【野球】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日★6at MNEWSPLUS
【野球】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日★6 - 暇つぶし2ch492:名無しさん@恐縮です
17/11/10 10:58:41.01 PbwTp9hB0.net
>>479
その結果がバスを取り囲んだりとか
スタジアムでいざこざを起こしてるのもJリーグだし

493:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:00:41.91 T1PRSwtS0.net
サッカーを盲目的に敵視してるけど実際問題ネット、つべ、アニメ、ゲーム、スマホとかスポーツ以外のカテゴリーの影響のがでかいと思う。
俺が今小学生だったなら野球には絶対興味湧かないだろな

494:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:00:48.79 I5Quric70.net
PbwTp9hB0
この焼き豚面白いな サンドバッグになってる

495:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:01:05.97 3J9imef2O.net
女子にバカにされるからなw

496:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:01:33.65 mdVcoRSE0.net
>>492
もう、サッカーがしている場合じゃないでしょ

497:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:02:09.46 2onXXn+w0.net
>>477
その地域名でチーム名乗ってるんだから自治体がサポートしてあげるのは
当たり前だと思うよ。
もちろん精査は必要だけど、それが本来あるべき税金の使い方。
だからjリーグ、bリーグだけじゃなく他のスポーツにも大なり小なり波及してほしいな
企業が節税対策のために、部活作ってマネロンみたいなことする興行は応援できないです。
俺みたいに競技自体は嫌いじゃない人にとってはつらい選択だけど
やきうは一切見ないようにしてる。

498:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:02:38.50 5zzk/Ymj0.net
>>468
ゴリ押しコンテンツはどこでも嫌われるんだよ
アンチがいるだけまだマシと思わないと

499:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:03:11.14 mdVcoRSE0.net
焼き豚さん、この記事のことをスルーしまくりでワロタw

500:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:03:29.43 4p0iNjE70.net
ごり押し、派閥がメタメタだった相撲は何とか持ち直したけど野球はどうなるだろうね

501:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:03:39.04 yu7ANG1p0.net
>>485
アンチじゃなく嫌われてる そして世間では空気

502:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:05:09.32 I5Quric70.net
>>492
野球もバス囲みしてるしファン同士のトラブルも多いだろ
こういうバカがマスコミの報道しない自由に騙されてるんだな
ヤクルトのバス囲みや広島優勝戦での阪神ファンとの喧嘩とか報道されなかったからね

503:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:05:19.36 IOGVf2yL0.net
焼き豚は野球の危機を前にサッカーガー

504:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:05:49.99 mdVcoRSE0.net
733 :名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/11/09(木) 19:36:12.53 ID:C/Z6SOgn0 [7/12]
広尾の方にもきた
「一般財団法人全日本野球協会」の資料によると、2016年の小学生野球人口は25万5332人。
31万5316人だった2007年と比べて19%減少している。
とのことだが、この数字は実態とは程遠い。加盟するチーム数に
「20人」をかけて、これにスポーツ少年団の子供の数を足しているのだという。
「20人」が15人になろうと、さらに減少しようと数字は動かない。
プロ、アマの野球関係者の協議機関である「野球協議会」は昨年発足したが、
最初に取り掛かったのは「野球競技人口」の把握だった。
昨年、お目にかかった川淵三郎さんは「野球界って、
競技人口も把握していないんだって、ひどいよね」と言ったが、それを調べようとしたのだ。
「腰だめの数字が出ました」というのは聞いたことはあるが、数字は発表されていない。
この少年野球の担当者のように、言を左右して実態を知られたがらない担当者がいるためだ。
これは小学生だけではないだろう。高野連の数字も極めて怪しい。


すでに少年やきうの人口がやばいことになってきたな

505:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:06:02.45 acVSed4Q0.net
少年野球のコーチしてるけど、
絶望的なほどチーム数がどんどん減っていってる
今うちも低学年入れて何とか試合しているけど、
後2~3年で他チームと合併するかもな
サッカー云々というより、習い事が多様化してるんだよ
スイミングや空手、テニス、バドミントン、バレエや乗馬
息子の同じクラスでもいろんなことやらせてる
昔は野球しかなかった

506:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:06:07.56 4p0iNjE70.net
団塊ジュニアは野球アンチ多そう
毎日プロ野球で好きな番組がいつも潰される + 応援してるチームが負けると狂暴化する糞親父が多かったため
今後、アンチは減るだろうけど、そもそも興味がない子が増えるんじゃないかな

507:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:06:31.51 mdVcoRSE0.net
こんなでたらめな数え方をしていたら、やきうメーカーが大赤字になるのもわかるわ

508:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:06:48.32 hBv2TyHa0.net
>>492
内輪で盛り上がる⇒バス囲みする
「その結果」ってどこが繋がってんの?
単純に過激なファンも一部いるってだけだろ。
そういうなら、やきうもバス囲みあったし、新人選手がやきうファンに襲われて重傷を負った事件もあるけど。
かなり昔だけど、試合中にファンが球場に乱入して選手に襲い掛かった事件もあったらしいよ。
球場に爆破予告して威力業務妨害だけでも何人逮捕者出してんの?

509:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:06:56.45 axnwV61K0.net
>>483
★6まで伸ばしてるのお前らサカ豚じゃん

510:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:09:15.67 jlCD/R530.net
>>505
ウチの学区のチームも1年から6年までで10人ちょっとしかいないよ
紅白戦も出来ないし、そもそも高学年の球を低学年に打てって方が無理があるし
ちなみに隣の小学校の学区にはチームがないから2校分の人数ね

511:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:09:34.63 Wnyxuzuk0.net
毎日のように試合をやる野球を毎日見る奴らが理解できん
高校野球のようにトーナメント戦で年に1回でいいんだよ

512:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:09:37.88 PbwTp9hB0.net
>>508
ああ悪かった
例に出したのがバス囲み「だけ」じゃなくて、ボールボーイの中学生にアルコールをかけたこともあったよね
十分に先鋭化してると思うけど?

513:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:09:53.05 gDQxXSAq0.net
>>502
野球はファン同士で暴行事件が発生してスタジアムに警察が来たとTwitterで目撃報告があっても翌日、一切報道されないもんね
サッカーガーしてる焼き豚は韓流ブームに瀬能されていた情弱ババアと変わらん

514:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:10:06.60 jlCD/R530.net
>>509
★57まで伸ばした焼き豚w

515:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:10:49.72 IOGVf2yL0.net
>>505
野球衰退はサッカー云々の話じゃないのに、
何故か焼き豚は上から下までサッカーガーなんだよな

516:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:11:06.60 VZ3wlwIQ0.net
>>502
子供殴ったんだっけ?

517:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:11:33.00 jlCD/R530.net
サッカーガーしても野球の衰退は防げないんだよ

518:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:11:41.77 0JxmasQM0.net
野球人口増えない要因は
・軟式硬式あってそれぞれにバラバラな組織があって指導者の統一ライセンスが無い為
古い悪いイメージを持つ保護者から信用されにくい
・グラウンド当番お茶出し当番車出し当番等親の負担が大きい
・練習日程等に個々のライフスタイルに合わせた選択肢がない
・練習も試合も長時間拘束日程であることが多く、ポジションも決められているため
体力的に持たない、たまの土日は家族で遊びたい、ゲームしたいという子が
自由に休めない
この辺改善する必要あると思う

519:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:11:41.84 IOGVf2yL0.net
>>509
お前ら焼き豚は何で逃げてんの?

520:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:11:55.09 j9199W400.net
>>515
ネオナチやバカな右翼とおんなじ発想してるよな

521:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:12:23.80 jlCD/R530.net
野球なんか外野にモノ投げ込みまくってるしヤジ飛ばしまくってるよなあ

522:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:12:26.91 I5Quric70.net
>>500
相撲は本場所中止にしたり野球みたいに不祥事誤魔化さなかったから…
野球はマスコミが身内なので批判されないから変わりようがない

523:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:13:13.12 PbwTp9hB0.net
>>506
そうだろうね
彼らはJリーグを出すと途端に怒り始める

524:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:13:42.57 ifQ0NNAs0.net
てかJリーグって毎年新規客が6~8%いんるだよな
ちょうど観客動員の伸びと一致してる

525:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:14:36.63 hBv2TyHa0.net
>>512
お前はアホだから話が二転三転し過ぎなんだよ。
内輪で盛り上がっている話から、ファンのマナー問題に移したいのか?
んじゃ、今年やきうファンや関係者が起こした事件ね。

▼選手
2017.07.11 山口俊 30 巨人 傷害、器物破損
2017.08.07 奥浪鏡 21 オリックス 無免許運転で人身事故
▼やきうファン
2017.02.02 非公表 50 会社員 迷惑行為防止条例違反(盗撮)
2017.04.09 堀内昇 75 無職 窃盗
2107.04.14 渋谷恭正 46 不動産賃貸業 殺人(ベトナム人幼女)
2017.05.16 野澤孝志 23 無職 窃盗
2017.05.19 非公表 52 小学校教諭 県迷惑防止条例違反(盗撮)
2017.05.19 梅田晃生 37 パート職員 迷惑行為防止条例違反
2017.08.12 非公表 25 無職 威力業務妨害(爆破予告)
2017.09.29 沖田浩二 48 北広島町職員 酒気帯び運転
2017.10.20 非公表 29 団体職員 威力業務妨害(爆破予告)
▼元やきう部
2017.05.12 ガリガリガリクソン 31 芸人 酒気帯び運転
2017.06.14 堤下敦 39 芸人 道路交通法違反
2017.10.12 清水良太郎 29 俳優 覚せい剤取締法違反
2017.10.31 白石隆浩 27 無職 殺人(9人殺害)  ←NEW!
▼現役やきう部
2017.03.19 非公表 15 非公表 強制わいせつ
2017.06.28 非公表 17 姫路の県立高校 強制わいせつ
2017.07.10 - - 大紅陵高校 売春防止法違反
- 部員7名 - 東海大浦安 無銭飲食
▼やきう部関係者
2017.07.16 森本卓朗 36 高校教諭(野球部監督) 過失傷害(人身事故)

526:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:15:50.27 4p0iNjE70.net
小学校のグランドも今はサッカーゴールが常に置かれてるところが多いんじゃないかな
野球少年団はサッカー少年団が休みの日にダイアモンドを準備して、終わったら片づけるって感じになってる気がする

527:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:17:11.33 hBv2TyHa0.net
>>523
サッカーの話を嫌うのはやきう世代の50代オーバーの爺さんたちだろ。
サッカーガーサッカーガーって発狂するお前と同じ世代な。

528:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:17:11.42 4p0iNjE70.net
>>523
??
野球好きなのにキャッチボール出来ないんだね

529:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:21:40.51 FQFQ9A7f0.net
野球人口が減ったのは認めるが、マスコミ報道の量は今でもプロ野球が一番多いけどな。

530:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:22:03.68 IOGVf2yL0.net
焼き豚のサッカーコンプレックスは異常

531:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:23:07.75 I5Quric70.net
PbwTp9hB0は論破されるたびにサッカーガーで逃げてるけどスレでバカにされている典型的な焼き豚だね
本人だけが自分のバカさに気付いていないので本当に社会的にに出たことが無いのかもしれない

532:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:24:16.76 2onXXn+w0.net
ID:PbwTp9hB0みたいな人がよく書き込みしてるけど
どういう頭の構造になってるんだろうと思うよ
周りが野球興業はこのままじゃマズイよってソース付きで討論しても
「サッカーガ―」ってばっかりで・・・
確かに世界的に人気のスポーツだから比較したいのはわからんでもないけど
それでも野球関連のスレでサッカーの話ばかりしても何のいい案もでてこないと思うんだよな

533:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:26:19.63 FPR463pN0.net
>>514
まだ57とか言ってんのかw
サカ豚の伸ばしたアンチスレ総数なんて10000行ってるわ

534:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:27:57.54 78Ca2g6p0.net
田村ゆかり「私がサカ豚だと怒る人がいる」
完全にサッカーって反日じゃん
普通他のスポーツじゃありえないよねw
韓流好きと同じ反日サッカーだけだわファンに切れられるとかw

535:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:28:00.24 BxDZ7luz0.net
南米「ボールさえあれば練習も試合も出来る」

536:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:28:11.47 8P7evOfl0.net
まだやきうが商売になると思ってたの?

537:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:30:56.49 I5Quric70.net
>>533
こういう野球が嫌いなのはサッカーファンに違いないって被害妄想はどこから来るんだろう?

538:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:31:30.44 0JxmasQM0.net
>>505
うちんとこはサッカーが盛ん過ぎて幼稚園からみんなやってるから
もうサッカーはうまい子だけがやるスポーツになってて
これからなんか競技やろうっていう普通の小学生にはもう関係ない存在
公園には野球してる子がたくさんいる
でもその子らを入団につなげられないのが悩み
考えられる阻害要因が>>518てかんじ
今回軟式球が硬式球に近いボールに変わったから
小4~中3の硬式を廃止し、規格も統一、組織も一本化
小3以下は初心者にとっつきやすい規格・価格の道具でやれるようにできないもんだろうか

539:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:34:24.17 BIWQLY+L0.net
>>537
自分が意識しまくってる相手自身が
こっちのことを何とも思ってくれてない事は
屈辱だからかなあ。

540:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:43:33.49 UBWq/wV60.net
>>16 泣きたくなるなww

541:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:44:16.85 FCzyJr440.net
野球を叩くのはサカ豚ってはっきりしてるのに。
20年近く前まだサッカー日本代表が珍しかった頃の視聴率を大事にしていて、何かとそればかり持ち出すでしょ。
Yahoo知恵袋でも、サカ豚が必死に野球を叩いてるよ。

542:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:45:35.53 4p0iNjE70.net
>>16
実際問題、人数が少ないと野球というゲームが成り立たなくなるのは問題だよね
サッカーもバスケも人数が少なくても外でも中でもゲームができる
野球はそれが出来ない

543:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:46:07.96 xckp4cQn0.net
田舎行くと放置された草ぼーぼーの野球場がたくさんある

544:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:46:55.04 jlCD/R530.net
>>541
やきうが全方位から嫌われてることに気付きなよwwwwwwwwwwwww

545:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:48:57.63 Y/vaj3Ix0.net
>>518
やきうが嫌われる一番の理由は「怖い(硬いボール」「汚い(打つ投げる走るが足場固めて土掘り起こすから泥だらけ)」
「危険(金属バット、どこの馬の骨かわからない高圧的なオッサン指導者)」の3Kが一番だと思うw

546:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:50:19.82 rOH9yBjT0.net
>>538
野球もライト競技層が中心の軟式あたりは壊滅してるね
ガチで甲子園やプロ目指す硬式以外はやっても意味がなくなってきてる

547:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:50:33.72 xW/kc/X20.net
野球は面白くないからね
面白かったらみんなやる
今時野球なんて洗脳者だけだよ

548:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:50:36.61 gDQxXSAq0.net
>>541
自分で僕はバカですって自己紹介してるの理解できてる

549:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:50:52.50 TK3RujtY0.net
各学年20人ぐらいいて大騒ぎの少年サッカーの横で
子供よりおっさんの方が多い少年野球が
ひっそり練習してるのを
よく見かける

550:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:51:59.62 FCzyJr440.net
>>544
残念ながらそれは無いな。
知り合いの小学生の娘さんは、あるプロ野球チームのグッズを愛用してるよ。
興味ない人はいるけど、嫌われてはない い。日本の日常として溶け込んでるよ。
実世界はネットと違う。

551:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:52:16.66 4p0iNjE70.net
>>549
サッカーがグラウンドで野球が公園で練習しているのを見ると時代変わったなって思う
俺も野球少年だったけど、なんで常に野球は練習でもユニフォームなんだろうな

552:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:55:35.56 KvtdknWg0.net
>>506
実は団塊Jrはサッカーアンチもかなり多い。理由はキャプ翼ブームで競技人口が劇的に増えたために反動でアンチも増えた、いわゆる嫌われ人気って現象。
不毛な焼き坂論争の主役はこの年代。
その子供の年代はただですら数が少ない上に放っておいたらスポーツに興味がないから習い事として無理矢理普及せざるをえないのが現状なんだけど、野球は今まで胡座をかいていたつけを払う感じで囲いこみや他所からこぼれた人材を拾うのに苦戦してるっぽい。

553:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:56:34.41 b16HjGu30.net
野球だーーーーいきらい

554:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:57:18.73 jlCD/R530.net
>>550
>知り合いの小学生の娘さんは、あるプロ野球チームのグッズを愛用してるよ
そんなせまーい一例をあげて野球は日本の日常に溶け込んでるってwwwww
>実世界はネットと違う
その言葉そっくりお返ししますwwwwwwwwwwwwwww

横浜少年サッカー大会 参加164チーム
横浜少年野球大会(軟式) 参加32チーム
リトルリーグ野球神奈川連盟大会(硬式) 参加14チーム
神奈川は野球が盛んだとか寝言言ってるけど
これが現実だよ

555:名無しさん@恐縮です
17/11/10 11:59:53.73 I5Quric70.net
>>550
野球を嫌っているのはサカ豚と断言しておいて野球が嫌われていないことはそれだけの例で断言できるのは凄いね
野球人気が下がっているなんて主張している野球関係者にも心配するなって言ってあげれば?

556:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:01:30.03 qemQDy4Z0.net
今の10~30代って、ほぼほぼ野球に関心ないから、プロ野球はあと10年くらいでガタ来ると思う

557:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:01:54.26 6HkgKr5f0.net
公益財団法人 日本中学校体育連盟 加盟校調査集計
     野球部員数   増減   前年度比 対2009年比
2009年 307,053人    
2010年 290,755人  -16,038人  5.2%減
2011年 280,917人  -10,098人  3.5%減  *8.5%減
2012年 261,527人  -19,930人  6.9%減  14.8%減
2013年 242,290人  -19,237人  7.4%減  21.1%減
2014年 221,150人  -21,140人  8.7%減  30.0%減
2015年 202,470人  -18,680人  8.4%減  34.1%減 
2016年 185,314人  -17,156人  8.5%減  39.6%減
2017年 174,343人  -10,971人  5.9%減  43.2%減

558:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:02:23.32 CCH9Dynb0.net
次はバスケットが人気になりそう

559:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:02:27.83 4p0iNjE70.net
なんだ相撲も生き残ってるし野球も生き残るとは思ってるけど
このまま殿様商売続けてたら痛いしっぺ返し来るだろうね
ナベツネが死なない限り無理なのかねぇ

560:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:03:55.19 qPp/d5pX0.net
>言われていたものねえ
   ↓
477 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1b4b-4IV5 [210.138.222.77]) 2017/11/07(火) 15:41:06.34 ID:ipMru8p/0
横浜ベイスターズ
2011年度 売上高51億 赤字24億
2015年度 売上高93億 赤字3億
2016年度 売上高110億 黒字5億
広島カープ
2003年度 売上高65億 8000万黒字
2011年度 売上高96億 2億黒字
2016年度 売上高182億 14億黒字
ともに入場者数はほぼ倍増

501 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 15:57:35.23
入場者数倍増ってことは球場が同じなんだから
数年前はキャパの50%以下しか入ってなかったことになるはずだけど
当時もキャパの9割以上くらいの発表じゃなかったっけ
やきうの数字は不思議だなー

561:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:06:24.65 FCzyJr440.net
>>554
子供にはまずサッカーをやらせるだけだよ。今でもやっぱり野球はある程度年齢がいかないと難しい。
それが野球衰退の原因だとして、ティーボールを取り入れたりしてるとこもあるみたいだけど、自分の周りではティーボール見ないな。
それでも構わなないと思うけどな。自分も野球のルール覚えたの中学生になってからだもの。成長しないと分からないのが野球の魅力だよ。

562:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:06:35.37 l9ly2wtv0.net
>>560
親会社が球団に広告費ぶっ込めば何とでもなるなw

563:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:07:16.32 I5Quric70.net
>>559
ナベツネ死んだら逆に野球界はヤバくなると思う
不祥事がバレた時の警察対策で検察OBを歴代のコミッショナーに天下りさせていたり相当優秀でしょこのジジイ

564:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:07:20.40 sXOs3B1G0.net
サカチョンは野球少年の減少ばかりに言及して野球たたきに必死だが もう何年も前から競技人口は減り続けてるわけだが、ところがこれと反比例してプロ野球の観戦人口は右肩上がりで上昇中wwww
11.4(土)日本シリーズ2017ソフトバンク×DeNA第6戦関東地区の平均視聴率15.3%

----------------------------------------絶対に越えられない壁--------------------------------------

11.4(土)Jリーグルヴァンカップ決勝セレッソ大阪x川﨑フロンターレ視聴率   2.8%
玉蹴りJリーグの一般世間の関心はほぼゼロに近いってこと
2017年のプロ野球は史上最多の観客動員2513万9463人を記録
視聴率でも観客動員数でもプロ野球の足元にも及ばないのが玉蹴りJリーグ
 

565:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:07:37.32 0442K2kf0.net
>>550
昔はアンチも含めて関心のある人が多かったんだが、今はファンと興味ない人に二極化したからなあ。
DeNAの観客動員で野球人気健在がよくアピールされるが前回日本シリーズに出場した時と比べると横浜は冷めているぞ。

566:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:08:54.78 rZFjEJle0.net
プロレスと同じ道をたどるんだろうな
国技の相撲も20年後は縮小かな

567:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:09:01.25 sXOs3B1G0.net
現実から目をそらさないで サカチョンわかったか
少年マガジン
URLリンク(i.imgur.com)
「購読者アンケート、好きなスポーツ」
15歳以下
1位プロ野球36.0%
2位日本代表サッカー31.3%
3位高校野球20.9%
4位Jリーグ18.3%
4位テニス18.3%
16歳~22歳
1位プロ野球36.0%
2位高校野球34.1%
3位日本代表サッカー30.1%
4位海外サッカー15.3%
5位バレーボール14.8%
23歳以上
1位プロ野球35.1%
2位高校野球31.6%
2位日本代表サッカー31.6%
4位海外サッカー14.5%
5位ボクシング13.9%

568:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:09:45.73 gDQxXSAq0.net
>>564
せっかくID変えてもサカチョンって言葉を使ってしまうから同じ人だとバレてしまうんだ
自分が考えた言葉だから流行らせたいんだろうけど残念ながら野球=チョンのイメージだから難しいぞ

569:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:10:57.48 YM2bonN60.net
>>561
成長しないと解らないのが魅力ってアホか?

570:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:13:43.60 jlCD/R530.net
>>561
>今でもやっぱり野球はある程度年齢がいかないと難しい
ないねーw
小学生にとって野球が難しいなんてことは全くない
特に高学年だったら投げるのはもちろん打つのも守るのも全く問題ない全然
20年、30年前は小学生が普通に野球をやってたわけだし
>成長しないと分からないのが野球の魅力だよ
ないないw
かつて野球が人気だったのは野球少年が支えていたんだよ
その野球少年たちが野球の本質を理解していない?有り得ないね
普通に小学校でも前日に見たプロ野球を材料に野球談議なんかしてたもんさ
そうやってさ
目の前にある現実を訳の分からん言い訳で誤魔化しててもなにも変わらないと思わない?

571:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:14:37.16 CuTNWcZI0.net
ID:FCzyJr440
コイツのズレっぷりwww

572:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:16:12.00 I5Quric70.net
>>567
良かったな
危機感を持っている野球関係者に教えてやれよ

573:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:17:03.37 Y/vaj3Ix0.net
>>561
どの競技も低年齢から指導して世界に通用するためにレベルを上げようと必死に取り組んでるのに
やきうは厨房工房からって世界がない競技は温くて羨ましいよなw

574:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:17:09.36 u0HStL6Z0.net
【悲報】『文春砲』を喰らった田中みな実さん、号泣釈明か
URLリンク(goo.gl)

菊地亜美の腹がヤバイwwwwwwwwww※画像あり
URLリンク(goo.gl)

575:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:18:41.47 nsWJjV110.net
ルールは野球よりサッカーのが複雑だよね

576:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:20:43.09 FCzyJr440.net
実際、野球は成長しないと分からないけど?
賢い子なら小さくても分かるかもな。
自分の周りの女の子も、高校生までは野球に興味無しだったのに大学生になっていきなり野球好きになったの多いし。自分もそうだけど。

577:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:20:50.32 qPp/d5pX0.net
バカだから焼き豚やる

578:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:22:03.73 jlCD/R530.net
いまの小学生に野球が敬遠されている、あるいは興味を持たれていない
これは間違いないことだと思うよ
少年野球はまずコーチから変えなきゃいけないと思うね
いまだに練習中に罵倒したり一列に並ばせて説教したりしてるんだから
いまどきはいかに子供に楽しくやらせるか、飽きさせずに続けさせるか
どんなスポーツの指導者でも小学生にはそういうことに苦心してやってるしさまざまな工夫をしてるんだよね
サッカーでもそうだしスイミングとか体操とかでもそうだよな
そんなに甘やかすから子供がダメになる、子供のころからビシッとしつけないとダメだ?
それが時代錯誤なんだよ、だって入って来てくれなきゃなんにも始まらないだろ?
土日に小学校の校庭で野球の練習とサッカーの練習を目にして子供がどっちに入りたいと思うのかね?
罵声を浴びせられてるのと楽しくプレーしてるのと

579:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:22:13.67 0JxmasQM0.net
>>575
いや多分野球のほうが複雑
戦術レベルになるとサッカーもかなり複雑だってのは知ってる

580:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:23:47.19 YM2bonN60.net
>>575
いや、サッカーはルール自体は複雑じゃない。
むしろ自由な部分が多い故に戦術戦略も豊富だからそれを難しくしている。
野球の場合はやることが完全に決まってて、
ルールによるルールでガチガチ固めすぎて自由が殆ど無くなってるな。
そのわりにはプレーは単調すぎて見るのもやるのも詰まらなく感じるけど。

581:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:24:22.00 jlCD/R530.net
>>576
ないね
あえて言えばあんたが興味を持つのが遅かったか
あるいは興味は持ってみてたけど理解するのが遅かったのか
じゃね?
野球少年たちが野球の競技性や本質を理解していない?
本気で言ってるの?本気だとしたらバカだと思うよ?
>自分の周りの女の子も、高校生までは野球に興味無しだったのに大学生になっていきなり野球好きになったの多いし。
それ話の筋に何の関係もないよね?

582:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:24:46.66 YM2bonN60.net
>>576
成長して分かることなんてどのスポーツも変わらん。
野球が特別だと思うなよボケ

583:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:25:05.83 0JxmasQM0.net
>>578
指導者による罵倒や暴力等は地域の所属部会によるが
指導者に講習義務付けて禁止されて既に10年以上たつ
こういう古いイメージ持ちだすの辞めてほしい

584:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:25:28.54 KvtdknWg0.net
>>566
実は相撲も明治維新の頃に存亡の危機だったのがどうにか生き延びて、
明治後半から大正の伝統芸能復権の流れに上手く乗って今日に至る。
そもそもこの手の国内とか地域限定なマイナープロ競技ってのは世界中至るところにあって、相撲は単に世界でも有数の経済大国で生き残ってるってだけの事。
ちなみにアメリカでの立ち位置で例えるとアメフトと野球の間ら辺って感じ。
確かに日本のプロ野球は立ち位置が曖昧でもあるんだよな、閉じられた民族競技としてはメジャーの存在がこれだけあからさまになってしまうと厳しいし。

585:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:27:03.34 EzUcQVwU0.net
野球を普及するために発案されたTボールだけど
あれ基本的な部分から全部間違ってるわ
野球競技を普及したいなら
・少スペースで
・道具は極力少なく
・最小4人ぐらいでゲーム形式出来るように
・ただ待機させてると子供の集中力が
無くなる(つまらない)ので
全員がゲームに参加出来るように
複数箇所で同時にゲーム

586:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:28:31.68 IOGVf2yL0.net
>>567
現実

「1回も話題になった事がない、私のまわりでは」
「見ないです」
「見ないです」
「ルールがわかんない」
「時間が長い」
「おじさんたちがすごいユニフォーム着て本気で応援しているイメージ」
「女性ファンでもミーハーが多い。たいして野球のルールとか知らないのに、騒ぐなよお前ら」
「フフフ」「フフフ」(上の意見に同調笑い)
URLリンク(jlab-cache.portfolio24.xyz)
URLリンク(jlab-cache.portfolio24.xyz)
URLリンク(jlab-cache.portfolio24.xyz)
URLリンク(jlab-cache.portfolio24.xyz)

587:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:29:05.30 Y0EyF9Nf0.net
うちの周りでは卓球やる子が増えてるな
野球自体やったことはないけどパワプロのアプリで遊んだ事があるのが数人くらい
習い事としてはサッカー、水泳の話はよく聞く

588:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:29:12.34 jlCD/R530.net
>>583
講習やってても現場に反映されてないなら意味ないじゃん
古いイメージ?少年野球の練習見てて言ってるんだが?
校庭を共有してるから野球の練習を目にする機会も多いんだよ
まあ手を出したのは見たことないけどね
罵声や説教は普通にやってるよ

589:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:31:58.29 jlCD/R530.net
>>587
卓球は増えてるね
あとはミニバスケ、バトミントンが増えてるね、もちろんスイミングが一番
バトミントンは大人もすごい勢いで増えてるなあ
市民体育館の貸し出しも競技バトミントンやってる人が多い
落ちてきてるのが野球、バレーボール、武道
根性主義の練習はいまの時代には難しいね

590:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:31:59.91 Y/vaj3Ix0.net
>>584
相撲はもう伝統芸能化にした方が良いと思う
なり手のいない競技をスポーツとして扱うのは無理があるわ
見てるのもジジババだし予定調和の筋書きアリで役者(力士)の演技力で魅せる方が楽しめるんじゃないかな

591:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:32:33.50 PT0XnKqV0.net
試合の合間のコーチの話が、コーチが座って選手が立ってるのが普通の国

592:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:32:42.34 0JxmasQM0.net
>>588
サッカー関係者はこうやっていつも陰で野球の悪口言ってんだよな
なかなかグラウンド独占できなくて邪魔なんだろ
だからうちはうんざりしてサッカー辞めたんだ

593:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:33:56.59 nsWJjV110.net
>>579>>580
野球はね、インフィールドフライとか知らなくてもなんとかなるところのルールが複雑だけど
基本的なルールは簡単
投げて打って時計と反対周りにベースを踏んで戻ってきたら一点
バッターが打ったボールが地面につく前に守備側がキャッチしたらアウト
そうじゃないならバッターが塁につくまでにボールを投げたらアウト
この三点わかってたらそれなりに野球はできる
フットサルだったら、ボールを相手陣地に運んで敵のゴールに入れたら一点、でも成り立つけど
サッカーは、オフサイドというルールを理解してないと
サッカーにならないんだよね
そのオフサイドルールは一見さんには複雑

594:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:34:12.52 YM2bonN60.net
>>587
俺の甥はどっぷりサッカー、姪は空手を習い始めたわ。

595:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:34:39.93 KvtdknWg0.net
>>583
その一度付いたイメージってのが物凄く厄介なんだと思う。後はサッカーやバスケに対抗して躾だの礼儀だの日本人的な心だのを謳い文句にするのも現状では逆効果だと思う。そっち方面の習い事なら武道系とか書道だの何だのといった和ものが幾らでもあるしな。

596:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:34:53.72 6GfZOCPg0.net
>>534
誰かわかるように解説して~

597:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:34:57.09 eouT7naT0.net
そもそもなんで野球選手を応援するのかがよくわからん

598:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:35:16.54 PT0XnKqV0.net
オフサイド分かんなくても内野の広さあれば球蹴りゲームは出来るのが辛い

599:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:35:20.54 jlCD/R530.net
>>592
ひでえなこれ
現実から目を背けて陰口扱いかよ
野球は毎回練習終わりに横一列に並ばせて説教、これ実際の話だから

600:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:35:44.59 2onXXn+w0.net
>>578
俺は実際、少年野球やってたんだけど
野球のコーチにいっつも缶コーヒー買いに行かせられてて
買ってくるのが遅いと、その缶でコツンとやられてたな
まるで練習の一環のようにダッシュで行ってこいって言われてたなw懐かしいw
とにかくすぐ辞めたほうがいいと思うのは相手を罵倒する声出し!
大人になってから気づいたけど、試合中ずっとだからね。あれはひどいよ。

601:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:35:51.42 gCuBJeDm0.net
>>416
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

602:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:35:58.23 PT0XnKqV0.net
>>592
どんな陰口言われてたの?つらかったろうね。

603:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:36:35.33 iGXlTDa10.net
軍隊式が野球の伝統
廃れるならそれまででしょ

604:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:37:12.48 nsWJjV110.net
>>600
攻撃の時、ずっと相手なじるよね
ピッチャービビってる!HEY!HEY!HEY!!

605:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:37:15.54 YM2bonN60.net
>>593
逆にオフサイドさえ覚えればそれだけやん、サッカー。
反論にもなってないぞ。

606:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:38:04.38 Trrrp/AR0.net
>>480
むしろここまで稚拙であっても泰安対案出ないことに危機感覚えろよ

607:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:38:24.51 PT0XnKqV0.net
>>603
その軍隊でも行軍中は給水やってたなんて話があって驚いたりはする

608:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:39:15.99 nsWJjV110.net
>>605
だからオフサイドが複雑だよって話なんだけど…
覚えれば済むってそりゃ全部そうじゃん
オフサイドは基本ルールなのに
覚えづらいルールだよね、って話

609:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:39:54.82 0JxmasQM0.net
>>599
なかなか直さない古い人間がいるのは事実でそれは問題としてとらえてる
サッカー関係者にはこの問題関係ないだろ
他人が言ってイメージ悪くしてりゃ陰口

610:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:40:10.24 YM2bonN60.net
>>608
オフサイドが複雑?
お前がバカなだけじゃないの。

611:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:40:38.08 jlCD/R530.net
>>600
高野連は五月蠅いけどね
ヤジ飛ばしてると注意されるよ
でも少年野球はアリなんだよね不思議と

612:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:41:01.82 1zMRgoGy0.net
やきうは儲かるらしいのに豊かな国の大半がまともにやっていないw
やきうは儲かるらしいのに育成は丸投げw
やきうは儲かるらしいのに聖地(笑)がいまだに土のグラウンドw

613:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:42:04.45 PT0XnKqV0.net
>>608
ただテレビのサッカー中継でもオフサイドルールの解説はもうあんまりしなくなったよね。誰がどういうタイミングでオフサイドだったかのリプレイはするけど。
Jリーグ始まった頃はルールを説明してた

614:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:42:16.56 jlCD/R530.net
>>609
>なかなか直さない古い人間がいるのは事実でそれは問題としてとらえてる
ほらあんたも認識してる事実なんじゃん
俺は野球は改善すべきだって言ってるだけなんだが?間違ってないよな?
あんたと見解も一致してるわけじゃん?

615:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:42:52.14 8CyUk8wX0.net
ルールが複雑(ただし書き等の条件づけが多い) なのと
ルールに従った判断が難しい (それ大丈夫? 大丈夫じゃない?) なのは
それぞれあると思う

616:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:43:50.50 jlCD/R530.net
>>592>>609
ほらね
こういうレス見てもサッカーを敵視してるだろ?野球関係者って

617:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:44:02.02 PT0XnKqV0.net
ただ少年サッカーでオフサイド適用するレべルまで行くにはそれなりの指導が必要で、ガキが集まってワーワーサッカーやってるくらいだとオフサイドなんか意味ないからな

618:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:44:27.81 2onXXn+w0.net
>>604
まさにそれ言ってたwww
あと忘れたけど罵倒するための歌とかも何個かあったな~
絶対に人間を育成するためによくない!!

あとこれは仕方ないのかもしれないんだけど、団体スポーツなのに
ほとんど動かないから実は冬は地獄なんです泣
ベンチに戻るときのダッシュで体温めるしかないw
冬はフライをミットのいい位置で受けないと死ぬほど手が痛いw

619:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:44:31.75 0JxmasQM0.net
>>614
関係ない人間が言い出して少年野球のイメージ悪くすれば悪口だろ
サッカー関係者が口出すのが間違ってんだって話

620:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:44:44.17 YM2bonN60.net
>>608
言い方は悪かったが、甥にオフサイド教えたらすぐ覚えれたぞ…。
そんな難しいもんでもねぇよ。

621:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:45:09.15 Y0EyF9Nf0.net
>>589
卓球は近所の小学校を利用してるから親御さんも安心して送り出せるうえに
週3回、好きな時に参加自由、会費も月千円以下だから口コミで一気に増えたらしい
野球、サッカーは手伝いで負担があるところも多いから
子供がやりたくても親が敬遠する場合もあるね

622:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:45:25.82 yu7ANG1p0.net
で、まだ解決策は出ないのか? いい加減サッカーがー言ってる場合じゃないだろw

623:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:45:27.45 nsWJjV110.net
>>610
さっきから自分目線で一つも話してないんだけど?
一見さんや子供の話をしてたんだけど?

一年生からサッカー少年団やってる子が4年生になってもオフサイドを理解できてない子もいる
オフサイドラインを見れずに前に出ちゃうこと子が沢山いる
サッカーだけじゃないけど、全体が野球と全体が違って動くから
ポジションの意味(ルール)を理解するのが難しい
守備の選手なのに攻撃参加ばっかりしちゃうこと書いたりね
野球はそこに立って、ただ守ってれば良いだけだから
野球はルール複雑でサッカーは簡単って言うのは違うと思うね

624:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:46:25.06 qX+svhNU0.net
私は野球は嫌いではない。サッカーを敵視し、サッカーのスレッドを野放図に荒らす焼き豚が嫌いなだけ。
とりあえず野球は、サッカーのJFAのような競技の統括組織を設立する事から始めたほうがいい。もっとも、野球関係者は未だに昭和の感覚を引きずっているようなので、当面それは無理だと思うがね。
>>601
君はニートかブルーカラー層だね。ホワイ力ラーやレベルの高い学生であれば、大抵の人は新聞を読んでいるよ。野球ファンは、読売や、中日及びその系列を購読しなさい。

625:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:46:34.37 0JxmasQM0.net
>>616
うちは野球始める前
低学年でサッカーやってたんで
野球の陰口言ってんの聞いてうんざりした口

626:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:47:04.03 PT0XnKqV0.net
4年生って7人制かな?だとしたらオフサイド無いはずだけど

627:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:47:35.77 jlCD/R530.net
>>619
いいも悪いも事実なんだからしゃーないじゃん
んで野球の内部に居ない人間がどういう印象を持つかじゃん
じゃなければ入って来てくれないんだからさ
別にリアルなところで、たとえば小学校の父兄の間であの野球チ―ムはダメだ入らない方がいいなんて言っちゃいねえわけで
こんなネットの掲示板で野球のダメなところはこういうところだと思うって書いてなんか問題があるのかね?

628:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:47:47.13 OYVlf66k0.net
>>625
野球の陰口って例えばどんな?

629:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:48:06.72 nsWJjV110.net
>>620
それは君の甥が頭良かったからじゃないかな?
見てたら結構多いよ、そこが理解できなてない子

630:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:48:13.43 1zMRgoGy0.net
勝つためにルールに則って敬遠したら
なぜか卑怯者扱いしてゴミをグラウンドに投げ入れて
高校生に拾わせる焼き豚の民度w

631:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:48:20.00 jlCD/R530.net
>>626
8人制
オフサイドはある

632:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:48:38.39 0442K2kf0.net
>>604
いつかの五輪で野球日本代表は現地の新聞に相手に対するリスペクトのない最低マナーのチームと批判されたんだっけ?
ソースはさがしたけど見つからなかったので自分の勘違いかも知れない。 が、批判されてもおかしくない

633:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:48:48.47 jlCD/R530.net
>>625
なあ
おまえのやってることはサッカー関係者への陰口じゃねえのか?

634:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:49:32.84 VZ3wlwIQ0.net
野球は海外でも醜態晒してるしなぁ

635:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:49:37.98 TrxxOUcJ0.net
>>583
義務付けだのライセンスだの一応やってるんだけど
野球って組織がそれぞれでバラバラなもんで
ほとんど意味をなしてないんだなぁ

636:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:49:42.97 PT0XnKqV0.net
>>631
そっか。そしたら向いてないかチームメイトに恵まれてないのかもね。オフサイドって個人だけの問題じゃ無いから

637:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:50:19.43 YM2bonN60.net
>>623
要するに、実践することはサッカーの方が難しいってことだろ?
そりゃ頭で理解しても実際にやるのは難しい。

638:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:50:38.15 nsWJjV110.net
>>626
あるよー
8人サッカーでもオフサイドはある
キャプ翼で三杉くんがオフサイドトラップしてて、
ロベルト本郷が驚いてたじゃんw

639:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:50:40.80 0JxmasQM0.net
>>633
そうだよだからこっちもものすごく気分悪い
だからもう口出すなっつの
改善策を話したい
古い人連中をどうやったらなんとかできるかとか

640:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:51:36.18 PT0XnKqV0.net
>>638
7人制はそれが無いんだわ

641:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:51:37.57 OYVlf66k0.net
>>638
キャプテン翼の頃は11人制な

642:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:51:54.06 atri4J1l0.net
>>629
オフサイドなんてよほど頭悪くなきゃフツーの小学生でも理解できるよ。
野球は覚えなきゃならない約束事、ルールが多すぎて毎日TVで見せて洗脳しないとハードル高すぎる。

643:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:52:15.26 YM2bonN60.net
>>626
オフサイドがないのは試合形式じゃないゲームだけ。

644:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:53:01.95 nsWJjV110.net
>>640
7人制ってほとんどないと思うからそれはすまん
小学生は8人制だよ!
>>641
8人制でもオフサイドはあるから許して(´・ω・`)

645:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:53:14.89 PT0XnKqV0.net
この流れはソサイチが全体の敵になるパターンだな

646:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:53:55.01 VZ3wlwIQ0.net
>>642
客席に飛び込んできそうなボールをキャッチしたら貶されるのは可哀想だと思った。

647:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:54:02.09 YM2bonN60.net
>>638
キャプ翼は11人だよ。
因みにファミコンのは性能の問題か、オフサイドがなかったなー。

648:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:54:03.66 8CyUk8wX0.net
>ショックなのはこの一文だ
> 2016年末のプロ野球オーナー会議で野球少年減少が話題に上がると、
> 「そんなのは大した問題じゃない」と一笑に付した者がいたという。
> プロ野球の観客動員は伸び続けており、少年野球人口減少は“対岸の火事”だと見ているのだ。
>本当に今の野球界はダメだ。特に、上の方にいる人がひどい。
下で悲鳴上げてても上に伝わってない
上が変わるか・新組織で一新するか

649:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:55:04.84 YM2bonN60.net
>>648
その前に一つに統一せんと

650:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:56:16.24 nsWJjV110.net
>>646
スタジアムの構造上の欠陥だわな
サッカーで言えばライン側に観客がいてゴールしそうなボールを弾いたり、外れそうなボールをゴールに押し込むようなもんでしょw

651:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:56:31.09 8CyUk8wX0.net
>>649
まーねー 団体が大杉だろ ってのはこのスレの流れで知ったわ

652:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:56:37.42 jlCD/R530.net
>>639
陰口が気分悪いと言いながら自分でも陰口を叩くって?
あのね、再三言われてることだけど
少年野球が地盤沈下してるのはサッカーのせいじゃないんだよ
だからサッカーを敵視するのは止めなさい
そんなことしても少年野球人口は決して増えない
口出すなっていうのか?
改善策を話し合いたいのか?
どっちなんだよ?
俺は改善策を書いてるんだが?
それを陰口と受け取って排除しようとしてるのがおまえなんだが?
まずはほかのスポーツの良いところを取り入れるべきだと言っている
具体的にはもっとおだてながらやるべきなんだよ、それがいまどきに合ったやり方なんだよ
サッカーの指導者でも根性主義の人間は少年サッカーの現場から排除されつつある
県大会最上位クラスは別だけどね

653:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:56:48.79 ZJkT+VIb0.net
>>560
URLリンク(npb.jp)
ベイスターズ
2011 約110万人 → 2017 約198万人
カープ
2003 約95万人 → 2011 約158万人 → 2017 約218万人
なんか問題ある?数字確認することもできない池沼ちゃん

654:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:57:30.12 0JxmasQM0.net
>>648
まあ野球少年は試合か練習しててデーゲーム観に行かないもんな
子供にナイターはよっぽど近所じゃないとハードル高いし

655:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:58:32.27 0JxmasQM0.net
>>652
口出すな
だな
> 口出すなっていうのか?

656:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:58:37.65 nsWJjV110.net
>>637
んー、そうなのかなー
オフサイドをわからない、理解できないって子もたしかにいるからね…

657:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:59:35.54 VZ3wlwIQ0.net
>>650
サッカーの場合はゴール無効でPKかFKでの再開だったはずだから、サッカーに例えられてもなぁ。
1番の問題は他の観客の態度。

658:名無しさん@恐縮です
17/11/10 12:59:44.57 yNh5ntV80.net
大リーグへ行くと日本の成績から防御率+2点、打率なら-4分くらいってのが相場と分ってしまったから
野球なんて完全ジャイアントのスポーツで日本人には完全に向いてないな

659:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:01:01.40 TK3RujtY0.net
難しい話じゃないよ
野球少年が減ったのは
野球が他のスポーツより面白くないから
ただそれだけ

660:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:01:06.19 jlCD/R530.net
>>655
結局おまえの言ってるのは
・野球の問題を指摘されるのは嫌だ
・口では改善したいとは言うが本気じゃない
・サッカーは嫌いだ
・サッカー関係者はには恨みを持っている
じゃねえの?

661:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:02:11.03 jlCD/R530.net
>>657
物理的にフェアグラウンドに手を伸ばせない設計にすれば問題は解決すると思うよ
フェンス際1.5mくらい立ち入り禁止にすればあの手の問題は起こらない

662:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:02:21.45 nsWJjV110.net
>>657
いや過去にボールボーイがコースを変えてゴール決めたことはあっても
観客席にいた人はないでしょ?(降りた人は除いて)
だって観客席まで行ったらライン割ってるんだから
サッカーはゴールと観客席が離れてるからできない
それをやろうと思えば出来てしまう野球スタジアムがおかしいよねって話

663:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:03:34.82 hw279oW+0.net
日本において野球様は必ず大丈夫な存在なの。
読売とソフトバンク(ヤフー)がいる限りいくらでもゴリ押しはできるの!
侍ジャパン様が東京2020で金メダル獲得も決定しているし、未来はバラ色!
いまは若者からの指示が絶大過ぎる安倍政権が野球好きだし、
最悪安倍政権が何とかしてくれるわけで。
さっかぁ?先に自分らが人気低迷してる理由を理解しないといけないんじゃない?
安倍政権に嫌われている競技なんて日本で生き残れないよwww

664:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:03:44.61 54s5bNm90.net
見る専門の豚共がまだやってる

665:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:03:55.12 jlCD/R530.net
古い人間を排除したい?
だったら若い人間をどんどんコーチに入れて中から変えていけばいいじゃない
んで指導方針に於いて対立したら人数で押し切ればいい

666:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:07:03.49 8CyUk8wX0.net
やらないよりはマシだろうけど
3年で少年野球が無くなるって危惧に対して利くかなぁ…

667:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:08:18.61 8RtPxLDv0.net
>>625
サッカーを続けるかどうかは
やってる子供が判断することじゃん
大体悪口が気になるなら
チーム変えれば良いだけの事
結局お前がサッカー憎くて
全部嘘言ってるようにしか見えない

668:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:08:53.09 94Vq/feZ0.net
>>505
これが現実だよな
野球ファンはサッカーガー言ってる場合じゃないよ

669:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:09:38.40 0JxmasQM0.net
>>667
チーム辞めただけ
スクールに行ってんのでサッカー自体は続けてる

670:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:10:44.56 hBv2TyHa0.net
オコエ、侍ジャパンでもタバコ
スレリンク(livejupiter板)
URLリンク(i.imgur.com)

671:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:11:27.85 8RtPxLDv0.net
>>669
じゃあ野球始めたってのは何?
両方やってんの

672:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:11:43.12 jlCD/R530.net
>>655
あんたは野球連盟かなんかの部会にいる
んで古い指導者の考え方を変えていきたい
でも外部の人間の言うことは聞きたくない、口を出さないでくれ、特にサッカー関係者は嫌いだ
チームには監督がいる
俺の指導が古いって?外部の人間は口を出さないでくれ
このチームは俺が長年関わってきたチームなんだ、本音で言えば俺のチームだ
俺の方針がチームの方針だ、現場にいない連盟の人間の言うことなんか聞くに値しない

まんまおんなじ構造じゃんw
おまえみたいな奴が少年野球チームに分け入って改善しろなんてちゃんちゃらおかしくね?

673:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:11:58.06 0JxmasQM0.net
>>671
平日サッカー
土日祝野球

674:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:12:18.57 Y/vaj3Ix0.net
>>648
やきうは利権だから手間暇金のかかることは一切しないよw
やきうという競技から甘い汁が吸えなくなったら近鉄のように捨てられるだけで
「やきうの将来を今考えてどうする」が球界再編時に語ったやきう球団社長の言葉だからなw

675:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:12:33.09 2U/IEHdF0.net
>>670
確実に未成年の時から吸ってるな

676:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:13:19.05 5y0godno0.net
なんでボウズにするんだ
まずそこからだろ

677:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:13:48.72 1KiHTR3r0.net
スレ読んでいると
野球の敵はサッカーではなく、身内や自分自身
そしてそのことに気づいていない

678:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:13:53.61 78Ca2g6p0.net
サッカーって干されたけど別に影響なんてないんだな
サッカーロスってないもんなw

679:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:14:13.04 8RtPxLDv0.net
>>673
サッカースクールだから
日曜日にゲームないのか
でもそれやり過ぎでオバトレになりそうだな

680:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:16:37.55 2onXXn+w0.net
解決策としては、マスメディアと対立するから難しいのはわかってるんだけど
1、野球球団、NPBの財務を透明化
2、野球球団を持つ企業にだけ許されている税制優遇廃止
3、それによりNPB解体
4、統一団体結成
5、育成のやり直し
長い道のりだけど、今までのことをきちんと反省して前にすすむべき

681:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:17:33.50 jlCD/R530.net
だいたいさ
野球チームはこういう風に改善した方がいいよねって話は悪口でも陰口でも何でもないからね
そこに野球に対する敵意なんかねえし
サッカーの連中は野球に対する陰口ばっかり叩きやがって、これ自体悪口だしサッカーに対する敵意丸出しだよね
ID:0JxmasQM0のいうサッカー関係者の野球に対する陰口ってサッカーに依存する話じゃなくて少年団っていう仕組みに依存する普遍的な問題じゃないのかねえ?
サッカーの関係者は野球の悪口や陰口を叩くけど野球関係者はサッカーの悪口や陰口は叩くから、私は野球が好きでサッカーは嫌い?それホントの話かよ?って思うわ

682:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:18:09.31 IOGVf2yL0.net
>>653
焼き豚イッライラで草

683:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:20:37.79 /wp3XhZI0.net
千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年4月30日~5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
URLリンク(news.tbs.co.jp)
高木宏のご尊顔
URLリンク(dl1.getuploader.com)
URLリンク(i.imgur.com)
愛知県立城山病院 
電話052-763-1511

684:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:21:24.59 jlCD/R530.net
>>680
そっそ
改善すべき点は分かっているけど構造的、あるいは利害対立で改善できない問題が多い
これ自体が野球の問題なんだよな
例えばバスケみたいに五輪委員会から強い圧力が掛かれば対立を盛り超えられるかもしれないけどね
野球の場合そういう流れにはならないからな
これが斜陽になれば関係者も考え直すかって言えばそうではない
斜陽になっても各団体は自分たちの領域を守ろうとするから
それはマイナースポーツの各団体の対立を見ていても明らか

685:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:28:25.78 nMXmuu7K0.net
>>684
でも俺は正直ホッとしてるよ
この感じだと3年以内に抜本的改革ができる可能性は0だからな
このまま野球は衰退してほしい

686:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:29:28.24 1KiHTR3r0.net
インターステラーと言う映画で
メジャーリーグらしき試合が草野球みたいな球場で行われてるシーンがある
野球もこんな風になりそう
URLリンク(i.pinimg.com)
URLリンク(eddieraysmoviereviews.files.wordpress.com)

687:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:29:36.70 86+yyruk0.net
本当やきうってババアばっかだなw
清宮に「熟女親衛隊」結成へ 千葉・鎌ヶ谷の母たちが恋の番人役に名乗り
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
この日の鎌ケ谷は早速の“幸太郎フィーバー”で球場周辺には午前中から多数のファンの姿があった。
午後1時過ぎに清宮を乗せたタクシーが球場正面に止まると黄色い歓声とともに写真を撮ろうとしたファンが群がり、
球場スタッフから「近づかないでください!」と制止の声が上がったほど。そのファンの大半が40代以上の熟年女性だった。
2004年オフのダルビッシュ入団から鎌ケ谷の新人を見守り続ける古参の女性ファン(69)は
「昼ごろテレビをつけたらやってたから、飛んできたの。家が近いからずっと応援していて、もう10年以上。
斎藤(佑樹)くんも大谷くんもずっと見てきた。大谷くんが(メジャーに)行っちゃうのは寂しいけど、
代わりに清宮くんが来てくれてうれしい」と笑顔で話す。

688:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:35:28.67 n5N0dW010.net
サッカーをロスしたのはメディアだもんなwww
【メディア】スカパーJ、17年9月中間は減収減益 営業収益面ではサッカー関連の視聴料収入落ち込みが響く
スレリンク(mnewsplus板)

サッカーのネガキャンばっかりしてたらこうなりました
◆2016年12月末時点  ( )は2015年12月との増減
URLリンク(www.garbagenews.net)
NTTドコモ …… 7358万  (+398万) 
au …………… 4782万  (+258万) 
ソフトバンク … 3928万  (-29万) 
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

485 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:12:36.08
ダゾーンVSスポナビって
イージス艦VSイカ釣り漁船
みたいなもん?
487 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:14:53.42
むしろ北朝鮮の工作船とか中国の偽装漁船と言った方がしっくりくる
503 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:36:48.29
ソフトバンクだってそれなりの会社でしょ
スポーツに関してはまるでダメだがw
483 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:11:06.43
DAZN空母打撃群VS野球防衛軍自滅テロ攻撃
勝負ついてるなw
486 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:13:30.94
かっ、神風が吹くかもしれないだろ(涙目)
504 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:38:22.96
日本で稼いで韓国へ投資するのがソフトバンク
サッカーで稼いで野球へ投資するのがマスコミ

689:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:43:18.71 n5N0dW010.net
しかし政府がサッカーと同じ「野球くじ」の実施を打診
(もちろんNPBはにべもなく拒絶)したみたいに、政府
財界も野球の機構をクリーンにする気があるのかね?
通達の問題は野球チームを抱えた企業ばかりでなく、
「プロ野球のその他支出」ということにすれば、どんな
裏金も表に出さずに動かせるということで、もし政府や
財界がそれを利用していたらどんな手を使ってでも
野球をつぶさせない、もしくは崩壊させないと思って
いたんだけど
もう機密費その他で政府の意向は黙っていても通るから
NPBなんか裏金のパイプ役としても不要になったと
いうのなら分からないではないけれど

690:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:49:35.39 cKu0Bko80.net
焼き豚戦隊サッカーガー

691:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:53:11.88 JJKSSHee0.net
まあ、こうやってアンチの方々が跋扈してくれているうちはまだ安泰だなww

692:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:53:58.62 G/zXKJu40.net
だといいな

693:名無しさん@恐縮です
17/11/10 13:55:28.69 r/QG2puO0.net
>>691
意味がわからない…

694:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:01:44.81 4p0iNjE70.net
アンチがいるうちは安泰でしょ
それすらいなくなった時が本当の終わり

695:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:06:49.21 hBv2TyHa0.net
焼き豚爺ちゃん達が危機感を持ってないのは寧ろ嬉しいよ
そうしている間にもどんどん衰退していってくれるんだから

696:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:07:36.05 2onXXn+w0.net
>>694
そうかな~
まぁ、アンチって意味がよくわからないんだけど
現状の野球興業だったり、育成システムだったりをダメなとこはダメって
言っていかないとこの団体はいつまでも好き勝手やっていくような気がするけどな
そうじゃなくても現在ですら、毎日毎日テレビでのゴリ押しで盲目的な信者を
少しは作っていってるんだし

697:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:10:23.23 sDsbr61C0.net
もともと野球って興行には向いているけどプレーするのは面倒くさいスポーツなんだな
サッカーやバスケと比べると、場所にせよ人数にせよ用具にせよ準備が大変だし
ある程度習熟しないと試合やっても面白くない。
サッカーとかなら下手でも走り回ってりゃそこそこ楽しめるんだけどね
NPBは多少競技人口減ってもそんなに困らないと思う。優秀な選手はそれなりに出てくる
問題はスポーツ用品屋だな。昔の男の子は、ろくに使わなくてもバットとグローブぐらい
持ってたものだが、この頃の子供はそんなものいらないだろw

698:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:18:31.87 9j7y50tQ0.net
野球用具なんてドミニカや戦後日本ですら買える
ようは野球は退屈だからやらないんだよ

699:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:18:37.48 guvRejKv0.net
>>697
全く売れてないから安くならない。
悪循環なんだよね

700:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:18:39.94 oLXimiuQ0.net
既にサッカーガー言っている状態ではなく、あと数年でバスケガー、タッキュウガー
という時代に入るからな。
これはもう避けられないw

701:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:19:23.44 guvRejKv0.net
>>698
たしかMLBがバラ撒いてたはず

702:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:19:29.41 Tdxht/IC0.net
日本の野球ファンが大して興味がないワールドシリーズ
これが競技としての面白さがない証拠だと思うがどうだろう
競技自体が面白けりゃもっと見るでしょ

703:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:20:54.41 g7lmdAoF0.net
もう遅すぎる
さらにつまらない
さらに自爆

704:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:21:59.52 hBv2TyHa0.net
アフリカの子供たちにやきう道具一式をプレゼントしたら、売りさばいてサッカーボールを購入してたなw
バットは防犯用でよく売れたらしい
道具ガーも多いけど、単純にやきうがつまらないから子どもがやらないだけ
監督の指示通りに動くのが基本。
指示通りにしないと罵声を浴びせられるスポーツなんてやりたいと思うか?

705:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:25:48.64 jgoo/MUl0.net
他のプロスポーツに比べて年俸が高過ぎだろ
ドラフト1位も契約金1億とか
一旦プロ野球廃止にして仕切り直すべきじゃね

706:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:27:03.46 cYC9spl5O.net
でもおまいら稲村亜美がくぱぁしたらヤっちゃうんだろ?

707:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:27:57.95 4p0iNjE70.net
ピッチャー投げてー
バッタ打ってー
ボールが見えない!へい!
ボールが見えない!へい!
ピッチャーの顔面めりこんだー
っていうのを延々と控えが歌ってるって狂気だよね

708:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:28:08.26 cKu0Bko80.net
結局競技自体が面白ければこんな事にはならないわけよ
野球がつまらなすぎるのが悪い

709:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:28:15.05 guvRejKv0.net
>>704
グローブが何に使われたか興味あるなw

710:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:31:47.81 laGcIA1i0.net
野球と違って部活員数増えてる割にはサッカーのプロリーグって人気でないしなぁ
見るスポーツと子供の部活人気は別なのかなぁ??

711:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:32:51.13 IOGVf2yL0.net
>>708
まぁこれだわな

712:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:35:29.68 cKu0Bko80.net
>>710
あ、前スレで関東のJリーグクラブの観客数が減ってるって大嘘こいて
反論のデータ出されて泣きながら逃走したダッセえ焼き豚だ

713:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:36:59.88 KyZE+t+t0.net
バルサとかレアルとかチェルシーとか普通に人気だけど???

714:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:38:06.68 fMKIKlbD0.net
Jリーグ2015年(平均観客数*1開催での試合数)
J1 17803*9=160,227
J2 6845*11=75295
J3 2432*6=14,592
25万人
プロ野球2015年(平均観客数*1開催での試合数)
28248*6=169,488
17万人
1開催でサッカーを見にスタジアムに足を運ぶ人は案外多い

715:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:38:13.41 hBv2TyHa0.net
焼き豚「学生の部員数が増えれば、プロの試合の動員も増えるはずニダ!!」
どんな理論だよw

716:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:40:47.25 g7lmdAoF0.net
あまりにもどす黒だし……まぁそうだろう……

717:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:41:51.46 g7lmdAoF0.net
>>706
誰だそれ?

718:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:44:21.06 laGcIA1i0.net
>>712
へぇー、
双方どんなデータ??

719:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:47:25.75 cKu0Bko80.net
>>718
白々しいな焼き豚
自分がボコられたくせに

720:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:48:56.55 laGcIA1i0.net
>>719
出すと突っ込まれるから怖くてだせないとWWWW

721:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:51:04.10 cKu0Bko80.net
>>720
前スレで自分がボコられたレスを
もっかい読み直してみろよヤキブー

722:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:51:48.94 IOGVf2yL0.net
焼き豚イライラで草

723:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:54:54.31 laGcIA1i0.net
>>721
そんな邪魔くさい事できるかよー
サカブタのデータなんてしょうもないデータなんだろ
読んでもわからんでしょ
前スレの何番と何番か言ってみ
それに前スレなんてロムってさえしてないし
それとも怖くてやっぱり出せないみたいですねぇ

724:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:55:20.69 hwgR51xN0.net
スポーツをてれびで観なくなっただけだろ、観客動員は右肩上がりで伸びてる。ある意味音楽業界とにてる。
客の絶対数が減るなら客単価を上げて売上げを維持する。金にならない薄い客は切る。
つまりAKB商法。

725:名無しさん@恐縮です
17/11/10 14:57:53.87 nMXmuu7K0.net
観客動員数が伸びているうちは改革は無理だろう
つまり時間切れになるな


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