイになるからでしょ ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね



470:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:15:42.12 QR0zxnkK0.net
こういう収支みているとDeNAって経営うまいんだろうなと思うわ。それまでは優勝してもパッとしなかったもんな

471:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:15:58.16 cqJwMFpq0.net
◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由

539 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何%かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何%かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
URLリンク(www.sapporo-dome.co.jp)
でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。
ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。
547 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ!!」
544 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww
563 代打名無し@実況は野球ch板で  2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw
588 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。
いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム(その筆頭株主である札幌市)に



472:見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、 クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。 ファイターズは困るんですかねry 103 名無しさん@恐縮です  2018/04/01(日) 09:52:06.47 札幌ドーム独自の基本料金安くして二万人超えた入場者に追加使用料を発生させるというやり方に 日ハム球団が噛み付いているのも タダ券ばら撒きをやればやるほど追加使用料が費用としてのしかかるからなんだよね。 有料入場なら観客が増えたら費用発生したところで収入が大きく上回るんだから噛み付く必要なんかないんだし。



473:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:16:33.81 cqJwMFpq0.net
◆税金の補助がないと成り立たないプロ野球

【野球】北海道日本ハム、ドーム使用料減額を要望!親会社から年30億円の広告宣伝費を受けて赤字を解消する厳しい経営★2
URLリンク(awabi.2ch.net...newsplus)
【野球】東北楽天、2011年の営業損益は約13億円の赤字の見通し 球場補修など経費増
URLリンク(kamome.2ch.ne...newsplus)
【野球】ロッテ、37億円→20億円に赤字削減成功もチームの弱体化であつれき
URLリンク(kamome.2ch.ne...newsplus)
【野球】ロッテに“身売り”情報!フロント新体制は“撤退シフト”か・・・球界再編1リーグ制移行も再燃
URLリンク(kamome.2ch.ne...newsplus)
【野球】4年連続赤字決算のNPB、年金の解散は確実に!「生活権の侵害だ!」と怒りを露わにするOBも
URLリンク(kamome.2ch.ne...newsplus)
【野球】経営に苦しむプロ野球界。年々膨らむ赤字幅。「どこも経営は苦しい。いつまで持ちこたえられるか」★2
URLリンク(kamome.2ch.ne...newsplus)
【プロ野球】楽天、13億円の赤字、観客の減少響く[11/12]
URLリンク(kamome.2ch.ne...newsplus)
【野球】プロ野球、09年度は9球団が実質赤字…自力黒字は巨人・広島・阪神のみ、親会社の支援不可欠[10/22]
URLリンク(kamome.2ch.ne...newsplus)
【プロ野球】横浜ベイスターズ、年間20億円もの赤字、観客動員も伸び悩み[10/01]
URLリンク(kamome.2ch.ne...newsplus)
【プロ野球】DeNA、20億円の赤字となることを公表 TBS時代から20億円以上の赤字補填球団の「単体黒字化」を公約
URLリンク(awabi.2ch.net...newsplus)
【プロ野球】オーナー会議“厳しい財政事情”改善策を協議 今後、毎年約3億円の赤字が出ると予想
URLリンク(anchorage.2ch...newsplus)
【野球】15年後、福岡にソフトバンクはあるのか? 約30億円の赤字、4期連続の赤字
URLリンク(anchorage.2ch...newsplus)
【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も(ZAKZAK)
URLリンク(anchorage.2ch...newsplus)
【プロ野球】ロッテ、2008年=28億円の赤字[12/29]
URLリンク(anchorage.2ch...newsplus)

474:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:18:04.10 cqJwMFpq0.net
◆埼玉西武ライオンズ事業部  
市川徹次長
「観客動員(発表)が増えたからといって、野球人気があるとは思っていないです。
(主催者が発表している)球場に来るファンの延べ人数は増えているけれど、
実人数が増えていないことはわかっています」

【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト「時代の流れとして野球は淘汰されると感じている」★8
スレリンク(mnewsplus板)
北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは金の卵を探して
日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を見聞きしてきた。
「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。
ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。それなのに野球界では
『巨人、大鵬、卵焼き』の流れがまだあると思っている人がいます。
日本に野球があって当たり前だと思う感覚を早く捨て去らないといけない」

475:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:20:25.27 cqJwMFpq0.net
◆DeNA球団社長、「全試合で満員にしても黒字にはならない。」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
「健全な経営が不可欠。
僕らがチームを引き継いだ時、売り上げが60億円くらいなのに、毎年
30億円近い赤字を出していた。それを昨年は20億円まで減らせた。(略)
普通の会社なら倒産ですよ」
「親会社(の赤字補填)に頼らず独立独歩出来るのが理想ですが、(略)
全試合で満員にしても黒字にはならない。」

◆阪神の南信男球団社長 「野球環境はいい方向には向いていない」
 URLリンク(mainichi.jp)
「結局、球団経営が苦しい、もう持ちこたえられない、身売りなりの手立てがないか、
という発端があって、合併とか1リーグに移行という話になった。
波及効果などを除いた独立採算で利益を上げているのはわずかな球団。
そういう状況はあまり変わっていない。 大きな外部環境や野球を取り巻く環境、
つまり、人口が減少する、高齢化する、プロ野球のファン層が高齢化していく、
コアなファン層も減っていく。 そうい環境の変化はいい方向には向いていない。
タイガースも球団単体の収支はそんなに余裕はない。」

◆広島カープの松田オーナー「一番増えたんはお年寄り」
 「放映権料収入は球界再編前後が年間30億円で、今は13億円」
 スレリンク(mnewsplus板:-100番)
「旧市民球場と比べて一番増えたんはお年寄り。
 放映権料収入は球界再編前後が年間30億円で、今は13億円くらい。
 でも、(テレビ局側が一気に減額せず)徐々に落としてくれたけえ助かった。
 (球団を増やす)エクスパンションは日本でできるわけがない。」

476:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:22:10.05 cqJwMFpq0.net
球界再編騒動のときには「プロ野球球団はみんな赤字!だから一リーグは当然!」
 と公然と報じていたのが、いまでは忘れたフリ。
この赤字を補填するのが日本国民の税金だ
税金からふんだくった金をまた法人税として収めて「金は払ってる!」
まさに盗人猛々しい

■「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に  2004年7月
URLリンク(www.asahi.com)
2リーグではパ球団がもたないし、1リーグだとセ球団が悲鳴を上げる。
巨人戦を柱とした日本型の球団経営モデルが、すでに限界に来ているのは
明らかなのだ。阪神の野崎勝義・球団社長は14日の会見で、「球界の総収入が、
総支出に対して不足している」と認めた。
全体として野球ビジネスは、事業としては事実上破綻しているという表明だ。
大半の球団が持続できたのは、「広告宣伝費」として親会社の補填を
受けていたからだ。それを続ける余裕はどの球団にもなくなりつつある。
朝日新聞の調べでは、12球団のうち親会社の支援なしで03年度に
黒字だったのは、巨人、阪神、広島の3球団だけ。
日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。
西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、12球団の
当期損益を足し引きすると、約150億円のマイナスになる。
例えばロッテの場合、30億円余りの収入に対し、
「人件費の比率が100%を超えている」(重光昭夫オーナー代行)。
オリックスとの合併を目指す近鉄も、収入が44億円しかないのに、中村、ローズの
2人に計約10億円を支払った。
そのうえ、有望選手を獲得する際に動く金銭は、闇に包まれたままだ。
あるパ球団のオーナーは「実際、1リーグになっても、人件費を半分にしないと
経営は成り立たない」と言う。

477:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:34:59.24 4ce9v6TI0.net
>>454
金貰ってるの認めるんかい

478:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:37:12.94 JqxJF98G0.net
>>175
シャウエッセンドッグとサッポロクラシックのセットで1000円

479:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:37:20.89 meGkoKfv0.net
>>452
こんだけガラガラでどうやってスタジアムビジネス()とやらをやんの?

480:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:39:04.63 v4oxPudi0.net
>>463
都合の悪い現実は隠蔽してほしいってか

481:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:41:06.46 4ce9v6TI0.net
>>466
なんかこの前コピペ貼ったら10円の求人募集のスレ立ってたけどそういう所からお金貰ってるの?

482:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:42:57.60 v4oxPudi0.net
焼き豚陰謀論はいいから現実見ないと

483:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:43:38.05 tdG5FF4A0.net
よっぽどガラガラ画像晒されたくなかったんだな焼き豚はw

484:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:44:56.36 4ce9v6TI0.net
サカ豚「やきうガーガラガラガー」
143試合×6有る内のひとつ晒して何がしたいの?やっぱりお金?

485:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:49:39.52 v4oxPudi0.net
はい焼き豚発狂

486:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:50:32.76 tdG5FF4A0.net
>>470
一試合どころか、少なくともオリックスと中日は今週ずっとガラガラなんだが

487:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:50:41.26 4ce9v6TI0.net
>>471
安価は付けちゃいけない契約なの?

488:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:51:32.59 4ce9v6TI0.net
>>472
それで?
サカ豚が若かった頃のパ・リーグなんか今なんかより全然人居なかったぞ?

489:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:52:03.19 v4oxPudi0.net
焼き豚どんだけガラガラ気にしてんだよw

490:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:52:09.96 OjcVZ8NJ0.net
日本ハムは札幌市から出ていくイメージ

491:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:52:51.30 4ce9v6TI0.net
>>475
やっぱ安価付けられないだw

492:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:53:13.85 TU+oMV9C0.net
>>462
>支援なしで03年度に黒字だったのは、巨人、阪神、広島の3球団だけ
>当期損益を足し引きすると、約150億円のマイナスになる。
.
サカ豚おじいちゃん、15年前の話やで
おじいちゃん寝てる間にプロ野球はスタジアム経営やスタジアムの使用管理者するようになって
収支は改善してるんやで
■ベイスターズは前期11億円の黒字に転換
一方、ベイスターズや横浜スタジアム等の「スポーツ事業」は好調だ。
今年のベイスターズ主催試合の平均観客動員数は2万7880人と過去最高を記録し、稼働率は96.2%に達した。
TBSからディー・エヌ・エーに経営権が移った2011年の1万5308人から6年で82%も増えたことになる。
何よりも注目されるのは、ベイスターズの経営以来続いていた赤字が前期(2017年3月期)に11億円の黒字に転じたことだ。
さらに今シーズンの大躍進で、横浜スタジアムのパブリックビューイングが大入りとなったほか、関連グッズの売上も好調と伝えられており、今期のスポーツ事業は一段の利益の上乗せが期待出来そうだ。
URLリンク(news.infoseek.co.jp)

「こうなるとロッテHDとしては球団運営がますます重荷になってくる。球団は過去に年間で40億円近い赤字を計上したこともあった。
本社からの補てんを除いた球団単体の赤字額は、一昨年の10億円強から昨年は過去最低の約5億円程度にまで減額された。
URLリンク(www.sankei.com)
福岡ソフトバンクホークス株式会社の第49期決算公告
売上高:278億2,800万円
営業利益:32億5,300万円
経常利益:16億5,600万円
当期純利益:12億8,100万円
利益剰余金:69億4,400万円
URLリンク(pl-bs.net)

493:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:55:22.69 v4oxPudi0.net
焼き豚発狂のガラガラ画像
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

494:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:57:15.03 PyAg+iIG0.net
本社の広告費扱いがなければ巨人と阪神以下は多分赤字
昔は電車会社が球団持つのが流行ったがほぼ撤退したもんな

495:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:57:24.19 1JgY8XZ50.net
>>478
稼働率96%の部分で吹いたw
こんな与太話まともに信じてるのは焼き豚くらいだな

496:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:57:34.96 OjcVZ8NJ0.net
札幌から出ていくのなら
さっさと出てけ

497:名無しさん@恐縮です
18/04/14 17:58:10.35 4ce9v6TI0.net
ID:v4oxPudi0君!
安価付けてみよう!恥ずかしい事じゃない!

498:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:00:10.98 o4dF0TkL0.net
近鉄が消滅して大阪ドームの経営が破綻したこと知ってる?

499:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:00:32.92 v4oxPudi0.net
>>483
ガラガラ画像ショックだったん?焼き豚

500:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:02:22.90 4ce9v6TI0.net
>>485
出来るじゃん!
どうしたのさっきまでビビり散らして怖がって逃げ回ってたのに

501:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:03:01.51 v4oxPudi0.net
>>484
近鉄は野球手放して業績大回復だが
一方オリックスは今もガラガラ

502:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:05:54.17 TU+oMV9C0.net
一方、税リーグの売り上げと広告費wwwwwwwww

2015年度、収入総額と広告宣伝費
   総収入 広告宣伝費
税1 60,169  27,482  
税2 29,576  15,581
税3  3,977   2,280
計  93,722  45,343  (百万円)
URLリンク(www.jleague.jp) 
2016年度、収入総額と広告宣伝費
   総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入 配分金
税1 65,522  30,605   13,353   5,488   4,042  
税2 28,879  14,823   4,488   1,319   1,961     
税3  4,994   2,904    500    213    222
計  99,395  48,332   18,341   7,020   6,625
     (百万円)
URLリンク(www.jleague.jp) 

503:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:07:31.04 TU+oMV9C0.net
>>481
サカブー
ハマスタは税リーグスタジアムと違ってチケット取るのも大変なんやで

504:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:10:45.60 v4oxPudi0.net
アホやこの焼き豚
稼働率96%ってのがありえない事すら理解してない
流石はコンテンツの意味すら知らなかっただけはあるな

505:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:11:25.97 FKYwisdE0.net
URLリンク(www.youtube.com)

506:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:12:55.65 OrmMVeF+0.net
>>485
んでいくらもらえるの?

507:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:12:57.45 m0VrT+QO0.net
>>489
焼き豚、>>479は稼働率何パーなん?w

508:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:14:42.34 OrmMVeF+0.net
>>487
社会人野球の観客数も気になるタイプでしょ?

509:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:16:34.58 v4oxPudi0.net
>>492
むしろこっちが聞きたい
5chでガラガラプロ野球の話題を火消ししていくら貰えんの?

510:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:17:23.73 OrmMVeF+0.net
>>495
なんでイライラしてんの?いくらもらえるのかおしえてほしいだけなのに

511:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:20:08.25 v4oxPudi0.net
>>496
話題逸らしはいいから質問に答えろって

512:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:21:13.69 OrmMVeF+0.net
>>497
ねーいくらもらえるの?

513:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:21:31.04 GgUXcqLe0.net
黒字球団もあるって話題なのに赤字不人気球団オリックスの、それもサブ本拠地ほもフィーの画像ってのが意味がわからない

514:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:24:03.12 E1e4GJjC0.net
北広島よりはほもフィーの方が業務地区からの足は良いと思うがな
いくら札幌駅から快速で16分とはいえど15分間隔でしか来ないんじゃねぇ

515:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:25:11.10 XT9E9jNq0.net
>>499
では本拠地の画像をどうぞ

4月10日
URLリンク(imgur.com)
4月11日
URLリンク(imgur.com)
4月12日
URLリンク(imgur.com)

516:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:27:18.11 YMsXG+Sv0.net
>>277
精肉では独走じゃないのかな

517:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:28:42.16 3R1i2HNP0.net
ガラガラだーって、ほっともっとスタジアムの写真だよな?
>>452満員発表とかしてないじゃん
観衆17443人だろ?
満員34,989人発表の時は
URLリンク(stat.ameba.jp)こんな風になってるよ
何で普通に嘘を書くんだろう?

518:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:29:33.52 GgUXcqLe0.net
>>501
で、黒字球団もあるって話なのに頑なにオリックスな理由は?

519:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:30:42.86 OrmMVeF+0.net
ハムのスレなのに違うチームの画像貼って鼻息荒くしてるのが笑える

520:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:31:42.79 Aq+sW9xR0.net
>>502
いや、伊藤ハムに逆転されている
シャウエッセン全然美味しくないからアルトバイエルングランデが人気

521:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:40:02.11 v4oxPudi0.net
>>504
中日もロッテもガラガラやで

522:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:42:28.99 E1e4GJjC0.net
ZOZOマリンは辺鄙な場所にあるから客が来ないとか言い訳してたの忘れてないから

523:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:50:01.00 3R1i2HNP0.net
100億円で北九州にスタジアム作ってどうなったんだろう?
もちろんガラガラのプロ野球より入ってるんだよな?
って話題になると黙る
ちなみに札幌ドームのホームページの写真
URLリンク(www.sapporo-dome.co.jp)
日本ハムファイターズ
URLリンク(www.sapporo-dome.co.jp)
コンサドーレ札幌
URLリンク(www.sapporo-dome.co.jp)

524:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:54:15.29 v4oxPudi0.net
ガラガラ焼き豚イライラで草

525:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:56:13.60 +lxrncQe0.net
札幌市自体そんなに困ってないし、むしろ、日ハムなんかより、中韓タイの観光客対策へ金使わなきゃいけない。
どんなに日ハムファイターズが稼いでも、結局は日ハム本体の利益になるわけだから、そんなのに入れ込む自治体は正直頭おかしい。って言ったら防衛隊湧くんだろうが。

526:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:57:50.62 3dVqgdPk0.net
広島で何年もサカスタ建設、運用で
黒字化できるか試算し続けても
結局無理っう結論出てんもん
維持費のかさむドームなんか維持できねーよ

527:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:58:05.52 E1e4GJjC0.net
野球場じゃ外人観光客なんて誤差程度にしか呼べない
それでいて空港をわざと不便にするような施策を日ハムと北広島市がやろうとしてる

528:名無しさん@恐縮です
18/04/14 18:58:44.00 tdG5FF4A0.net
柏がスタジアム借りてるだけとか言ってたアホ焼き豚が何言っても説得力ないな

529:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:07:02.80 TeBta4DS0.net
札幌ドーム
「芝の出し入れ金かかるな。 そや!サッカーチーム追い出そう」
「それでも赤字か... そや!プロ野球球団誘致しよう」


なお、現実.....

530:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:17:49.75 d2IhfqsS0.net
斎藤さんにまかせろ

531:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:18:09.27 lLSZYjZ+0.net
>>481
>稼働率96%の部分で吹いたw
横浜スタジアムの場合は、学生や企業なんかのアマの野球や
少年やジュニアのサッカーの大会やフットサルやアメフトや、
どこぞの会社の運動会っぽいのとか、そういうのも稼働率に入ってるんじゃなかろうか。
屋内練習場でのスポーツチャンバラとかも、なんか聞いたことあるなぁ。

532:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:28:49.59 5aems8Ck0.net
>>452
札幌ドームに客を集められない日本ハムなんか追い出して
コンサドーレ専有、サッカー専用ドームの完成!
やったね!!

533:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:31:11.83 DqtT77zj0.net
>>510
コンサドーレで満員御礼だから、日本ハムなんか出ていっても十分だろ

534:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:32:17.84 Aq+sW9xR0.net
これからは札幌市民はみなサポーター

535:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:34:46.37 OrmMVeF+0.net
>>520
夢を見るのは大事だよなw

536:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:54:33.21 cqJwMFpq0.net
北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは金の卵を探して
日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を見聞きしてきた。
「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。
ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。それなのに野球界では
『巨人、大鵬、卵焼き』の流れがまだあると思っている人がいます。
日本に野球があって当たり前だと思う感覚を早く捨て去らないといけない」
過去10年間のデータを見ると、小・中学生の野球離れは著しい。
URLリンク(contents.newspicks.com)
URLリンク(contents.newspicks.com)
2007年と2016年の人数を比較すると、小学生は19%、中学生は32.7%の減少だ。
子どもの総数自体が減っているとはいえ、その減少幅は7.7%だから、少子化だけが
野球離れの原因ではない。加えて言えば、サッカーの小・中学生年代にあたる
第3・4種人口は同時期に6%増えている。
とりわけ深刻なのが地方だ。
伝統的に野球の盛んな青森県弘前市では、スポーツ少年団に登録する小学生の数が
2006年の1113人から2016年には343人に減った(弘前市役所文化スポーツ振興課調べ)。
青森県高校野球連盟の高橋聡理事長が現状を説明する。
「五所川原では5校連合にしないとチームが成立しないほどです。
来年夏の100回大会に向けて、春にならないと出場校すら確定できない。
これまではそういう学校が1つ、2つでしたが、今はそういうレベルではありません」
URLリンク(newspicks.com)
【野球】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日★4
スレリンク(mnewsplus板)
【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト「時代の流れとして野球は淘汰されると感じている」★8
スレリンク(mnewsplus板)

537:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:55:30.53 cqJwMFpq0.net
◆サッカーと野球の基準値の違い(笑)
◆コンサドーレの1万5千人と日ハムの「1万7千人」を比べた結果
5/6 札幌ドーム クラブ発表15,498人
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
5/9 札幌ドーム 球団発表17,989人
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

◆この二つの比較画像を見ると、日本の数字と野球界の数字は
 単位が違うんだとよく分かる。
横浜スタジアム・コンサート・観衆「3万人」
URLリンク(music.emtg.jp)
同じ横浜でのプロ野球・観衆「2万人」
URLリンク(pbs.twimg.com)
同 プロ野球・観衆「1万人」
URLリンク(www.asahi.com)

上:京セラドーム(オリックスの試合)  主催者発表  「19021人」
下:京セラドーム(BUMP OF CHICKENのライブ)    「36000人」
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

プロ野球の発表する数字なんか元に議論しても意味がないとしかww

538:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:56:10.80 cqJwMFpq0.net
野球洗脳に掛かるとこういう悲惨な状態が「連日超満員!」に見えるんだろう
NPBはこれらの惨状を「2万!」「3万!」と誇大発表し続けて、
毎年毎年毎年毎年、「今年も過去最高の観客動員数更新!」と騒いでる

ガラガラ京セラドーム オリックス
URLリンク(pbs.twimg.com) 
URLリンク(pbs.twimg.com)

普段の公式戦  
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)  
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(www.hampen-world.com)
2015/3/28(土)  開幕2日目・休日なのに   西武プリンスドーム  
URLリンク(pbs.twimg.com) 
ガラガラ明治神宮 ヤクルト
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

こういう試合が山のようにありながら、発表される年間平均はほとんどの
チームが「キャパシティの7、8割の数字」なんだよなあw
横浜でオールスター戦を開催したら、超満員の観客数が、ガラガラの日も多い
ベイスターズの「年間平均観客数」とほぼ同じだったのにはみんな爆笑していた
すると焼き豚は「お、オールスターと日本シリーズは普段の公式戦と違って
日本プロ野球コミッションが管理する試合で有料入場者数を発表してるんだ!
そんなことも知らないのか!」と言い出した
それって普段の公式戦は水増ししてるって自白してるみたいなもんだろwww
野球は日頃ウソばかりついてるから自虐的になってるのかwww

539:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:57:03.50 cqJwMFpq0.net
◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由

539 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何%かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何%かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
URLリンク(www.sapporo-dome.co.jp)
でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。
ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。
547 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ!!」
544 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww
563 代打名無し@実況は野球ch板で  2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw
588 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。
いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム(その筆頭株主である札幌市)に
丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、
クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。
ファイターズは困るんですかねry

103 名無しさん@恐縮です  2018/04/01(日) 09:52:06.47
札幌ドーム独自の基本料金安くして二万人超えた入場者に追加使用料を発生させるというやり方に
日ハム球団が噛み付いているのも
タダ券ばら撒きをやればやるほど追加使用料が費用としてのしかかるからなんだよね。
有料入場なら観客が増えたら費用発生したところで収入が大きく上回るんだから噛み付く必要なんかないんだし。

540:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:58:26.71 cqJwMFpq0.net
◆観客にリアルタイムで水増しをバラされる時代wwwwww

368 名無しさん@恐縮です 2018/04/11(水) 19:57:33.89
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
370 名無しさん@恐縮です 2018/04/11(水) 20:07:09.93
野球の敵はマスコミの嘘をバラしちゃうネットだよなあ
昔はTVと新聞抑えてりゃ嘘がバレなかったから野球人気捏造し放題だったけど
371 名無しさん@恐縮です 2018/04/11(水) 20:30:24.11
いまや水増し観客数が発表された瞬間に、その場で画像どころか動画が
全国に公開されてしまう環境があるからなあ
昔は画像が上げられても、往生際の悪い焼き豚は
「し、試合前の画像だ!別の日のオープン戦の画像だ!」
と見苦しさ満点の言い訳をしていたものだったけど、今はバックスクリーンまで
なめられる動画でスコアボードも時計も写されてしまうから打つ手なしにwww
372 名無しさん@恐縮です 2018/04/11(水) 20:33:42.21
過日の集団痴漢も矮小捏造だったけど、動画の前には無力
日刊スポーツの記事
「稲村亜美、初始球式で96キロ 見守った球児も感激」
URLリンク(www.nikkansports.com)
…今年初の始球式での記録に満足そうな表情で「みなさんも一緒に頑張りましょう」と
呼びかけていた。見守った球児たちも、球速表示以上に伸びのある高めの直球に
感激した様子で、登板を終えると次々握手を求めていた。

541:名無しさん@恐縮です
18/04/14 19:59:18.19 RaSAyfo90.net
ハムが出てしまったら札幌ドームの経営破たんは時間の問題だろうなあ
コンサートやサッカーなど他のイベント利用は東京ドームみたいな頻度はないだろうから、草野球に使われるだけか。
ぜいたくだな(笑)

542:名無しさん@恐縮です
18/04/14 20:01:09.83 cqJwMFpq0.net
もともとプロ野球の実数(風)発表って、Jリーグがリアルな数字と経理を
公開して見せて、野球の隠蔽捏造体質が問題視されたことが発端なんだよな
そして社会問題になってさすがに露骨な水増しがとがめられた

■福岡ドームの水増し問題 消防庁が事情聴取へ 
福岡ドームで6日行われたダイエー―西武戦の観客数「5万人」という発表に、
福岡市消防局が怒った。消防法上の定員は3万6500人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが事情聴取の方針。
球場側は深夜、「4万8千人」と発表し直した。公式記録は後日訂正される。
URLリンク(www.asahi.com)
■ダイエー戦「5万人」は水増し? 消防局、「目に余る」と是正要求へ  2003年9月7日
福岡ドーム(福岡市中央区)で6日行われたプロ野球ダイエー-西武戦で、同球場は観客数を
当初、「5万人」と発表した。 消防法上、ドームの定員は3万6509人。
福岡市消防局はこの日の実観客数は定員以内と判断しているが、今回の発表のあり方を
問題視しており、7日にもドーム側に事情を聴き、是正を求める方針。
福岡ドームは普段から満員の場合観客数を4万8千人と消防法上の定員を上回る数を発表してきた。
この日は一度、5万人と発表したが、報道機関の問い合わせなどを受け、深夜になって「4万8千人」と
発表を直した。公式記録としては後日、訂正される。
中央消防署は「興行上の数字ではあるが、あまりな水増しが映画館など他の施設に定員を超えても
いいかのような誤解を与える可能性もあるので、事情を聴くことにした」 と話している。
URLリンク(maichy.s1.x-beat.com)

543:名無しさん@恐縮です
18/04/14 20:01:11.58 4E2qqdAl0.net
>>527
麻生球場と円山球場潰してその分を札幌ドームに回せばいいんじゃね?

544:名無しさん@恐縮です
18/04/14 20:01:29.16 cqJwMFpq0.net
ソフトバンクの孫さんも当時は殊勝なことを言っていたんだけどなあ
今じゃ毎試合一桁までぴったり同じ人数になる、「チケット印刷枚数」
を発表し続けているありさま。

■プロ野球観客動員数、実数発表へ   2004/12/24
プロ野球の巨人が来季から東京ドームでの主催試合の観客動員数を実数に近い形で発表する
意向を表明。新規参入の楽天、あす24日のオーナー会議で加盟が承認されるソフトバンクも
実数を公表する構えで、12球団が足並みをそろえる方向へ検討に入った。
空席が目立った今季の東京ドーム。それでも巨人は満員御礼の『5万5000人』を発表
し続けた。テレビ中継でも巨人戦ナイターの平均視聴率は12・2%(関東地区)と過去最低。
危機感を抱いた球団は、現実的数字を示すことで営業努力への決意を表した。
ソフトバンクの孫正義社長は福岡ドームの観客数について
「1ケタ台まで正確に発表したい。 物理的に3万何千しか席がないのに、どうして
4万8000人(満員時)と発表するのか理解できない。
正確な数を発表してゆくことが、健全な業界発展の第一歩だと思う」
との意向を示した。
Jリーグは1993年の発足以来、チケットの半券を手作業で数える方式で入場者を計算している。
URLリンク(www.sanspo.com)

545:名無しさん@恐縮です
18/04/14 20:01:52.53 cqJwMFpq0.net
で、プロ野球が「実数発表」に踏み切ったのが、「たかが選手が」で
大顰蹙を買ったあの球界再編騒動の翌年の2005年だったんだけど、
発表してみたら (Number640号=11月17日号で検証されているように)
人気のはずのセリーグの横浜・広島・ヤクルトがJリーグセレッソ大阪や
ヴィッセル神戸よりも下の平均1万人レベルだったり、ソフトバンクや
中日すら新潟よりも下だったりといった実態が露呈してしまった。
Jリーグを一方的に敵視することかの国の民族そのものの野球界は、
かくしてあっさり 水増し容認に戻ってしまった。
雑誌の発行部数の公称と同じで、広告収入=放映権料の金額に
関わってくる数字だから「減った」と発表する勇気が出ないんだろうけど、
どこも適当に万単位の水増しをして、しかもJリーグと違って野球は
きちんとした経理が公開されていないから、球団関係者ですら、実際の
館客数は増えているのか減っているのか、誰一人として数字を把握
できていないっていうメチャクチャなことになっちゃってる。
「プロ野球は戦後の闇市感覚のまま」と言われても仕方ない惨状だ。


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