17/12/10 20:23:22.87 7UPtNoYl0.net
>>284
まあそうだよな。史上最高のストライカーはクリロナだろう
あまりにプロフェッショナル&聖人過ぎて遊びも逸話も少ないってのがな
クライフ、マラドーナ、ロマーリオ、ジダン、ギグスとか、格下がるけどガスコイン、ストイチコフ、アドリアーノとかのネタキャラは愛される。
312:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:23:46.36 dSGY6Nok0.net
>>299
ダイブ抜いても点だけならCR7のほうがとってるでしょ
313:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:23:50.35 TTUC3oDs0.net
>>294
今の時代はメッシとクリロナの時代として語り継がれるだろう
10年間二人だけでバロンドールを独占する時代なんて後にも先にもないだろうな
314:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:24:15.16 7JKFE9B20.net
>>310
は？
世の中の男は俺に嫉妬してるとか尊大ですが？
315:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:24:23.90 WiLJt2DZ0.net
>>280
>>295
>>300
悪いけど情報過多で誰も読んでないと思う
重要なものだけに絞ったほうがいいよ
316:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:24:48.22 BnEDmrdQ0.net
クリロナは想像を絶する事がないからな
ファンタジー要素が足りないから舐められる
みんなも6出来ることを10出来る凄さ
317:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:24:48.90 mt8wEo+X0.net
クリロナってクリロナが出てきてから何か当たり前の存在みたいに扱われてるけどクリロナ以前のサッカー界からみたら恐ろしく異常な存在だぞ
身長があってスピードがあってドリブルテクニックがある選手なんて今まで居なかったから
イブラですら初めてユーベの試合で見た時はとんでもない衝撃を受けた記憶がある
ましてクリロナみたいなデカ物がドリブルで相手ディフェンダーをぶち抜いてるような映像とか今まで絶対に有り得なかったから
318:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:25:06.74 5JI+3yTH0.net
クリロナって14節やってて昨日の試合まで2点しか取れてないんだぞ
319:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:25:18.36 iI5yHxVP0.net
作者がエコヒイキする人間やめたチート主人公に挑む、人類代表のライバルポジションだと思うけどね
例えるなら、北島マヤに挑む姫川亜弓
320:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:25:48.71 l6mN6OhQ0.net
メッシの身内がクリロナ下げ発言をすることによってメッシ自体の価値を下げてると言いうことを知った方がいい
特に今年はクリロナしかいないし
321:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:04.84 rDThNRTW0.net
>>285
いや、そりゃメッシの方だよ。
超絶ゴールを何気なく決めまくるロナウドとか、
神の領域に足突っ込んでるでしょ。
322:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:13.93 7JKFE9B20.net
>>317
そのドリブルで抜けなくなったのが
随分若い時期に劣化してゴール乞食してめすやん
323:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:15.74 7UPtNoYl0.net
突き抜け感があんまりない
意外に苦労人で人格的にも成熟しててプレー世界最高峰というかナンバーワン
これじゃ逆に好感度下がって足引っ張られるよ
ペレみたいにEDのCM出たら人気出るかもよ
324:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:25.25 XMq3dpJS0.net
自分が歴史上NO1だと思ってることの何が問題なのか
そういう意識がこいつみたいなストイックさに繋がるんじゃないの？
325:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:32.12 x1INLAAX0.net
昔は、今のバルサやレアルみたいに圧倒的なビッグクラブは無かったから。
メッツにしろクリロナにしろ、ほとんどの試合が遥か格下のクラブ相手だから、いくら通算ゴール数稼いでも、過去のレジェンド達とは比べられない
326:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:46.95 eyF15F7J0.net
>>317
CLで俊輔との試合で初めてじっくりみたけどそりゃスゲーなと思ったわ
でもでかくて上手いなら元祖ロナウドだろう
俺が史上最高だと思う選手は大五郎ロナウド
327:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:47.85 IgZ8kI+80.net
メッシもマラドーナもしょせん不細工だしな
328:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:26:48.12 mt8wEo+X0.net
>>320
いやこの手の言い合いはあっちではお約束みたいなもんですから
329:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:27:44.96 NblUIv9b0.net
ベッカムといいクリロナといい下手に顔が良いと駄目なのかな
どっちも少なくともサッカーに関してはストイックで尊敬されるべき選手なのに
330:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:00.68 dSGY6Nok0.net
>>317
これほどサイドに得点力必須になり3トップあたりまえになったのはクリロナメッシの能力だよな
331:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:10.24 W7OnZwmu0.net
２大巨頭いなければバロンドールとってた
ブッフォン、ノイアー、イブラ、スナイデル
332:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:12.25 7JKFE9B20.net
>>324
人間天狗になったら嫌われておしまい
333:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:17.96 PGMntv+N0.net
史上最強はペレだろうな
身体能力も技術も高いし、実績は他の追随を許さない
334:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:36.75 7UPtNoYl0.net
>>327
俺はウェアだな、「何だこいつ、黒光りしててクソうめー、何もんだ」と中学生時代に驚いた
まあ全盛期短かったけど衝撃だったわ
335:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:51.02 FgTs4d9r0.net
>>285
それね
336:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:51.29 5JI+3yTH0.net
昨日っ点取ってなければこのランキングに入ってないレベルだぞ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
337:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:28:56.72 mt8wEo+X0.net
>>326
フェノメノがクリロナ以上にとんでもないのは間違いないけどあっちはデカ物とは言っても高々180ちょっとだしそもそもヘディングド下手クソだったからな
338:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:29:22.46 OF32J54y0.net
>>331
シャビも入れてやってくれよ
339:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:29:55.36 idBtw64g0.net
>>5
メッシに掘られてるな
340:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:29:57.35 dSGY6Nok0.net
>>331
スナイデルはまじでかわいそう
341:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:29:58.49 7UPtNoYl0.net
>>329
マジでベッカムは過小評価だったな
顔は派手でプレーはいぶし銀
あれが遠藤みたいな顔だったらもっと評価されただろう
342:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:30:12.90 poAQzutA0.net
凄いんだがつまんない
343:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:30:23.11 aQ2vs2hm0.net
ぶっちゃけアルゼンチンの国民はメッシのことあんま評価してないだろ
ブラジルが大して強くなかった時代に一度もコパアメリカ取れなかったってのは情けない
次のワールドカップが最後のチャンスだけど、正直今のままじゃ厳しいよな
344:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:30:49.68 XMq3dpJS0.net
>>332
クリロナはそれに浮かれて遊び呆けるタイプじゃないし天狗になってるように見えんけど
345:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:10.41 wSproF5n0.net
メッシも落ち目
346:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:15.51 XMq3dpJS0.net
>>331
というかスナイデルは居ても取ってたはずなんだよな
347:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:36.06 yGICDSnm0.net
いやベッカムは皆真似してただろw
バッジョも格好良かったがw
348:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:39.34 TbLbxb6b0.net
点は沢山決めるけど魅力ない
ロボットみたい
349:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:47.05 rDThNRTW0.net
>>314
実際やっかむ奴の本音はそれじゃね？
自己認識が過大だと思ったことはないな。
それに湘南乃風で嫌がらずにタオル振ってくれるとか
メチャクチャ好い人じゃん。
350:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:31:56.75 NblUIv9b0.net
>>341
その点顔があれでストイックな俊さんは特異な存在だよな
351:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:32:02.13 6+dYLhvv0.net
>>343
マラドーナだってブラジルが弱かった時代にコパ獲ってないし
やっぱワールドカップが全てだよ
352:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:32:23.71 7JKFE9B20.net
本田が
ワールドカップで俺より活躍した日本人は居ない
俺が歴史上最高に活躍した日本人だと言ったら
お前ら全力で叩くくせにな
353:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:32:53.34 IwAj7DDV0.net
>>148
誰でも止められる？
誰かそんなこと言ってる奴いるか？
お前はサッカーどうこう語るより先ずは日本語を学べ
354:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:09.12 dSGY6Nok0.net
>>337
WOWWOWでやってたバルサ時代の試合見たけど基本ペナルティエリア前にどーんとかまえて足元もらいたがるだけであれじゃ点とれんよ
まあ今の時代にうまれりゃ多少スタイルかわるやろけど
355:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:14.24 BQCEk6jS0.net
メッシのライバルって肩書きだけで食ってる面は結構あるよな
まずメッシありきで、今年はメッシじゃねえよなぁって空気になると特に議論もなくじゃあクリロナにってなってる
356:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:16.04 mt8wEo+X0.net
>>352
別に叩かないけど
実際にいないし
357:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:33.02 7UPtNoYl0.net
結局W杯なんだよな評価は
それ考えたらメッシの方が上だが内容は正直クリロナとどっこいどっこい
次で取れたらペレ、マラ、ベッケン、クライフに並ぶか超えるだろうな
でもまあ2回くらい取ってもおかしくなかったメンツだわメッシは
358:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:33:53.75 7JKFE9B20.net
>>349
いや、謙虚に生きるから人に尊敬される
自慢して歩く奴なんて嫌われておしまい
359:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:34:08.24 ry+fcLPx0.net
メッシもW杯獲れなかったら実力関係なくなぜメッシはマラドーナになれなかったってなるよ
成長ホルモンも引退後には絶対突かれる
360:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:34:13.74 7JKFE9B20.net
>>356
はい嘘つきw
361:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:34:55.21 4pXuHEd30.net
>>355
いやクリロナは実績で取ってる選手だろ
ゴール数とか優勝大会で飛び抜けた年にもらってるわけだし
362:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:04.91 iyYwUy/30.net
>>331
W杯とCL取った年のカシージャス。
363:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:05.43 mt8wEo+X0.net
>>360
逆に聞くけど今の所本田以上にW杯で活躍した選手って誰だよ
364:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:09.39 TTUC3oDs0.net
>>352
海外厨にその術は効かない
365:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:41.31 7UPtNoYl0.net
>>358
あとは突き抜けてるやつなw
マラ、ロマーリオとかそんなタイプ
「あいつはアレで良い」と世間が認めちゃうレベル
366:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:35:43.21 CdyCp02P0.net
まあたいしたことねえしな
クリスティアーノなんてw
367:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:00.19 7JKFE9B20.net
>>363
お前ごとき糞の立場程度の人間が
俺様に質問するな
368:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:18.80 mt8wEo+X0.net
>>367
うわぁ…
369:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:31.54 K8pxXqSZ0.net
>>329
ベッカムは馬だのバティだののああいったストライカーからは大人気だったのが救い
というか、地味にベッカムってクリロナと一番相性良さそうね
370:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:49.16 LvOHAcOq0.net
日本史上最高の右サイドバック内田が
ネイマールやリベリはかなり止める自信があるがクリロナだけはどっちに行くか分からず止められないとか言ってたからな
371:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:36:53.56 yGICDSnm0.net
メッシ「僕はチームのために」
クリロナ「メッシに勝つために僕が点を取る俺が俺が俺が俺のために」
この違い
372:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:01.25 iDpXhjZL0.net
>>317
ファンバステンとかブラジルのロナウドとか割といたろ
００年代に入ってからは大型の方が普通だし
373:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:01.74 cg3NcAMM0.net
外国人でも｢謙虚であるべき｣という価値観はあるのかとビックリした。
374:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:03.80 NblUIv9b0.net
ワールドカップ優勝に全く縁のなかった国に生まれて史上最高クラスの選手との比較対象に加われるの頑張ってる
375:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:12.95 9RhggpC70.net
ロナウドの子供はメッシのファン。
子供のためにメッシに色々とお願いしてる場面を見た事あるが、人間らしくては少しほっこりする。
376:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:35.70 QVrWzxYN0.net
これだけイケメンでバロンドール5回の選手はもう出ないんじゃない？
サッカー人気に貢献してるよ。
377:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:40.79 7UPtNoYl0.net
>>363
確かにいないわな、中田、中村、小野もダメだったし
岡崎、遠藤も本田ありきだったし
もしかしてダークホースの稲本かもしれん
378:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:52.79 86AFoNHDO.net
ユーロ決勝での采配が評価されたんだなロナウドは
379:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:54.44 aiSgKGMx0.net
アンリなんか身長があってスピードがあってドリブルテクニックがある選手だっただろ
ヘディングはたいした事無かったけど
100年以上歴史のあるサッカーでクリロナが初めてなんてありえない
380:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:37:58.57 TTUC3oDs0.net
>>373
外国人って範囲広すぎだろw
381:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:03.23 7JKFE9B20.net
>>370
だから、それがペレやマラドーナを差し置いて
最高とか
ロクでもない事を言い出すから叩かれてんだろ
382:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:04.71 mt8wEo+X0.net
>>371
少なくとも人間性だけで言うならメッシの方がクズだからなあ
383:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:17.35 nxU/h/TC0.net
>>371
逆だろ
だからアルゼンチンは勝てないんだよ
そもそもバルサがメッシのためのチームだし
384:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:30.58 l6mN6OhQ0.net
>>371
この考えはユーロとコパの時に逆転したわ
385:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:38:49.43 rDThNRTW0.net
>>358
努力と結果と天賦の才から考えたら別に不通。
一般人をゴミ虫呼ばわりしないだけ謙虚じゃん。
386:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:39:14.46 yGICDSnm0.net
>>382
脱税しようがこれは現実
>>383
逆も糞もこれが現実
本当のことです
387:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:39:39.62 wSproF5n0.net
>>378
監督してたなｗ
388:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:39:46.28 7JKFE9B20.net
>>385
擁護の結果ありきなら
嘘でも何でもどうとでも擁護出来るからなあ
389:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:39:50.27 ry+fcLPx0.net
>>371
コパの時にPK外して和から乱れてる奴がチームのため？
390:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:13.43 mt8wEo+X0.net
人間性で言うならクリロナは単なるナルシストだろ
あれを自己中って言う奴は人間を見る目がないとしか言いようがない
391:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:36.02 yGICDSnm0.net
>>389
クリロナの場合そんなの何十倍何百倍あるよw
392:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:43.62 kqrvBr+s0.net
>>331
ブッフォンはいつだ？
ノイアーは14年だな
イブラもいつだろう？まあメッシがいないならそのままバルサに残って11年あたりにチャンスがあったのかも
スナイデルはそれまでのWC優位からみてイニエスタじゃないかなあ
ノイアーはわかるとしてもっと獲れてそうなのがFトーレス・シャビ・イニエスタ・スアレス・リベリ
393:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:49.83 BzlJgfQ70.net
個人的に怪我する前のロナウドが凄かったと思うんだけどな
ジダンとかの時代の
394:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:40:58.75 VpXkS4rv0.net
【激シコ】雛形あきこ 水着姿を久方ぶりに披露 岡村隆史『 雛形で手淫(オナニー)した』※シコ画像あり
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395:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:41:01.44 TyCT1NBb0.net
メッシ=人格者、謙虚
ロナウド=傲慢、自己中
って思っている奴はニワカ
396:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:41:39.45 7UPtNoYl0.net
周りの介護力を必要としない時点でクリロナの方が使いやすい
史上最高選手だけ集めてチーム考えてみたらメッシは入らなかった
ツートップはペレとクリロナ、中盤はマラドーナ、クライフ、ライカールトとかそんなんになった。
397:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:41:56.43 VCsGp8tu0.net
ブラジルの方のロナウドはドーピングだぞ
398:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:41:57.80 iyYwUy/30.net
>>379
アンリはバロンドールすら取ってないだろ。
CLも取ってない、ビッグタイトルはユーロ2000くらいか。
399:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:12.31 mt8wEo+X0.net
>>392
とりあえずファルカオは一回取ってるのはわかる
400:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:17.94 hz/iMGOG0.net
>>390
「僕が嫉妬されるのは、顔がよくてサッカーがうまいからさ」なんて言えちゃう人だからな
「なぜ笑うんだい？」の流れとか見てると、エゴイストではあるけど自己中ではなさそうだよな
401:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:39.53 n2WV/i3H0.net
メッシより上手いかクリロナよりCLで点取れって話だな
402:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:44.84 iUV1Hcur0.net
>>331
香川もな
403:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:47.72 NNoxufjC0.net
メッシはバルサによって作られたバルサのための人造人間みたいなもんなんだから
バルサヲタからすりゃフォアザチームの選手に見えるだろうが、バルサ以外のチームのためにまともに働いたことはない
404:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:51.25 NblUIv9b0.net
太ったロナウドもあれはあれで逆に凄かったけどな
405:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:42:53.74 hz/iMGOG0.net
>>370
メッシに対する見解も聞きたい
406:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:08.58 KXlnYMOV0.net
>>396
> 周りの介護力を必要としない時点
試合見てないの丸出し
ベンゼマがどんだけロナウドのために動いてると思ってんだ
407:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:23.48 iI5yHxVP0.net
>>395
かつての白鵬みたいだな、メッシの評価って
408:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:24.73 7UPtNoYl0.net
>>400
「優しい俺かっこいい！」じゃね？
ナルシストはその辺分かってて弱者に優しい人多いし
409:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:26.54 7JKFE9B20.net
>>400
周りに配慮出来ない時点で
欠陥人間じゃん
410:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:48.77 hz/iMGOG0.net
>>384
メッシもクリロナもチームのためにって気持ちは強い方だと思うけどな
411:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:43:53.97 K8pxXqSZ0.net
>>379
アンリとか元祖ロナウドは高い意味が全く無いから
特に後者は下手したらデルピエロの方が空中戦頑張るくらい酷い
こういうのだとトラップもくそ上手かった馬より下よ
412:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:02.30 ry+fcLPx0.net
>>405
やったことないんじゃね
413:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:25.01 KXlnYMOV0.net
>>400
あのときの発言は反省してるって言ってたよ
414:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:40.76 fsUcE8Dn0.net
>>376
そうだな、ナルシストだけど努力家でもあるしな
一瞬で慢心して消えて行くやつなんてごまんといる世界
415:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:40.88 7UPtNoYl0.net
>>406
クラブも代表もかなり見てるよ
クリロナも確かに介護されてるが
歴代でメッシほど介護受けてる選手いないだろ
416:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:44:57.43 rDThNRTW0.net
>>400
これ言っていいのは現役ではクリロナだけだな。
417:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:45:01.69 wTyMzAQG0.net
懐かしなー w
まぁ、所詮偽物ロナウドだからな
418:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:45:09.44 hz/iMGOG0.net
>>408
自分に余裕があるんだろうなぁ
419:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:45:13.90 Er9xIyyc0.net
最近のバロンの評価はゴール数に偏りすぎている
得点っていうのは決して一人で取れるものじゃないし、失点を防ぐのは後ろの選手だ
なぜ得点した者だけが、至高であるのか？
得点至上主義はサッカーの醍醐味を失わせる評価基準だ
アザールやノイアーみたいに、チームに大きく影響を与える選手も同等に価値がある
ただ得点数だけが多い選手が、いつまでも世界最高ではない
420:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:45:56.80 KXlnYMOV0.net
>>415
ロナウドの方が周りのフォローが必要
メッシは守備しないだけでフォローが必要なタイプではない
421:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:46:22.06 p3/ii4v70.net
サリナスみたいな声も極一部はあるだろうけど
現実は５度世界一の称号を受けてるんだよ
422:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:07.19 dSGY6Nok0.net
>>419
そのゴール数が歴代でもずば抜けすぎなんだよなあ
423:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:20.06 IB09Xqm40.net
そういう選手です！
424:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:31.45 hz/iMGOG0.net
>>413
マジか
まぁそうやって反省の弁を口にしちゃうところがクリロナっぽいけどな
425:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:36.78 gurab8XH0.net
フォアザチーム力で言ったらメッシもクリロナも岡崎の足元にも及ばないわ
バロンドールは岡崎でいいな
426:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:42.34 wEzabr630.net
ポルトガルを優勝させてみ
無理だから
427:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:43.44 iyYwUy/30.net
二人ともずっとトップレベルってのが凄いわ。
特にCロナは超人レベル。
428:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:47.09 QkNoQWsA0.net
サッカーにおいてドリブル突破だけを高評価すると、面白くない。
様々な能力において秀でてる選手がいるから面白い。
そういう意味で最も完成された選手はクリスティアーノ・ロナウドかもしれない。
この異常なまでの得点数はそれを表してると言える。
メッシも似たようなことが言えるが、ドリブルにかなり特化されている。
その分ドリブル突破だけならぶっちぎりで歴代最高。
429:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:47:51.87 7UPtNoYl0.net
>>420
守備しないから周りスッカスカね
攻撃を13人でやって守備を10人でやってるようなもん
430:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:48:49.57 mQcxhmAx0.net
まあ正直な感想だよな
メッシは間違いなくマラドーナやペレと並ぶレジェンドに数えられるけど
CR7はジダンやロナウドはおろかジーコやプラティニほどもフットボーラーとしての格を感じない
アスリート能力が優れていてひたすら数字を取ることに特化しただけ
レベルを上げて物理で殴る的な興醒め感が否めない
そりゃ確かに現実でそれ出来るのは凄いけどだから何？っていいたくなる
431:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:49:39.43 p3/ii4v70.net
>>429
重要なゲームじゃサイドバックの位置まで下がって守備する
432:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:49:40.79 KXlnYMOV0.net
>>429
介護力必要ないって明らかに間違ってるからね
433:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:49:59.60 86AFoNHDO.net
ジダン監督、バロンドール５度受賞の教え子を絶賛「Ｃ・ロナウドは唯一無二の選手」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
まあ身内擁護と言われるだろうがレジェンドが太鼓判押してるんだからそうなんだろうよ
434:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:50:19.25 dSGY6Nok0.net
>>425
アシスト数も数えたら歴代上位になりそう
435:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:50:24.82 zznBs0tt0.net
最初からゴール乞食に徹してればインザーギみたいに愛されていたかもしれない
ドリブラーだったのはいいけど抜けなくなってからもドリブラーぶってた時期が嫌われる要因
436:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:50:38.06 x4pTouAr0.net
【首切り】中山副大臣「後藤健二と湯川遥菜は生存」
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板)
437:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:01.36 hz/iMGOG0.net
>>416
URLﾘﾝｸ(365topics.com)
どの角度から撮ってもイケメンになるからな、この人
438:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:11.53 wSproF5n0.net
ユーロとってるからな
439:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:23.31 7JKFE9B20.net
>>433
ばかじゃね
自分のチームにいる選手を褒めるのは当たり前だろ
糞して寝ろよテメェは
440:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:45.81 7UPtNoYl0.net
>>429
「そういう時もある」ってレベルの話じゃん
>>432
メッシに比べればって話し
当然メッシの凄さは認めるけど。
441:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:46.11 4l5rGXQu0.net
>>356
南アで一番活躍したのは阿部だしブラジルではみんなゴミだったろ
あんだけ乞食してシュート打ちまくってりゃゴールチャンスは増えるから活躍したとは言わんぞ
442:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:51:53.92 kqrvBr+s0.net
>>399
ファルカオこそいつ獲れてるのかわからんが
443:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:32.14 oz8kwOOz0.net
>>430
ワールドカップで優勝したことがない選手がペレマラドーナに並ぶことは絶対にない
それはサッカー界の不文律みたいなもん
444:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:34.58 mQcxhmAx0.net
>>433
まあただの身内擁護だなｗ
CR7が史上最高とかメッシより上と言うのは身内か同国人しか居ないという
絶対無二の法則のサンプルがまた一つ増えただけだ
445:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:40.44 KXlnYMOV0.net
>>435
クラブW杯でも植田に止められまくって、岡田から大したことないって言われてたしなw
端からボックスストライカーに徹しろと
446:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:50.28 aiSgKGMx0.net
バロンドール獲ってて史上最も万能の選手ならフリットだろ
身長あってスピード、ドリブル、空中戦すべて高水準
その他のことも大抵は高水準でこなせた
因みにアンリはCLは獲ってるよ
447:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:52:51.54 rRy9BsSC0.net
WSDのコラム面白かったわ
448:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:53:12.13 KXlnYMOV0.net
>>440
介護力が必要なのはロナウドな
メッシは介護力が必要なタイプではない
449:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:53:19.94 QPEmCeFB0.net
値する
450:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:53:21.98 ry+fcLPx0.net
>>433
そりゃCL連覇して自分を世界最高の監督にしてくれた選手だからな
451:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:54:05.47 NblUIv9b0.net
ここまでデステファノなし
452:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:54:14.34 uxeOBoeS0.net
バルセロナとレアルのプロレス
453:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:55:52.28 hTFw7Qz90.net
メッシもクリロナもバロンドールとって当然の選手だと思うけど
スペイン２強状態がステロイドのように効いてるのも事実だと思う
他のリーグだとここまで評価されないだろうとは思う
454:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:55:54.07 qiB8/d6g0.net
案の定、ペナウドオタ発狂しててワロタ
455:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:09.86 iDpXhjZL0.net
>>435
カズと一緒であれでリズム作ってるんだろ
456:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:27.15 tEgg3UGp0.net
成長ホルモンドーピングやってヤツよりかは受賞に値すると思うけどな
457:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:29.04 zznBs0tt0.net
ただレアル側からメッシの実力に疑問を呈す声は上がらないよな
458:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:40.41 K8pxXqSZ0.net
>>446
ああ、奴は確かにそうだな
ライカールトも大概万能だったが
459:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:56:59.93 HSszKM+A0.net
>>448
でもメッシはバルサじゃなきゃたたがしれてるよ
460:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:57:37.26 86AFoNHDO.net
>>444
逆にモウリーニョとの関係は良くなかったという
461:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:57:43.63 KXlnYMOV0.net
>>459
代表であんだけ活躍してんのにそれはないわw
462:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:57:54.91 Er9xIyyc0.net
ロナウドは「FW」としては世界最高だが、「選手」として見たらそうでもないのだ
なぜマラドーナやベッケンが歴代最高かといえば、プレーやその他影響力が別格だったからだ
ジダンやイニエスタだって得点力は低い、しかしサッカー選手として優れた評価をされている
ロナウドは得点力だけは彼らを上回り、それによってバロンを複数取っているにすぎない
サッカー素人は得点力だけで測りがちだが、サッカーは11人で構成された競技だ
得点を取る、失点を防ぐ、というのは決してクリロナ一人でやっているわけではない
なのに、いつまでも得点を取った者のみが優遇される現状には、疑問でしかない
サリナスが指摘してるのも、いわばそういうことだ
463:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:57:57.29 ry+fcLPx0.net
>>457
こんなコメント上がらない方がいいだろ
464:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:58:10.76 qwuKQnH80.net
>>444
何が擁護だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語喋れないなら引っ込んでろよ。
465:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:58:35.94 kmQ5F9zV0.net
メッシ＝ルーラ、トヘロス
ロナウド＝バイキルト、スクルト
みたいなもん
466:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:58:37.41 NblUIv9b0.net
>>457
むしろバロンドール5回も取るような選手をこき下ろすほうが異常なだけでは
467:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:58:57.52 VoUSxw5d0.net
>>462
それはメッシにも言えることだな
468:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:59:14.96 Z79gcfpw0.net
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469:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 20:59:52.28 KOVvYKA90.net
まぁまぁ
自称史上最高さんのこれからの活躍、今後も生温かく見守ってやろうやw
470:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:00:09.77 86AFoNHDO.net
この人も元バルサの人だからどうしてもそちらよりの意見になるよな
471:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:00:51.52 kmQ5F9zV0.net
メッシ＝寿司
ロナウド＝ラーメン
みたいなもん
472:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:01:02.40 NblUIv9b0.net
ロナウド前と後のポルトガルの成績考えたらチームに影響与えてないとかねぇよ
黄金世代まではワールドカップ出場もままならなかった国だぞ
473:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:01:21.21 rooIoE+J0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
474:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:01:54.10 XRZ1SRvx0.net
マラドーナの時代にマラドーナに受賞資格があったらこのくらいとってただろうな
475:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:01:59.92 mt8wEo+X0.net
>>442
アトレティコ時代だけど
476:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:02:08.02 wSproF5n0.net
>>471
分かりません！(>_<)
477:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:02:32.88 xGaD2OAF0.net
数十年後に「史上最高の選手は？」ってアンケートを各国のサッカーファンに取ったら
ポルトガル人は間違いなくクリロナに投票するけど、アルゼンチンはマラドーナに投票しそう
478:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:02:34.68 uQkhCaQ40.net
>>329
ベッカムがあんなに泥臭い選手だとは全く思わなかった。少なくともあの容姿からは。
479:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:07.62 SrPMO8cu0.net
じゃあ誰なら妥当なんや
480:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:25.25 mt8wEo+X0.net
メッシ＝トイプードル
Cロナウド＝ドーベルマン
みたいなもん
481:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:38.59 kmQ5F9zV0.net
メッシ＝三ツ星レストラン
ロナウド＝マクドナルド、ココイチ
みたいなもん
482:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:40.20 wEzabr630.net
>>472
史上最高なら優勝できる
483:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:50.96 K8pxXqSZ0.net
>>474
オランダトリオに邪魔される
特にユーロ88はバステン確定
484:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:03:58.39 7UPtNoYl0.net
>>448
どう見てもメッシでしょ
守備やってもらってパスもらうまでほぼ全部
それが許されてるドリブルやパスの凄さはあるが
周りは献身的な役目が出来る選手が複数名必要
485:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:04:15.52 2ytYcHU60.net
>>324
おれもそう思うわ、他の選手がメッシが世界1とか簡単に認めてるけどロナウドだけは絶対自分は負けてないって気持ちでいるからバロンドールもメッシと並んだし結果も出し続けてる。
486:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:04:20.96 0j8a4Yc90.net
>>446
元々リベロでFWもこなせるんだからな
髪型もイカしてたしな
今が現役だったら無茶苦茶稼げたろうな
487:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:04:22.40 Qgdzdo3m0.net
ペレ「お前らＷ杯何回優勝した？」
488:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:04:56.72 ry+fcLPx0.net
>>477
数十年後ならポルトガルならW杯獲った選手に変わりそうだかマラドーナは変わらんだろうな
489:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:05:22.56 7UPtNoYl0.net
>>483
オランダトリオは凄かったな
ミランにはフリット、ライカールト、ファンバステン意外にも異常なメンツが揃ってた
490:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:05:56.15 djwJIIdq0.net
とりあえずオッサン共は思い出補正を消せ。
491:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:06:15.35 gArfivmY0.net
歴代のどのストライカーよりも点取ってるのにな。
メッシがいなかったら今よりもずっと批判少なかったはず。
492:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:06:17.35 2ytYcHU60.net
>>482
ユーロ取っただけでも大したもんやろ
493:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:06:45.14 NblUIv9b0.net
ヌノゴメスがロナウドだったらな、、、
いや、パウレタもいい選手だけど
494:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:07:32.78 0j8a4Yc90.net
>>489
ミランのバレージは好きだったな
94年以降の晩年バレージしか知らないけど
495:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:07:48.92 G9msL7yY0.net
結果が全ての世界でこの意見に説得力を持たせることが出来るのは
メッシや過去バロンドールを獲得した選手だけ
師匠も言ってただろ「引退後にものを言うのは獲得したタイトルだけ」てさ
496:くろもん
17/12/10 21:08:16.29 a/bwQEdR0.net
> でも正直に言って、君よりも優れた選手はたくさんいるし、君は歴史上の偉大な選手たちと肩を並べるような存在でもない。
まあ、分かってる人は皆こう思ってるわな・・・
497:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:13.37 gurab8XH0.net
>>496
こう思ってる人はこう思ってるに過ぎない
分かってなどいない
498:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:25.77 kqrvBr+s0.net
>>475
12-13は3冠バイエルンのリベリだろう
11-12はユーロ優勝MVPのイニエスタじゃね
ユーロはバロンに関して絶対的な指標じゃないけどそれを凌駕できるほどの活躍度やブランド力がファルカオやアトレティコにあったとは思えない
499:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:32.11 0jHdvBgB0.net
やっぱユーロとCL連覇と大きなタイトル取れたからね
結局サリナスもバルサの人間だし負け惜しみにしか聞こえない
500:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:49.51 7YKMaZKk0.net
メッシはスペイン人だったらユーロもワールドカップも優勝して誰一人異論の出ない史上最高の選手と言われてたはず
人生最大の失敗はアルゼンチン国籍を選んだこと
501:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:09:56.24 QdmL7l6j0.net
ユーロじゃ何もやってないけど。決勝も怪我で泣きながら前半で交代ｗ情けない
502:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:10:22.66 2ytYcHU60.net
シャビといいこいつといいなんでバルサのOBはこうも小物臭いの？
503:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:11:26.64 mt8wEo+X0.net
別にファンバステンやフリットライカールトを否定するつもりはないけど、あれがクリロナ以上とか言ってる奴は思い出補正が異常に高いかそもそも当時のプレーを見てないで適当言ってるだけだろ
504:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:11:35.04 v9K9DVYa0.net
世間の評価は1番ペレ、2番マラドーナじゃねえの？（マラドーナは不服だけど）
3番目はクライフ、ベッケンバウアー、プラティニ、ジーコ、ヤシン、ジダン等々
多数いて選べない
メッシ、CロナがトップになりたきゃW杯のタイトルは最低でも必要だと思う
505:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:11:37.88 LIjr7KW10.net
>>500
マラドーナは一人でナポリ、アルゼンチン勝たせてたな
506:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:11:43.44 wSproF5n0.net
でもユーロとってるんだよな
507:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:12:15.94 850cQjWG0.net
こういうのを嫌うカスだけにはないたくない
出る杭を打ちたいだけのゴミだからな
バロンドール5回の超実力者が
我こそがNo.1と言って何を叩く要素があるのか
実力の伴うビッグマウスは素直に格好良い
508:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:12:36.92 iDpXhjZL0.net
>>500
アルゼンチン人に生まれたことじゃなくて？
509:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:12:50.66 TB1EVdW20.net
叩かれてますなー
510:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:13:09.43 NblUIv9b0.net
つまりペレからもマラドーナからも認められるデステファノが史上最高になってしまうな
511:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:13:10.64 llGXb9xc0.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
512:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:13:30.69 2ytYcHU60.net
というか今の時代のサッカーにマラドーナがいてナポリやアルゼンチンを優勝に導けるかといったら100%無理だと思う。個の時代はとっくに終わった
513:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:13:34.32 ry+fcLPx0.net
>>500
そのコメントよく見るけどメッシに対しての侮辱やろ
所詮ジャビ、イニエスタありきってことと思われるし当時のメッシとしてはアルゼンチンの方が優勝できると思うだろうし
514:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:14:19.31 KOVvYKA90.net
>>502
バロンドール取っていない人間は、取ってる選手を非難したらいけないんだっけ？w
こういうクソ小せえこという史上最高さんってほんとイタイ子だよな
515:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:15:36.86 K8pxXqSZ0.net
>>503
いや、単純に前線でオールラウンドに仕事こなせる奴の話の流れっだって
むしろ、そこの部分でクリはメッシや豚より遥かに優れてるって誉めてる
516:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:15:43.09 KLT6D6YK0.net
Cロナが何度も獲得することに異論はないわ
それよりも、割って入れる才能を持ったスアレスを
メッシの子分として埋没させてしまったバルセロナにムカつきが沸く
517:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:16:08.16 2ytYcHU60.net
>>514
は？その発言俺じゃねぇよ
お前の言いたいこともわからん
518:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:16:58.42 DvkgtKnP0.net
主な個人タイトル全てで
最多受賞
1番レベルの高いCLで
最多優勝
最多ゴール
最多アシスト
最多得点王
優勝無しの中堅ポルトガルでEURO
母国初優勝
最多ゴール
最多アシスト
他にも色んなゴール記録
この記録尽くめの実績で叩いてる奴が異常なだけ
普通の選手ならどれか1つでも達成すれば崇められてる
519:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:17:05.46 NblUIv9b0.net
そこまでワールドカップ重視するなら、現役選手なら直近の大会でアルゼンチンを決勝で直接負かしたドイツから誰かになるんじゃないんですかねぇ
520:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:17:59.59 7YKMaZKk0.net
>>502
ぶっちゃけバルサって21世紀に入るまではレアルと並ぶようなチームじゃなかったから
だからレアルコンプレックスが凄いし、レアルと肩を並べるところまでチームを持っていったメッシを神のように崇める
521:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:18:37.18 NDLQOBAY0.net
その年年でレベルに差が出るのは仕方ない、今年はどんぐりの背比べだった
W杯やユーロによっても差が出るし、一つだけ言えるのは最低の受賞者はオーウェン(すいません)
522:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:18:56.03 7YKMaZKk0.net
>>508
どうせ代表デビューする頃にはスペインに定住してたんだし、スペイン国籍も選べたはず
まあそれはそれでアルゼンチン人からめっちゃ嫌われてただろうけど
523:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:19:05.72 K8pxXqSZ0.net
>>516
俺はそこカカだなぁ
怪我もあるけど、完全にレアル行ってから並の選手になった
ミランに残ってても泥沼だから他に道は無かったんだろうけど
524:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:19:12.35 rgyS46lT0.net
年間約40以上のゴールを長年も確約してくれる存在なんて、俺はメッシとクリちゃんしか知らんぞ。異常な得点力と継続力を兼ね備えたストライカーがメッシとクリちゃん以外にいるかは疑問だなあ。
525:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:19:16.37 et3MV+1w0.net
W杯優勝なんて大国に生まれた授かりモノみたいなモノだからな
ジーコなんか欧州クラブだとウディネーゼ程度に所属してたクラスなのに
ブラジルの活躍でレジェンドになってるし
526:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:19:42.28 NblUIv9b0.net
ロマーリオならやってくれそうな雰囲気だけはある
527:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:20:36.06 rgyS46lT0.net
>>524
フットボーラーという切り口で語るなら、クリちゃんよりもイニエスタやモドリッチが格上だけど
528:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:21:09.78 et3MV+1w0.net
ロナウドがブラジル、ドイツ、スペインに生まれてたら
ユーロとＷ杯それぞれ２回くらい制覇してただろな
それでクライフやベッケンバウアー、プラティ二なんかより明白に格上だっただろう
529:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:21:10.89 G9msL7yY0.net
>>510
マドリーじゃステファノ>クリスティアーノは常識
獲得したタイトルと貢献度がクリスティアーノの更に一段上だし
今のマドリーの礎を作ったレジェンド、この実績を超えるのは年齢的に不可能
だからといってクリスティアーノの評価は落ちないよ、既に後世に名を残すレジェンド
530:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:21:33.24 2ytYcHU60.net
>>527
いやそれお前の主観じゃん？
531:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:21:53.27 cWNd5NFD0.net
テレビや動画でちょこちょこ見てるくらいの奴らがよくもまあ訳知り顔で語るよな
お前らのことだよ
532:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:22:03.28 K8pxXqSZ0.net
>>524
バティがルイコスタに加えてベッカムが来たらそれぐらいいけるって言ってた
533:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:22:42.85 dHGYCKez0.net
バルサってまだ結構な負債があったんじゃなかったっけか？
９０年代は１０００億円くらいとか聞いたが減ったのかね
レアルマドリードは財政状況どうなのかな
534:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:23:43.02 QdmL7l6j0.net
>>525
ボスマン前を今の基準で計っても。大体南米のクラブの方が強い時代なのに、アホか。
535:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:23:54.61 acMdotLM0.net
す、、、鈴木
536:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:23:58.27 aiSgKGMx0.net
まぁ昔はヨーロッパの国籍で無いとバロンドール獲れなかったし
CLの前身のCCは国内リーグ優勝クラブしか出場できなくてCLより出場難しかったし
W杯やユーロも参加国、試合数増えてるし
時代の大きく違う選手の比較は難しいよな
537:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:24:39.13 OF8gdMtA0.net
しかしメッシヲタも、ちょっと前までマラドーナに喧嘩吹っ掛けてた時は、今はＷ杯よりＣＬこそ至高、印象論なんて意味ないって言って記録並べてマウントとろうとしてたくせに
いざクリロナに記録全部塗り替えられちゃったら、今度は記録よりも印象論に縋ってるのが非常に二枚舌でブザマｗｗｗ
538:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:25:52.77 iDpXhjZL0.net
>>522
アルゼンチンにもネトウヨっているんだな
539:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:25:55.06 6TELrYwoO.net
まあバルサやレアルなら誰がFWやってもある程度点取れちゃうからな
そういう意味ではW杯で普段やってない選手たちを率いてどこまでやれるか
これがレジェンドかどうかの基準
メッシもロナウドも落第だわ
540:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:25:58.00 0j8a4Yc90.net
>>525
トヨタカップで欧州王者をボコってなかったか
541:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:25:59.83 tgFr7v3a0.net
人気なら歴史上No1なんだけどな
542:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:26:04.35 OxkZnXna0.net
元バルサの奴がバルサ持ち上げてどうする
543:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:26:31.94 kqrvBr+s0.net
>>527
そこは役割が違うから比較にならない
クリロナとイニエスタorモドリッチどっちのほうがチームが強くなるかはチーム事情によるだろう
既にメッシがいるチームならクリロナよりイニエスタorモドリッチのほうが良さそう
現在のアトレティコみたいな状況ならクリロナのほうがいいだろう
544:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:26:38.13 rdPYO30z0.net
サッカー経験者なら分かると思うけど、実は身体能力だけでサッカーやってる、センスの欠片もないプレイヤーだよね。
545:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:27:04.64 OxkZnXna0.net
メッシはドーピングで作られた化け物だと知らない人沢山いそうだね
40くらいで死ぬから覚えておくといいよ
546:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:27:14.21 Hbn3CMjP0.net
>>2
>>6
涙目だな、ネット張り付いてるメシヲタ
337 名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd43-CmKm [49.106.213.91]) 2017/12/09(土) 12:41:31.65 ID:hmy29dAud
メシオタの悲惨な主張の歴史。
メシオタ「W杯準優勝のメッシが上！」
↓
クリロナ、ユーロ制覇
メシオタ「CLで優勝回数の多いメッシが上！」
↓
クリロナ、CL連覇で優勝回数最多
メシオタ「得点数で多いメッシが上！」
↓
クリロナ、史上初のCL5年連続得点王
メシオタ「得点なんて関係ない！アシストまでこなしているメッシのほうが上！」
↓
CL通算アシスト数 クリロナ36 メッシ26
メシオタ「大舞台で活躍できるメッシのほうが上！」
↓
CL得点内訳でメッシはGLで量産、クリロナはベスト8以降で量産の衝撃事実
メシオタ「バロンドール受賞回数が多いメッシが上！」
↓
クリロナ、5度目の受賞でメッシと並ぶ
メシオタ「歴代最高議論がされてるメッシが上！」 ←今ここ
クリロナが記録をどんどん塗り替えていってしまってるから
メシオタがどんどんコーナーに追い詰められていってるのが分かる笑
30歳を過ぎても世界のトップに立ち、記録を更新し続けるクリロナは素直に凄い。
547:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:27:42.25 iGfUbLkH0.net
メッシがいなかったら今でもトップやろ
548:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:27:52.70 81nr6/BV0.net
フィニッシャーとしてならクリロナかメッシがまず名前があがるんじゃね？
でもそれだけじゃないからな
549:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:28:03.78 KOVvYKA90.net
>>521
00-01の結果受けてだっけか。判断基準となるはずのCLやその決勝が
審判と両監督のせいで最低最悪なPK糞試合になったから……
オーウェンはウリエに感謝だね
550:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:28:05.14 gqrvDH6F0.net
クリロナだけじゃなくてここ10年ずっと栗メッシなのはさすがに偏りすぎ
その年の活躍度合いでいったらスナイデル、イニエスタ、ノイアー辺りが獲ってもおかしくない年はあったし獲らせるべきだった
551:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:28:47.48 rwKB8Uqd0.net
まあ嫉妬されるよねえ
552:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:28:54.29 K30K+g8d0.net
正直もうNo.1どころか何番目かもわからん選手になったな
今季リーガで何得点よ
553:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:28:56.93 OxkZnXna0.net
日本の音楽番組でタオル回してくれる世界的な有名人なんてこの人しかいない
普通はいくら金もらってようが断る
あの一件で良い人だと解る
554:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:29:20.00 CMTQFs/J0.net
ボールタッチが優れていないと評価しない層がいるからね
555:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:29:35.30 wSproF5n0.net
シックスパッドだしな
556:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:30:16.10 iDpXhjZL0.net
>>552
まだＣＬでは取れてるから
557:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:30:37.59 g2Pjq3QW0.net
クリロナほど安定して成績出してる選手なんてそれこそメッシしかいない
元祖ロナウドも、ジダンもロナウジーニョなんかも怪我などで離脱すること多かった
そういうのも込みで考えるとやはりクリロナとメッシは異常
558:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:31:02.72 NblUIv9b0.net
メッシ叩きも意味がわからん
どっちも現役最高にして史上最高クラスの選手だわ
現役ならノイアーも同じレベルにある選手と思うけど
559:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:31:29.09 QdmL7l6j0.net
FIFAバロンドールになってからの選考はずっと変。2009年をもってバロンドールは終りました。
560:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:31:29.99 OxkZnXna0.net
ドーピングチビが優れてるのはクイックネスとボールタッチ
創造的なプレーは殆どない
561:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:31:57.99 NblUIv9b0.net
点取れれば創造性なんていらんやろ
562:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:32:09.49 BvGSrZF10.net
いやこれぐらい自分に自信のある選手は痛快だと思うけどな。思ってもいないこと言うよりマシ
563:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:32:53.10 et3MV+1w0.net
>>534
>>540
トヨタカップなんて南米人だけが本気だっただけだから
564:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:33:31.69 F2r9VYig0.net
とりあえず、バロンドール同じ回数取ってから言え
あれを言ったクリロナもダサいと思ったが批判するやつはもっとダサいわ
565:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:33:35.64 OxkZnXna0.net
>>558
治療目的で今は認められいるといっても
ドーピング野郎が他の選手と同列で語られてる意味が解らない
参考記録として扱うしかなかった
566:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:34:28.80 2ytYcHU60.net
>>544
たぶん君サッカー向いてないよ、フットサル見てな
567:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:34:53.25 0hcFlYJN0.net
身体能力は高いがそれほどでもない シュートがうまいんだよ
お前らあの筋肉で騙され過ぎ あんなの見せかけだから
568:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:34:56.46 Hbn3CMjP0.net
ロナウド以外なら誰？って言われたら
受賞に値する選手がいなかった、それだけ
ちゃんとサッカーシーン追っとけよどこの馬の骨かわからんオッサン
569:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:35:42.59 NblUIv9b0.net
まぁロナウドに取られたくなかったらCL取られないように頑張れとしかいえんな
570:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:36:28.86 +3Yo3DZX0.net
メッシの一万倍努力したの考えたら凄いよ
褒めてあげよう
センスないのに凄いと思う
571:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:37:18.45 QdmL7l6j0.net
>>563
ヨーロッパの選手の下手さ加減知らないの？典型的なニワカだなｗ
572:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:38:28.73 gArfivmY0.net
クリロナ、メッシが引退したら20年くらいは40、50点とる選手なんて出てこないだろ。
そこで初めて再評価されるんじゃないかクリロナは。
573:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:40:25.93 ml9BQ+E60.net
＞「もし君が本当に優れた選手なら、自分のことをナンバーワンなんて言わないと思う。
ペレ「…」
マラドーナ「…」
574:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:40:41.38 rDThNRTW0.net
>>567
神がかったポジショニングも地頭いい証拠だし
研究も凄いしてるんだろうね。素直にスゲーよ。
575:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:41:32.12 WiA2boFH0.net
>>398
バルセロナ初３冠の３トップの一角だぞ
576:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:41:48.19 et3MV+1w0.net
>>571
南米の個人技やらマリーシアやらで目がくらんだドニワカか？ｗ
577:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:42:00.88 YpTHLFt80.net
結局クリロナ派かメッシ派かの好みの問題だからな
578:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:42:22.70 KbfRGsSq0.net
スペインではお笑い枠だったのにマリノスに来たら超絶助っ人だったサリナスさんじゃないですか
579:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:43:21.23 OxkZnXna0.net
努力で才能の差は埋められると証明したんだけど努力出来るのも才能なんだよね
誰よりもナルシストだから世界一になるために努力できた
580:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:44:00.09 UFJt4lri0.net
>>577
まあ人柄で割を食ってる感が強いわな
581:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:44:23.27 Xp+q0K680.net
クリちゃんのドリブル突破なんて長い間みてないな
582:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:44:56.18 ihkbAbWG0.net
イケメンじゃなかったらどうだったの？クリロナって
583:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:44:56.43 /SeO0byv0.net
同業者が持って生まれた才能重視でメッシを評価してるのが苛立たしいんだろ
584:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:45:18.68 0j8a4Yc90.net
>>578
うん
サイリナスってクライフには下手下手って言われてたけど
俺には下手糞には見えんかった
585:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:45:20.46 DiI+OVCm0.net
昨年のCWC決勝も、あれ？クリロナ大した事なくね？
ベンゼマの方がヤバイわ
と思いつつ、終わってみればクリロナハットトリック。
なんか評価したくない奴がいるのも分かる。
586:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:45:37.97 KOVvYKA90.net
クライフが生きていたら絶対にこの話題に参戦してたのになw
もちろんクライフなら一貫して言っていたように「ディステファノこそ史上最高」と
断言していただろうよ
587:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:46:00.94 iBLmUrwc0.net
>>500
スペインよりメッシがいなくてもアルゼンチンの方が強いからその理論は間違いです
588:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:46:12.52 NblUIv9b0.net
努力努力言われてるけどロナウドも相当早い時期から話題になってた天才肌なんですが
589:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:46:13.03 mNQODi9u0.net
セームシュルトみたいなもん
魅力が0
590:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:47:15.04 et3MV+1w0.net
モリーニョのスペシャルワンに続いて
ロナウドの歴史上ナンバーワン
ポルトガル人は面白いな
591:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:47:51.82 JKEUst/r0.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
592:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:48:40.04 rDThNRTW0.net
>>585
存在が異質すぎて理解が追い付かないんだよね。
593:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:48:45.13 Xp+q0K680.net
アルゼンチンなんかワールドカップでFWいなくて、インテルにいた変な髪型のやつだしてたんだぞ。
594:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:49:11.04 8GdH2xK/0.net
サッカー界で最高のタイトルはW杯
W杯を取らない限り世界一上手い選手にはなれても時が経てば忘れられ行く存在
デスティファノがマラドーナの前では知名度が霞むのと同じ
595:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:49:36.26 /SeO0byv0.net
>>588
クリロナも天才でメッシも努力家だろうがあえて二人を比較すると天才メッシ対秀才クリロナになる
子供の頃の映像と今を比較して見てもメッシはいつの時代もメッシなのが凄い
クリロナとは明らかに違う
596:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:50:02.34 72LTyHGiO.net
>>594
なるほど(・ω・)
597:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:50:18.28 KOVvYKA90.net
>>590
あと共通項は火病持ちね
ユーロ2000でのあの失態はチョンそのもの
598:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:50:18.91 K8pxXqSZ0.net
テニスでもメッシをフェデラー、クリをナダルに変えるとそのまま同じ論争が出来る不思議
ナダルは元バルサスペイン代表のナダルさんの甥
599:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:51:00.92 raWqdUrx0.net
外国も基本は出る杭は打つって文化があるんだな。でもいくら打たれてもびくともしない
奴ばかりだよな。そこが日本と違うんだよな。
なんでかね？
600:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:51:28.73 Hbn3CMjP0.net
>>581
レアルの試合みてないだけやん お前
601:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:51:29.80 NxkdqvY70.net
フィニッシャーだけが目立つのはちょっとなー
602:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:51:32.86 OxkZnXna0.net
努力すればドーピングにも立ち向かえる事を証明した
最も重要なのはメンタルだ
603:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:52:48.03 NxkdqvY70.net
>>600
今もやってんの？
マンウのときの体型ならやれるだろうけど、
筋肉だるまの今は、あんまり長い距離走れないと思うんだが。
604:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:53:30.56 hz/iMGOG0.net
>>574
メッシもそうだけど、俯瞰して見れてるよな
605:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:53:53.71 5m7T3gDB0.net
大きなケガもしないで試合に出続けるのがスゴいのよ
短期間だけ輝く選手は大勢いただろうが
高い水準でずっと活躍し続ける選手ってなるとそれこそ本当に一握りになる
606:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:54:00.58 /SeO0byv0.net
>>599
それはビクともしない奴だけ見てるからじゃね？
その陰には打たれて潰れていく奴が大勢いる
日本にも打たれてもヘコタレない成功者なんて普通におるし
607:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:54:24.79 iI5yHxVP0.net
ペレやクライフや昔の選手がディステファノ凄いというのはよいとして
日本人でディステファノ凄いといってる奴は
「私はウイイレやWikipediaでしか語れないニワカです」と言ってるみたいで恥ずかしい
だって、日本じゃディステファノのこと、誰も知らなかったんだもんｗ
ちなみにプスカシュは体育の授業とか資料集とかでもマジックマジャールで出てた
608:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:55:07.76 2ytYcHU60.net
>>603
トッテナム戦でやってたよ
609:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:55:19.55 +dDwFkBE0.net
ぶっちゃけ歴代最高の天才はメッシでなくロナウジーニョだったと思う
ぶっ飛んでるプレーも多かったし身体のどこでも自由自在に使えた上にフィジカルまで強いという
610:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:55:43.67 XDwU5MQc0.net
確かに数字は出してんだよね
だから選出されてしまう
でもプレイを見ると
「そんなかぁ？」てなる
困ったやつだよ
611:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:55:45.09 Hbn3CMjP0.net
>>603
一番最近ならスパーズ戦ですごいの見せてたぞ 1stleg
612:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:56:08.54 oSGhjUf70.net
>>609
魅せプレイが多くて楽しいがロマーリオから下手くそ扱いされたイケメンか
613:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:56:43.54 72LTyHGiO.net
>>610
ふむ(´ω｀)
614:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:56:43.66 qQvlMwcP0.net
ぼくはクリスチャーノロナウドちゃん！
615:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:57:11.84 +iuoDRDU0.net
ユーロで母国を優勝まで持っていっただろ
決勝はケガで消えたけど、クリロナなしでポルトガルは決勝には行けなかっただろう
個人のプレーだけではない集団への影響力ってのは
英雄の絶対条件
616:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:57:24.47 kjrbHcrt0.net
歴史上でナンバーワンのストライカーかもしれんけど
歴史上でナンバーワンの選手ではないな
選手というくくりならパスやドリブルがもっと必要だし
617:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:57:35.56 72LTyHGiO.net
ロマーリオはすごかったね
618:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:57:42.88 oSGhjUf70.net
野球でファインプレイより難なくキャッチする方が凄いというのと一緒で本当に本当に上手くて効率的で賢いプレイって地味なんじゃね？
619:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:57:52.00 p3/ii4v70.net
>>601
UCLで最も多くアシストしてるのはロナウド
620:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:58:21.63 hslTw4e40.net
>>19
その人らはホントに頂点だからオッケーなのさ。
621:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:58:36.42 G1oIU2wl0.net
ゴールに関しては史上最高の選手と言ってもいいんじゃないの？
何が不満なんだかわからん
622:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:59:07.29 TB1EVdW20.net
プロの評価なんて他人がすることだからね
俺がトップ俺がトップという奴は叩かれても仕方ない
623:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:59:20.40 0j8a4Yc90.net
>>612
そうなのかｗ
624:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 21:59:23.62 5JI+3yTH0.net
ユーロとったとか言うなよ
ナニより貢献してないんだから
625:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:00:01.46 gArfivmY0.net
そもそもが根拠がよくわからん賞だし。
626:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:00:30.53 hslTw4e40.net
>>586
wwクライフがディステファノ史上最高なんて言うわけねーだろ笑
627:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:00:37.97 WRFf7j6U0.net
全盛期浜崎とかEXILEみたいな感じかなクリロナは
628:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:00:50.21 Yfkfi2Y10.net
バロンドール努力賞を別に作ってクリロナに上げてればみんな納得すると思う
629:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:01:07.08 g2Pjq3QW0.net
長い間これほどの活躍できた選手ってクリロナとメッシ以外にいるの？
DFGK は除いて
630:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:01:09.65 4CN4T7w40.net
>>587
メッシのいないアルゼンチンって全然強くないだろ
631:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:01:33.35 hslTw4e40.net
サリナス取り敢えずマリノス助けろって。
632:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:01:44.99 oSGhjUf70.net
>>623
エラシコ一つとっても無駄な動きが多いんだと
ただCLのチェルシー戦だったかな？
真剣勝負の敵地でスタンディングオベーション受けるほど見ていて楽しい選手なんてもう暫くは出て来ないだろう
633:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:02:03.94 5m7T3gDB0.net
>>629
10代で頭角を現してからずっとトップを張り続けてるもんなあ
そういう選手って本当に少ないだろう
634:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:02:55.51 6qJl3p9I0.net
ロナウドは昔から自分が世界最高の選手と思っていると発言し続けてる
一昔前なら全く相手にされてなかったけどタイトルもバロンもメッシにならんでメッシ支持者が焦ってる状態
635:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:03:07.42 hslTw4e40.net
>>629
いっぱいいるんだが、めんどくせーからお前調べなさい。引退する最後まで活躍した選手は沢山いるよ。
636:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:03:50.79 KOVvYKA90.net
>>626
メッシロナウドの話題で、聞かれてもないのに
よくアルヘンハゲの話出してホルホルしてたのお前が知らんのないなら仕方ないね
637:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:03:56.19 iDpXhjZL0.net
>>630
ブラジルよりタレントはいるのにな
638:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:05:02.49 hslTw4e40.net
>>563
と思いたいだろうが実際は欧州も本気だったんだが。。
639:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:05:14.40 g2Pjq3QW0.net
>>635
自分であげられないならレスするなや
640:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:05:23.14 C1JA1/fy0.net
ごく一部のビッグクラブ所属選手しか受賞できない最近の傾向がつまらないのは事実
641:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:06:53.25 hslTw4e40.net
>>510
当て馬に使われただけの御代ステファノさん。。
642:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:07:22.62 iqY71ia60.net
>>585
シュート技術はクソ高いと思ったけどね
とにかく早くて正確
643:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:08:15.64 TFCN0+1i0.net
85～90マラドーナ
90～95ロマーリオ
95～00ロナウド
00～05アンリ
05～10イニエスタ
10～15メッシ
644:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:08:29.31 2zVHdrbo0.net
>>214
いまは違うんだよ
だから言ってるのに理解能力無しかよ
645:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:08:43.60 iqY71ia60.net
>>616
トップ10には入ると思う
646:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:08:48.80 oSGhjUf70.net
>>642
板バネで弾くみたいに打つよな
647:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:09:27.49 Z+guD03I0.net
>>62
アルゼンチン自体たいしたことないぞ
マラドーナ前後とメッシいるときしかＷ杯で結果出してない
648:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:09:36.34 hslTw4e40.net
>>642
ノイアーキラーっぷりは凄かったなぁ。
今年のマドリー前半戦の不調は相棒おにぎりの不調が大きい。
649:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:10:27.18 K8pxXqSZ0.net
>>633
二人と対等とは言わないけど、豚ちゃんの介護期間以外はそれなりに活躍し続けてラウル
650:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:12:27.90 kjrbHcrt0.net
ロナウドはマラドーナやペレと全然比較されてこなかったからなあ
ペレもメッシにばかり「Ｗ杯取ってからだ」とか言うし、やっぱカテゴリ自体が違うんだろ
651:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:12:34.14 gurab8XH0.net
>>578
そりゃ、俊さんが
「スペインは下位クラブのサイドバックですら俺よりテクニックある」というリーグだもの
652:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:14:02.88 goAaPx1o0.net
クリロナはメッシには及ばないだろうが自分がナンバーワンだという言う資格があるくらいの成績は残してる
653:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:14:10.67 gurab8XH0.net
>>632
でもその無駄な動きが相手を撹乱してて結果的に無駄じゃない気もするな
654:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:15:34.15 qtu+U2y00.net
>>626
クライフは著書の中でディ・ステファノが歴史上最も上手かった選手って言ってるぞ
655:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:16:20.04 oSGhjUf70.net
>>653
あくまで精密機械のようなロマーリオ目線だからなw
656:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:16:47.55 hslTw4e40.net
>>651
茸俊さんの考え方なんだよなぁ俺達日本人はサイドバックは下手な人がやるもの。だけどスペインやブラジル等は違うからね。上手い人がやるポジション。ピボーテと同じく。
657:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:17:43.38 Zp/yJTT90.net
>>62
周りの選手に恵まれてるという意味だとアルゼンチンの方が恵まれてそうだけどね。
ルイ・コスタかフィーゴの時代ならまた違うが
658:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:19:23.06 raWqdUrx0.net
>>606
そっか。俺は今ふと、戦後教育とか自虐史観から来てるもんだと思ったんだけどな。
659:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:19:36.35 bos4/HyG0.net
>>14
メッシもクリロナも獲り過ぎだよな
それまで最高が３回で、それも欧州国籍限定の時代なのに
全世界のサッカー選手が対象で５回とか、素直に受賞者が凄いんじゃなく
選考方法に疑問を呈すわ
660:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:20:08.13 rKZzKiaQ0.net
B＝バロンドール（記者投票、10～15年FIFA最優秀選手と統合）
F＝FIFA最優秀選手（監督選手投票、16年から監督選手記者ファン投票）
U＝UEFA最優秀選手（CL決勝トーナメント進出監督投票、11年から記者投票）
W＝WS最優秀選手（ファン投票、13年から記者投票）
UEFA最優秀選手開始
98年
B ジダン
F ジダン
U ロナウド
W ジダン
99年
B リバウド
F リバウド
U ベッカム
W リバウド
00年
B フィーゴ
F ジダン
U レドンド
W フイーゴ
01年
B オーウェン
F フィーゴ
U エッフェンベルグ
W オーウェン
02年
B ロナウド
F ロナウド
U ジダン
W ロナウド
03年
B ネドベド
F ジダン
U ブッフォン
W ネドベド
04年
B シェフチェンコ
F ロナウジーニョ
U デコ
W ロナウジーニョ
05年
B ロナウジーニョ
F ロナウジーニョ
U ジェラード
W ロナウジーニョ
06年
B カンナバーロ
F カンナバーロ
U ロナウジーニョ
W カンナバーロ
661:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:20:20.82 JTjkb2mT0.net
このスレが１０年前か
【サッカー】レアルのシュスター監督「Ｃ・ロナウドが今の世界で最高の選手。すでにカカを超えたのは間違いない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
662:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:20:45.53 goAaPx1o0.net
>>659
メッシとクリロナの得点数見てみ
文句言えないから
663:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:21:28.50 rKZzKiaQ0.net
07年
B カカ
F カカ
U カカ
W カカ
08年
B Cロナウド
F Cロナウド
U Cロナウド
W Cロナウド
09年
B メッシ
F メッシ
U メッシ
W メッシ
FIFAバロンドール開始（B記者投票分、F監督選手投票分）
10年
B スナイデル
F メッシ
U ミリート
W シャビ
11年
B メッシ
F メッシ
U メッシ
W メッシ
12年
B メッシ
F メッシ
U イニエスタ
W メッシ
13年
B リベリ
F Cロナウド
U リベリ
W Cロナウド
14年
B Cロナウド
F Cロナウド
U Cロナウド
W Cロナウド
15年
B メッシ
F メッシ
U メッシ
W メッシ
FIFAバロンドール終了
664:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:21:44.70 goAaPx1o0.net
>>659
メッシとクリロナの凄いところはメッシとクリロナがいる時代に5回取ってるとこ
他の時代なら7回は取ってる
665:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:21:52.39 SAiWAJZ70.net
ヘスススアレスがどう思ってるか聞いてみたい。
666:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:21:52.50 dQd0VSNG0.net
メッシとクリロナが得点するようになってるチーム力というかビッグクラブの金の力というか
667:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:22:00.26 CMTQFs/J0.net
リバウド最強
668:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:22:19.83 U7YLslh50.net
「何度も言うがイニエスタだ」の人は元気かな
669:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:22:29.32 rKZzKiaQ0.net
16年
B Cロナウド
F Cロナウド
U Cロナウド
W Cロナウド
17年
B Cロナウド
F Cロナウド
U Cロナウド
W ？
文句付けようない圧倒的なのは
07年 カカ
08年 Cロナウド
09年 メッシ
11年 メッシ
14年 Cロナウド
15年 メッシ
16年 Cロナウド
670:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:23:00.96 zq91D3RT0.net
メッシは薬サイボーグだから、引退したらまったく評価されなくなるよ
671:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:23:25.85 dQd0VSNG0.net
ソシャゲの札束で殴って最強ぶるような感じ
そりゃ記録作るよ
672:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:23:26.83 p3/ii4v70.net
>>657
ゴールデンエイジよりも今の方がバランスよく見える
両センターバックの年齢が気にはなるけど
673:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:23:45.15 ZcdEQgOz0.net
今年は奇天烈な発表だったな。
674:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:24:29.40 h1pyIPzK0.net
ﾛﾅｳﾄﾞは総合点では最高
10種競技的な点数でな
ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞもできるし両足使えるしﾄﾞﾘﾌﾞﾙも速いしスタミナもお化け
675:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:25:10.58 bos4/HyG0.net
>>662
それよく言われるけど
スアレスも40点取ってるからな。CLもまだ23歳だったネイマールが得点王になってるし
結局強いチームにいたらやりたい放題出来るんだろって印象
676:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:26:29.04 TFCN0+1i0.net
ロナウドは魔法が使えない
ドラクエで言えば最強の武道家
677:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:28:39.43 bos4/HyG0.net
>>664
国籍で括らなくなった９５年以降
ロナウドの２回が最高なのに、５回だからな
やっぱ違和感ありありだわ。あの２人はW杯トーナメント無得点だし
678:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:28:40.97 dQd0VSNG0.net
メッシは勇者かな
679:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:31:08.83 k2impCD50.net
>>664
ライバルがいない今の時代の方が難易度低いでしょ
680:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:31:26.69 goAaPx1o0.net
>>675
そのバルサが何で強いか教えてあげようか？
メッシがいるからだよ
681:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:32:02.66 jd7Nk+7e0.net
ロナウドの方が上って言うのレアル&ポルトガル関係の人しかいない
682:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:32:31.31 bos4/HyG0.net
>>680
勿論メッシの存在もデカいがイニシャビの存在も同等かそれ以上にデカいだろ
実際主要国際大会３連覇してるんだし
683:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:33:14.98 Zp/yJTT90.net
>>281
フットボーラーって考えるとやっぱりチームを勝たせてたという点でジダンやマラドーナ、イニエスタの方が上だと感じるんだよなぁ。
684:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:33:16.95 et3MV+1w0.net
>>638
何週間前から来日する南米と
直前に来日する欧州に本気も糞もないだろ
685:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:34:22.47 gW/qlL/p0.net
まぁ、デブと比較されてあっさり本家超えしてるから認めないわけにはいかんだろうね
ってかフリオって誰?(´・ω・｀)
686:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:35:38.72 ZcdEQgOz0.net
メッシは、マラドーナから大口叩く機会を完全に奪い取った。
歴史的偉業。
687:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:36:01.04 QkjmDdwA0.net
サリナスも尖ってる性格してるしCロナとは相容れないのも当然の話
688:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:38:50.14 pq3IOQyx0.net
何故笑うんだい？
689:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:39:12.40 QkjmDdwA0.net
>>676
一番先に攻撃してくれるしかいしんのいちげきも多い武道家さん似てるなｗ
690:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:39:25.19 6KtdssJa0.net
クリロナは全てにおいて凄すぎてね
どうもマラドーナやペレやメッシみたいなちっさいドリブラーが評価されやすい風潮
691:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:40:01.79 bos4/HyG0.net
まぁサッカーはW杯がデカ過ぎるから
その分中堅、弱小国のスター選手にもバロンドール過剰に与えないと
強豪国に生まれなかったらスターになれなくて夢がないってなるからだろうな
692:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:41:34.89 6KtdssJa0.net
クリロナは全ての総合力では歴代最高かもしれん
メッシは得点能力において歴代最高
693:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:41:46.25 DwhhhDr/0.net
そもそも何でこんなこと言われなきゃいけないんだよマグレでもないのに
ヤッカミ込みだと思うけどバカにされやすいんだよな
もっと一目置いてやれよ
694:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:42:11.11 aiSgKGMx0.net
10代から長年第一線で活躍した攻撃的選手なら比較的最近でもギグス、トッティ、セードルフとかいる
過去さかのぼればもっと沢山いるはずだし
695:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:42:15.04 Hbn3CMjP0.net
>>681
クラブ王者
ユーロ王者
説得力ありすぎるな
696:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:43:52.58 6otQ6S340.net
サッカーのバルセロナをバルサ、バルサって省略して言うのに何でバルサオリンピックって
言わなかったのですか？あとスペイン人同士の会話で「どこ出身？」「バルサです」とか
言うんですか？
697:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:43:59.87 ExtVbELp0.net
自分がナンバーワンってのは他の誰でもなくクリロナ自身に言ってる自己暗示なんだから外野がとやかく言うのは野暮だわ
698:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:44:55.53 P58B/bn60.net
>>695
チームメイトしか言わないってヤバイな
あとその程度の説得力を持ってるやつならそこら中にいるのが欧州ですよ
699:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:45:04.17 pXt++KrJ0.net
>>697
違うぞ
みんな僕をいい加減認めろよボケカス！ってこと
700:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:45:52.51 9bfrRPaF0.net
でも歴代最高論議にクリロナを上げる者はいないのであった
701:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:45:58.55 DIQPzXX00.net
>>693
＞もっと一目置いてやれよ
クリロナ自身が他を見下してるからなｗ
702:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:46:26.20 jF7hfnHU0.net
クリロナメッシに限らず、攻撃の選手ばかり褒め称えられるのがそもそもおかしい
ファインプレーで３点防いだキーパーより１点取ったFWがMVPもらう世界
703:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:47:56.66 g2Pjq3QW0.net
>>694
彼らもすごいけどじゃあクリロナ、メッシほど活躍してる？
もちろんそのお三方もトップクラスだとはわかってる。
リーグの違いはあるがコンスタントにリーグ戦で40ゴール取れるのがすごい。
704:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:48:23.03 bos4/HyG0.net
>>695
ぶっちゃけメッシもW杯準優勝で
EURO優勝とW杯準優勝なら同じくらいか後者の方が凄いからな
前者はギリシャやデンマーク程度がなってるが
後者はここ３０年でアルヘン、オランダ、フランス、ドイツ、ブラジル、イタリア、アルヘンと
強豪揃い
705:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:48:23.74 ODWMcm6X0.net
超ナルシストやからな
仕方ない
706:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:49:08.61 i+N3Hmo00.net
>>1
クリロナがナンバーワンはないわ
707:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:49:45.58 Hbn3CMjP0.net
>>698
負け惜しみやん
708:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:50:55.38 P58B/bn60.net
>>707
事実を言っただけで負け惜しみ認定はワロタ
709:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:50:59.63 Hbn3CMjP0.net
>>704
永遠の二番手だな
710:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:51:46.16 P58B/bn60.net
>>702
まぁそれがサッカーなんで
しゃーない
711:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:52:01.63 6ldEzkLf0.net
戦術もフィジカルも進化する中で昔の選手がメッシやロナウドみたいに毎年30点も40点も取れるとは思えん。
昔の選手こそ神格化し過ぎ。ペレやマラドーナなんてゴミだよ。
712:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:52:27.21 bos4/HyG0.net
>>709
バカほどEUROを過大評価する典型なんだよな
地域間大会なんてそこまで凄いもんじゃない
極端に言えばアジアカップ優勝とW杯準優勝で前者のが凄いって言ってるようなもん
713:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:53:47.75 bos4/HyG0.net
>>702
運動神経良い奴が華のある前目のポジションに就きたがるのは万国共通だから仕方ない
714:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:54:04.45 L9sjzOF60.net
フリオサリナスと言ったら９４WCのイタリア戦を思い出す。
あのGKとの一対一を外したあのシーンを。
715:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:54:29.17 cv4PKkZtO.net
>>692 逆じゃない？
ロナウドはシュートだけ
メッシはパスから何から全部うまい
716:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:54:31.25 Hbn3CMjP0.net
>>712
南米大会のコパですら取ってないメッシ何なん？
717:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:54:35.22 zVah9iY50.net
>>1
ファンニステルローイよりちょっと上ぐらいの良い選手だよね
718:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:54:44.54 iI5yHxVP0.net
やめろ・・・やめるんだ・・・ それ以上、何度挑戦しても南米王者になれないメッシさんを馬鹿にするのはやめるんだ・・・
719:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:55:36.41 pXt++KrJ0.net
メッシがたいしたことなくてクリロナもゴミってことやろ
本物がいない
720:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:56:15.39 P58B/bn60.net
>>713
やっぱドイツって異常だわ
721:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:56:59.27 nqIg/m3b0.net
ナタリ～♪
722:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:57:00.97 4W8IpQDO0.net
不調が騒がれたCロナだが…今季の得点率は意外にも“メッキ以上”に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
723:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:57:42.39 8GdH2xK/0.net
長い期間トップにいることはすごいが、
その間に一番大きなタイトルであるW杯を一度も取っていない
サッカーにおける真の勝利とは一番大事なタイトルを獲ること
一番大事な試合に勝てない人は本番に弱い人と言わざるを得ない
724:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:57:54.95 OWQUBMB00.net
メッシ依存でバランス崩しまくっていつまでもタイトル取れないアルゼンチン代表
このあたりがメッシの限界だな
ロナウドはユーロ取っちゃったからな
725:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 22:59:12.45 BR7Z6nJi0.net
もし本当にクリロナよりも優れた選手が沢山いるのなら、こんな必死に否定しないと思う
726:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:00:12.09 7fDpcd5D0.net
>>725
逆もまた然り
本当にクリロナが歴史上ナンバーワンならこんなに必死に主張しないと思う
727:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:01:00.28 aWMQZNfbO.net
クリロナが世界一なんて思っている奴はクリロナ一人だけ
728:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:01:24.13 1hfb3kjw0.net
アルゼンチンてマラドーナ居たとき以外ダメだよな
バティ、クレスポ、バルボ、ベロン、ピオホ、シメオネ、アイマール、サビオラ、アジャラとかのチームは期待のわりにダメだったもんな
メッシ、マスチェラーノはよくやってるよこの前の南米予選の最終節も凄まじかったし
729:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:02:46.65 edYNSPkr0.net
実にバルサの人間らしい発言だな
だから好きになれない
730:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:02:59.42 bos4/HyG0.net
>>716
マラドーナやペレだって獲ってないだろ
731:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:04:13.09 BR7Z6nJi0.net
>>726
だからサリナスさんブーメランですよっていう皮肉ねｗ
732:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:04:52.53 8GdH2xK/0.net
ブラジルW杯でクリロナは話題にも昇らなかった
つまりクリロナはレアルのようなスター軍団に点を取らせてもらってる事が証明された
マラドーナやジダンは一人でチームを変えれるし、大事な試合でゴールを決めれる
ゴール数よりも大事な場面で1ゴール決める方が価値がある
733:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:05:12.35 OxkZnXna0.net
>>724
決勝ピッチにいないのに取れたから凄いよ
監督みたいに支持出してたし
734:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:05:20.13 qSsP8TGs0.net
>>729
素直にバルサの選手以外認めないって言えばいいのにな
735:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:06:12.54 BR7Z6nJi0.net
本当に5度のバドンロールに値するほどの選手なのか？
この問いはバルサ専用機のメッシにこそ相応しい
736:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:06:20.57 Mi7uC4G/0.net
サリーナス懐かしい
737:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:06:34.37 a0jfJ4Pu0.net
>>733
決勝勝ったのはロナウドのおかげじゃないってのが明らかだったなぁ
怪我で交代しちゃったから仕方ないが
738:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:07:20.86 hzElwUtq0.net
でキミはいくつバロンドールを取ったんだい？
739:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:07:21.06 6KtdssJa0.net
ワールドカップ優勝してないのを比較対象に出す奴なんなの？
ポルトガルみたいな弱小国が近年ワールドカップでれてるのはクリロナのおかげだぞ
740:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:09:16.81 vl0UM3Aa0.net
サリナスってまだワールドサッカーダイジェストのコラムやってんのかな？
741:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:09:51.05 RNiiDxJ20.net
JOMO CUP
mita
時代を感じさせるな
742:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:10:11.41 Hbn3CMjP0.net
>>737
アルゼンチンがチリに勝つためにもベンチに引くべきだったなメッシも
まあ陰キャプテンは不機嫌に見守るだけだろうが
743:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:10:46.14 nsQNvS0I0.net
>>728
98年の大会はベルカンプとかダービッツとかスター目白押しのオランダに負けたのはしょうがないでしょ
ブラジルだってpkまでもつれ込んだんだし
744:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:10:51.66 iI5yHxVP0.net
すげえなあ メッシオタの必死のクリロナ落しが全部メッシへブーメランで刺さってやがる･･･
745:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:11:35.64 8GdH2xK/0.net
>>739
弱小チームをW杯王者に導いた選手こそ世界一
それはマラドーナであり、ジダンでもある
ゴール数は技術の高さを証明するが
W杯で点を取れる能力は技術を超越した力が必要
ゴール数はその力を証明するものではない
746:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:12:46.53 BkuAmr0u0.net
0513�名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止2017/04/2106:17:12
>>514
と思いたいガイジクリスティアーノ・ロナウドヲタwww
悔しかったらバロンドール五回とってみればーーー？？？ww(野原しんのすけ風)
クリスティアーノ・ロナウドは下手くそすぎてメッシの足下にも及ばないなあんw
ID:OpozHnBO(3/16)
0523�名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止2017/04/2106:32:28
>>520
お前のレス保存したからなw
シーズン後に晒してやるから覚悟しとけよww
逃げんじゃねーぞ？？
無冠で終わって発狂するクリスティアーノ・ロナウドヲタを見るのが待ちきれないなあああああんあんあんあんw
ID:OpozHnBO(7/16)
747:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:13:25.99 TTUC3oDs0.net
>>745
要はオカルトってことか
748:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:13:57.90 qSsP8TGs0.net
>>739
クリロナがあと5年早く生まれてたらポルトガルは2002年ワールドカップと2004年ユーロ連覇してたかもなあ
あのときの強豪国ってどこも絶対的な強さはなかったし
749:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:14:47.32 mrxmTchX0.net
メッシも投薬治療で身体能力大きく引き上げられた事実がややこしくするんだよな
それさえなければ異論なくメッシが歴代ナンバーワンだし
750:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:15:07.70 33W0vMHL0.net
>>179
髪はしょっちゅう染めるだろw
751:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:17:33.79 9m13HiB80.net
サリナスがJリーグにいた頃は、まだ外国人買えてた
９０年代は良かったな
２０００年以降は無名のブラジル人と韓国人だらけになる
マリノスも安貞桓とかユ・サンチョルとか来て、一気にキムチ色になった
それまでの南米ラテン色がぶっ飛んだね
日韓戦で城の歯を折ったユ・サンチョルをわざわざ買うとか、日産アホちゃうか
って思ったわ
752:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:18:43.48 Rvfl1o7S0.net
俊さん「正解じゃない」
753:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:19:41.95 Rvfl1o7S0.net
>>209
金がないんだよ出版は
754:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:21:07.30 iI5yHxVP0.net
>>745
マラドーナとジダンは似ている
アルゼンチンもフランスもどちらもスター揃いで
そいつらがいなくても十分に強いと思われていたのに
そいつらがいないだけで全くの雑魚になってしまったあたりが
755:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:24:21.11 RPrU/ghk0.net
最強はわからんが
最高はマラドーナだよ 国を背負っていたからな
バスケで最強はわからないが最高はジョーダンと言われてるのと一緒
756:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:25:02.19 nTJ0qVR3O.net
クリロナとメッシどちらが人気あるのかを決めるのがバロンドールなんだから５回くらいの受賞は普通なんじゃね？
757:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:25:39.54 3XFghnYg0.net
マラドーナ全盛期のアルゼンチン代表って結構メンツショボかったぞ
マラドーナ以外で歴代ベストイレブンクラスと呼べたのはセンターバックのルジェリぐらいだし
758:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:27:11.77 6qJl3p9I0.net
ロナウドはレアルマンUユーロで全てエースとしての優勝でバロンを取ってるからハッキリ言ってメッシよりすごい
対してメッシはバルサ黄金期で稼いだ数字
もはやバルサ関係者の負け犬の遠吠え状態
759:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:29:44.44 0c074O3N0.net
>>745
ユーロで最多得点記録だぞ
760:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:32:21.73 BmUtYvf80.net
でも、サリナスに言われたくないよな
761:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:32:29.09 Hd6ac6TH0.net
クリロナはその時代のトップレイヤー
メッシは伝説として語り継がれる選手
マラドーナ、ペレ、メッシのサッカーの神議論に
クリロナがーなんて言う人は居ないからね
762:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:33:22.59 uJUU03eM0.net
>>761
これがあるからクリロナもこんなこと言っちゃうんだろうなぁ
763:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:34:06.94 paUfzDCA0.net
Ｗ杯で活躍したりしたら、文句出無くなるのかね
764:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:35:18.84 0c074O3N0.net
>>761
クリロナが伝説でなくて何なのか
メッシと同時期にいてバロンドール取り合ってんのに
765:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:35:25.25 3vMalSfY0.net
そもそも選んだのは選手や監督や記者なんだから世の中に向かってロナウドはバロンを5回も取る選手じゃないと叫んでる構図
はいはい、お前の中ではそうなんだろうな、という状態
766:名無しさん＠恐縮です
17/12/10 23:36:55.46 iI5yHxVP0.net
メッシヲタにとって、相手はペレマラを超える史上最高の座であり、本当はクリロナなんて眼中にない
しかし、クリロナが記録上メッシを越えてしまった今、何としてもクリロナはメッシより下ということを主張しなければならない
そのために、クリロナは大したことない理論を必死に説明するも、その内容がメッシにもそのまま当てはまってどんどん史上最高から遠ざかる悪循環