17/09/26 05:45:41.92 9VP6ThMe0.net
グランゼコールとは、いったい何なのか。なかなか理解しにくいんだが。
日本にキャリア官僚っているだろ。このへんの悲哀は、ドラマや小説でもよく
取り上げられるよな。「踊る大捜査線」とかさ。
フランスの場合、このキャリア制度があまねくすべての職業に存在すると考えて
もらえばいい。それも、官庁のみならず私企業でもだ。
どうやったらキャリアになれるのか? そう、グランゼコールを出ればいいのよ。
たとえば、日産CEOのカルロス・ゴーン。年8億9千万円の給料をもらっていること
で話題になったが、彼はグランゼコールの中でも最上位の一つとされる「エコール・
ポリテクニーク」の出身。
フランス社会ってのはグランゼコール出身者によって牛耳られてるんだな。
日本でいうリクルーターみたいに、企業の側からお迎えがくるんだそうだ。
インターンシップのお誘いもふんだん。一般の大学生からしてみりゃ、ただで
さえ雇用の枠は少ないのに、おいしいところはグランゼコール生に全部持っていかれる。
そこにはあきらめの感情も入る。ああ、オレとは住む世界が別な連中だよ、ってな。
フツーに大学を出ただけの人が、立ちはだかる壁を打ち破って出生していくのは至難の
業だ。そういう能力のある人は、大学を修めてからグランゼコールに入り直す。
それくらい両者の格差ははなはだしい。
問題なのは、このキャリアになる層が、どうも固定化されているということだ。
フランスの学費ってのは非常に安くて、高校までは無料、大学も年にせいぜい数百
ユーロなんだが。グランゼコールの学費は高い。
結局、カネもふんだんに用意できなきゃグランゼコールには入れないってんだな。
フランスの学費が安いというのもよく言われる話で、確かにそうなんだが、
それは「キャリアになるつもりがなければ」という条件が付く話なのよ。
よく、フランス人は人生を謳歌しているように見えるって言うだろ。週35時間しか
働かないうえにバカンスをたっぷりとって、アートやら日曜大工やらにいそしんで、
ってさ。その裏側には、どうやったってある程度以上の出世はできない、
しなくていいという諦念がある。
逆に、グランゼコール出のキャリアたちは、まあよく働く。寝食を惜しんで働く。
グランゼコールに入るまでだってガリガリ勉強してきたんだろうに、ご苦労なこっ
たよ。そこはそれ、エリートにはエリートとしての矜持があるわけだな。
こういう人たちがいるから、フランスがいくらでたらめな国でも、
一応は経済大国の位置におさまってるわけだ。
922:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:46:18.78 vyAFqYs50.net
母国語もままならないうちに外国語教えるってキチガイかよw
母子の間に生涯の壁築くようなもんだろ残酷だよ
923:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:47:01.14 9JYBloeP0.net
>>922
そうだね
おそらく本人はまったく気づいてない
無理もないけど
30歳にして初めて海外で暮らすんだから
アーメン
924:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:47:09.50 wWyWxmE70.net
>>916
両親非英語圏ならね。
ともかく、親もしっかり英語が
できることが条件。
留学生なら母国語はともかく
英語でコミュニケーションできるまで、
勉強しているから、まず親が努力相当
しているのが前提条件
925:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:47:38.68 25GrvaXa0.net
>>912
そうそう
そうやって自分たちに都合の良い要素で
上げ底しまくっているのが英国の実態
アメリカだと一応客観的公平的な指標でランキング作るからな
オックスフォードなら英系のランキングじゃ1位なのに
ロイター版だとTOP20ギリギリくらいのレベルだよ
学業のレベルだと断然日本>英国の大学って評価だよ
926:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:50:43.48 1d03YSm/0.net
英語なんかアホでも英語圏に何年か住めばできるようになるわけだから、そこに価値を置くべきではないわな
927:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:51:09.22 25GrvaXa0.net
語学産業のステマ要員には悪いが
どう見ても語学なんて機械に代替される分野だからねえ
これからは先天的な知能勝負の分野しか残らないよ
話変わるが、日本人がそこそこスポーツ出来るってのも
先天的に知能が高い東アジア人種なんで
体の動かし方が上手いってのも大きいんだよね
万事がすべて基礎的な知能による影響が大きい
928:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:51:49.92 sa3Bptoi0.net
ダルくん言わなくなったな
929:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:52:29.25 25GrvaXa0.net
>>926
この手のスレって語学しか取り柄のない連中や
語学産業ステマ要員が懇親のデマ流しているが
人間の能力=理系能力なんで
語学語学言っている時点でステマ要員のクズが
まともな能力のない奴ってのがはっきりしている
930:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:53:01.50 9JYBloeP0.net
ID:25GrvaXa0 が異常に語学に固執しているのだけは分かったw
931:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:53:50.81 AYiDTcuXQ.net
日本人の英語下手って、第一段階の下手でも間違えていても英語を話すってのをやらないからだよね
932:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:54:34.45 wWyWxmE70.net
>>929
まずやるべきは母国語、日本人なら
日本語教育。数学の問題すら、
母国語しっかりできてないと
解けないからね。
933:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:54:38.14 cic7pzzp0.net
>>919
英語圏でバイリンガルになった人は、殆どが家庭に加え日本語のスクーリングを10代にやる
どっちを先にやるかは優先順によるが、紗栄子のやり方だと英語第一しかないでしょもう
934:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:54:55.79 Dlm//Wal0.net
金だけ持ってるアホな親はいろいろやらせたがるからな。
子の好きにさせとけばいいのに。
幼児でも英語に興味持って自分で勉強し始める子もいるよ。
935:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:55:02.79 Aefl9Ix70.net
>>929
人間の能力=理系能力
って言ってるヤツって頭偏り過ぎてて成功しないでしょ
なれてエリートリーマンくらいでしょ
世の中の成功者が理系だけのガリ勉がどれだけいるのかって見てみろ
936:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:56:00.76 25GrvaXa0.net
>>930
そりゃ、語学産業のステマ要員や
語学馬鹿の言うこと真に受ける奴がいたら
社会に出て役にも立たない人間が量産されてしまうからな
しかも、AIで語学が代替された後は
犬よりも役に立たない人間になってしまうし
937:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:57:35.35 Aefl9Ix70.net
ノーベル賞レベルでもないなら
理系人間もそのうちAIに代替されるよね?
938:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:57:45.35 KVQ59hYm0.net
林先生、嫌いなんだなサセコがw
939:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:58:13.73 6z+G9FQJ0.net
馬鹿だねこいつw
940:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:58:47.93 25GrvaXa0.net
マジでこの手のスレを見ると
世の中には馬鹿が多いんだと分かるわ
特に意識高い系の女な
完全に白痴レベルだわ
941:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 05:59:25.45 wWyWxmE70.net
>>935
理系重視で日本を追い越しそうなの、
中国w 文系って暗記だから
容易いよ。やる気ならすぐ。
教養なら自分で本読めばよし。
942:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:02:53.40 AYiDTcuXQ.net
自動翻訳が発達したら、語学は人間関係を築くツールになるだけじゃないかな
少なくとも人脈と権威が命と言える上流階級では重要度は変わらないだろうね
943:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:03:43.73 DI+eu2pj0.net
東大京大に合格する奴は、学校のカリキュラムだけで、英語は話せるようになるだろ。
944:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:05:31.16 SFJHGfh70.net
もうロンドンに住んでしまう方が早くね
945:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:05:42.87 Aefl9Ix70.net
>>941
日本男は理系主義なのに産業で落ちぶれてんでしょ?
根本的に他に足りないものがあるんじゃない?
946:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:06:30.36 25GrvaXa0.net
>>941
つか、日本ほど理系軽視な国も珍しい
早慶レベルの大学でも文系大学だしな
正直、マーチからは理系重視じゃないとまずいんだが
理系はほぼ国立に任しているという悲惨な実態
だから語学馬鹿が調子に乗る(役にも立たないのに
947:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:07:27.73 25GrvaXa0.net
>>945
お前、頭クルクルパーなのに無理するなよ
948:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:07:53.19 /kylHrHe0.net
まあ学力と語学力は関係ないからな
英語喋らせたけりゃ早くやるのは正解だし英語喋れても頭が良くなるとは限らないからな
個人的には日本はバイリンギャルとか流行って英語喋れる馬鹿な帰国子女を優遇したら競争力落ちたと思うんだよね
なぜか日本人って英語喋れるやつは凄いと勘違いするからねw
949:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:08:09.98 AYiDTcuXQ.net
>>945
理系と文系をわけて考えるってことがマズいんだと思う
950:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:08:32.37 OJl6OsVx0.net
中居正広【ただの細胞だから……】と女性に中絶強制していた!ジャニーズ事務所にもみ消される!※証拠画像あり
URLリンク(wadai44.net)
951:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:08:46.53 uvhH3Q6h0.net
帰国子女ならまあ就職には困らんだろ
紗栄子も厄介払いできた上に自慢できて嬉しいだろうな
952:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:08:51.26 wewbrndP0.net
たしかに今から子育てするなら翻訳機の進化具合も考慮する必要あるよな
最優先すべきスキルじゃなくなる可能性あるし
953:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:09:08.08 Aefl9Ix70.net
>>947
頭いい理系のはずなのに落ちぶれてる日本男
これが現実ww
954:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:10:57.53 GyKiNlld0.net
英語の出来ない理系人間は英語しゃべれるやつをディスるw
>>948
おまえ英語一言も喋れないだろw
955:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:12:25.44 Oyl3FScd0.net
英語話せないより、話せた方がいいだろ。
林先生のスペック云々は、紗江子の子に対する当て付けか?!元々のスペック悪そうだから、早くからやれば身につくんだから、今回はこれでいいんでないの。
無論、紗江子の教育方針が素晴らしいと言っているわけではなく、単に英語覚えさせるのは幼い頃の方が覚えやすいから、って話し。外国行ってとか、金とイッテる頭出ないと無理だしなw流石にどうかと思う
956:sage@\(^o^)/
17/09/26 06:12:28.68 SYiWWQTQ0.net
優秀な帰国子女もいるけどね
親が優秀な駐在員でしっかりとした日本人としての価値観も持っていて
多くが旧帝大出身の親の共に育った語学もデキル帰国子女もいる
そのグループは間違っても英語の早期教育しろなんて言わないw
957:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:12:44.63 25GrvaXa0.net
>>948
この手のスレでも語学馬鹿が必死になっているが
語学しか取り柄のない馬鹿に育っても
社会の何の役にも立たないしな
生産性もないし
それなら料理人でも目指したほうがよほど立派なスキルだし
958:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:12:53.41 q7t5j81G0.net
とりあえず音とリズムだけは慣れないとね幼児期から
959:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:13:00.06 mTH6VaHL0.net
ほんとに頭いいやつはI have a penとI have a pineappleだけで世界に打って出れるんだよ!
960:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:14:32.89 GyKiNlld0.net
ID:25GrvaXa0 が必死すぎて悲しくなる
961:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:14:35.31 GrHgdhfb0.net
否定はしないけど
ぜったい隠してるだけだろw 東大受かった親が「幼児英語やってましたー!」って自ら言ってくるの?
たとえ毎回林側から質問してたとしても18歳時点でペラペラじゃないから
やってないってごますだろ 15年以上前の話なんだし
こういうやつってだいたい「普通にしてたら東大合格」→「名門私立」
「特別な事はしていない」→「毎日五時間家庭学習」とかじゃん
962:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:15:08.07 vyAFqYs50.net
向うの賢い人からそんなことしちゃいけないってたしなめられるぞ
明治初頭にも日本語捨てようとする日本に対してアメリカの言語学者からたしなめられたみたいに
963:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:15:17.94 AYiDTcuXQ.net
>>959
グローバルなへっぽこ感を出すのにむちゃくちゃ知恵を絞ったらしいね
964:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:16:15.53 25GrvaXa0.net
>>955
林先生は実態知っているよ
優秀な人間は理系分野ばかりに進んで
文系の学部を受験してくれないと以前嘆いていたから
965:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:22:17.58 TqNwPttH0.net
海外に住むんだから必要だろ
この子供は東大に行くのか?基準が東大というのも柔軟じゃないよな
966:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:22:39.88 K9OVON/H0.net
そりゃそうだ
英語がペラペラで東大入れる頭脳があったら
東大じゃなくてアメリカの国際ランキングの高い大学行くと思うよ
幼児期から英語習わせてる親はほとんどか子供を留学させたいだろ
967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:27:03.02 XgprOZ1B0.net
素直にそうなの?なんて言えるからモテるのか
東大行かなくても語学だけが取り柄でもいいじゃん
968:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:27:43.53 25GrvaXa0.net
ID:K9OVON/H0
この手の頭の悪いのがイキっているだけのスレだからな
本当しょうもないスレだわ
そもそもどの分野を専攻するかって視点がない時点で
低学歴確定のレスだし
969:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:28:22.91 c3RrrW2g0.net
1才からの早期教育は意味ないけど
小学校から英会話の授業はやった方が良いと思う
970:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:28:38.91 wWyWxmE70.net
>>954
語学能力と頭の良し悪しは、
関係ないよ
971:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:29:53.46 yq8BYx0MO.net
林が英語コンプ丸出しで吹いたわw
972:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:30:59.01 wWyWxmE70.net
>>966
肝心の思考能力がだめというオチ
973:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:31:19.89 a8wNUYtI0.net
>>954
洋楽や洋画好きだからリスニングはそこそこ出来るよw
前に日本に来てた外国人に道聞かれて教えてあげたら俺の発音だけは良かったので向こうに急に早口で喋られて困った事あったよ
自分はその程度だがほんと日本人は英語喋れるだけの馬鹿を優遇しだしてダメになったのは経済見たら分かるからな
バイリンギャルが出てきた頃が日本のピークでそれからどんどん落ちたしw
974:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:32:48.64 wyqiw/2/O.net
早期外国語教育を施すなら、母国語がある程度身についてからでいいと思う。
母国語を大切にできない外国語教育なら本末転倒だと思う。
975:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:33:20.53 GyKiNlld0.net
ID:25GrvaXa0 はそこまで英語ができないんだな・・
そのくせ英語コンプ見え見えで英語にこだわってしまって哀れ・・・
976:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:35:49.02 25GrvaXa0.net
>>975
俺の発言内容を理解出来ない人はマジでアホだけだよw
977:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:37:31.35 wWyWxmE70.net
テレビみないが、
TBSで紗栄子と林先生出して、
林先生に早期英語教育はだめとTBSで
やったか。たまには日本人のために
なる番組作るんだw
978:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:40:23.30 NoaK9HMP0.net
pre-schoolからインター通ってるから既に
年相応の英会話には困ってないはずだよ
日本の学校通って英会話スクールに
通ってんじゃ話しにならないが
どっちにしろ学力は別だし
何故アメリカ英語が世界標準になってる今
わざわざ縁もゆかりもないイギリス寄宿舎なのか
皇族にでもなったつもりなのか謎だけどね
どうせ何となくかっこいいからとかその程度かと
いつまで持つかな
979:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:41:13.95 2/yjUsHo0.net
賢くさせるためではなく紗栄子の見栄のために行かせたんだからこれで正解
980:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:41:24.41 GyKiNlld0.net
ID:wWyWxmE70 はいつからいつまで海外にいたの?
981:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:42:06.59 vaAeulKT0.net
イギリスの上流階級の日本差別に辛抱できるかな?
片言の英語程度なら
目の前で悪口や暴言いわれてても解らないだろうね
紗子はバカだから余計にわからない
982:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:43:08.14 GrHgdhfb0.net
他にも林修「○○ができても社会でつかえないやつが多い」みたいに
言ってるけど林修が深く関わった社会人の職業って何と何?
タレント予備校講師だよね?
983:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:44:24.50 25GrvaXa0.net
ビートたけしの母親みたいに賢人だと
理系能力の大切さ知っていて
英語なんてアメリカの乞食でも喋れるからと
子供全員理系学部進学させたが
親の頭の良さ(学歴じゃなくて地頭)で子供の人生も大きく変わるからねえ
その割にたけしの子供が全滅状態なのがオチになるが
984:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:44:57.15 GyKiNlld0.net
>>827
>就職の話でも、企業は英語ができて仕事ができない奴より、
>英語も仕事もできない奴の方がマシだと考えると説明してただろ
それはさすがに英語コンプを感じるけどな
英語も仕事もできないなら無職の方がマシ
985:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:45:14.06 AYiDTcuXQ.net
>>973
俺の場合はむちゃくちゃゆっくりとわかりやすい単語を厳選して話してくれるぜ!
986:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:45:55.08 GyKiNlld0.net
>>821
コンプ丸出し男は嫌われるよ
987:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:46:55.39 GrHgdhfb0.net
>>983
たけし自体理系で飯くってないじゃん
988:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:48:51.14 GyKiNlld0.net
>>973
そういう中途半端なやつが一番めんどくさいんだよ
989:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:50:13.16 420Jda7u0.net
確かに。ずいぶん早くから英語を習ってた友人は、結局大学に受からなくて専門学校に行ってたな。
990:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:50:15.51 EYSiZm0N0.net
>>974
母国語で考えをしっかりまとめて発信できないと中途半端になるよね。
外国語は単なるツール。
どうやって表現するか解らないのではね。
紗栄子さんは子どもたちをずーっとイギリスで育て、そこを拠点にするつもりなら今のスタンスで良いと思う。
日本語を捨てる覚悟でね。
日本語もというなら文化や暗黙の了解や社会背景とかきちんと感じて使えないと、単なる自己主張だけする中途半端な帰国子女で終わるからね。
イギリスの寮に入れたらそれはのぞめないし。
991:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:50:42.84 AYiDTcuXQ.net
>>984
使い走りに便利ってことだろう
それに一定のラインを越えた上での仕事ができないって意味だろうし
992:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:51:34.74 q1ABCa6Y0.net
さえこの息子が頭良くなるわけねーんだから
英語押し込んどくのは悪くなくね?w
993:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:51:48.63 6EO4bChX0.net
小学校から英語やらせるんだったら筆記体もかるくでいいから教えてやってくれよ。
筆記体やってないと数学や化学、物理で困るんだよ。
994:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:54:19.14 AlBngs/t0.net
紗栄子も大変だなw
教育について話してほしいと言われたから久々にテレビ出演したら総叩き
995:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:54:33.26 GyKiNlld0.net
>>991
パシリとしていいように利用したいだけかw
996:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:56:21.95 GyKiNlld0.net
>>990
息子たちと一生母国語で会話できない家族になる
997:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:57:08.46 GyKiNlld0.net
息子たちはイギリス人として生きるんだろうね
ただ紗栄子が我が子と意思の疎通が図れなくなるだけ
998:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:57:15.88 GyKiNlld0.net
梅
999:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:57:22.13 GyKiNlld0.net
999
1000:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/26 06:57:26.60 GyKiNlld0.net
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