17/12/10 18:54:50.31 /RvZtDBH0.net
俺は断然フリオ・イグレシアス派
81:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:55:03.74 uH7ObzT60.net
>>75
ジダンですら一回なんだぞ
82:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:55:06.21 WX0D9qMO0.net
>>69
決勝だけだろｗ
83:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:55:20.31 xCuDoWkU0.net
メッシ四年連続で獲った後は
クリロナに圧勝されてるだろ
84:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:55:21.55 XCrqN6Rc0.net
どっからどう見てもイケメン
目の保養
85:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:55:33.86 hz/iMGOG0.net
同い年だからこそ分かるが、30越えてもスピードで勝負できることもケガをしないでいることも才能
86:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:55:39.26 oPqSfmT00.net
>>7
結構年いってるだろ？
87:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:55:53.31 GN6G53jl0.net
サッカー全然詳しくないけど、この二人以外の選手が駄目過ぎるだけなんじゃねーの？って真っ先に思うわ普通
88:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:57:01.92 WX0D9qMO0.net
>>86
チャベスも居るしな。
89:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:57:33.62 MDi5Cx4F0.net
>>85
わかる
いつまで草サッカーできんのかな？
とか思っちゃうよね
90:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:57:45.32 JKHZGDO20.net
引退して数年経ったら神扱いされてるよ
勝ち取ったタイトルも記録した得点数も他と違いすぎる
メッシとロナウドは神
91:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:57:50.97 dQD1R0s/0.net
>>85
ぜんぜん勝負してないだろ
むしろすぐファール貰おうとして倒れてる
92:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:57:51.62 GiGhxf7b0.net
誰もがメッシメッシ言うから自分でナンバーワンと言うしかなかったんだろ。世間がクリロナ支持派大多数なら自分で言わない「余裕」があったはず。メッシにあってクリロナに足りないものはそれ
93:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:58:12.57 CtudpFis0.net
ジダンはとんでもなく優秀だけどやっぱサッカーって得点取らないと勝てないからどうしてもメッシマラドーナより下に思ってしまう
テクニックはズバ抜けてるし頭もいいし最高なんだがなぁ
94:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:58:35.45 sxEHxTSm0.net
抜けてるところも劣っているところもない今までで一番高次元でまとまった選手なら異論はなさそう
95:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:58:53.51 PjAxEXlU0.net
でもバイセクシャルらしいしょ
96:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:59:14.00 CtudpFis0.net
>>92
マラドーナとかペレも現役から言い続けてるからそんなもん関係ないだろう
97:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:59:18.14 PzAf1jvN0.net
>>91
スアレスの悪口はやめろよ
98:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:59:23.05 soFnSHDh0.net
というか今の時代は他が雑魚すぎる
99:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:59:50.40 KlTzpft30.net
ジダンはW杯とCLの決勝で点取ってるから大一番ですごいけど得点力微妙だったもんな
100:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:59:53.64 oCgolGdoO.net
クリロナが凄いのは
30歳を越えてもほとんど怪我をしないでシーズン通してコンディションを維持してるとこだな
さすがに最近は若い頃に比べて走りのキレは落ちてきたが、まだフィニッシャーとしての能力は超一流
101:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 18:59:54.20 WiA2boFH0.net
>>82
だからクリロナなしで決勝でフランスに勝てるメンバーがそろってたってことだろ
102:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:00:30.33 ldN94VcE0.net
>>60
わかりづらいｗｗ
103:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:00:35.39 8lyy+ywF0.net
メッシとかW杯では本田より酷い成績なんだから馬鹿にされても仕方ない
104:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:02:24.47 8QqdBz580.net
>>35
それ
見世物なんだから機械的なプレーで結果出されてもふ～んで終了
105:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:02:32.09 W1ChIL+20.net
クリロナというよりジダン監督が凄かったとしか思えない
今期は微妙だがまだ分からん
106:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:02:50.51 GiGhxf7b0.net
>>96
その二人は実際にその時代のナンバーワンは明らかだったからな。でもクリロナはメッシより評価が低いし本人もそれはわかってるだろ。自分の方が上の自信はあっても周りはそうは思ってない。その苦しさから出た言葉なんじゃないか
107:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:02:58.85 NblUIv9b0.net
史上最高らしいメッシとピーク時期がほぼ被っててバロンドール5回受賞してるんだから認めない方がどうかしてるわ
108:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:03:21.96 T77YOIzL0.net
>>103
お前の方が馬鹿過ぎてワロタ
メッシは前回のワールドカップMVPだろw
109:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:03:40.69 ajAo9pFJ0.net
クリロナ「で、お前は何回受賞した？」
110:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:04:27.65 N0zJBobu0.net
ジダンみたいにハゲてたら嫉妬なく、世界最強の称号得られるのにな。
111:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:05:08.33 t/Uo2IsK0.net
ちょっと前まで決定率1.8くらいでヨーロッパで最下位だったけど今はどれくらいまで回復したの？
112:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:06:00.41 CtudpFis0.net
>>106
ロナウド本人は昔から一貫して自分が一番だと信じてプレイしてるみたいなニュアンスでしか発言してないから
実際に何思ってるのか分からんが余裕が無いとか言うより願掛けとか気合い入れる為の発言なんじゃないかと勝手に思ってるわ
どう考えても歴代一位では無いしね
113:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:06:48.08 wg8VnqQj0.net
誰だよサリナスって
キャプテン翼に居たな。ブラジルのゴールキーパー
114:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:07:50.23 hg9lNdsP0.net
豚の方のロナウドは挙げるなよ
100％ドーピングだから
115:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:07:58.00 ekjVtZ9K0.net
>>87
ノイアーかロッベンか周りが議論してたら、何故かクリロナが選ばれて会場が静まりかえってクリロナだけがどや顔して喜んでたらしい。
>>113
Jリーグでもプレーした。
116:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:08:02.46 FT4JHqiP0.net
この人は五度バロンドールを受賞した選手よりも優れた選手なんだな
物凄い上から発言だな
117:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:08:35.18 JNKHyeIV0.net
カカロット、、お前がナンバワンワン
118:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:08:55.22 W1ChIL+20.net
ユーロのポルトガル優勝は運も実力の内だがめちゃくちゃ豪運だった
3位抜けルール、対戦相手が前試合で怪我、フランスの惜しいシュートと審判のミスジャッジ
まあでも一番良かったのはポルトガル監督の得意な守備固い塩試合のおかげ
119:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:09:11.58 VnV1s4qO0.net
>>115
会場で議論するような場所ねーよ
120:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:09:30.73 RfUZW9Uw0.net
豚の方のロナウドを完全に超えちゃったからなポルトガルのロナウドは
121:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:09:58.54 fJFsFng60.net
元バルセロナって時点で、あ、そうですかって感じw
122:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:10:35.97 6NMf7AZg0.net
クリロナに5回もバロンドール取らせるなら1回くらいノイアーとかブッフォンに取らせてやってほしかった
123:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:11:08.82 Ni225hpJ0.net
>>29
シャビは2008年に取るべきだったな
124:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:11:29.66 gp6Bk4ZQ0.net
ノイアーは2014
125:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:11:58.85 NblUIv9b0.net
そもそもこんな長い期間世界トップでいること自体が稀なのにそんなのが同時に二人いるからおかしな事になる
二人ともタイプ違えど史上最高でええやん
126:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:12:32.67 W1ChIL+20.net
アディダスｖｓナイキの広告合戦が行き過ぎた結果か
シャビ、イニエスタ、スナイデル、ロベリー、ノイアーとかじゃ地味なのか？
127:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:14:08.24 c2aFBkdc0.net
逆にメッシがいるのに
5度も獲れるの凄いと思うが
メッシが凄いからこそこの点が際立つ
128:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:14:32.61 vp+rJb5z0.net
ロナウドの強みって安定した決定力と継続性だけだもんな。
日本代表には一人ほしいけど、それで世界一かっていうと。。。
129:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:15:07.35 iI5yHxVP0.net
いつの間にかメッシオタの比較相手がマラドーナからクリロナにレベルダウンしちゃったな
130:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:16:23.60 1KiuB0jM0.net
JOMO CUPwww
131:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:16:29.71 a49RxkA/0.net
守備力も評価すると
132:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:16:50.71 qf8jOYYi0.net
ポジショントークすんな
メッシよりは上や
チーム成績もな
133:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:16:58.30 2MCLhCgv0.net
強豪アルゼンチンで無冠のメッシ
中堅ポルトガルでユーロ獲ってるクリロナ
代表では歴然なんだよなあ
134:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:17:23.32 aKIV5uEX0.net
こういうのってもう周りが本人たちのイメージをメッシは天才でクリロナは努力の人
という感じで固定してるからどんなに頑張ってもなかなかくつがえらないんだよなｗ
バロンのタイトルはチーム＋個人の活躍度で取れるが
かわいそうだけどメッシより選手としての評価で上にはなれない
135:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:17:25.91 hz/iMGOG0.net
>>91
何年か前は「倒れんなや！」と思ってたが、最近は自分の選手生命のために倒れることも必要だと思うようになってきた
136:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:17:56.54 Ynaog0bH0.net
腹黒ドーピング奇形児脱税王メッシは関係者やファンまでドクズしかいねーな
137:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:18:37.69 hz/iMGOG0.net
>>89
30越えたらディフェンスでいる方が気楽なんだよな
若い頃はゴール決めるためだけにサッカーやってたのに…
30越えてもストライカーでいつづけるってスゴいことだと思うわ
138:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:18:39.38 et3MV+1w0.net
マラドーナと比較されてたメッシとバロンドールで互角
代表タイトルで上回ってるロナウド
ロシアＷ杯で優勝したら世界一認定です
139:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:19:09.59 5HL7ekPF0.net
>>8
ロナウド、ペレ、マラドーナみたいに誰も止める事が出来ない選手じゃないよね
メッシやロナウジーニョみたいに圧倒的な時期も無い
140:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:19:30.37 ekjVtZ9K0.net
>>125
バロンドールなんてあまりにも選考がアレだから、南米最優秀選手の選考が一番まとも。
141:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:19:49.86 KjUbLTRl0.net
誰も言ってくれないから自分で言ったんだろ
142:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:20:15.97 FT4JHqiP0.net
次回も高確率でロナウドだろう
最後は真面目に鍛えてるやつが勝つんだよ
年を取るほどパフォーマンスの維持は努力してないと難しい
143:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:20:31.22 rDThNRTW0.net
得点感覚とかより異次元感が強いのはメッシよりクリロナでしょ。
144:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:21:04.70 +byKUhSn0.net
>>134
ボール持つたびにゴリゴリドリブル無双して3,4人で取り囲まないと止めれないメッシと
試合中空気で1試合に1回ワンタッチゴール決めるだけのロナウド比べちゃうとね
145:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:21:05.53 PkFXFUY/0.net
普通に史上最高の選手の一人だと思う
146:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:23:08.20 4D9qyJbiw
別にクリロナ好きでも何でもないけど、
バルセロナ(元)所属の選手によるメッシ上げが気持ち悪すぎ。
147:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:21:59.92 3jCMAe6V0.net
昔から強気の発言多いし、それに見合うように努力もしてるみたいだし
気合入れるって言うか自分を鼓舞する意味でも言ってるんじゃないの？
148:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:22:00.73 Wmx3tOcS0.net
>>139
誰でも止められるのにあんなにゴール奪えるのかｗ化け物中の化け物やなｗ
149:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:22:07.88 K8pxXqSZ0.net
>>118
ポルトガル黄金世代抜けてもそれなりの強豪やれてるのはペペが一番貢献してるとおもうんだけどな
レアルもあいつ抜けた穴結構大きいし
150:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:22:34.24 jBkf0OUQ0.net
豚ウドは過大評価だ
確かに瞬間風速はすごかったが継続性はなかった
マラドーナも当時たいして強くもないバルサでプレーしてナポリ時代もリーグ戦だけ
151:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:23:23.67 IZNk9wDg0.net
この2人のバロンドール獲得回数って選考基準が違うから最多とか言われても微妙だとしか言えない
152:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:23:41.54 7JKFE9B20.net
イブラヒモビッチやシェフチンコと同じレベル
本家ロナウドやジダンやメッシクラスではないな
153:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:23:58.56 3KQxXAlL0.net
>でも正直に言って、君よりも優れた選手はたくさんいるし、君は歴史上の偉大な選手たちと肩を並べるような存在でもない。
メッシがいる時代にメッシと競うようにタイトル獲って個人賞も受賞してる相手に何を言ってんだこいつ
154:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:24:08.53 rDThNRTW0.net
人間毎日鍛え続けたら
ナチュラルでもここまで行けるんだって
感動すら覚えるんだけど。
155:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:24:20.01 A3GVZmxc0.net
どっちもスゲエよ、もうそれでいいじゃない！っていうのを誰かレジェンド級の人が言えよ
156:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:24:41.58 fJFsFng60.net
どっちもすごいでいいじゃんとか言っちゃう奴は
小学生の運動会でも見とけよ
157:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:25:31.40 et3MV+1w0.net
>>153
サリナスは現実を直視できない情けない男だなｗ
158:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:25:36.17 skIUTgwa0.net
2010年のスナイデルがノミネートすらされなかった時点でこんな賞見限ったわ
159:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:25:53.06 Tx2zwmmy0.net
>>38
だよな。チャンスを外したサリナス、チャンスを決めたバッジオ
イタリアとスペインの差はストライカーの差だった
あとアメリカ大会でスペインは20才の若き司令塔フレン・ゲレーロが不調で期待外れなのも響いた
160:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:25:56.57 +Lvma2hM0.net
ペレの時代にバロンドール受賞資格あったらペレ何回獲れたんだろ
各国主将＆監督が投票する人気投票形式だったらペレは１０回ぐらい受賞したんじゃね
マラドーナも同業者にあれだけ信者多いとこ見ると相当の回数獲れたろ
161:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:25:58.67 3C2F+TNE0.net
サリナスってのは知らんが正論ではある
162:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:27:09.48 rDThNRTW0.net
>>158
その後をみたら、慧眼だったとしか思えない。
163:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:27:37.86 IZNk9wDg0.net
>>158
それ
つまらない選考になってる
164:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:27:41.29 W1ChIL+20.net
>>149
トーナメント進出してから覚醒してたよなｗ
165:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:28:01.02 e2++6rov0.net
メッシはどうしてもホルモンドーピングちらつくから
166:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:28:06.71 et3MV+1w0.net
サリナス・シャビ「メッシはロナウドより別格なの！」
現実
↓
バロンドール互角
サリナス・シャビ「」
167:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:28:51.17 HSAn1A+20.net
ドイツがＷ杯で勝ったときだけは
ノイアーにするべきだった
168:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:29:07.13 zznBs0tt0.net
ヘディングは何気に化け物クラスだと思う
169:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:29:08.40 eOMoEgOh0.net
誰だよこの三下は
日本人の8割知らんわ
ショボい売名乙
170:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:29:10.21 nMQyg3Oi0.net
メッシメッシと言われるけど、そのメッシと同じ時代で活躍できてるんだから十分凄いと思うが
ただロナウドが入れば空気変わるみたいな感じじゃないから、印象が薄いってだけな気はする
インパクトで言えばブラジルのロナウドのほうが圧倒的だったし
171:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:29:36.32 HSAn1A+20.net
Ｃロナかメッシが受賞するように
出来てるんでしょ
172:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:29:43.86 DIr84ERr0.net
ロナウド信者が発狂してて草
ロナウドは歴史に残る選手だがプレースタイルがどうしても乞食だからなw
過小評価されるのはしょうがないな
173:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:30:36.87 nsqB9gxH0.net
バロンドールの回数はともかく長い間パフォーマンスを維持してるのが凄いわ
174:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:11.74 J5mvK2bw0.net
安定して数字残してるcrはすごい
たいていの過去の名選手は
記憶に残ってるプレーがエレガントだとかあのシーズンはすごかったとか
そういう曖昧な印象や瞬間最大風速で得してる
ただメッシは数字と印象、どっちもあるからねえ・・・
175:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:12.11 et3MV+1w0.net
メッチビ贔屓がどんだけメッシの優位性とロナウドとの違いを説いてみても
それを証明する客観的な記録でほぼ互角という侘しさｗ
176:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:15.52 skIUTgwa0.net
>>162
その年に活躍したかどうかで選考してるんだろ
馬鹿なのか？
177:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:18.92 0A3c3KoU0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ソンフンミン 驚異の9.4点
１ゴール1アシストでMOM獲得。
178:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:21.95 sZKY6TLG0.net
バルディビエソに一回〆られた方がいいな。このチョンアルヘン
179:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:34.25 tYLpL7Hw0.net
ステロイドなしでメッシ以上にやれてるんだからスゲーよ
髪染めてないし、きたねー髭伸ばしたり、タトゥーもしないし
脱税もまだ確定ではないから
180:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:37.86 7JKFE9B20.net
ファンペルシーより上なんだから誇れるだろ
181:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:43.12 JNKHyeIV0.net
一時期大スランプだった時に終わった言われてたけど普通に復活したな
182:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:53.85 ekjVtZ9K0.net
>>160
マラドーナは南米最優秀選手取ってる。
183:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:31:58.54 d2S7gxJR0.net
マリノスにいた頃はこのレベルがバルサ(笑)と思ってた。ちょうど暗黒時代だし
184:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:32:08.64 0Ullxhk/0.net
>>177
URLﾘﾝｸ(scontent-nrt1-1.cdninstagram.com)
ソナウドええな
185:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:32:33.94 jwo9RhKu0.net
つうか、アメリカでやきうやってるアスリートがサッカーやってたらこいつもメッシも並の選手だ他だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:33:18.41 VDvBQW790.net
たとえ一番だと思ってても自分で言ったら
価値が下がる
187:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:33:31.00 7JKFE9B20.net
>>183
ニワカ乙
その頃のバルサなんてたいした事ないだろw
188:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:34:49.73 et3MV+1w0.net
サリナス・シャビ「メッシは別次元なの！」
現実
↓
バロンドール互角
サリナス・シャビ「」
189:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:35:17.01 V/cj+PY90.net
結果が全て。ロナウドの発言にプルプルするしかない
190:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:35:26.78 Zvjfwcyr0.net
>>177
ここはサッカーのスレなんだが
関係無い猿蟹合戦の報告はいらないからね
糞食いゴキブリ寄生虫乞食ﾁｮﾝ君
191:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:35:47.73 cznayYlo0.net
>>160
マラドーナは84から90まで６連覇出来たと豪語してるが実際はせいぜい２度だろうと言われてる
ペレはジジやガリンシャと票が割れるんじゃないか？
192:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:36:08.12 ekjVtZ9K0.net
>>187
あれが暗黒と言ってる連中は頭おかしいくて理解不明レベル。
193:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:36:41.66 RNih5Gif0.net
フリオ・サリナスは94年W杯でも主力だし
簡単に馬鹿にしてる奴は身の程知らず
実力があるからこそ、WSDでインタビュアーしてたころは
有名人簡単にアポとれてた
194:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:36:51.78 c386f6hD0.net
楢崎にドフリーヘディング止められた癖に生意気だぞ
195:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:37:09.28 deLBPHPX0.net
あのイケメンで価値が10倍になる
196:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:37:30.71 nWyStm5z0.net
歴史上でナンバーワン（＝一番バロンドールを獲得した）選手だ
197:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:38:23.52 nWyStm5z0.net
>>177
ミン・フンソンすげえ
198:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:38:24.83 4zzLzf5O0.net
> バルサびいきの人間がリオネル・メッシのほうが相応しいと思うのは当然だが、そもそも今回はクリスティアーノではなかったという意見も多く存在している。
いやそんな意見はないだろ
たぶん今までの５度の受賞の中でも一番ロナウドで間違いない年だわｗ
199:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:38:53.57 kM/E5L4q0.net
Cロナウド絡みの議論は本人含めて極端な奴しかいないのがな……
Cロナウドがサッカー史上最高の選手は明らかに良く言い過ぎだけど、逆に歴史に残らない選手とかも悪く言い過ぎ
まあこの議論をやってる連中が結局はバルセロナレアル絡みの人間が殆どだからどっちかに極端になるのは仕方ないのかも知れないけど
200:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:38:53.96 qrRsNHrs0.net
今や人気投票なのは間違いない
201:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:39:30.54 nWyStm5z0.net
チームスポーツなんでチーム勝たせてなんぼだと思うんだけど
ポルトガルってどうなの？
202:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:39:36.75 D4IBzFt00.net
5年連続でCL得点王だからな
203:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:40:24.00 Ynh0NB2W0.net
別スレでメッシが素人受けでクリロナは玄人受けって言ってた奴いたけど
サリナス以上の玄人なわけ？w
204:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:40:27.61 et3MV+1w0.net
シャビ「メッシは別次元なの！」
サリナス「ロナウドより優れた選手など山ほどいる」
現実
↓
バロンドール最多
ロナウド「バロンドール獲った事ない奴らは黙ってろｗ」
シャビ「…」
サリナス「…」
205:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:41:27.70 e7Rs86340.net
スペイン人がポルトガル人に嫉妬してるんだろ。
クリロナがスペイン神社だったら大絶賛ｼﾃﾙﾖ、
206:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:41:34.47 DaOZCZBr0.net
まーーーはっきり言えば
クリロナ飽きた
207:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:42:06.26 YvAu+bQQ0.net
今のバロンドールはただの人気投票
昔の基準ならスナイデルやノイアーの年があった
メッシもロナウドも受賞は精々2回だろうな
208:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:42:09.58 fZSXA0mR0.net
事実だからこそメッシも史上最高の選手とは言えない
209:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:42:12.57 oiyfdVYG0.net
>>22
サリナスのFace to Faceのインタビュー記事は面白かったよな
その前はアルド・セレーナとかもやってたのに最近は元選手のインタビューがなくてつまらない
210:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:42:33.26 7JKFE9B20.net
>>199
何を言ってるんだ？
イブラヒモビッチクラスと評価してるじゃん俺は
イブラヒモビッチが歴史に埋もれる選手か？違うだろ？
評価はそれなりにしてるよその時代のトップクラスとして
ただ、時代を超えたスーパースターと比べた場合はそこまでの選手かねえ？という評価が正しいだろ
211:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:42:37.20 V/cj+PY90.net
メッシがクリロナより上なのを証明するにはCL3連覇すればいいだけ
212:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:42:41.08 VDvBQW790.net
クリロナあきたとうかメッシも飽きたし
上位陣ここ数年代り映えしないね
213:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:42:53.96 5YfFCAVN0.net
ロナウドもドーピングマンと比べられて迷惑だろう
214:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:42:56.16 /SeO0byv0.net
>>160
欧州最優秀選手賞だから南米リーグ所属は対象外だぞ
215:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:44:06.72 6gDZHfEn0.net
点取る人間にばかり偏りすぎだろう
216:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:44:30.07 +dDwFkBE0.net
実際にメッシロナウドレベルの選手が他にいないからな
今季のネイマールはワンチャンあるけどまたメッシになりそうな気がする
217:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:44:32.14 WksJKOnp0.net
FIFAバロンドールの期間はただの人気投票に成り下がってたから価値は低いよ
218:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:45:12.17 D4IBzFt00.net
前から背の低い奴や片足しか使えない奴をバカにしてる節はあったけど
今回はっきりと言ったんだな
219:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:45:25.05 iI5yHxVP0.net
メッシが４年連続バロンドールやら、ＣＬ得点記録を塗り替え続けていた頃は
もうこんな選手は出てこないと思って、ファンもマスコミもこぞってペレ・マラドーナに追いついた追い越したとはしゃいでた
それが、数年でクリロナがその記録に追いつき追い越しちゃったもんだから
それじゃあクリロナもペレ・マラドーナクラスなのか？ってことになっちゃう
それは流石にないだろうとはみんな思ってるけど
それじゃあ今までのメッシを持ち上げてた根拠は何だったんだとなってしまって困ってるわけだ
220:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:45:37.78 wEzabr630.net
ワールドカップでウンコの栗ロナちゃん
221:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:45:41.85 HqiJVDBw0.net
5回はやりすぎだな
222:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:45:51.24 FT4JHqiP0.net
今となってはメッシはどう足掻いてもクリロナの数々の記録を抜き返すのは難しくなった
オタは焦っているだろうな
最早観念的な賛辞で誤魔化す事しか出来ない
クリロナは淡々と機械的に記録を積み重ねるだけで良い
223:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:45:58.12 DaOZCZBr0.net
変わりばえしないメンツに
変わりばえしない優勝争い
平凡すなー
224:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:46:09.98 RtHgFcCC0.net
クリロナどう見てもドーピングマンなのにそっちの話題出ないのが怖いわ
225:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:46:35.59 9zS5lTRH0.net
メッシはワールドカップ予選のハットトリック凄かったな
226:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:46:56.68 er3GhmKP0.net
メッシだってプレミアじゃ輝けないでしょ
ヘディングも強くないし
227:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:47:17.60 et3MV+1w0.net
レアルはクラブＷ杯史上初の連覇も確実ｗ
ロナウドの伝説は現在進行形で継続してますなｗ
228:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:47:28.40 BIZ85wEM0.net
クリロナより成績を残せない他の選手が悪い
229:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:48:37.41 J5mvK2bw0.net
あーこいつは
海外サッカー板で毎日
メッキだのぺナウドだの言い合ってるキチガイだろうな・・・
ってなんとなくわかるｗ
230:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:49:33.14 .net
>>177
俺たち在日猿は劣等だ
■欧州4大リーグ攻撃ポイント 日本 18-5 韓国
■欧州10大リーグ攻撃ポイント 日本 52-17 韓国
■欧州海外組先発
日本：10人前後 ＞ 韓国：数人
■FIFAランキング
日本：55位 ＞ 韓国：59位
■ACL
日本：優勝 ＞ 韓国：ベスト16敗退
■リーグ優勝賞金
J：22億円 ＞ K：5000万円
■アジア最終予選
日本：1位突破 6勝2分2敗 17得点10失点 ＞ 韓国：2位突破 4勝3分3敗 11得点10失点
■アジア杯優勝回数（現行体制）
日本：4回 ＞ 韓国：0回
231:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:49:47.78 MAvFQgEP0.net
ジダンの方が上
232:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:49:55.61 .net
>>177 >>184
俺たち在日猿は劣等だ
■欧州4大リーグ攻撃ポイント 日本 18-5 韓国
■欧州10大リーグ攻撃ポイント 日本 52-17 韓国
■欧州海外組先発
日本：10人前後 ＞ 韓国：数人
■FIFAランキング
日本：55位 ＞ 韓国：59位
■ACL
日本：優勝 ＞ 韓国：ベスト16敗退
■リーグ優勝賞金
J：22億円 ＞ K：5000万円
■アジア最終予選
日本：1位突破 6勝2分2敗 17得点10失点 ＞ 韓国：2位突破 4勝3分3敗 11得点10失点
■アジア杯優勝回数（現行体制）
日本：4回 ＞ 韓国：0回
233:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:50:22.18 7JKFE9B20.net
クリロナはドリブルで抜けなくなってゴール乞食してるのがイメージ悪くしたな
まあそれでもゴール乞食して活躍出来るからバロンなんだろうけどな
234:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:50:31.67 QkNoQWsA0.net
その問題提起はありだと思う。
そして初めからデータや結果で細かく分で記した結果、
やはりクリロナがバロンドールにふさわしいとなると思う。
むしろメッシは怪しい年が2年はあった。
235:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:50:43.26 Z0BSQ6Bl0.net
メッシとロナウドだったら、日本代表にはロナウドの方がいいと思う。
メッシも怪物だけど、周りも怪物の1チームでの活躍だから、日本代表の掃き溜めで輝けるか疑問。
236:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:51:33.18 ooSpAK/G0.net
バロンドール5回には相応しいだろどう考えても
自分をナンバーワンだと選手本人が思うことの何が悪いんだろうか
そんな気持ちを否定するやつ元選手で居るんだな
237:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:53:14.66 +dDwFkBE0.net
数字としてはメッシよりロナウドの方が上だからな
実際より上手いのはメッシだけど数字や記録は無視出来ないし
いろんな意味で好対照な二人だと思うわ
238:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:53:25.42 781trEqV0.net
これのイメージしかないはクリロナ
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
239:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:53:43.53 nMbAApQR0.net
誰がナンバーワンなんて人によって意見変わるしそこはどうでもいいけど
このバルセロナの身内贔屓感は滅茶苦茶気持ち悪い
コイツらのは宗教くさいんだよ
240:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:53:47.37 Ynh0NB2W0.net
>>236
素人のお前が見た感想なんて外れてるに決まってるだろw
241:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:54:42.08 aiSgKGMx0.net
イブラの名前が個性まで残るとしたら小国スウェーデン史上断トツで凄い選手だからだろう
成績と獲得したタイトルだけで評価すれば同時代にイブラクラスの選手それなりの数いるんだから後世に残らない
242:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:55:06.75 bhuwsZj90.net
クリロナは
ワールドカップで優勝したことも
得点王とったこともないんでしょ
なんでこんな上から目線やねんw
243:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:56:21.33 QkNoQWsA0.net
レアル所属選手のメッシ攻撃より、バルサ所属のロナウド攻撃の方が多いね。
ファンもそうだ。
ロナウドを落とさなくて、メッシは不滅な存在なのに、
メッシはかわいそうだな。
244:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:56:26.86 7JKFE9B20.net
>>241
お前の意見なんか
ウンコ拭く紙以下だろ
245:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:56:43.82 wEzabr630.net
>>237
数字だけ見てもなー
メッシ「比較というものは、メディアがしていることだと言ってきたはずだ。
僕は自チームを助けること、プレーすること、毎シーズンにわたって成長を遂げること、良い仕事を成し遂げることに集中している。
自分をクリスティアーノらと比較することはない。
僕自身やチームメートのこと、また試合をどう優位に進めるかということだけを考えているよ」
246:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:56:44.68 u0N8+9Ek0.net
メッシはドーピングのチートって心の底では思ってそうだよな
247:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:57:18.53 ooSpAK/G0.net
スナイデルがとるべき時にメッシが取ったりしてるし回数の話はメッシにも痛いとこあるんじゃねーの
248:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:57:40.61 FVaQ9vPx0.net
バルセロナ関係者の時点でなあ
249:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:58:15.91 EAZjFs1Y0.net
クリロナはいい選手だが史上最高かと言われるとそうは思えないよなぁ
最初っからロナウドっ名前に名前負けしてる感が強い
ロナウドは史上最高の選手だって言うなら割と納得
250:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:59:42.21 aiSgKGMx0.net
個性でなく後世ね
251:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 19:59:49.68 +dDwFkBE0.net
>>241
ズラタンはCLやユーロワールドカップなんかで大した活躍出来ないのが痛いけど
性格と移籍した先々でリーグ優勝させてきてるから目立ちはするな
まあ歴史に残るかどうかはわからんがロングオーバーヘッドキックだけは歴史に残ると思うわｗ
252:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:01:06.17 Nuw132Lb0.net
最高のゴールハンターくらいにしておけば
253:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:01:10.92 R6fhP/eH0.net
鈴木紗理奈酢
254:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:01:54.35 7JKFE9B20.net
ゴール乞食してんだからメッシより数字残せて当たり前じゃんw
255:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:02:01.23 6QAGe+jO0.net
誰だよこいつ、二流は黙ってろ
256:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:02:05.14 +dDwFkBE0.net
>>247
あの年は絶対スナイデルが取るべきだったな
シャビが取るべき年にもメッシがとってるし、そういう意味ではメッシの方が納得出来ない受賞が多い気がする
257:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:02:47.65 iDpXhjZL0.net
サッカーファンの癖に歴史に残るの基準が厳しすぎるだろ
引退して数年で殆どの選手忘れちゃうのか
258:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:02:49.32 MOahNDRC0.net
偽ロナウドだし人間性も終わってる
259:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:03:05.15 uA/7R4nV0.net
クリロナってゴリゴリのFWだけどメッシはどちらかというとMFだからね
だからゴール数で比較するのはナンセンス
260:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:03:19.59 BnEDmrdQ0.net
クリロナがすげぇのはいいでしょ誰も否定してないんだから
歴代ナンバーワンだとか言うからおかしな事になる
こういう所がアメスポ慣れしてると鼻につくな
261:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:03:40.10 1GmZD3ah0.net
香川の方がポテンシャルは上だよな
262:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:04:59.89 pUItgByL0.net
>>233
スピードがあり、両足で強烈なシュート打てて、打点の高さがあり、最後の１対１くらいならば仕掛けて強引にシュートにもいける
シュートパターンが豊富だからシュート数も多いし、結果ゴールも多い
トップクラスのＣＦでもどれか欠けるんだよな
263:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:05:00.55 acwZM7Iu0.net
でもロナウドはちゃんと税金納めてるんでしょ
264:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:06:21.30 Dwyjn4la0.net
得点能力が最重要で、守備やアシストやそれ以外の要素は切り離して考えると
メッシとクリロナが歴代でもダントツの２ＴＯＰゴールゲッターなのは間違いないんじゃね？
リーガで1試合1点とか当たり前だし、ここまでの選手今までもそんなにいないだろ
265:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:06:25.78 Ynh0NB2W0.net
プロから見たら相応しくないとのことですw分かったか？w
266:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:06:47.72 L19my3Y40.net
入れ墨入れてない方が良いもん
入れ墨だらけの方が悪るもん
267:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:07:00.30 ULuYas4z0.net
好みの問題だよな
俺はロナウドよりメッシのプレーの方に感動したし興味が湧く
でもロナウドの記録も素晴らしいから評価されるのは当然だと思う
268:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:07:10.35 GlNOnWga0.net
ロナウドが値しないなら該当選手一人もおらんがな
269:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:08:43.88 VoWKrkFE0.net
クリロナはすごい
メッシはおかしい
どっちもいい選手なんだけど
やっぱりメッシは異次元すぎる
270:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:09:48.46 6+dYLhvv0.net
5度に値するかどうかはともかく史上ナンバーワンのプレイヤー発言はまずかったな
271:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:10:37.24 i+iP+34W0.net
ね
272:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:11:16.04 WT2lyHmq0.net
過去に比較できる選手なんかいないよな
もうすごすぎるわ
273:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:11:31.77 K8pxXqSZ0.net
ロナウドはあの空中戦の強さやフィジカルでゴールだけでなくアシストも結構あるからね
ここでメッシにテクニックで劣る部分を結果としてかなりカバー出来てる
案外空中戦の強さでも結構上位いくんじゃないと思うくらい強いよね
274:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:11:33.67 5ZsLFBe90.net
大口叩くのはW杯でポルトガルを優勝させてからだ
275:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:13:43.03 rDThNRTW0.net
>>179
だよな
276:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:13:49.65 7JKFE9B20.net
謙虚さの欠片もないから叩かれるんだけどな
277:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:13:56.98 fD7qmlZp0.net
メッシはバルサ専用だからな
代表でも飛び抜けて上手いけど結果が伴わないね
278:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:14:01.14 UWwspwDr0.net
それに値する選手だと思うよ
メッシの方がうえだとは思うが
279:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:14:03.38 7UPtNoYl0.net
ペレ、クライフ、ベッケンバウアー、マラドーナには及ばん。
せいぜい、ボビーチャールトン、ファンバステン、プラティニ、ルンメニゲクラスだろう。
280:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:14:48.58 YwwHotiK0.net
クリスティアーノ・ロナウド
・バロンドール 5回（歴代最多）（メッシ）
・最初のバロンドールから最後のバロンドール 8シーズン（歴代最長）
・FIFA最優秀選手 3回（歴代最多）（ジダン、ロナウド）
・UEFA最優秀選手 4回（歴代最多）
・ゴールデンシュー 4回（歴代最多）（メッシ）
・プロリーグ2シーズン連続40ゴール以上（史上初）
・クラブ公式戦4シーズン連続50ゴール以上（史上初）
・クラブ公式戦6シーズン50ゴール以上（史上初）
・欧州5大リーグ 374ゴール（歴代最多）
・異なる2つのクラブでバロンドール、CL優勝、CL得点王、ゴールデンシュー
リーグMVP、リーグ優勝、リーグ得点王、リーグカップ優勝（史上初）
・異なるリーグのクラブでゴールデンシュー（史上初）（スアレス）
CL
・114ゴール（歴代最多）
・37アシスト（歴代最多）
・PK 13（歴代最多）（メッシ）
・FK 12（歴代最多）
・ヘディング 19ゴール（歴代最多）
・優勝 4回（歴代最多）（セードルフ、イニエスタ、シャビ、ピケ、メッシ）
・得点王 6回（歴代最多）
・連続得点王 5シーズン（歴代最長）
・ベストイレブン 11回（歴代最多）
・連続ベストイレブン 10シーズン（歴代最長）
・1シーズンのゴール 17ゴール（歴代最多）
・1シーズンのノックアウトステージでのゴール 10ゴール（歴代最多）
・1シーズンのグループステージでのゴール 11ゴール（歴代最多）
・決勝でのゴール 4ゴール（歴代最多）
・決勝での1試合最多ゴール 2ゴール（歴代最多）（マッサーロ、クレスポ、インザーギ、ミリート）
・決勝でゴールした試合数 3試合（歴代最多）
・準決勝でのゴール 13ゴール（歴代最多）
・準々決勝でのゴール 20ゴール（歴代最多）
・ノックアウトステージでのゴール 54ゴール（歴代最多）
・連続勝利試合 14試合（歴代最長）
・連続得点試合 8試合（歴代最長）
・アウェー連続得点試合 12試合（歴代最長）
・ハットトリック 7回（歴代最多）（メッシ）
・ノックアウトステージでのハットトリック 3回（歴代最多）
・準々決勝準決勝で連続ハットトリック（史上初）
・1シーズンのハットトリック 3回（歴代最多）
・6シーズン連続10ゴール以上（歴代最長）
・グループステージ全試合でゴール（史上初）
・1つのクラブに対するゴール 対バイエルン9ゴール（歴代最多）（メッシ、対アーセナル）
CWC
・5ゴール（歴代最多）（スアレス、デルガド、メッシ）
・決勝でのハットトリック 1回（史上初）
・異なる2つのクラブで優勝（史上初）
EURO
・9ゴール（歴代最多）（プラティニ）
・5アシスト（歴代最多）
・ヘディング 5ゴール（歴代最多）
・4大会でゴール（史上初）
・準決勝出場 3回（歴代最多）（シュバインシュタイガー）
281:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:15:04.56 KXlnYMOV0.net
ロナウド・・・史上最高のストライカー
メッシ・・・史上最高のフットボーラー
282:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:15:06.67 jt/Gvg+H0.net
URLﾘﾝｸ(rxrtp.ventureswest.com)
283:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:15:18.07 +TiypoHW0.net
十分値する選手だと思うけど
284:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:15:23.64 NblUIv9b0.net
実際史上ナンバーワンクラスな記録を残してるのに何が問題なのかが正直わからん
285:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:15:52.91 9/+b3OZ/0.net
ロナウドは人が辿り着ける最高地点まで行ったような選手だと思う
ただそれなのに何でこんな疑問の声が色んなとこから上がるのかと言うと
マイケル・ジョーダンやメッシみたいに神に選ばれた感が無いからだと思う
何か凡人の最高峰と言うか努力で辿り着ける極地みたいな選手
凄い選手だって事に異論を言う人はいないと思う
ただ同じプレーなのに違うように見える特別感、ロナウドにはそこが無いんだよ
286:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:16:01.30 wEzabr630.net
ワールドカップで2度優勝くらいすればナンバーワンでもいいよ
無理だけど
287:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:16:49.90 rx75O6Tr0.net
>>274
メッシはアルゼンチン代表をW杯で優勝させろ
288:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:17:08.25 uD1MRnKJ0.net
文句は選んだ奴に言えばいいのにな
289:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:17:09.83 7UPtNoYl0.net
>>277
バルサで介護してもらうのが当たり前になっちゃったからな
代表だと周りも連携薄いし、バルサほど献身的じゃない
290:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:17:14.76 o4v/Funa0.net
ウイイレみたいな能力値で対決でもするんなら多分メッシの方が上だけど、スポーツ選手の価値ってそういう事じゃないだろ
メッシって結局、今までバルセロナのサポーターしか喜ばせたことがないんだよな
マンU、レアルでCL優勝、ポルトガル代表でもユーロ優勝したクリロナの方が多くの栄光を手にしたと考えるのは当然
291:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:17:39.03 NblUIv9b0.net
マラドーナでもポルトガルじゃ無理だわ、、、と言いきれないマラドーナが怖い
ペレメッシジダンとかじゃ無理だろうけど
そういう選手はあとはロマーリオくらいか
292:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:18:10.38 wEzabr630.net
メッシがどうのこうのの話じゃないからな
クリロナの自称歴史上ナンバーワンってとこが問題
それはない
293:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:18:39.05 MJhA+4MV0.net
全くその通り。
294:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:18:59.37 ou6x9jga0.net
過去のレジェンドと比べても全盛期が圧倒的に長いのが今の２人
今は色々言われるけどクリは十分歴史に残るだろ
問題はそれ以上のがいただけで
295:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:19:29.38 YwwHotiK0.net
・異なるリーグの複数のクラブでCL（CC）優勝
ミオドラグ・ベロデディチ
2回（ステアウア・ブカレスト 85/86 レッドスター・ベオグラード 90/91）
ロナルド・クーマン
2回（PSV 87/88 バルセロナ 91/92）
デヤン・サビチェビッチ
2回（レッドスター・ベオグラード 90/91 ACミラン 93/94）
マルセル・デサイー
2回（オリンピック・マルセイユ 92/93 ACミラン 93/94）
フランク・ライカールト
3回（ACミラン 88/89、89/90 アヤックス 94/95）
ヴラディミル・ユーゴビッチ
2回（レッドスター・ベオグラード 90/91 ユヴェントス 95/96）
ディディエ・デシャン
2回（オリンピック・マルセイユ 92/93 ユヴェントス 95/96）
パウロ・ソウザ
2回（ユヴェントス 95/96 ボルシア・ドルトムント 96/97）
クラレンス・セードルフ
4回（アヤックス 94/95 レアル・マドリー 97/98 ACミラン 03/04、06/07）
デコ
2回（ポルト 03/04 バルセロナ 05/06）
エドウィン・ファン・デル・サール
2回（アヤックス 94/95 マンチェスターU 07/08）
ジェラール・ピケ
4回（マンチェスターU 07/08 バルセロナ 08/09、10/11、14/15）
サミュエル・エトオ
3回（バルセロナ 05/06、08/09 インテル 09/10）
ティアゴ・モッタ
2回（バルセロナ 05/06 インテル 09/10）
ジョゼ・ボシングワ
2回（ポルト 03/04 チェルシー 11/12）
*クリスティアーノ・ロナウド*
4回（マンチェスターU 07/08 レアル・マドリー 13/14、15/16、16/17）
シャビ・アロンソ
2回（リヴァプール 04/05 レアル・マドリー 13/14）
トニ・クロース
3回（バイエルン・ミュンヘン 12/13 レアル・マドリー 13/14、16/17）
・異なるリーグの複数のクラブでCL（CC）得点王
アンドリー・シェフチェンコ
2回（ディナモ・キエフ 98/99 ACミラン 05/06）
*クリスティアーノ・ロナウド*
6回（マンチェスターU 07/08 レアル・マドリー 12/13、13/14、14/15、15/16、16/17）
296:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:20:03.12 EvZ8dNcq0.net
クリロナは最も過小評価されてる選手
クリロナを批判する選手がクリロナ以上の選手であることはほぼ無い
297:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:20:04.37 7JKFE9B20.net
>>292
そうそう、そういう謙虚さの欠片もない発言が叩かれてるのになw
298:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:20:18.48 /JC4Nl8i0.net
歴代No.1は言い過ぎだが、
2010年代はメッシさえいなけりゃもっと取っててもおかしくないんじゃないの？
299:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:20:24.74 x1INLAAX0.net
本家ロナウドの方が凄かった
クリロナはダイバーって時点で本家には遠く及ばない
なぜなら本家ロナウドはダイブする必要すらなかったからだ
300:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:20:33.71 YwwHotiK0.net
・異なるリーグの複数のクラブでバロンドール
ヨハン・クライフ
3回（アヤックス 70/71 アヤックス/バルセロナ 72/73 バルセロナ 73/74）
ロナウド
2回（バルセロナ/インテル 96/97 インテル/レアル・マドリー 01/02）
*クリスティアーノ・ロナウド*
5回（マンチェスターU 07/08 レアル・マドリー 12/13、13/14、15/16、16/17）
・異なるリーグの複数のクラブでゴールデンシュー
*クリスティアーノ・ロナウド*
4回（マンチェスターU 07/08 レアル・マドリー 12/13、13/14、14/15）
ルイス・スアレス
2回（リヴァプール 13/14 バルセロナ 15/16）
・異なるリーグの複数のクラブでリーグ得点王（西独英伊仏蘭）
マルコ・ファン・バステン
6回（アヤックス 83/84、84/85、85/86、86/87 ACミラン 89/90、91/92）
ロマーリオ
5回（PSV 88/89、89/90、90/91、91/92 バルセロナ 93/94）
マルシオ・アモローゾ
2回（ウディネーゼ 98/99 ボルシア・ドルトムント 01/02）
クリスティアン・ヴィエリ
2回（アトレティコ・マドリー 97/98 インテル 02/03）
ロナウド
3回（PSV 94/95 バルセロナ 96/97 レアル・マドリー 03/04）
ルート・ファン・ニステルローイ
4回（PSV 98/99、99/00 マンチェスターU 02/03 レアル・マドリー 06/07）
ルカ・トーニ
3回（フィオレンティーナ 05/06 バイエルン・ミュンヘン 07/08 ヴェローナ 14/15）
クラース・ヤン・フンテラール
3回（ヘーレンフェーン/アヤックス 05/06 アヤックス 07/08 シャルケ04 11/12）
*クリスティアーノ・ロナウド*
4回（マンチェスターU 07/08 レアル・マドリー 10/11、13/14、14/15）
ズラタン・イブラヒモビッチ
5回（インテル 08/09 ACミラン 11/12 PSG 12/13、13/14、15/16）
ルイス・スアレス
3回（アヤックス 09/10 リヴァプール 13/14 バルセロナ 15/16）
301:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:21:14.40 FgTs4d9r0.net
クリロナかメッシ
どちらに生まれ変わりたいかってここでは圧倒的にクリロナだったが
俺はサッカーやる限りメッシだな
302:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:21:17.54 fD7qmlZp0.net
ロナウドが素晴らしい選手であることは誰も疑ってないけど
発言が鼻につくから叩かれてるんだろう
303:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:21:26.19 wSproF5n0.net
たいした選手じゃないよね
304:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:21:27.53 WQj/0OpPO.net
まあ今の時代、メッシとクリロナが抜けてるのは事実だからな
対抗する選手がいないんだからこうなるのは仕方ない
305:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:22:01.29 /JC4Nl8i0.net
>>291
ナポリでスクデット取るよりは行けそうじゃね？
306:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:22:27.89 TTUC3oDs0.net
永遠の2番手扱いを受けながらもメッシと同等にバロンドール獲ってるクリロナさんはなんだかんだ凄いな
メッシさえいなければってよく言われるけど
メッシもクリロナさえいなければバロンドールの数大変な事になってただろうな
307:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:22:32.72 eyF15F7J0.net
まぁ天才なんだけど見てくれがイニエスタなら５度も獲れたのか
308:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:22:42.93 NblUIv9b0.net
てか全部ひっくるめて史上最高ってノイアーじゃねって思うんだけど？
309:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:22:48.53 OF32J54y0.net
往年の名プレーヤーも現役の名プレーヤーも
クリロナを絶賛してもメッシに対するような大絶賛はしないよな
310:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:22:51.05 rDThNRTW0.net
>>276
尊大な感じもしないけどな。
311:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:23:22.87 7UPtNoYl0.net
>>284
まあそうだよな。史上最高のストライカーはクリロナだろう
あまりにプロフェッショナル&聖人過ぎて遊びも逸話も少ないってのがな
クライフ、マラドーナ、ロマーリオ、ジダン、ギグスとか、格下がるけどガスコイン、ストイチコフ、アドリアーノとかのネタキャラは愛される。
312:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:23:46.36 dSGY6Nok0.net
>>299
ダイブ抜いても点だけならCR7のほうがとってるでしょ
313:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:23:50.35 TTUC3oDs0.net
>>294
今の時代はメッシとクリロナの時代として語り継がれるだろう
10年間二人だけでバロンドールを独占する時代なんて後にも先にもないだろうな
314:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:24:15.16 7JKFE9B20.net
>>310
は？
世の中の男は俺に嫉妬してるとか尊大ですが？
315:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:24:23.90 WiLJt2DZ0.net
>>280
>>295
>>300
悪いけど情報過多で誰も読んでないと思う
重要なものだけに絞ったほうがいいよ
316:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:24:48.22 BnEDmrdQ0.net
クリロナは想像を絶する事がないからな
ファンタジー要素が足りないから舐められる
みんなも6出来ることを10出来る凄さ
317:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:24:48.90 mt8wEo+X0.net
クリロナってクリロナが出てきてから何か当たり前の存在みたいに扱われてるけどクリロナ以前のサッカー界からみたら恐ろしく異常な存在だぞ
身長があってスピードがあってドリブルテクニックがある選手なんて今まで居なかったから
イブラですら初めてユーベの試合で見た時はとんでもない衝撃を受けた記憶がある
ましてクリロナみたいなデカ物がドリブルで相手ディフェンダーをぶち抜いてるような映像とか今まで絶対に有り得なかったから
318:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:25:06.74 5JI+3yTH0.net
クリロナって14節やってて昨日の試合まで2点しか取れてないんだぞ
319:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:25:18.36 iI5yHxVP0.net
作者がエコヒイキする人間やめたチート主人公に挑む、人類代表のライバルポジションだと思うけどね
例えるなら、北島マヤに挑む姫川亜弓
320:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:25:48.71 l6mN6OhQ0.net
メッシの身内がクリロナ下げ発言をすることによってメッシ自体の価値を下げてると言いうことを知った方がいい
特に今年はクリロナしかいないし
321:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:04.84 rDThNRTW0.net
>>285
いや、そりゃメッシの方だよ。
超絶ゴールを何気なく決めまくるロナウドとか、
神の領域に足突っ込んでるでしょ。
322:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:13.93 7JKFE9B20.net
>>317
そのドリブルで抜けなくなったのが
随分若い時期に劣化してゴール乞食してめすやん
323:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:15.74 7UPtNoYl0.net
突き抜け感があんまりない
意外に苦労人で人格的にも成熟しててプレー世界最高峰というかナンバーワン
これじゃ逆に好感度下がって足引っ張られるよ
ペレみたいにEDのCM出たら人気出るかもよ
324:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:25.25 XMq3dpJS0.net
自分が歴史上NO1だと思ってることの何が問題なのか
そういう意識がこいつみたいなストイックさに繋がるんじゃないの？
325:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:32.12 x1INLAAX0.net
昔は、今のバルサやレアルみたいに圧倒的なビッグクラブは無かったから。
メッツにしろクリロナにしろ、ほとんどの試合が遥か格下のクラブ相手だから、いくら通算ゴール数稼いでも、過去のレジェンド達とは比べられない
326:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:46.95 eyF15F7J0.net
>>317
CLで俊輔との試合で初めてじっくりみたけどそりゃスゲーなと思ったわ
でもでかくて上手いなら元祖ロナウドだろう
俺が史上最高だと思う選手は大五郎ロナウド
327:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:47.85 IgZ8kI+80.net
メッシもマラドーナもしょせん不細工だしな
328:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:48.12 mt8wEo+X0.net
>>320
いやこの手の言い合いはあっちではお約束みたいなもんですから
329:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:27:44.96 NblUIv9b0.net
ベッカムといいクリロナといい下手に顔が良いと駄目なのかな
どっちも少なくともサッカーに関してはストイックで尊敬されるべき選手なのに
330:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:00.68 dSGY6Nok0.net
>>317
これほどサイドに得点力必須になり3トップあたりまえになったのはクリロナメッシの能力だよな
331:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:10.24 W7OnZwmu0.net
２大巨頭いなければバロンドールとってた
ブッフォン、ノイアー、イブラ、スナイデル
332:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:12.25 7JKFE9B20.net
>>324
人間天狗になったら嫌われておしまい
333:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:17.96 PGMntv+N0.net
史上最強はペレだろうな
身体能力も技術も高いし、実績は他の追随を許さない
334:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:36.75 7UPtNoYl0.net
>>327
俺はウェアだな、「何だこいつ、黒光りしててクソうめー、何もんだ」と中学生時代に驚いた
まあ全盛期短かったけど衝撃だったわ
335:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:51.02 FgTs4d9r0.net
>>285
それね
336:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:51.29 5JI+3yTH0.net
昨日っ点取ってなければこのランキングに入ってないレベルだぞ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
337:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:56.72 mt8wEo+X0.net
>>326
フェノメノがクリロナ以上にとんでもないのは間違いないけどあっちはデカ物とは言っても高々180ちょっとだしそもそもヘディングド下手クソだったからな
338:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:29:22.46 OF32J54y0.net
>>331
シャビも入れてやってくれよ
339:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:29:55.36 idBtw64g0.net
>>5
メッシに掘られてるな
340:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:29:57.35 dSGY6Nok0.net
>>331
スナイデルはまじでかわいそう
341:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:29:58.49 7UPtNoYl0.net
>>329
マジでベッカムは過小評価だったな
顔は派手でプレーはいぶし銀
あれが遠藤みたいな顔だったらもっと評価されただろう
342:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:30:12.90 poAQzutA0.net
凄いんだがつまんない
343:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:30:23.11 aQ2vs2hm0.net
ぶっちゃけアルゼンチンの国民はメッシのことあんま評価してないだろ
ブラジルが大して強くなかった時代に一度もコパアメリカ取れなかったってのは情けない
次のワールドカップが最後のチャンスだけど、正直今のままじゃ厳しいよな
344:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:30:49.68 XMq3dpJS0.net
>>332
クリロナはそれに浮かれて遊び呆けるタイプじゃないし天狗になってるように見えんけど
345:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:10.41 wSproF5n0.net
メッシも落ち目
346:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:15.51 XMq3dpJS0.net
>>331
というかスナイデルは居ても取ってたはずなんだよな
347:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:36.06 yGICDSnm0.net
いやベッカムは皆真似してただろw
バッジョも格好良かったがw
348:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:39.34 TbLbxb6b0.net
点は沢山決めるけど魅力ない
ロボットみたい
349:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:47.05 rDThNRTW0.net
>>314
実際やっかむ奴の本音はそれじゃね？
自己認識が過大だと思ったことはないな。
それに湘南乃風で嫌がらずにタオル振ってくれるとか
メチャクチャ好い人じゃん。
350:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:56.75 NblUIv9b0.net
>>341
その点顔があれでストイックな俊さんは特異な存在だよな
351:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:32:02.13 6+dYLhvv0.net
>>343
マラドーナだってブラジルが弱かった時代にコパ獲ってないし
やっぱワールドカップが全てだよ
352:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:32:23.71 7JKFE9B20.net
本田が
ワールドカップで俺より活躍した日本人は居ない
俺が歴史上最高に活躍した日本人だと言ったら
お前ら全力で叩くくせにな
353:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:32:53.34 IwAj7DDV0.net
>>148
誰でも止められる？
誰かそんなこと言ってる奴いるか？
お前はサッカーどうこう語るより先ずは日本語を学べ
354:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:09.12 dSGY6Nok0.net
>>337
WOWWOWでやってたバルサ時代の試合見たけど基本ペナルティエリア前にどーんとかまえて足元もらいたがるだけであれじゃ点とれんよ
まあ今の時代にうまれりゃ多少スタイルかわるやろけど
355:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:14.24 BQCEk6jS0.net
メッシのライバルって肩書きだけで食ってる面は結構あるよな
まずメッシありきで、今年はメッシじゃねえよなぁって空気になると特に議論もなくじゃあクリロナにってなってる
356:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:16.04 mt8wEo+X0.net
>>352
別に叩かないけど
実際にいないし
357:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:33.02 7UPtNoYl0.net
結局W杯なんだよな評価は
それ考えたらメッシの方が上だが内容は正直クリロナとどっこいどっこい
次で取れたらペレ、マラ、ベッケン、クライフに並ぶか超えるだろうな
でもまあ2回くらい取ってもおかしくなかったメンツだわメッシは
358:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:53.75 7JKFE9B20.net
>>349
いや、謙虚に生きるから人に尊敬される
自慢して歩く奴なんて嫌われておしまい
359:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:34:08.24 ry+fcLPx0.net
メッシもW杯獲れなかったら実力関係なくなぜメッシはマラドーナになれなかったってなるよ
成長ホルモンも引退後には絶対突かれる
360:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:34:13.74 7JKFE9B20.net
>>356
はい嘘つきw
361:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:34:55.21 4pXuHEd30.net
>>355
いやクリロナは実績で取ってる選手だろ
ゴール数とか優勝大会で飛び抜けた年にもらってるわけだし
362:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:04.91 iyYwUy/30.net
>>331
W杯とCL取った年のカシージャス。
363:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:05.43 mt8wEo+X0.net
>>360
逆に聞くけど今の所本田以上にW杯で活躍した選手って誰だよ
364:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:09.39 TTUC3oDs0.net
>>352
海外厨にその術は効かない
365:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:41.31 7UPtNoYl0.net
>>358
あとは突き抜けてるやつなw
マラ、ロマーリオとかそんなタイプ
「あいつはアレで良い」と世間が認めちゃうレベル
366:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:43.21 CdyCp02P0.net
まあたいしたことねえしな
クリスティアーノなんてw
367:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:00.19 7JKFE9B20.net
>>363
お前ごとき糞の立場程度の人間が
俺様に質問するな
368:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:18.80 mt8wEo+X0.net
>>367
うわぁ…
369:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:31.54 K8pxXqSZ0.net
>>329
ベッカムは馬だのバティだののああいったストライカーからは大人気だったのが救い
というか、地味にベッカムってクリロナと一番相性良さそうね
370:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:49.16 LvOHAcOq0.net
日本史上最高の右サイドバック内田が
ネイマールやリベリはかなり止める自信があるがクリロナだけはどっちに行くか分からず止められないとか言ってたからな
371:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:53.56 yGICDSnm0.net
メッシ「僕はチームのために」
クリロナ「メッシに勝つために僕が点を取る俺が俺が俺が俺のために」
この違い
372:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:01.25 iDpXhjZL0.net
>>317
ファンバステンとかブラジルのロナウドとか割といたろ
００年代に入ってからは大型の方が普通だし
373:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:01.74 cg3NcAMM0.net
外国人でも｢謙虚であるべき｣という価値観はあるのかとビックリした。
374:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:03.80 NblUIv9b0.net
ワールドカップ優勝に全く縁のなかった国に生まれて史上最高クラスの選手との比較対象に加われるの頑張ってる
375:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:12.95 9RhggpC70.net
ロナウドの子供はメッシのファン。
子供のためにメッシに色々とお願いしてる場面を見た事あるが、人間らしくては少しほっこりする。
376:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:35.70 QVrWzxYN0.net
これだけイケメンでバロンドール5回の選手はもう出ないんじゃない？
サッカー人気に貢献してるよ。
377:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:40.79 7UPtNoYl0.net
>>363
確かにいないわな、中田、中村、小野もダメだったし
岡崎、遠藤も本田ありきだったし
もしかしてダークホースの稲本かもしれん
378:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:52.79 86AFoNHDO.net
ユーロ決勝での采配が評価されたんだなロナウドは
379:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:54.44 aiSgKGMx0.net
アンリなんか身長があってスピードがあってドリブルテクニックがある選手だっただろ
ヘディングはたいした事無かったけど
100年以上歴史のあるサッカーでクリロナが初めてなんてありえない
380:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:58.57 TTUC3oDs0.net
>>373
外国人って範囲広すぎだろw
381:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:03.23 7JKFE9B20.net
>>370
だから、それがペレやマラドーナを差し置いて
最高とか
ロクでもない事を言い出すから叩かれてんだろ
382:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:04.71 mt8wEo+X0.net
>>371
少なくとも人間性だけで言うならメッシの方がクズだからなあ
383:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:17.35 nxU/h/TC0.net
>>371
逆だろ
だからアルゼンチンは勝てないんだよ
そもそもバルサがメッシのためのチームだし
384:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:30.58 l6mN6OhQ0.net
>>371
この考えはユーロとコパの時に逆転したわ
385:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:49.43 rDThNRTW0.net
>>358
努力と結果と天賦の才から考えたら別に不通。
一般人をゴミ虫呼ばわりしないだけ謙虚じゃん。
386:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:39:14.46 yGICDSnm0.net
>>382
脱税しようがこれは現実
>>383
逆も糞もこれが現実
本当のことです
387:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:39:39.62 wSproF5n0.net
>>378
監督してたなｗ
388:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:39:46.28 7JKFE9B20.net
>>385
擁護の結果ありきなら
嘘でも何でもどうとでも擁護出来るからなあ
389:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:39:50.27 ry+fcLPx0.net
>>371
コパの時にPK外して和から乱れてる奴がチームのため？
390:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:13.43 mt8wEo+X0.net
人間性で言うならクリロナは単なるナルシストだろ
あれを自己中って言う奴は人間を見る目がないとしか言いようがない
391:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:36.02 yGICDSnm0.net
>>389
クリロナの場合そんなの何十倍何百倍あるよw
392:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:43.62 kqrvBr+s0.net
>>331
ブッフォンはいつだ？
ノイアーは14年だな
イブラもいつだろう？まあメッシがいないならそのままバルサに残って11年あたりにチャンスがあったのかも
スナイデルはそれまでのWC優位からみてイニエスタじゃないかなあ
ノイアーはわかるとしてもっと獲れてそうなのがFトーレス・シャビ・イニエスタ・スアレス・リベリ
393:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:49.83 BzlJgfQ70.net
個人的に怪我する前のロナウドが凄かったと思うんだけどな
ジダンとかの時代の
394:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:58.75 VpXkS4rv0.net
【激シコ】雛形あきこ 水着姿を久方ぶりに披露 岡村隆史『 雛形で手淫(オナニー)した』※シコ画像あり
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
395:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:41:01.44 TyCT1NBb0.net
メッシ=人格者、謙虚
ロナウド=傲慢、自己中
って思っている奴はニワカ
396:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:41:39.45 7UPtNoYl0.net
周りの介護力を必要としない時点でクリロナの方が使いやすい
史上最高選手だけ集めてチーム考えてみたらメッシは入らなかった
ツートップはペレとクリロナ、中盤はマラドーナ、クライフ、ライカールトとかそんなんになった。
397:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:41:56.43 VCsGp8tu0.net
ブラジルの方のロナウドはドーピングだぞ
398:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:41:57.80 iyYwUy/30.net
>>379
アンリはバロンドールすら取ってないだろ。
CLも取ってない、ビッグタイトルはユーロ2000くらいか。
399:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:12.31 mt8wEo+X0.net
>>392
とりあえずファルカオは一回取ってるのはわかる
400:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:17.94 hz/iMGOG0.net
>>390
「僕が嫉妬されるのは、顔がよくてサッカーがうまいからさ」なんて言えちゃう人だからな
「なぜ笑うんだい？」の流れとか見てると、エゴイストではあるけど自己中ではなさそうだよな
401:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:39.53 n2WV/i3H0.net
メッシより上手いかクリロナよりCLで点取れって話だな
402:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:44.84 iUV1Hcur0.net
>>331
香川もな
403:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:47.72 NNoxufjC0.net
メッシはバルサによって作られたバルサのための人造人間みたいなもんなんだから
バルサヲタからすりゃフォアザチームの選手に見えるだろうが、バルサ以外のチームのためにまともに働いたことはない
404:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:51.25 NblUIv9b0.net
太ったロナウドもあれはあれで逆に凄かったけどな
405:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:53.74 hz/iMGOG0.net
>>370
メッシに対する見解も聞きたい
406:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:08.58 KXlnYMOV0.net
>>396
> 周りの介護力を必要としない時点
試合見てないの丸出し
ベンゼマがどんだけロナウドのために動いてると思ってんだ
407:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:23.48 iI5yHxVP0.net
>>395
かつての白鵬みたいだな、メッシの評価って
408:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:24.73 7UPtNoYl0.net
>>400
「優しい俺かっこいい！」じゃね？
ナルシストはその辺分かってて弱者に優しい人多いし
409:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:26.54 7JKFE9B20.net
>>400
周りに配慮出来ない時点で
欠陥人間じゃん
410:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:48.77 hz/iMGOG0.net
>>384
メッシもクリロナもチームのためにって気持ちは強い方だと思うけどな
411:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:53.97 K8pxXqSZ0.net
>>379
アンリとか元祖ロナウドは高い意味が全く無いから
特に後者は下手したらデルピエロの方が空中戦頑張るくらい酷い
こういうのだとトラップもくそ上手かった馬より下よ
412:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:02.30 ry+fcLPx0.net
>>405
やったことないんじゃね
413:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:25.01 KXlnYMOV0.net
>>400
あのときの発言は反省してるって言ってたよ
414:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:40.76 fsUcE8Dn0.net
>>376
そうだな、ナルシストだけど努力家でもあるしな
一瞬で慢心して消えて行くやつなんてごまんといる世界
415:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:40.88 7UPtNoYl0.net
>>406
クラブも代表もかなり見てるよ
クリロナも確かに介護されてるが
歴代でメッシほど介護受けてる選手いないだろ
416:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:57.43 rDThNRTW0.net
>>400
これ言っていいのは現役ではクリロナだけだな。
417:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:45:01.69 wTyMzAQG0.net
懐かしなー w
まぁ、所詮偽物ロナウドだからな
418:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:45:09.44 hz/iMGOG0.net
>>408
自分に余裕があるんだろうなぁ
419:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:45:13.90 Er9xIyyc0.net
最近のバロンの評価はゴール数に偏りすぎている
得点っていうのは決して一人で取れるものじゃないし、失点を防ぐのは後ろの選手だ
なぜ得点した者だけが、至高であるのか？
得点至上主義はサッカーの醍醐味を失わせる評価基準だ
アザールやノイアーみたいに、チームに大きく影響を与える選手も同等に価値がある
ただ得点数だけが多い選手が、いつまでも世界最高ではない
420:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:45:56.80 KXlnYMOV0.net
>>415
ロナウドの方が周りのフォローが必要
メッシは守備しないだけでフォローが必要なタイプではない
421:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:46:22.06 p3/ii4v70.net
サリナスみたいな声も極一部はあるだろうけど
現実は５度世界一の称号を受けてるんだよ
422:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:07.19 dSGY6Nok0.net
>>419
そのゴール数が歴代でもずば抜けすぎなんだよなあ
423:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:20.06 IB09Xqm40.net
そういう選手です！
424:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:31.45 hz/iMGOG0.net
>>413
マジか
まぁそうやって反省の弁を口にしちゃうところがクリロナっぽいけどな
425:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:36.78 gurab8XH0.net
フォアザチーム力で言ったらメッシもクリロナも岡崎の足元にも及ばないわ
バロンドールは岡崎でいいな
426:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:42.34 wEzabr630.net
ポルトガルを優勝させてみ
無理だから
427:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:43.44 iyYwUy/30.net
二人ともずっとトップレベルってのが凄いわ。
特にCロナは超人レベル。
428:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:47.09 QkNoQWsA0.net
サッカーにおいてドリブル突破だけを高評価すると、面白くない。
様々な能力において秀でてる選手がいるから面白い。
そういう意味で最も完成された選手はクリスティアーノ・ロナウドかもしれない。
この異常なまでの得点数はそれを表してると言える。
メッシも似たようなことが言えるが、ドリブルにかなり特化されている。
その分ドリブル突破だけならぶっちぎりで歴代最高。
429:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:51.87 7UPtNoYl0.net
>>420
守備しないから周りスッカスカね
攻撃を13人でやって守備を10人でやってるようなもん
430:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:48:49.57 mQcxhmAx0.net
まあ正直な感想だよな
メッシは間違いなくマラドーナやペレと並ぶレジェンドに数えられるけど
CR7はジダンやロナウドはおろかジーコやプラティニほどもフットボーラーとしての格を感じない
アスリート能力が優れていてひたすら数字を取ることに特化しただけ
レベルを上げて物理で殴る的な興醒め感が否めない
そりゃ確かに現実でそれ出来るのは凄いけどだから何？っていいたくなる
431:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:49:39.43 p3/ii4v70.net
>>429
重要なゲームじゃサイドバックの位置まで下がって守備する
432:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:49:40.79 KXlnYMOV0.net
>>429
介護力必要ないって明らかに間違ってるからね
433:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:49:59.60 86AFoNHDO.net
ジダン監督、バロンドール５度受賞の教え子を絶賛「Ｃ・ロナウドは唯一無二の選手」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
まあ身内擁護と言われるだろうがレジェンドが太鼓判押してるんだからそうなんだろうよ
434:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:50:19.25 dSGY6Nok0.net
>>425
アシスト数も数えたら歴代上位になりそう
435:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:50:24.82 zznBs0tt0.net
最初からゴール乞食に徹してればインザーギみたいに愛されていたかもしれない
ドリブラーだったのはいいけど抜けなくなってからもドリブラーぶってた時期が嫌われる要因
436:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:50:38.06 x4pTouAr0.net
【首切り】中山副大臣「後藤健二と湯川遥菜は生存」
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板)
437:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:01.36 hz/iMGOG0.net
>>416
URLﾘﾝｸ(365topics.com)
どの角度から撮ってもイケメンになるからな、この人
438:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:11.53 wSproF5n0.net
ユーロとってるからな
439:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:23.31 7JKFE9B20.net
>>433
ばかじゃね
自分のチームにいる選手を褒めるのは当たり前だろ
糞して寝ろよテメェは
440:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:45.81 7UPtNoYl0.net
>>429
「そういう時もある」ってレベルの話じゃん
>>432
メッシに比べればって話し
当然メッシの凄さは認めるけど。
441:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:46.11 4l5rGXQu0.net
>>356
南アで一番活躍したのは阿部だしブラジルではみんなゴミだったろ
あんだけ乞食してシュート打ちまくってりゃゴールチャンスは増えるから活躍したとは言わんぞ
442:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:53.92 kqrvBr+s0.net
>>399
ファルカオこそいつ獲れてるのかわからんが
443:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:32.14 oz8kwOOz0.net
>>430
ワールドカップで優勝したことがない選手がペレマラドーナに並ぶことは絶対にない
それはサッカー界の不文律みたいなもん
444:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:34.58 mQcxhmAx0.net
>>433
まあただの身内擁護だなｗ
CR7が史上最高とかメッシより上と言うのは身内か同国人しか居ないという
絶対無二の法則のサンプルがまた一つ増えただけだ
445:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:40.44 KXlnYMOV0.net
>>435
クラブW杯でも植田に止められまくって、岡田から大したことないって言われてたしなw
端からボックスストライカーに徹しろと
446:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:50.28 aiSgKGMx0.net
バロンドール獲ってて史上最も万能の選手ならフリットだろ
身長あってスピード、ドリブル、空中戦すべて高水準
その他のことも大抵は高水準でこなせた
因みにアンリはCLは獲ってるよ
447:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:51.54 rRy9BsSC0.net
WSDのコラム面白かったわ
448:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:53:12.13 KXlnYMOV0.net
>>440
介護力が必要なのはロナウドな
メッシは介護力が必要なタイプではない
449:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:53:19.94 QPEmCeFB0.net
値する
450:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:53:21.98 ry+fcLPx0.net
>>433
そりゃCL連覇して自分を世界最高の監督にしてくれた選手だからな
451:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:54:05.47 NblUIv9b0.net
ここまでデステファノなし
452:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:54:14.34 uxeOBoeS0.net
バルセロナとレアルのプロレス
453:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:55:52.28 hTFw7Qz90.net
メッシもクリロナもバロンドールとって当然の選手だと思うけど
スペイン２強状態がステロイドのように効いてるのも事実だと思う
他のリーグだとここまで評価されないだろうとは思う
454:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:55:54.07 qiB8/d6g0.net
案の定、ペナウドオタ発狂しててワロタ
455:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:09.86 iDpXhjZL0.net
>>435
カズと一緒であれでリズム作ってるんだろ
456:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:27.15 tEgg3UGp0.net
成長ホルモンドーピングやってヤツよりかは受賞に値すると思うけどな
457:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:29.04 zznBs0tt0.net
ただレアル側からメッシの実力に疑問を呈す声は上がらないよな
458:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:40.41 K8pxXqSZ0.net
>>446
ああ、奴は確かにそうだな
ライカールトも大概万能だったが
459:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:59.93 HSszKM+A0.net
>>448
でもメッシはバルサじゃなきゃたたがしれてるよ
460:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:57:37.26 86AFoNHDO.net
>>444
逆にモウリーニョとの関係は良くなかったという
461:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:57:43.63 KXlnYMOV0.net
>>459
代表であんだけ活躍してんのにそれはないわw
462:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:57:54.91 Er9xIyyc0.net
ロナウドは「FW」としては世界最高だが、「選手」として見たらそうでもないのだ
なぜマラドーナやベッケンが歴代最高かといえば、プレーやその他影響力が別格だったからだ
ジダンやイニエスタだって得点力は低い、しかしサッカー選手として優れた評価をされている
ロナウドは得点力だけは彼らを上回り、それによってバロンを複数取っているにすぎない
サッカー素人は得点力だけで測りがちだが、サッカーは11人で構成された競技だ
得点を取る、失点を防ぐ、というのは決してクリロナ一人でやっているわけではない
なのに、いつまでも得点を取った者のみが優遇される現状には、疑問でしかない
サリナスが指摘してるのも、いわばそういうことだ
463:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:57:57.29 ry+fcLPx0.net
>>457
こんなコメント上がらない方がいいだろ
464:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:58:10.76 qwuKQnH80.net
>>444
何が擁護だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語喋れないなら引っ込んでろよ。
465:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:58:35.94 kmQ5F9zV0.net
メッシ＝ルーラ、トヘロス
ロナウド＝バイキルト、スクルト
みたいなもん
466:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:58:37.41 NblUIv9b0.net
>>457
むしろバロンドール5回も取るような選手をこき下ろすほうが異常なだけでは
467:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:58:57.52 VoUSxw5d0.net
>>462
それはメッシにも言えることだな
468:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:59:14.96 Z79gcfpw0.net
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469:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:59:52.28 KOVvYKA90.net
まぁまぁ
自称史上最高さんのこれからの活躍、今後も生温かく見守ってやろうやw
470:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:00:09.77 86AFoNHDO.net
この人も元バルサの人だからどうしてもそちらよりの意見になるよな
471:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:00:51.52 kmQ5F9zV0.net
メッシ＝寿司
ロナウド＝ラーメン
みたいなもん
472:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:01:02.40 NblUIv9b0.net
ロナウド前と後のポルトガルの成績考えたらチームに影響与えてないとかねぇよ
黄金世代まではワールドカップ出場もままならなかった国だぞ
473:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:01:21.21 rooIoE+J0.net
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
474:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:01:54.10 XRZ1SRvx0.net
マラドーナの時代にマラドーナに受賞資格があったらこのくらいとってただろうな
475:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:01:59.92 mt8wEo+X0.net
>>442
アトレティコ時代だけど
476:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:02:08.02 wSproF5n0.net
>>471
分かりません！(>_<)
477:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:02:32.88 xGaD2OAF0.net
数十年後に「史上最高の選手は？」ってアンケートを各国のサッカーファンに取ったら
ポルトガル人は間違いなくクリロナに投票するけど、アルゼンチンはマラドーナに投票しそう
478:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:02:34.68 uQkhCaQ40.net
>>329
ベッカムがあんなに泥臭い選手だとは全く思わなかった。少なくともあの容姿からは。
479:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:07.62 SrPMO8cu0.net
じゃあ誰なら妥当なんや
480:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:25.25 mt8wEo+X0.net
メッシ＝トイプードル
Cロナウド＝ドーベルマン
みたいなもん
481:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:38.59 kmQ5F9zV0.net
メッシ＝三ツ星レストラン
ロナウド＝マクドナルド、ココイチ
みたいなもん
482:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:40.20 wEzabr630.net
>>472
史上最高なら優勝できる
483:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:50.96 K8pxXqSZ0.net
>>474
オランダトリオに邪魔される
特にユーロ88はバステン確定
484:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:58.39 7UPtNoYl0.net
>>448
どう見てもメッシでしょ
守備やってもらってパスもらうまでほぼ全部
それが許されてるドリブルやパスの凄さはあるが
周りは献身的な役目が出来る選手が複数名必要
485:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:04:15.52 2ytYcHU60.net
>>324
おれもそう思うわ、他の選手がメッシが世界1とか簡単に認めてるけどロナウドだけは絶対自分は負けてないって気持ちでいるからバロンドールもメッシと並んだし結果も出し続けてる。
486:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:04:20.96 0j8a4Yc90.net
>>446
元々リベロでFWもこなせるんだからな
髪型もイカしてたしな
今が現役だったら無茶苦茶稼げたろうな
487:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:04:22.40 Qgdzdo3m0.net
ペレ「お前らＷ杯何回優勝した？」
488:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:04:56.72 ry+fcLPx0.net
>>477
数十年後ならポルトガルならW杯獲った選手に変わりそうだかマラドーナは変わらんだろうな
489:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:05:22.56 7UPtNoYl0.net
>>483
オランダトリオは凄かったな
ミランにはフリット、ライカールト、ファンバステン意外にも異常なメンツが揃ってた
490:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:05:56.15 djwJIIdq0.net
とりあえずオッサン共は思い出補正を消せ。
491:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:06:15.35 gArfivmY0.net
歴代のどのストライカーよりも点取ってるのにな。
メッシがいなかったら今よりもずっと批判少なかったはず。
492:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:06:17.35 2ytYcHU60.net
>>482
ユーロ取っただけでも大したもんやろ
493:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:06:45.14 NblUIv9b0.net
ヌノゴメスがロナウドだったらな、、、
いや、パウレタもいい選手だけど
494:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:07:32.78 0j8a4Yc90.net
>>489
ミランのバレージは好きだったな
94年以降の晩年バレージしか知らないけど
495:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:07:48.92 G9msL7yY0.net
結果が全ての世界でこの意見に説得力を持たせることが出来るのは
メッシや過去バロンドールを獲得した選手だけ
師匠も言ってただろ「引退後にものを言うのは獲得したタイトルだけ」てさ
496:くろもん
17/12/10 21:08:16.29 a/bwQEdR0.net
> でも正直に言って、君よりも優れた選手はたくさんいるし、君は歴史上の偉大な選手たちと肩を並べるような存在でもない。
まあ、分かってる人は皆こう思ってるわな・・・
497:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:13.37 gurab8XH0.net
>>496
こう思ってる人はこう思ってるに過ぎない
分かってなどいない
498:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:25.77 kqrvBr+s0.net
>>475
12-13は3冠バイエルンのリベリだろう
11-12はユーロ優勝MVPのイニエスタじゃね
ユーロはバロンに関して絶対的な指標じゃないけどそれを凌駕できるほどの活躍度やブランド力がファルカオやアトレティコにあったとは思えない
499:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:32.11 0jHdvBgB0.net
やっぱユーロとCL連覇と大きなタイトル取れたからね
結局サリナスもバルサの人間だし負け惜しみにしか聞こえない
500:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:49.51 7YKMaZKk0.net
メッシはスペイン人だったらユーロもワールドカップも優勝して誰一人異論の出ない史上最高の選手と言われてたはず
人生最大の失敗はアルゼンチン国籍を選んだこと
501:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:56.24 QdmL7l6j0.net
ユーロじゃ何もやってないけど。決勝も怪我で泣きながら前半で交代ｗ情けない
502:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:10:22.66 2ytYcHU60.net
シャビといいこいつといいなんでバルサのOBはこうも小物臭いの？
503:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:11:26.64 mt8wEo+X0.net
別にファンバステンやフリットライカールトを否定するつもりはないけど、あれがクリロナ以上とか言ってる奴は思い出補正が異常に高いかそもそも当時のプレーを見てないで適当言ってるだけだろ
504:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:11:35.04 v9K9DVYa0.net
世間の評価は1番ペレ、2番マラドーナじゃねえの？（マラドーナは不服だけど）
3番目はクライフ、ベッケンバウアー、プラティニ、ジーコ、ヤシン、ジダン等々
多数いて選べない
メッシ、CロナがトップになりたきゃW杯のタイトルは最低でも必要だと思う
505:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:11:37.88 LIjr7KW10.net
>>500
マラドーナは一人でナポリ、アルゼンチン勝たせてたな
506:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:11:43.44 wSproF5n0.net
でもユーロとってるんだよな
507:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:12:15.94 850cQjWG0.net
こういうのを嫌うカスだけにはないたくない
出る杭を打ちたいだけのゴミだからな
バロンドール5回の超実力者が
我こそがNo.1と言って何を叩く要素があるのか
実力の伴うビッグマウスは素直に格好良い
508:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:12:36.92 iDpXhjZL0.net
>>500
アルゼンチン人に生まれたことじゃなくて？
509:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:12:50.66 TB1EVdW20.net
叩かれてますなー
510:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:13:09.43 NblUIv9b0.net
つまりペレからもマラドーナからも認められるデステファノが史上最高になってしまうな
511:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:13:10.64 llGXb9xc0.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
512:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:13:30.69 2ytYcHU60.net
というか今の時代のサッカーにマラドーナがいてナポリやアルゼンチンを優勝に導けるかといったら100%無理だと思う。個の時代はとっくに終わった
513:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:13:34.32 ry+fcLPx0.net
>>500
そのコメントよく見るけどメッシに対しての侮辱やろ
所詮ジャビ、イニエスタありきってことと思われるし当時のメッシとしてはアルゼンチンの方が優勝できると思うだろうし
514:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:14:19.31 KOVvYKA90.net
>>502
バロンドール取っていない人間は、取ってる選手を非難したらいけないんだっけ？w
こういうクソ小せえこという史上最高さんってほんとイタイ子だよな
515:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:15:36.86 K8pxXqSZ0.net
>>503
いや、単純に前線でオールラウンドに仕事こなせる奴の話の流れっだって
むしろ、そこの部分でクリはメッシや豚より遥かに優れてるって誉めてる
516:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:15:43.09 KLT6D6YK0.net
Cロナが何度も獲得することに異論はないわ
それよりも、割って入れる才能を持ったスアレスを
メッシの子分として埋没させてしまったバルセロナにムカつきが沸く
517:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:16:08.16 2ytYcHU60.net
>>514
は？その発言俺じゃねぇよ
お前の言いたいこともわからん
518:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:16:58.42 DvkgtKnP0.net
主な個人タイトル全てで
最多受賞
1番レベルの高いCLで
最多優勝
最多ゴール
最多アシスト
最多得点王
優勝無しの中堅ポルトガルでEURO
母国初優勝
最多ゴール
最多アシスト
他にも色んなゴール記録
この記録尽くめの実績で叩いてる奴が異常なだけ
普通の選手ならどれか1つでも達成すれば崇められてる
519:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:17:05.46 NblUIv9b0.net
そこまでワールドカップ重視するなら、現役選手なら直近の大会でアルゼンチンを決勝で直接負かしたドイツから誰かになるんじゃないんですかねぇ
520:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:17:59.59 7YKMaZKk0.net
>>502
ぶっちゃけバルサって21世紀に入るまではレアルと並ぶようなチームじゃなかったから
だからレアルコンプレックスが凄いし、レアルと肩を並べるところまでチームを持っていったメッシを神のように崇める
521:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:18:37.18 NDLQOBAY0.net
その年年でレベルに差が出るのは仕方ない、今年はどんぐりの背比べだった
W杯やユーロによっても差が出るし、一つだけ言えるのは最低の受賞者はオーウェン(すいません)
522:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:18:56.03 7YKMaZKk0.net
>>508
どうせ代表デビューする頃にはスペインに定住してたんだし、スペイン国籍も選べたはず
まあそれはそれでアルゼンチン人からめっちゃ嫌われてただろうけど
523:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:19:05.72 K8pxXqSZ0.net
>>516
俺はそこカカだなぁ
怪我もあるけど、完全にレアル行ってから並の選手になった
ミランに残ってても泥沼だから他に道は無かったんだろうけど
524:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:19:12.35 rgyS46lT0.net
年間約40以上のゴールを長年も確約してくれる存在なんて、俺はメッシとクリちゃんしか知らんぞ。異常な得点力と継続力を兼ね備えたストライカーがメッシとクリちゃん以外にいるかは疑問だなあ。
525:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:19:16.37 et3MV+1w0.net
W杯優勝なんて大国に生まれた授かりモノみたいなモノだからな
ジーコなんか欧州クラブだとウディネーゼ程度に所属してたクラスなのに
ブラジルの活躍でレジェンドになってるし
526:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:19:42.28 NblUIv9b0.net
ロマーリオならやってくれそうな雰囲気だけはある
527:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:20:36.06 rgyS46lT0.net
>>524
フットボーラーという切り口で語るなら、クリちゃんよりもイニエスタやモドリッチが格上だけど
528:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:21:09.78 et3MV+1w0.net
ロナウドがブラジル、ドイツ、スペインに生まれてたら
ユーロとＷ杯それぞれ２回くらい制覇してただろな
それでクライフやベッケンバウアー、プラティ二なんかより明白に格上だっただろう
529:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:21:10.89 G9msL7yY0.net
>>510
マドリーじゃステファノ>クリスティアーノは常識
獲得したタイトルと貢献度がクリスティアーノの更に一段上だし
今のマドリーの礎を作ったレジェンド、この実績を超えるのは年齢的に不可能
だからといってクリスティアーノの評価は落ちないよ、既に後世に名を残すレジェンド
530:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:21:33.24 2ytYcHU60.net
>>527
いやそれお前の主観じゃん？
531:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:21:53.27 cWNd5NFD0.net
テレビや動画でちょこちょこ見てるくらいの奴らがよくもまあ訳知り顔で語るよな
お前らのことだよ
532:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:22:03.28 K8pxXqSZ0.net
>>524
バティがルイコスタに加えてベッカムが来たらそれぐらいいけるって言ってた
533:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:22:42.85 dHGYCKez0.net
バルサってまだ結構な負債があったんじゃなかったっけか？
９０年代は１０００億円くらいとか聞いたが減ったのかね
レアルマドリードは財政状況どうなのかな
534:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:23:43.02 QdmL7l6j0.net
>>525
ボスマン前を今の基準で計っても。大体南米のクラブの方が強い時代なのに、アホか。