17/09/25 07:57:33.64 CAP_USER9.net
タレント・紗栄子（３０）が２４日、ＴＢＳ系で放送された「林先生が驚く初耳学」に出演。２年ぶりにテレビ出演を果たした。
紗栄子は前夫でドジャースのダルビッシュ有（３１）との間にもうけた長男（９）と次男（７）に、
「１歳のおわりぐらいから」英語教育をしている、と教育ママぶりを明かしたが、
予備校教師でタレントの林修氏から、“英語至上主義”にノーをつきつけられる展開となった。
２人の息子はロンドンの名門校に入学するため、今月に入り、紗栄子と渡英。すでに無事に入学している。
番組収録は渡英の数日前、今月７、８日ごろに行われたようだ。
紗栄子は英語教育について「１歳の終わりぐらいからしてる。コミュニケーションツールとして、英語持ってるのは強いと思います」と熱弁。
しかし、幼児教育について「かなり研究している」と自負する林先生は「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」とバッサリ。
ゲストの青山学院大陸上部長距離ブロック監督の原晋氏も「世の中は英語ができたら全てができると勘違いしている」と指摘し、
林先生は「日本社会はそこの物差しが狂ってる。
もともと（本人）のスペックを高くしたら、英語はすぐにできるようになります」と断言。
数日に渡英を控えた紗栄子は「そうなの？！」と驚きの声を上げていた。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
2017年9月24日 21時42分 デイリースポーツ
URLﾘﾝｸ(cdn.mdpr.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
2:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 07:59:14.79 fT5S2dRP0.net
昨日は普通に正論すぎた
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 07:59:20.04 UH7Uel3G0.net
本人のスペックを高くするにはどうしたらいいの?
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 07:59:38.05 Q6MEb2Hb0.net
ｗｗｗ
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:00:01.99 IYTq4ruO0.net
好きにしたらええやん
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:00:27.22 wg82FMeF0.net
帰国子女は、後期に多いのでは？
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:00:48.87 YoZZgLoJ0.net
両親とも馬鹿なんだから子供が飛びぬけて頭が良い可能性は低い
だから総合的な学力をつけるのを目指さずに
英語1本に絞ったのはある意味賢い
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:00:56.31 lBZ2zguIO.net
ダルはそろそろDNA鑑定を依頼したほうがいい
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:01:21.27 QrV63X9dO.net
林は結局東大のことしか考えられないんだよね
そこがこいつの脳味噌の限界
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:01:51.57 dK2Sxcwk0.net
日本で生活するならそうだけと
イギリスで暮らすなら必要なんじゃ
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:02:10.18 dMWH0VrH0.net
東大出ても英語ペラペラじゃないだろ
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:02:10.80 w75xhqF70.net
>>3
そこからは林の商売だからな
塾に通うしかあるまいて
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:02:18.84 7C7a0yTa0.net
知り合いに幼稚園から英語習わせてる親がいる
たまたまその子供に会ったことあるが、日本語が怪しかった
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:02:29.45 vrHRYza/0.net
英語は難しいと思われてるけどコツコツやれば誰でもできるぞ
言語なんぞ殆どの人間がしゃべってるわけだからな
英語を幼いころからやらせるのはあんまり意味がないというのは賛成するわ
そこまで重要視するものでもない
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:02:48.24 pP4gaG1h0.net
紗栄子って慶応だっけ？
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:03:26.55 AkEQkFId0.net
スペックが高くない人に対して高い人なら
後から勉強しても追い付くよ
という無駄な話
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:03:54.89 q6YdVj7n0.net
いつだかのミュージックステーションで、日本語が分かってなくて日→英が間違ってる馬鹿アナウンサーいたな
世界共通のコミュニケーションツールの英語でもツールを上手く操れないと意味がない
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:04:08.31 2c7nUPl80.net
英語ぺらぺらになったけど
日本語はなせないのよ
という、おちがほしい
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:04:08.92 q+aDBky30.net
ホント頭の悪い親ほど必死
子供はロボットでおもちゃ扱い
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:04:13.56 kTfigluA0.net
>>15
早稲田
通信制
中退
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:04:19.57 catbhdYt0.net
日本で中学高校で６年勉強しているのに全然英語がうまくならない！というのは、単純に、実際に会話をする機会が全く無いからだ。
会話を出来るようになるには、瞬時に対応できるように、スポーツのトレーニングのように反復練習を積み重ねなきゃならんのに、それがない。
大学受験の時、会話はできないけど読み書きならできる高校生が多いのは、実際に読み書きするトレーニングを積んでいるから。
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:04:29.47 spntW3BA0.net
>>7
それなら日本語捨てて英語一本に絞るべき
親が大して英語できないからそれは無理なんだろうが
言語ちゃんぽん状態では子供はまともな思考能力が育たない
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:04:51.47 Cs624Sct0.net
オックスフォードとかの世界を知ってるならいいけど東大だけじゃな そもそも、東大も帰国子女増えてるし
ゴールドマン・サックス入社する奴見てりゃ分かる通り、見事に幼い頃から英語環境で育ったやつばっか(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:04:54.26 jmxh5IGn0.net
【芸能】紗栄子 ９歳と７歳の息子を「プログラミング教室に通わせてる」と明かす [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:05:04.20 11ifYB7X0.net
子は親の学力より
親の経済力相応に育つ、という典型だねｗ
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:05:09.59 WpxxGkCr0.net
東大に入る事が人生じゃないだろ・・・
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:05:16.37 AkEQkFId0.net
>>14
子どもに日本以外で生きてほしい場合
日本語の習得こそ後回しでいいって判断では？
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:05:17.11 syHRC3wS0.net
>>15
早稲田通信中退
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:06:25.23 11ifYB7X0.net
ただ単に親が蓄財していればいいというものでもなく
効果的に散財して
文化水準の高い生育環境を子に提供している親の子が
学業成績優秀になるんだろうｗ
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:06:30.45 WpxxGkCr0.net
ってか林先生は英語できるんだよね？
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:06:31.71 DizLjh+Z0.net
紗栄子さんって東大出身じゃないんだから、同じようにやっても
子どもが同じような出来にならないでしょ。
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:06:38.08 7nRFFUy80.net
「私の子はこんな事が出来る」という虚栄心を満たす為のモノ。
いかにも紗栄子らしい。
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:06:54.30 vXZhyZ090.net
英語の語句って単純だから
幼い時期、英語で思考するのは良くない。
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:07:04.31 KX1aFgWv0.net
問題は幼児教育じゃないんだけどな
遺伝だよ、結局
どんだけ頑張っても、大して必死になってない両親共に高学歴の子供の方が
中高あたりで結局あっさりと追い抜いてゆく
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:07:19.51 8kW9OijR0.net
基準が東大だったので失笑
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:07:45.38 UF6l3B+f0.net
ベトナムのサパ・田舎へ旅したけど、田植え仕事しつつ中卒の女の子は英語ペラペラだったな
英語は特別勉強したわけでなく、村に観光にくる外国人から覚えたそうだ
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:07:45.75 tR5WL/8a0.net
紗栄子！お前が血反吐を吐くほど勉強しろよ！！
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:07:48.67 8RFQo9K80.net
おお、林修、いいね。
東大出身で、子供を東大や医学部に入れた親を何人も知っているが、
みんな共通して放任主義だもんな。
子供の時頭がいい、というのはあるけど、確かに早期英語教育なんか見たことがない。
だから親が東大で、子供は芸術家やミュージシャンという例はすごく多い。
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:08:12.72 hnohGDk20.net
日本では英語を知らなくても勉強は出来る
日本語の解剖学の本があるから先人のおかげ
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:08:20.68 2Ywqerpu0.net
>>1
そりゃそうだけどそんなことに気がつかない親に育てられる子供が可哀想
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:08:59.30 Cs624Sct0.net
>>25
教育熱心な親には適わんからな
こいつの息子も英才教育させまくってるから普通にゴールドマン・サックスレベルの人材に成るのはほぼ確定
おまけにルックスもいいから出世し放題だろ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
世の中平等じゃないのよな(*´罒`*)
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:09:11.48 11ifYB7X0.net
子の母国語を初期設定するのは親の言語だからねｗ
親が亀田語では
子の高校国語ヘンサチが５０超えたら凄いことだｗ
まあ今はマークシートだから得点だけは出来る子は出来るだろうけどｗ
モモ糞とか作文くっそなんではｗｗ
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:09:22.77 pP4gaG1h0.net
>>20
>>28
そうだったか
ずっと間違った認識のままだった
こいつ学歴コンプレックスがないはずなのにと思ってたが、
全く違っていたようだ
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:09:52.78 IpJAqMzs0.net
つ機械翻訳
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:09:56.50 YoZZgLoJ0.net
>>15
早稲田通信（芸能人御用達）
出来婚で中退
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:09:58.41 e7BJzAen0.net
>>14
だよなあ。
俺は中学入って初めて英語に触れたけど
ほんとそれまでまったく何も知らなかったけど
面白くて自分でどんどん訓練（耳と口はトレーニングだから修行みたいなもん）して、
文法はそもそも言葉の仕組みを一番わかりやすくまとめたものなので
しっかり理解して（かなり簡単だと思った）、
英単語をまとめてガーッと覚えて、大学受験はそこまで（上智外国語学部）
今は勉強はしてないけど毎日BBCのニュースを通勤中に1.5倍速で聴いてる。
英語と関係ない仕事だけど、こないだ海外に行ったときにあらためておもったのは
「英語がわかることで俺けっこう得してたかも」ということ。
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:10:38.57 11ifYB7X0.net
親がスワヒリ語を話しているのに
子の母国語が日本語になることなんてありえないｗ
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:10:45.32 xTe2SK/f0.net
いやいや小さい頃から英語勉強したほうがいいだろ
そもそも東大生で英語話せる人は多くない
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:10:50.39 3aUNZxWg0.net
耳は作っておいた方がいいと思う。
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:11:03.44 +pC+7D1l0.net
チラ見したけど魔女みたいな鼻だった
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:11:14.49 Cs624Sct0.net
>>35
まあ、東大から予備校講師って受験が人生のピーク型の典型的落ちこぼれ路線だし(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:11:18.38 OUwUwM+P0.net
東大出身の親じゃないからセーフ
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:11:33.96 p25ABSst0.net
林修にこの言葉を贈る
井の中の蛙大海を知らず
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:11:34.44 DHulE6jyO.net
会ったことがないだけだろ
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:04.44 11ifYB7X0.net
まあ親がドバカな場合は
英語と数学の教育に集中させるというのは得策かもねｗ
国語だとどうしても
ビートたけしの子の作文は
ビートたけし語にしかならないからなｗｗ
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:12.35 wEy2nfvs0.net
周りで早期英語教育をさせてるのはほぼ偏差値50以下の高校出身の親
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:12.51 uYV7ret80.net
>>46
凄いね
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:28.25 POZkhGLo0.net
東大に入れるために留学するわけちゃうやろ
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:28.42 JH6B/YI70.net
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ヤバイな。
いつかはネット業界が芸能界と同じように見られるようになるとは思っていたが、
それはユーチューバーの認知度が上がってきて今の子供たちが大人になる頃だろうと思っていたけど
それをスマップ卒業組がやるとは思わなかった。
本当に新しい時代を作ってくれそうだ。
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:29.67 0qoIQ3xy0.net
林が英語をペラペラ喋っている姿をテレビで見たことが無いのだが。
むしろ林こそ受験英語を英語と勘違いしている時点で終わってるんじゃないか。
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:42.55 rOsdJ8L10.net
顔が平ぺったすぎてキモい怖い
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:43.34 l07GuPSE0.net
紗栄子とダルの子だし使うのは頭ではないだろ
東大？何それ
いい加減林もうざい
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:44.08 SFqqu49R0.net
ダルビッシュなんだから
メジャーに行くのは確定だったし英語教えるのは間違ってないような・・・
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:45.32 e7BJzAen0.net
>>57
全然凄いとは思わない。
何が言いたかったかと言うと、英語なんて普通に努力すれば大丈夫でしょ？ってこと。
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:47.38 CfIS3kWL0.net
英語出来て損は無いけど 英語使えるホームレスも大量に要るからな
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:12:59.35 e8GkiH7e0.net
金持ちと結婚する術を教え込めば？w
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:13:22.07 1pLZSmVy0.net
そもそも東大受験させる訳ないじゃん絶対東大見下してて外国の大学に入れると思うわ
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:13:31.43 Cs624Sct0.net
>>46
上智なんて誰でも入れる
こいつらはイギリスの現地校に通うんだからネイティブレベルに修得できる
中学から英語学び出してそこそこ聞き取れるような量産型とは、全然価値が違うよ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:13:36.93 U2xOjNaK0.net
>>9
ガラケー片手に引きこもって2ちゃん
それがお前の人生の限界
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:13:40.97 p25ABSst0.net
>>60
予備校講師に受験以上の世界について語れるわけなかろう
林修の基準は未来永劫東大入試と東大生なんだよ
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:13:46.72 qs3tV8Oh0.net
英語が話せても、お里が知れるとか思われるような教養のない英語は話したくない。ただ、しゃべれりゃ良いってもんでもないよね。
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:13:52.72 NydR9VQ+0.net
これって反論になってんの？
別に紗栄子は子供を東大に入れたいわけじゃなかろうに
紗栄子ほど金や意欲のある人にとってのゴールはそんなレベルじゃないだろう
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:13:55.89 RGkaa4LFO.net
これ前から言われてるよね
母国語しっかり身につけてからバイリンガルにしないとどちらの言葉も中途半端になるって
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:14:32.73 XZLUul2w0.net
まぁ良いんじゃないの
英語話せて不利な事は何もない
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:14:34.95 11ifYB7X0.net
国語能力というのは
親が初期設定した母国語縛りがとっても強くあるのでｗ
後天努力しても無駄なんだよねｗ
傍ら数学や英語は
生育環境内にはなく
学校の机の上で初めて出会う子がほとんどなのでｗ
生育環境の劣悪とは無縁に
個人の努力でどうにかなりやすい面もあるんではｗ
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:14:39.46 uXe2FXdyO.net
>>1
一歳おわりから英語教育をさせてる親は日本に他にもいるだろうけど
>>32のように親の虚栄心のために渡英し王室になろうとまでさせる親は皆無だろうなｗｗｗ
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:14:47.59 rcoheOok0.net
今は1歳から英語教育とか普通だよ
東大卒でもその辺のフィリピン人より英語力ないからな
日本の受験英語で点を稼ぐ手法が得意なだけであって
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:15:03.88 e7BJzAen0.net
>>68
確かに。普通の家庭じゃないからダルビッシュ家はそれでいいとは思うね
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:15:08.41 rIfoiWp40.net
>>48
な。一番大切なLR音は幼児からじゃないとまず無理だから
東大英語には必要ないんだけどさw
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:15:15.84 mlF5d/Sy0.net
でもなんか、卑怯だよな。自分は勉強なかしないで好き放題に遊び回って、
男を取っ替え引っ替えしながら金を稼いで楽しく暮らしてきた女が、
自分の子供は学歴サイボーグにするために塾やら習い事でスケジュールパンパンの
人生を歩ませようというんだろ。それで自分は足りなかったピースが埋まったような、
代理戦争させてる気分になれるのかもしれないが、子供はどうなんだろうな。
生まれつき賢ければ勉強は苦じゃないし、バックアップしてもらえることは
嬉しいだろうが、向いてない場合だってあるわけじゃん。その場合は地獄だろ。
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:15:28.92 jMRiRtGr0.net
もっとニッチな言語覚えさせた方が潰し利くんじゃね
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:15:29.51 /JpyfPnx0.net
まぁ子供が嫌がってんのに無理矢理とかでなければ
色んな環境を与えてやれるのは別に悪いことじゃないと思うけどな
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:15:34.42 7EoANRPa0.net
完全に学歴コンプレックスをこじらせてるな
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:15:35.01 4HEDv+p80.net
紗栄子余裕だなw
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:15:53.26 Cs624Sct0.net
>>67
オックスブリッジだけじゃなくてもロンドンカレッジ辺りでも出て日本に帰国すれば東大生なんかより遥かにいい外資系トップに就職できるからなあ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
そんな奴ばっかだし外資は
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:15:54.01 AkEQkFId0.net
別に20年後の日本で介護とかやらせるなら日本語の勉強も必要だが
今の時点で幼児なら日本以外で働く可能性が高いんだから日本語後回しになってもおかしくない
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:16:02.58 +cxXG+6IO.net
バイリンガルは幼少期に話し始めるのが遅くなる
語学以外もできる天才という話はあまり聞かない
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:16:06.78 uO6IU39f0.net
本人のスペックが低かった場合に言及してない
スペックが低いなら幼いころから英語学ばせる意味もあるのでは
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:16:20.32 teB9B6uj0.net
ぶっちゃけ習っても通用しないからな
学校で習ってない意味不明な英語が飛び交ってるから
それを教える奴は日本にはいないから自分で学ぶしかない
ぶっちゃけ二度手間だよな
英語は大人になってからで十分だと思うわ
子供の頃に習う物が全くとはいわんけど９９％意味ないから
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:16:24.32 p25ABSst0.net
>>80
古今東西子育てなんてそんなもんだよ
親の夢や願望を押し付けられて育つ子供は珍しくない
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:16:33.41 y4BOhm+M0.net
東大に入れるような子の多くは熱心に勉強するから英語くらい後からでもマスターできるって話では
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:16:58.43 AqpXwU/b0.net
そんなことより笑い皴に目が釘付けだったわ
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:17:05.37 08yDGdOJ0.net
紗江子は学力や容姿や人間性は疑問符が多いけど
大金持ちの男捕まえてその種で孕む能力にかけては一流だから
子どもらは東大に行か（行け）なくても
何らかの特殊な能力で一流になれるかも知れん
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:17:47.31 d8wjK2Wj0.net
英語ができるってなんだろうなって思う
センターの英語はほぼ満点に取れたけど、海外ドラマ見ても字幕なしじゃさっぱりわからん
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:18:04.08 CfIS3kWL0.net
紗栄子の成り上がりぶりを見ると 林先生より受講したい奴は多いだろうな
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:18:17.43 2RwzYFQd0.net
もう既に子供の教育を失敗しかけてるな
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:18:19.10 +Ea/Yfkh0.net
教育テレビ見せとけば勝手に喋るから驚く
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:18:44.59 EwvvqpQh0.net
まずは母国語をしっかり身に付けるのが重要なのは多くの教育者が主張してるよね
思考は言語によって為されるから、まずは母国語を鍛え、思考力を高めることが総合的な能力向上の近道
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:19:01.48 e7BJzAen0.net
東大の平均レベルが低すぎることは自明で、それは日本の問題だな。
某外資系に就職決まって研修に行った東大のマスターの人と話したが、
外国出身のまわりの同期がレベル高すぎて自信なくして泣いたと言っていた。
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:19:02.04 Lj5OxPIm0.net
>>80
子供も男選びと同じでアクセサリー感覚なんだよ
思ったように育たなかったらどういうふうに扱うんだろうな
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:19:03.58 aJbUeSw10.net
英語って中学からでもちゃんとできるようになるんだよね。
小学校で英語やれば、ただでさえ怪しい最近の国語力がさらに怪しくなるだけ。
芸能村やマスゴミ村は日本語不自由な人多いよね。最近のニュースに出てくる人なんて
日本語のイントネーションすら怪しい。滝川クリステルとか。
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:19:36.04 y2sLypVr0.net
学歴や経歴のない元貧乏人の金持ちの親に限って、
子供の早期教育をしたがるのかな。
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:19:37.78 AfiLfUHZ0.net
>>3
天才は無理だから秀才に育てるしかない
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:19:39.90 UzSo7niV0.net
東大ごとき目指してない、と返せばよろし。
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:19:47.32 QYhNuUhx0.net
そもそも東大を目指してるのではなく、世界を舞台に活躍する人間に育てようとしてるんだから。だからネイティブ並みの英語環境で育てるのは正解だよ。
東大を目標設定として語っている林のスケールが小さすぎるだけ。
東大なんて世界では「ふーん」程度だぞ。
日本がズレてるのは、東大をある種の最高目標みたいにしている教育界その物なんだよ。
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:19:51.99 FE0wY37H0.net
英語は中学生からでいいんじゃないのｗ(^o^)
ただ、単語力で１万くらい覚えさせたら普通に話せるよ
毎日、３０くらい覚えさせたら？
あとは発音だなｗｗｗ
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:19:56.39 nG+G2dc80.net
東大出ても英語できない奴はできないじゃん
話せるレベルって留学とか前提だし留学は皆が皆行けるわけじゃないし
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:20:06.47 e7BJzAen0.net
>>94
そんなの簡単なこと
聞き取りのトレーニングが足りなかっただけ。
日本語との発音の違いを理解してから、あとは訓練で何時間でも聴く。
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:20:14.94 mUJTLLuv0.net
小さい頃から色々習わせたり、寮に入れられたり、そんな事よりもっと親の愛情かけてやる方が大事なんじゃないの
父親いないんだし…
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:20:28.87 NRnFCeZ70.net
英語できれば私大の文系は楽勝で入れるしな
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:20:46.71 +JFqV28Q0.net
そらまあ頭の良さは日本語がいかにできるかどうかにかかってるからな
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:21:07.80 8f6NX2p40.net
東大は無理でも英語は話せるかもよ
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:21:25.37 DJpCRxk60.net
乳児期 幼児期の耳からの吸収力は驚異的だというし、
早期教育はある意味正解だと思うけどね。
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:21:25.66 QjCQpT5n0.net
DQNネームつけたり、見栄のために変なもの小さいうちから習わせるバカ親とか
多いよね
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:21:48.53 aea6pu8U0.net
>>3
3歳くらいまでは勉強必要ないんじゃないかなあ
絵本見せてあげたりくらいはいいかもだけど
赤ちゃんに読み聞かせしてもとは思う
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:21:50.66 9Qdz3cpq0.net
出演者殆ど○○系
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:12.37 e7BJzAen0.net
>>110
ほんとそれ
自分は勉強できないので成績が悪くて自己嫌悪に陥っていたが
私大文系は受験科目がすくなく、しかも英語の配点が高かったので
正直勉強しなくてもいろんなとこ受かった。
だから私文だとどんな大学・学部でも頭いいとか思ったことまったくない。
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:14.65 maBPjBDq0.net
正直早期教育は害悪しかないと思うがね
もちろん絵本を読んでやることは別だ、寝る前に１日１冊絵本を読んでやることは絶大な効果がある
だが他は害悪
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:19.49 P+YJTCI40.net
非認知能力をつければ良い
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:20.76 Qn7KXGzV0.net
>>1
おいおい息子2人ロンドンに置きっぱなしで母親は日本かよ
大丈夫？この人
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:23.17 xISPtIWq0.net
>>7
その通り。
このまま日本にいても良くて普通レベル。
それなら海外にいた方がまだマシ。
どうせ東大には入れない。
林先生はそこが抜けてる。
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:29.08 d8wjK2Wj0.net
>>108
きみ、英語できないでしょ
だって毎日BBCニュース聞いてるだけなんでしょ
そんな簡単なの俺だって理解できるわ
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:34.47 Qkeqo+sZ0.net
必要なら思えるし必要なければ覚えないだけなんだろうな
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:41.11 BfefHAWL0.net
>子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」とバッサリ
受験用の英語教育ならそうかも知れんがペーパーテストの英語と英語が喋れるか別だからね
バイリンガルの子達は赤ん坊の時から英語に触れる環境で育ってるだろ
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:41.33 TIT+GvTn0.net
音声学ちょっとでも学んだら、早期英語教育の必要性が分かるはず
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:45.13 5rlRkIRq0.net
英語教育はしなくても良いが、ただし、小学校のうちに「日本語と発音が大きく異なる外国語の
発音」に慣れさせておく教育は必要です。
発音だけは小さいうちにできるようにしておかないと、１５歳を過ぎてからだと微妙な差異を
聞き分けることが出来なくなる。
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:22:53.17 HrtRXlrF0.net
公園とかで英語で喋ってるお母さんとかたまにいるなあ
すげえ意識高いけどあれが正しいのかなと思ったり
日本は国際的に弱すぎる気はしないでもないのでやり過ぎくらいがちょうどいいのかも
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:23:06.44 O4DPwoqJ0.net
>>68
ネイティブ並みに話せても日本人としてどうなんだろう
日本語の小説や専門書を苦労なく読める方が日本人としては大事じゃないのかね
両方習得するためには人の倍努力しなくちゃいけない
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:23:25.84 Kd8WqsN40.net
音楽、語学、耳から覚えるものは早いほうが有利。
聞き分ける能力は年を取ってからでは無理。
言葉は聞き取れなければ答えられない。
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:23:28.56 YSdir0EZ0.net
英語が話せたら優秀なら英語圏の国の人達みんな優秀って事だよな。てかダルがメジャー選手なんだし離婚でも日本に帰って来なければ子供達も自然にネイティブ英語覚えたのに
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:23:38.15 X6lYmT+X0.net
>>10
イギリス行くのにアメリカ英語とか(笑)
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:23:47.58 maBPjBDq0.net
東大や慶応は既に身分の高いおかたの枠が決まってるから
その枠に親が入ればいいのさｗ
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:23:52.92 Kh/fHs5P0.net
>>14
赤ちゃんの頃から小学生四年生くらいまで
ラボに通わされたけど、口真似してただけだから
大事な時期(中学生)に辞めてるので語学力的には
まったく役に立たなかった
しかし、仕事で疲れた時に口をついて出たのは
Pick a ball a cotton だったり、
ある日突然口真似で歌っていた歌が
マザーグースだと気付いたり
某刷り込み英会話じゃないけど、たまにポロっと何か出るね
かといって役に立ったかと言われると…
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:23:55.99 Q4jyOVH60.net
両親が日本人で幼いころから現地学校通っていた経験のある帰国子女と結構仕事したことあんだけど
言葉で苦労している印象はあった
ある程度どちらかの言語で論理的思考力が固まってから第二外国語教育したほうがいいんじゃん
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:00.72 yLAuoGbz0.net
日本語すらまともに覚えて無い時期から英語教える馬鹿親(´・ω・｀)
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:01.55 E9AcVVlx0.net
>>93
サエコの子ってだけで林先生の子供より優れてると思うし、林先生より優れてるのかもって思う
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:13.72 uvuu3rBE0.net
マジな話、早期かどうかより、
頭がいいか悪いか。
バカが英語できても、内容はバカ。
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:20.00 pUCKS/bz0.net
幼少期のまだアイデンティティーや自我の基礎があやふやな時にバイリンガルや多言語化させると自我やアイデンティティーもあやふやで知識も中途半端な人間が出来上がるからな
白人様のチンポ渡り歩いたり特段言語を生かせる専門職に特化させるなら良いけど
大抵の場合は自国語や道徳や価値観や歴史の基礎がある程度確立された上で中学以降の(苦手意識が染み着いてしまった欠点と言えどそれは大抵悪いことではない)翻訳英語や日本語英語で努力する方が良い
英仏独日語が堪能でも世界の場で主要な自国の知識や価値観がないと大抵役に立たない
日本の経済や科学技術力が落ちてるのは国際化や英語化の遅れではなく経済政策の致命的な誤りと教育や研究開発技術投資を狂気的に減らしてるから
英語化コンプレックスは明治維新や戦後の失敗の歴史
外国語や外国文化研究が不要とは言っていないしある程度の基礎や自我が確立した後に日本の長所短所との比較できる視点で学び超絶努力するのはむしろ推奨される
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:20.38 AkEQkFId0.net
>>128
アフリカの希少民族かよ
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:22.24 MW1ZyMZr0.net
>>85
外人に三菱コーポレーションって言っても、ふーんだからな
むしろブランドが確立されたソニー、ホンダの方がワァオ
就職がある程度のゴールなのは、マジで日本とか韓国だけ
外資系トップでもありがたがるのは日本人だけ
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:27.20 +G4Ft+A90.net
昔、留学したとき、米国に来て半年のメキシコ人がえらい適当な英語を話して、ちゃんとコミュニケーションできてるのには驚きだったわ。
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:35.39 5dyWV68s0.net
英語さえ出来れば東大以下の能力で
東大以上の大学に行けるわけで、
卒業して東大卒以上の収入も得られる
東大はコスパ悪い
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:45.61 Qn7KXGzV0.net
小学生なら英語圏に引っ越せば1年でペラペラになるけど
日本に戻ると忘れるよ
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:49.09 AkEQkFId0.net
>>134
帰国するならな
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:49.27 CT8v1+eW0.net
>>7
英語だと教材豊富だから
日本にいるより伸びやすいよ、金持ってる場合はな
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:24:59.82 d8wjK2Wj0.net
>>127
明治初期はかなりドラスティックに、授業は全て英語フランス語で行って脱落していったモノはおいていくっていうスタイルだったらしいね
ただ講師を確保できず、教育勅語を機に大幅転換したそうだけど
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:25:00.15 0qoIQ3xy0.net
日本語できないと英語できないとか。
英語教育が早すぎると東大に入れないとか
身の回りのサンプリングだけで偉そうに話せるって凄いよな。
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:25:15.57 jMRiRtGr0.net
まあ東大を基準に考えるのも違うわな
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:25:25.57 nG+G2dc80.net
何で英語がそんな大きいメリットになるかというと日本人は殆ど英語ができないから
東大出も殆どは英語できないと思われてる、それが現実
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:25:36.58 alrxwspG0.net
>>1
林はアホか
なんで東大受験が絶対基準なんだよバーカ
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:25:43.49 Qn7KXGzV0.net
>>142
>英語さえ出来れば東大以下の能力で
東大以上の大学に行けるわけで、
世界中の英語圏のやつがみんな東大以上の大学行ってるか？
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:25:48.31 72kpJYfR0.net
東大を引き合いに出すのがあってるのか？ｗ
外国で専門的な力をつけようと思うなら小さい頃から英語力をつけることはかなり優位だろ
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:25:59.25 uqkka+1J0.net
彼女の持っている当り屋の能力の方がすごいだろう
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:26:30.11 e7BJzAen0.net
>>122
BBCは簡単なんだよね。
でもいろんな訛りが聞けていいよ。
映画は難しいよね。セリフがはっきりしてる古い映画はまだしも。
それは実感する。
日常生活が非英語圏だと、映画のセリフを中心に訓練するしかないね。
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:26:43.63 64YhXp840.net
英語話せるだけで役に立たない奴多いからな
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:26:52.54 EwvvqpQh0.net
売り上げの8割が海外の仕事してるけど、英語がネイティヴ並みに話せる必要なんて全くないけどな
通じりゃいいんだよ
英語圏の連中もそれを理解してて細かい文法とか別に気にしてないから
うちの社長も会社入るまで海外に行ったことなかったけど、20代でアメリカ行って営業でトップセールスになった人
年俸5億でアメリカの会社から引き抜かれそうになったけど断わった
英語のスピーチなんて未だにザ日本英語って喋り方だし
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:26:53.47 UvZRceRC0.net
東大生の英語レベルが低すぎな件
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:27:35.54 vgdLRbt/0.net
>>34
遺伝じゃなくて環境な
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:27:36.75 Ue4IMLeB0.net
東大に入っていい仕事につかなくても
ダルビッシュの養育費で一生楽勝じゃないか？
紗栄子さえ散財しなきゃ
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:27:48.96 DJpCRxk60.net
東大に入ることが最終目標だと思ってるこの先生の方が紗栄子よりアホっぽい
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:27:54.65 Y+VypzNU0.net
東大出身に絞ってるからだろうな
英語が流暢で学力が東大なら、東大行かないって
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:28:18.31 1c6c/IzV0.net
インターの保護者に医者や東大卒いくらでもいるけど
林は適当過ぎ
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:28:20.49 P+YJTCI40.net
海外で生活しても日本の受験英語は出来ない
勉強すれば普通の子より習得は早いけど
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:28:25.20 Rw6Xjuha0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) >>1
ネトウヨ発狂ジャップ(笑)
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:28:45.35 e7BJzAen0.net
英語なんて、ただのコミュニケーションレベルならば誰でもやればできるんだよな。
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:29:13.19 y4BOhm+M0.net
>>161
だなあ。東大生が入りたい外資系企業って色々な国から来ているから全ての人が英語ネイティブじゃない
そういう人への答えを林先生は言ってるだけだな。所謂ビジネス英語の話
サエコは自分の子供をロンドンの名門校で学ばせたいと思っているんだからこりゃ答えは変わってくる
ネイティブじゃないと浮いちゃう可能性が増えるだろうし
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:29:15.63 Je/sDKGZ0.net
英語なんて高速バスのドライバーやってる俺には関係ない話だな
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:29:46.11 PPHUeEZv0.net
知り合いは旅行の数日前にその国の言葉をちらっと勉強して、旅行中にそこそこ話せるようになってるから驚く
センスの他にコツがあるんだろね
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:29:58.06 uy87l26M0.net
別に東大入れようとは思ってないからいいだろ
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:30:15.76 Px7/9who0.net
>>7
うん
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:30:18.59 k3MglK6o0.net
世界のエリートや高学歴が集まるマッキンゼーで
エンペラー大前とまで呼ばれてトップになってた大前研一も
一か国語の方が頭良くなるって幼児からの英語やらせなかったらしいね。
嫁がアメリカ人なのに。
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:30:22.76 e7BJzAen0.net
>>167
俺としては、バスのドライバーにも英語が使えるようになってほしいけど
現状では無理だろうな。
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:30:30.44 r7728CdO0.net
教育評論家も両方とも中途半端になる可能性が高いからあまりお勧めしないとか言ってたな
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:30:36.78 EwvvqpQh0.net
>>165
そう。
そんでそれで十分。ビジネスで困ることはない
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:30:38.66 IjiPWZ+n0.net
紗江子とダルの子供なんだから東大行けるわけないだろ
スポーツでワンチャンあるかないか
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:30:49.12 RssEql6v0.net
東大に行かせる事だけが目的ではないから英語の早期習得はそれはそれで構わんが
問題は英語がしゃべれたからと言って何の幸福に繋がるのかという事だな
学問という点においては不要なのは誰でもわかる事だ
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:30:56.58 MW1ZyMZr0.net
>>159
18才まで実子には、年2000万円の養育費を支払う程度だと思うよ
子供がいるから食える
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:31:16.47 SqdgWRIr0.net
日本語なんか役に立たないからな～
松坂の子供もあまり日本語話せないんだろ。
家庭内でも英語使ったほうがいいよ。
従姉妹も日本人同士の夫婦でオーストラリアに住んでるけど、従姉妹の子供は英語しか話せないよ。
日本語は役に立たないから教えないらしい。
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:31:24.94 ITlWMIkWO.net
別に英語出来て困ることないやろ？
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:31:41.56 GdFDkPE60.net
>>80
人間って子孫をいかに繁栄させるかだろ？
さえこは間違ってなくね？
独身小梨が一番人間としてダメ
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:31:47.95 S7McqReu0.net
その身に付けた英語力で将来何になるかだな
適当な旅行位じゃ今はスマホの翻訳アプリでマジで何とかなっちゃうし
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:01.92 YSdir0EZ0.net
どんだけ英才教育しても死ぬ気で勉強しても収入も地位も名声も親父越えはできそうにない気がする。
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:06.53 1c6c/IzV0.net
>>167
大阪のタクシーの運ちゃんは英語喋ってるぞ
これからは運転手も英語話せた方が重宝される
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:08.81 7Thvi3h40.net
英語教育の否定は時代錯誤も甚だしい
英語出来れば頭良くなるとか、何でも出来るとか、そんなわけないし、そんな理由で英語勉強してる奴なんかいない
単純にグローバル化が進んでマーケットや自分の土俵を広げられる時代に、世界の共通語操れなかったら狭い世界しか見えないし生きられない
現に自分の周囲の英語ペラペラな奴は大体平均以上の稼ぎの仕事してる
通訳もそうだし、商社の場合海外にも営業できるから
英語教育を否定する奴は、英語勉強しようとする誰かの将来の幅広い土俵で勝負出来る芽を摘もうとしてるようにすら思う
そして日本人の英語の弱点は発音
音を聞いて自然に正しい発音を覚えられるのは子供の内だけとも言われてる
幼児期に英語に触れさせておくのは絶対に将来の糧になる
日本語そっちのけでガツガツ英語学習強制するのは間違ってるけど、例えば親が日本人で英語圏在住の子供なんかがナチュラルに２ヶ国語喋れるようになるように
子供の内に、生活に英語もある、程度の学習は得になりさえすれ、害なんかないからバンバンさせるべき
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:10.90 6cucmX8s0.net
紗栄子は日本で暮らしづらくなったんだと思う
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:15.50 iY5YM1O40.net
東大目指してるならいいけど
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:26.09 mgu4ilOh0.net
子供の習い事って親を子育てから解放するって意味合いが強いから変な幻想抱かないほうがいいぞ
教えてんの経験不問で集めたバイトみたいな奴だし
Youtubeとかで勉強したほうがマシな場合も多いと思う
子供の頃スイミングスクール何年も通ってたけど個人指導なんてなかったから大人になってから自分で情報集めて一人で練習したほうが遥かに上達した
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:36.48 YLubAkCR0.net
海外で生活するのも考えてたんだろ。
日本でお受験コースじゃないから参考にならん。
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:38.45 e7BJzAen0.net
>>176
英語ができると外国旅行でだいぶ有益だと思うぞ。
俺だって非英語圏で英語なんか使いたくないけど、「わしは現地語しか話したくない。でもできないから話さん」って感じでまったく使わないよりはマシ
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:47.88 qMNutsX/0.net
>>174
にわかすぎ
そんな簡単な話ならこれだけ日本で英語難民が出来るわけねぇだろ
ビジネスでやる英語が、カタコトで適当なサバイバルイングリッシュを一方的に相手にぶつけたり、
相手の言うことをナァナァで適当解釈していいとでもおもってんの？
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:32:47.95 Y4sSNK070.net
林のいってることが正しいかどうかはわからないけど、そういう傾向があるとするならば
東大は数学偏重だからで、慶應、上智、ＩＣＵにはそんな英語の早期教育で育った
学生はゴロゴロいるよ。
東大の数学廃人になるより、そういった大学生のほうがよっぽどリア充が多い。
問題は早期教育で国語能力が落ちるかってことだけど、日本語が不自由なのは帰国子女くらいだろ。
林の言ってることが立証されてないのと同じく、俺の推測たしかに仮説に過ぎないんだけど、
なんなら社会学的調査を誰かやってほしいわ。
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:33:04.83 alrxwspG0.net
受験勉強が一番若者に有害なんだよ林
あんなの学問を学ぶ準備に一切不要
欧米の大学入試は教科書レベルしか出題されない
日本の受験制度は日本のガンだ聞いてるか林
おまえは塾講の虚業のクセにインチキを垂れまくるな
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:33:12.52 J+dIYcXT0.net
もし行ける学力があっても東大ではなく最初から英語圏の大学に行かせるつもりなんだろ？
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:33:20.58 N/zax9AAO.net
幼児なんかに英語教えるのは学歴無い近所の暇なおばさんだからな
底辺に教わっても底辺にしかなれない
独学したほうがマシ
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:33:33.85 k3MglK6o0.net
現地のアメリカ白人はむしろ負け組被支配階級だもんな。
優秀でアメリカをリードしてるのは非アメリカ的な連中や
英語が怪しい海外からの連中。
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:33:41.97 5rlRkIRq0.net
英語だけ教えると「英語を話せる人間は優秀」とか勘違いをする人間が
出来上がってしまうから、幼児教育として英語とイタリア語を同時に
教えるのが良いと思う。
同じ欧州の言葉でも、発音はかなり違うので役に立つ。
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:33:59.90 5dyWV68s0.net
>>151
少なくとも選択肢は広がるだろ
例えばキングスカレッジ、トロント大、メルボルン大、
香港科技大、シンガポール国立大、
ここらは学生のレベルは東大並とは思わないが、
東大以上の予算と設備と卒業後の収入があるし
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:34:04.29 qMNutsX/0.net
>>184
>害なんかないからバンバンさせるべき
「早期英語教育 弊害」でググってみろ
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:34:06.30 DnmtRQgI0.net
東進のCMで『英語なんて言葉。やれば誰だって出切る』って妙に納得したな。
あとイッテQで出川と河北見てても英語出来る河北のが外国人とコミュニケーション苦戦してたな。
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:34:26.09 vA0ib5/n0.net
自分はろくに勉強をしなかったのにな
そもそもなぜ勉強した方が良いのか子供に説明できるのか？
金持ちの捕まえ方を教える方が説得力があるぞ
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:34:35.57 QPlV6RRv0.net
英語が話せる人間が世界にどれだけいるか理解できてないのかな？まだ日本語を話せるほうが世界的には希少価値があって有利だろ
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:34:38.79 e7BJzAen0.net
俺が現地語を無理して使う国： 中国、タイ、フランス
それ以外の国は、仕方ないから英語使う。こないだのドイツはそれで十分だった。オランダや北欧とかも平気だな。
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:34:44.94 Z2gnEZ3y0.net
結果はどうあれ、
親が一生懸命チャンス与えてくれたんだな～
というのは、のちのちありがたく思うかもね
親の情熱と本人の能力との両方が揃った時に
マジックが起こるんやで
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:34:52.82 LvZZl8+70.net
英語ペラペラに話せる東大生にあったことがない（帰国子女除く）
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:01.82 6ivPnyyN0.net
>>15
早稲田の通信教育部だよ
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:06.09 9IYx95G90.net
>>14
無理だよ
同じ教育受けたコの間にも日本語能力にバラツキがあるだろ
スペック高くて脳内リソース余ってないと、英語少し理解できるやうになるかわりに日本語能力が劣化するだけ
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:31.39 ytcP8TLf0.net
今時派遣でも英語話せたりするからね
英語能力だけだと武器にはならない
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:31.58 alrxwspG0.net
>>184
>英語教育の否定は時代錯誤も甚だしい
>英語出来れば頭良くなるとか、何でも出来るとか、そんなわけないし、
>そんな理由で英語勉強してる奴なんかいない
>単純にグローバル化が進んでマーケットや自分の土俵を広げられる時代に
あんたの言ってる事は納得出来る。
青山学院大陸上部長距離ブロック監督とやらも
結局は藁人形論法なんだよな
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:33.51 na1Tg/VM0.net
まずはしっかり母国語を覚えてからってことを言いたいのか
でもまあ日本を捨てる気なら英語のコミュ力だけでも十分っちゃ十分だわな
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:44.67 RssEql6v0.net
>>189
まぁ世界的には公用語だし そういう所はいいね
金が無い俺は英語がしゃべれても使う場は無いがｗ てかもう忘れた
英語をしゃべるときは英語脳っていうのかなそういう切り替えが必要だなもうスイッチ入らないけど
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:48.27 9IYx95G90.net
>>20
通信制って、誰でも受けれるやつか
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:51.82 flkwgx1V0.net
日本は少子化で国の力が落ちていくから英語は必要だと思うけど
留学生も受け入れて研究室の会話はみんな英語
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:53.75 7WEt8Id70.net
親がダルビッシュだから入れたんだぞ
ありがたくおもえよ
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:35:56.23 X6ytClKM0.net
いや、英語教育をするなら子供の内が絶対に良い
発音が良くなるのは子供の内に英語を習得した人だけ
大人になってからだと、どんなに頑張っても限度がある
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:36:13.02 5cZwB/ry0.net
とある企業が英語力重視で人材集めたら英語のできるバカばっかりになったと
東大の偉い教授さんが話してた
その教授さんは英語苦手らしいのでやっかみも混じってそうだが
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:36:22.77 YSdir0EZ0.net
英語覚えてもお前らみたいなコミュ障に育つ可能性もある。日本語同士でも喋らない人がいるように
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:36:31.35 e7BJzAen0.net
ちなみにフランスで英語使いたくないのは、フランス人が英語使わないからではなく
俺がフランス語使いたいから。
フランス人も英語できる人は少なくないので英語でもいいんだけど。
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:36:41.78 k3MglK6o0.net
>>178
海外で肉体労働とかして働くなら必要だろうが、
日本語は国内だけでも成功したら世界ナンバーワンの金持ちを
何人も輩出できる世界だから。
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:37:16.95 bwJwhRN/O.net
サエコってしかも地方出身でしょ
東京に生まれ育ってない野心の塊の人
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:37:23.21 7VH/rHNj0.net
幼児に英語教育なんかしても忘れるとは思うけど、何となく馴染みのようなものはできるんじゃない？
ポクはカトリック系の幼稚園でシスターが聖書を読んだりみんなで聖書の再現劇をやったりして、小学校では教会付属の英語教室に通ってたりしたから、今でもテレビや映画で聖書の一節の朗読を聞いたりするとキリスト教文化には懐かしさと温かみを感じるよ。
幼少期で記憶に残るものってそういう類のことじゃないか。
もちろん習った英語そのものはほとんど覚えてない。
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:37:35.81 DtiEmeKh0.net
日本人の英会話の苦手さは異常
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:37:42.08 QQYuYV2+0.net
これは林氏とかのほうが間違ってる。
英語ができたほうがいいにきまってる。別に英語ができたから日本語がおろそかに
なるわけじゃないから。
くだらない林の番組見るぐらいなら英語でディスカバリーｃｈの宇宙番組見たほうが
いいだろｗ
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:37:47.47 B+k/FPx20.net
>>3
IQ高くても落ちこぼれるとかあるあるだからなあ
林は学歴至上主義だろうけど高IQで低学歴という例はあるよ
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:37:52.52 AkEQkFId0.net
テレビの言い分はいつも「子どもには特別な親の配慮はいらない」
「伸びる子は自発的に伸びる」「学力は自己責任」
これは底辺に迎合してるだけ
底辺の育ちだからわかるよ、こういうスタンス
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:38:28.69 otbkuy7U0.net
子供のうちにヒアリングさせとくのはいいんじゃなかったっけ
日本語だと使わない聞落としやすい音があるとかで
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:38:37.80 Vb+7+jZ50.net
そりゃ英語できないから東大いってるんであって
ぺらぺらな人らはハーバードやケンブリッジみたいなとこいくでしょ。。。
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:38:52.57 RssEql6v0.net
>>214
そこまで深刻な事にはならないと思うけどねぇ
音感を磨いとけばイントネーションはモロパクリよｗ
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:38:54.69 5cZwB/ry0.net
>>224
そうか？
東大卒の息子を3人だしたオカンの特集とかしょっちゅうやってるけど
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:39:04.06 lcGU7auw0.net
>>17
外国語の取得は母国語の7割程度だっていうね
母国語の語彙が多くないと比例して増えない
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:39:15.29 e7BJzAen0.net
>>222
英語ができたほうが良いかどうか、じゃなくて
英語に早期教育が必要かどうか、の話でしょ。
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:39:30.40 4hnvxboI0.net
東大出て英語もしゃべれないって悲しいよね
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:39:41.68 alrxwspG0.net
>>215
>とある企業が英語力重視で人材集めたら英語のできるバカばっかりになったと
>東大の偉い教授さんが話してた
だから「他人から評価されたい」「いい企業に就職したい」とかそんなクダラン下心で
英語を勉強するわけじゃねえだろ
英語ができれば世界が広がるからやるんだろ純粋に
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:39:53.90 O4DPwoqJ0.net
>>147
日本語を捨てるなら別だけど、日本人として生きて行くなら
日本語をきっちり習得する事が大事なのは当たり前だと思う
結局小学生に英語を教えても、子供英語にしかならない
複雑な概念や微妙な言い回しはそもそも知らないんだからね
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:39:56.09 A+3nz2rS0.net
英語はいいと思うけどな
小さいうちからのほうが微妙な音が聞き取れそう
だから優秀になるとは言わないけど
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:07.73 le1/c5v50.net
世界で見れば東大なんて低レベルだろ
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:19.63 a05UgkZ00.net
親が勉強嫌いなのに子供には無理させるって
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:19.68 MW1ZyMZr0.net
>>205
バカにするな
卒業は数%の難関、みんなほとんどの奴は、勉強したい訳じゃないから脱落する
勉強するのは自分で、どんな分野も本さえあればできる
林先生は言ってたが、バカな親ほど親の自分は努力していない
が、金だけは巡り合わせで持っていたりする
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:30.34 LvZZl8+70.net
その東大を卒業して超一流の米国大学院に留学する連中が
授業でネイティブの英語が全く理解できずにお地蔵さんのようになってる実態はどうしてくれるの？
外国語は幼少期に耳を鍛えないとだめなのよ
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:32.21 hOA8upFo0.net
>>1
ただの
使えない帰国子女の一人になるだけ
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:32.96 DTUcnKgN0.net
日本語でしっかり物事を考えられる力を身につけた方が賢くなると思う。
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:38.20 TV1jUY520.net
>>7
日本人は日本語で考えて話す事を徹底的に鍛えれば良い
仕事で必要ならその時覚えれば良い、ネイティブな英語は求められない
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:42.95 B+k/FPx20.net
>>204
確かに
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:43.66 p8C9cbLR0.net
学力のための英語っていうか
単純に英語喋れるようになってほしいってことだわな
中高6年勉強してもまともに読み書きも出来ない、話せない人たまにいるw
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:47.17 3g09phQM0.net
だから東大卒でも英語喋れないんだろ
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:51.78 QQYuYV2+0.net
>>230
早ければ早いほどいい。とくに英語でテレビを観ることは重要だからね。
どうせくだらない日本語のごみ番組見るぐらいならとっとと英語を勉強したほうがいい。
理系なんてどうせ英語必須なんだからね。
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:40:58.53 5dyWV68s0.net
英語の方が断然良い
そもそも1億ちょっとしか話者がいない日本語のリソースが、
英語のリソースに勝てるわけが無い
何もかも英語が上
それは断言できる
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:01.64 o9qAOuFs0.net
英国で育てるなら別にいいんじゃない
オックスフォードなら皆生まれた時から英語だろ
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:02.08 pySgNZda0.net
でも東大の人ら英語話せないじゃん
暗記だけ得意な子供たちって感じだし
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:08.17 DHulE6jyO.net
会ったことがないだけだろ
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:15.73 u1ncj0Jq0.net
英語ができる子供が成功するんじゃなくて成功する子供は英語もできるということ
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:16.41 3DIHWyjw0.net
脳科学的に語学は子供のころからやったほうがいいけどな
研究結果もでてるし
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:24.84 zfJEuSD20.net
>>14
ほんまこれ
俺は海外在住経験無いが外資系企業、英語使うポジションで働けてる
英語はあくまでツールと割り切って、他のことに力注いだほうがいい
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:25.70 h5LjROMT0.net
>>22
>言語ちゃんぽん
まぁ危惧するべきなのはそれだよね
どっちの言語も中途半端に齧ってしまうと深い思考が出来なくなって、情緒とか判断力とかに問題が出てくる
帰国子女とかハーフとかにこのパターン多い
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:27.26 4hnvxboI0.net
日本語滅びるぞ
ホルホルばかりしてないで防衛策を考えろ
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:32.76 alrxwspG0.net
>>230
>英語ができたほうが良いかどうか、じゃなくて
>英語に早期教育が必要かどうか、の話でしょ。
その基準に東大受験を持ち出すのはバカすぎだろｗｗｗ
コイツラ別に英語ペラペラでもねえし
林は偏差値カルト教かよ
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:35.42 SbbrYAWc0.net
日本は英語できなくても普通に生きていける国だからなあ
まあ、イギリスで暮らすなら英語が必要なのわかるけどね
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:37.85 hEr9u4nq0.net
確かに、医学部にも幼児英語教育経験者はおらんな。
進学校で英語成績トップクラスになるのも帰国子女じゃない。
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:54.91 Y4sSNK070.net
>>198
それらはデータにより、立証とまではいわないまでも、なんらかの相関関係がみいだせているものなの？
なんか識者が自分の理屈で断定しているようなもんばっかりなんだけど。
若いころの方が吸収力が高いというのは、英語に限らず、スポーツにしろなんでも
教育理論として確立されたもんだけどな。
早期教育をした人たちが英語の変わりに何かを失うと主張するなら、データで示してほしい。
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:41:59.24 zfJEuSD20.net
>>253
セミリンガルってやつやね
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:42:03.81 e7BJzAen0.net
じゃあ日本語の問題出すよ
>>1を読んで、林先生が言いいたいことは何だと思ったか？
1. 英語は不要
2. 英語に早期教育は不要
3. 東大には英語できる学生がいない
4. だれでも英語はできる
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:42:06.37 pUCKS/bz0.net
早期英語化＝植民地化の発想だからな
明治初期は主要学問や高度教育を学べる人はほぼ英語でやっていた
それは母国語で高度教育を完結できない後進国だからという意味だよ
それ以降日本は翻訳や単語の置き換えで努力し高度教育を母国語で完結できる数少ない言語になった
一部の英語や外国経験エリートしか高等な学問や知識を学べない＝政治にもアクセスできる人が限られる植民地化や後進国化
翻訳により中卒や幅広い人でも独学で教養を身に付けられるのは凄いことなんだよ
戦後日本人は西欧やアメリカコンプレックスを悪い方向にこじらせて経済的、科学技術や文化学問的衰退の過ちを繰り返してる
なぜアメリカナイゼーションや国際化を進めれば進めるほどノーベル賞から遠のいてるかって話だよ
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:42:11.42 d4SXTDGnO.net
スペック高くした後に英語学んでも、
出来るようにはなっても発音の問題はクリアにならないじゃないか
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:42:15.85 WG00KNuI0.net
コレ両方中途半端になると悲惨らしいよな
自分の思考出来る言語は一つに絞ったほうがいい
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:42:16.82 Cs624Sct0.net
取り敢えずネイティブレベルの英語力があるとそれだけで日本では就職に本当に有利だからな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
東大卒の平均なんかより圧倒的に有利
親がそういう金があるからこそ、子もそういう有利な環境で育てられる
グローバルな人材に育てたいならローカルな東大ではなくイギリスの大学だろう
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:42:33.98 1VSEt21r0.net
英語の裁判をやるなら別だが、会話ならyes,no,thank you,で殆ど足りる。
聞き取れないから会話ができない。
日本の高校出た人なら一月の聞き取り訓練で会話ぐらい身につく。
語学研修のクラス分けでは間接話法を知ってる人は日本人ぐらい。
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:42:39.83 DTUcnKgN0.net
あと10年もすれば翻訳機で十分になるよ
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:42:49.18 X5A4JmKP0.net
大丈夫 ダルの弟みたいな感じに立派に成長して刑務所でしょ
親が簡単に離婚して金に不自由ないのに普通に育つ方が不思議
しかも母親も愛情を注いでいるようには感じない
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:42:52.76 o9qAOuFs0.net
東大が基準な時点で価値観が狭い
東大に入れるために海外で育てるわけじゃあるまい
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:00.19 e7BJzAen0.net
じゃあ日本語の問題出すよ
>>1を読んで、林先生が言いいたいことは何だと思ったか？
1. 英語は不要
2. 英語に早期教育は不要
3. 東大には英語できる学生がいない
4. だれでも英語はできる
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:04.00 4hnvxboI0.net
漢字は滅ぼした方がいい
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:22.52 B+k/FPx20.net
>>239
自分の知ってる帰国子女は英語堪能というアドバンテージが尋常じゃないからみんな受験でかなりラクして良い大学入ってたよ
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:28.86 H7WlMsBd0.net
これは林が間違ってる、もしくは嘘
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:32.14 RssEql6v0.net
>>241
ＮＹなんかじゃネイティブな英語しゃべってる奴の方がめずらしいんじゃねｗ
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:38.71 hOA8upFo0.net
>>238
それはある、、、
ただトップスクールのMBAクラスだと
理解できないんじゃないよ
授業は理解はできるけど喋れないだけ、、、
日本人にありがち
高校か大学で留学すると違うけど
留年で東大行っても格落ちだし
長期留学はダメだ
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:46.78 1TReESlz0.net
同級生は幼稚園の頃から英会話教室通ってて中学のペーパーテストは全然だったけどその頃から洋画は字幕なしで見られたし今もペラペラで今度イギリスに移住するよ
無駄では無いと思うけどね
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:56.63 IC64dUmO0.net
一番は遺伝だろうなきっと
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:58.78 Xz9cF0H20.net
今って0歳児からの英語教育が常識だけどな
英語dvd見せたりほぼほぼしてるだろ
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:43:59.60 o2GGpdnW0.net
言葉とか識字は最低限の知能あれば子供の時からやればだれでも出来るようになるものだからなぁ
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:12.97 zfJEuSD20.net
>>264
そーでもないぞ
今の人材マーケット見たら火を見るより明らか
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:32.85 O2tzhL390.net
>>279
URLﾘﾝｸ(streamable.com)
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:33.47 mEmWjOyc0.net
会話の流れや空気を読んだり、意図や背景、意味を理解しないと意味ないからね
結局は日本語がキチンと話せないとな まぁ英語の方がハッキリして話しやすい面もあるが
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:35.77 TxqgAn/v0.net
>>211
ようするに高卒みたいなもんか。
日本の学歴が欲しいなら、慶応の幼稚舎か早稲田の小学校にいれれば、
少なくとも早慶の学歴はとれるのにな。
少なくとも金持ちの親はそうしてる。
世間を騒がせた有名な野球選手の子どもも幼稚舎から慶応だったっけ。
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:36.27 RssEql6v0.net
>>247
語学とオックスフォードは関係が無いｗ
そこは地頭の問題だ
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:37.97 e7BJzAen0.net
>>270
言語学者が語る漢字文明論
講談社学術文庫
著：田中 克彦
漢字は言葉ではない。記号である。漢字にはオトは必要ない。どの言語ででも漢字を「訓読み」できる。
では、中国文明の周辺地域を含めた「漢字文化圏」とは自明のものなのか
。歴史上の突厥・契丹・西夏・女真・モンゴル文字など、漢字からの自立運動は何を意味するのか。
漢字を残す日本語は独自の言語であることの危機に瀕しているのか。
言語学者が考察する文字と言語の関係。
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:42.76 yqgpzqNP0.net
これってだから東大生って英語話せないんだって話になるだけじゃん
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:45.97 63FBWdt60.net
出来ないより出来たほうがいいけどすんげえ出来ないとあんまり意味ないしなあ
そこまでやるなら他にやることあるだろって気はする
英語はいずれ翻訳機のほうが通訳より上ってくらいになるだろうし
藤井でちょこっとブームになった将棋とかのほうがマシかと思う
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:47.88 6bOPLthm0.net
次男は違うだろ
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:44:56.98 alrxwspG0.net
>>257
>確かに、医学部にも幼児英語教育経験者はおらんな。
>進学校で英語成績トップクラスになるのも帰国子女じゃない。
受験英語なんて不要ってこった
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:18.73 PdgWzZOY0.net
通信教育てｗｗｗｗ
岡八郎かよｗｗｗ
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:18.85 SW4H/jOS0.net
蛙の子は蛙なのにな。
自分の子は特別だと勘違いしてるから。
ましてやダルの子だし。
ただ最近はお金で学歴買えるから。
私立中学で学費３百万以上なんて
普通のリーマンには払えません。
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:19.08 6v+Sv+UX0.net
言葉を覚える段階で多言語にさらすと脳に混乱が起きたりしないかね
一般的に言葉が遅くなりがちになるって聞いた事がある
上手く乗り越えて頭が整頓できればマルチリンガルになれるんだろうけど…
滝沢カレンが、幼少期に日本語・ロシア語・片言の日本語がごっちゃの状況に
置かれてああなったみたいにならないかな
帰国子女の子で、日本語も多国語も中途半端な子多いし（漢字や熟語の意味がイマイチわからないとか）
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:19.91 m5pVuyEpO.net
紗栄子って存在が恥ずかしい
何もかも恥ずかしい
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:25.95 8RFQo9K80.net
>>184
>そして日本人の英語の弱点は発音
ここが根本的に間違ってるなw
日本人の英語の弱点は、コミュニケーション能力なんだよ。
下手でもいいからガンガン喋るのが、英語力というもんだよ。
欧米人はそもそも発音をそんなに気にしない。
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:29.15 63FBWdt60.net
>>248
東大って大半の授業が英語らしいぞ
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:33.25 4hnvxboI0.net
漢字は博物館送りにした方がいい
こんな古物いつまでも使うべきではない
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:35.16 aea6pu8U0.net
>>133
そこまで勉強しててもあまり身につかなかったってガッカリしちゃうね
普通に中学になってから自発的に勉強するのが1番なのかな
発音についてはハリウッド俳優になるとか以外なら問題ないような気がする
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:46.27 SwIzcyCH0.net
音痴だもんな、しょうがないわ
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:45:55.29 HVXziC//0.net
別にどんな英才教育しようが
その家族の勝手じゃないの？
文句言う意味がわかんない
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:46:09.24 ZUH3auMP0.net
>>1
でも小さい頃から英語の音に慣れてないとネイティブにはなれない
別に東大が目的じゃないだろうし
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:46:12.03 4hnvxboI0.net
中国の方が漢字を滅ぼすの早いかもね
日本人はバカだからこんな非効率なもんにいつまでもしがみつく
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:46:16.89 kxAjn4pe0.net
ダルビとイチローの筋肉論争みたいに噛み合ってない
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:46:18.22 TxqgAn/v0.net
>>277
それは高卒の親だろうな。
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:46:29.00 MW1ZyMZr0.net
>>263
できれば、英語で思考した方がいい
学問には簡潔さが重要、日本語だと複雑で、二重の意味になったりする
なんだこれとは思うわ
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:46:40.59 7WEt8Id70.net
親が見栄っ張りで子供ふりまわしてそのうち爆発してグレるんじゃねｗｗｗ
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:46:54.46 Uankx0ux0.net
アメリカじゃ乞食ですら英語喋ってたからな
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:04.47 eN+FCdMa0.net
>>13
英語のお稽古行ったくらいで日本語怪しくなるほどの影響無いから
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:08.47 eH3KKkzF0.net
東大を引き合いに出しているのはわかりやすいからだろ
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:10.09 D6u1owZGO.net
>>7
野茂の息子みたいに外人選手の通訳にすればいいよ
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:10.70 T8eqfWi20.net
俺はスペイン語話せるけど、重要なのは脳みそのプラットフォームの変更が必要
だからスペイン語話してる時は性格も変わる
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:12.38 qMNutsX/0.net
>>245
24時間つきっきりで日本語と英語の両方のフォローを両親がしてあげて、
尚且つ意図的に偏りがでないように深いレベルで文字や読解力などを毎日「学習」させられるなら早いほうがいいだろうがな
9割方の家庭はそんなの出来ないんだよ
下手にやらかしたら学習障碍児ができるし、そこまでいかなくても日英どちらも糞みたいに中途半端になって、英語に偏ると漢字読解などの感覚がまったく身につかなくなって生涯悲惨なことになる
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:17.29 e7BJzAen0.net
>>293
そのとおり。
外国人の同期社員と研修してると、能力以前にアグレッシヴな態度で負けてる、って何度もきいた。
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:19.02 aea6pu8U0.net
>>142
単純に日本の国立大なのでコスパ悪いとは思わない
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:23.53 Up/6ZN3W0.net
狡猾にはなるんだろうなあと思います
紗栄子さんのお子達
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:29.28 jXc5AZKA0.net
サエコってなんの仕事してんの？
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:33.93 Y4sSNK070.net
>>257
しりゃ日本の私立の進学校は数学や理科、社会ができる子がいくところで、
特に名前が知られている私立の進学校は入試からして数学重視というより数学偏重だから
エスカレータ式の私立校なんかには普通に帰国子女やら早期教育で英語が
ぺらぺらな奴らはゴロゴロいるけどね。
国語ができるのは普通に公立校にもいる。
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:36.21 zAAm4/z70.net
>>298
教養ない層は人のやることにケチをつける
逆に言えば人にケチをつける人間の出身階層は簡単に割り出せる
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:45.25 SmXgttza0.net
英語ペラペラの東大卒に会ったことがない。
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:50.77 Cs624Sct0.net
>>279
実際東大の平均より遥かに年収上だから仕方ない
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:47:52.10 ZUH3auMP0.net
>>7
確かに
語学、特に英語がネイティブ並みだと強いよな
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:48:10.03 alrxwspG0.net
>>307
何が分かりやすくなったのか一切不明
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:48:16.90 6WTUh0d40.net
結果が出るまで待とうや
教育の成果は死んだ時にしか出ないんだし
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:48:26.11 mEmWjOyc0.net
たまたま5歳から18歳まで付き合った女がカナダ人だったから普通に英語で話してたな
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:48:26.50 3DY0lpXE0.net
うちの嫁の自論
「ディズニーの英語システムに金かけるより年頃になったら洋楽ヲタになるよう仕向ける方が早い」
本人がやる気になるには煩悩が一番、らしい。
ソースは洋楽アイドル好き過ぎて一日中本やテレビ見てるうちにバイリンガルになって
通訳の仕事してる嫁本人
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:48:27.72 4hnvxboI0.net
昔は漢字廃止論とか日本語廃止論とかあって日本語について真剣に考えてたんだけどな
最近の日本人はすっかり慢心してしまってホルホルしてばかりいる
こういう時にあっさり滅びるんだろうな
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:48:31.01 85q8RXr60.net
バイリンガルになるにはある程度のIQの高さが必要と
そんな関連の本で読んだことあるな
自分は適切な教育を与えれば
どんな子供でも日英ネイティブの人間になれると思ってたから意外だった。
片言、癖あり英語の話ではない
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:48:45.45 c65FwN0W0.net
日本人の英語オンチは異常
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:48:47.60 hOA8upFo0.net
>>274
でも
もともとコミュニケーション好きな性格の人は意外と喋れるようになるよ
もともとが日本語でも積極的にしゃべるタイプじゃないのなら、
(大学や大学院や昇進度合いのスペックも高ければ)
雑談はネイティヴの中で
上手く手数多くは口出せないけど
自分の専門分野だけはしっかり
しゃべれるようになる
そんな感じ
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:48:57.20 NxAeKmd50.net
べつに東大いくかもわからないんだし海外の大学でよくね？なんで林は東大そんなにおすの？世界大学ランキングで何位だよ
東大卒の医者は化け物だと思うけど林が偉そうに語るの笑うよ
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:14.72 RssEql6v0.net
>>303
たしかに英語で思考すると物の考え方には違いが出るね
でもその理屈なら英語じゃなくてもいいんだよなぁ
いろんな語学を知り思考パターンを考察してみるのも手だなぁ
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:18.91 8lOD25pS0.net
英語は簡単な言語だからそこまで必死にやらさんでもいいと思うけどな
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:21.13 e7BJzAen0.net
日本語の問題
>>1を読んで、林先生が言いいたいことは何だと思ったか？
1. 英語は不要
2. 英語に早期教育は不要
3. 東大には英語できる学生がいない
4. だれでも英語はできる
誰もわからないのかな？
それとも自明なので無視されてるのかな
後者であることを望む。
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:27.00 4hnvxboI0.net
日本語では高等教育は受けられないという悲しい現実
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:33.48 ZMzs7oqv0.net
>>323
洋楽嫌いだったらどうするの？
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:34.38 mEmWjOyc0.net
>>323 エロ小説良いぞ 口説き文句も覚えられる
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:34.77 31xfn9j60.net
東大なんていかねーからｗｗｗ
ってことだろ
英語優先した結果割と日本語不自由なのが困る
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:35.02 zfJEuSD20.net
>>293
だな、その点はインド人や中国人を見習った方がいい
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:39.06 5dyWV68s0.net
英語は大事
そもそも高等教育レベル以上は英語のソースばかりなんだから、
高い日本語力なんていらないんだよ
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:51.27 FXkE5ASd0.net
>>316
確かにあなたの階層もバレバレですね
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:53.58 alrxwspG0.net
>>315
>入試からして数学重視というより数学偏重だから
ていうか受験数学なんて「数学」じゃねえし。
そもそも受験数学なんて日本独自の文化だぞ。
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:57.34 qMNutsX/0.net
>>258
バイリンガル教育に関してしっかり研究している人たちで、安易な早期バイリンガル教育に賛成している人はいないと言っていいよ
賛成しているのはバイリンガル教育をビジネスにしている英語教室などの経営にかかわってる人らだけ
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:58.41 Rn0QyhnT0.net
まあでもウチみたいなホテル業だと語学ってホントに大事な能力で
その意味で言うと日本人は東南アジア系の子達に
全く歯が立ってないのが現状だよ
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:49:58.94 Cs624Sct0.net
そもそも東大の総長だった蓮實重彦は息子インターに入れてたはず
沢山いるのよな、そんなやつ
単純に年間200万の授業料払えないだけで、通わせられるなら通わせたい家庭なんて腐るほどあるだろ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:50:04.49 dR2EQffv0.net
日本語でくだらないおしゃべりしかしない人間は英語だってそんな話題だし、簡単だろ
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:50:26.06 /xhmhVI60.net
渡英すんだから特に無駄じゃないとは思うけど
英国って階級社会だし
強烈な人種差別といじめに遭うけど
ててなし児がそれに耐えられるもんかねぇ
そっちを心配したほうがいいよ
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:50:29.49 P+YJTCI40.net
>>277
それを教育って言うのがばからしい
アンパンマンを見せるのと何が違うのか
幼児英語や英会話習ってる生徒が英語の成績でトップに来てるの見たことない
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:50:40.70 vL7v6BoD0.net
>>61
これ生駒じゃないの
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:50:50.45 e7BJzAen0.net
>>343
いるね
awesome、オーサムしか言わない日本人ｗ
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:50:51.72 Z2gnEZ3y0.net
親戚が父親がアメリカ人だけど
親が林先生と同じ考えだった
だから子供はハーフだけど英語が少ししか話せない
見た目は白人なのに、発音も良くない
語学とはまた別の話ではあるけど
音楽なんかは幼児期から始めないとあかん
遅くてもなんとかなるのは声楽と指揮くらいになる
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:50:57.01 LvZZl8+70.net
アメリカの語学研修のクラスに東大医学部生がいたけど、英会話がひどくてドン引きした
受験エリートとはこういうものかと思った
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:03.92 1StCQByi0.net
ダルと紗栄子の子だから、頭のスペックは低いに決まってるだろ
東大生の親とくらべてどうすんだよ、嫌味か？
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:07.31 qnxcAm140.net
今、生番組で紗栄子と沢尻エリカ共演して欲しいわ
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:15.57 63FBWdt60.net
>>293
うむ
出川すごいわ
最近はあれを英語の授業で見せているらしいが良いことだと思う
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:21.71 oDBDr3Jn0.net
紗栄子の機嫌そこねたらもうテレビ出てくれないぞw
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:22.45 djRTOG6G0.net
>>223
飛び級で大学行ってる子供達とかは心がそれに追いつかないで自滅するのも多いらしいね
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:29.22 4hnvxboI0.net
日本語では高等教育・最先端の教育は受けられないという悲しい現実
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:47.30 NXiABZCB0.net
>>47
これよ
モーリーみたいなネイティブのバイリンガルは生活の中で両方使ってるからこそ身につくわけで
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:49.90 RGkaa4LFO.net
>>328
これ見てたけど
最終目標が仕事のデキる人とするなら英語がデキるってだけで仕事がデキると勘違いするよって話
それを確定付ける為に東大云々の話しただけ
東大狙えないよって事じゃないよ
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:55.96 NxAeKmd50.net
>>331
番外編
林が東大の話しをしたほうがスレがのびる
ネットニュースもうれしい
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:57.73 XlsXwhHI0.net
使い続けないと意味ないからなあ
ガキの頃熱心にやっても中高と怠けたら忘れるからな
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:51:59.84 alrxwspG0.net
>>328
>東大卒の医者は化け物だと思うけど林が偉そうに語るの笑うよ
何がどう化け物なの？
点数を取る能力だけだろ化け物的なのは。
町医者になったらどこそこ大卒なんかほぼ関係ない
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:52:10.26 R3xUa7dp0.net
>>337
お前はまずどこでもいいから大学に行ってこい
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:52:12.79 wly2d/4J0.net
まだ国語も満足に分からないうちに英語教育とかナンセンスだろ。ＤＱＮ女が
下手に玉の輿に乗ると早期教育だの理不尽なことやらかすからな。
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:52:14.28 RssEql6v0.net
>>348
ウェンツ見たらわかるやろ・・・いろんな意味で
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:52:28.90 Y4sSNK070.net
ダルビッシュの養育費でセレブ生活
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:52:33.27 NxAeKmd50.net
>>360
2人親戚にいるんだけど元からの頭が違う
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:52:37.47 /xhmhVI60.net
>>324
馬鹿な韓国と一緒にせんといてwww
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:52:46.49 PlYDYcJL0.net
日本崩壊している今なら中国語はなせる方がいいんじゃね？
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:52:49.40 hhuUSorR0.net
東大ではなくハーバードやプリンストンを目指したら？
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:52:55.50 SqdgWRIr0.net
>>305
ヒスパニックやアジア系のホームレスですら、カタコトの英語を話して物乞いしてるからね。
生きるためなら必死で英語を覚える。
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:53:15.35 e7BJzAen0.net
実はおまえらみんな日本語下手だよね
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:53:42.77 tJqe8IqI0.net
いやできないよりはできた方が全然いい
日本語ももちろんやるわけだからな
批判は金がないやつの嫉妬だろ
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:53:47.91 IaZiA4Aa0.net
幼児教育というより、イギリスとかにいるなら幼稚園から地元の幼稚園とか行きゃ勝手に英語覚える
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:53:53.55 o+29PpKf0.net
発音より発言内容の質を向上させろ。
話を聞いてもらえない、話が通じないって時に発音気にするアホは何やっても無駄。
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:53:57.00 o9qAOuFs0.net
発音に関しては幼児期に自然に覚えないと絶対に無理だよ
日本育ちで大学から海外で何十年も暮らしてる人間でも
小さな子供に発音がおかしいと言われるレベル
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:54:05.32 alrxwspG0.net
>>357
>最終目標が仕事のデキる人とするなら
その出発点が間違ってる
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:54:26.17 R3xUa7dp0.net
>>324
そんなこと無駄だってわかっただけ
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:54:28.78 sdzeHkI60.net
受験の神様 伊藤和夫もカタカナ英語だったから
発音を幼少期にやるのは大事だ
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:54:35.14 QSZ08IVc0.net
>>362
この家の「国語」が英語なだけで
なんでみんなバイリンガルとか日本語の習得にこだわるのか
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:54:45.11 na1Tg/VM0.net
だから日本人は外国に舐められる
国連での発言権も弱い
日本の政治家や官僚ってまともに英語も話せないだろ
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:54:58.23 eH3KKkzF0.net
別に林は英語教育を否定しているわけではないだろ、早期英語教育を否定しているだけ
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:11.71 nG+G2dc80.net
さえこの最終目標は前澤みたいになるなんだろうな
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:11.74 MW1ZyMZr0.net
>>328
東大法も下のほうじゃなければ、ほとんど化け物
だだこいつらは官僚になるから、そこで学校での勉強はしなくなる
日銀のメンバーは全員博士号なし、アメリカは全員博士号持ち
海外の微妙な養成講座で学位を取る奴はいる
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:15.01 5dyWV68s0.net
>>327
海外MBAのドメスティックな日本人で馴染んでるのって
お調子者のお笑いタイプ以外いる？
普通にリーダーシップ取れるやつは見たことないわ
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:18.82 0CuMJ4kC0.net
東大が全てじゃないだろ
まぁでもこういう話じゃなく、英語より先に正しい日本語を教えろとは思うけど
俺みたいになっちゃうよ
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:22.29 e7BJzAen0.net
日本語の問題
>>1を読んで、林先生が言いいたいことは何だと思ったか？
1. 英語は不要
2. 英語に早期教育は不要
3. 東大には英語できる学生がいない
4. だれでも英語はできる
誰もわからないのかな？
それとも自明なので無視されてるのかな
後者であることを望む。
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:34.14 JKQoci9R0.net
英語楽に習いたかったら英語圏で育てよ
一発よ
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:36.82 YCevMH2s0.net
清水翔太「俺を商業ポップアーティストと一緒にすんな！俺を聞かないやつはセンスない馬鹿！」 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:39.55 EHNQfcob0.net
>>138
枠組みを理解させた上で教えるのはどちらかと
いえば高校生以上で大人の学習の仕方だね
幼児・小学校低学年だと極端に表現すると
外国語も民族教育も九九もお題目にすぎない
暗記・反復・実践を繰り返して機械的に覚える
いわゆる「体で慣れろ」
小学校高学年から中学生は習熟度と本人の資質で大雑把に「慣れろ」タイプと「枠組み学習」が混ざってる感じだな
落ちこぼれるのは教師の教え方と生徒の覚え方のタイプが合わないって時もあるね
話ズレたゴメン
それ以外は貴方に同意
母国語英語の人以外は中学英語で十分通じた
向こうも微妙に訛ってるし
世界の場では自国の知識が必要
言葉はツールだしね
そりゃつぎはぎのツールより綺麗な方が
いいだろうけど
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:40.39 3DY0lpXE0.net
>>333
うちは娘だからいまから既にイケメンに弱くてな…
若いイケメンお兄ちゃん達出てくるとガン見してるからキライにはならなそうだ(;´д｀)
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:44.39 R3xUa7dp0.net
>>370
必死な馬鹿よりはましだと思うよ
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:55:47.05 na1Tg/VM0.net
こういう権威主義に弱いね
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:01.75 tJqe8IqI0.net
つか中学から大学まで英語はテストでも必須だろ
社会に出ても色々有利な場面はある
いらないってのはできないやつの甘えでしかない
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:02.97 e7BJzAen0.net
>>390
理屈になってないよ
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:05.50 ncrTsHhs0.net
小さい頃は遊ばせた方が伸びるよ
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:11.59 RssEql6v0.net
>>380
リソース割くなら別の事に割いたらって事だよな
優先順位の問題でしかない
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:19.92 8CrE17Ay0.net
>>375
ゾゾタウンの社長よりダルビッシュのがいいから仕事デキる人目指す必要あんのかね
さえこは常に「金持ちに選ばれる女性」だから理想も高いのかもな
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:21.63 Up/6ZN3W0.net
幼少期からでないと発音がっていうのもそもそも眉唾くさくね
発音にこだわるか通じりゃいいやとするかで違うじゃん
英語圏で俳優になりたいとかだとネイティヴ求められそうだけど
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:25.44 Cs624Sct0.net
15歳までにアメリカやイギリスで英語漬けになった子と日本の教育で英語学んでる子って根本的に習得度がまるっきり違うからな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
まず、耳が全然違う。15歳までに身につけると、多少訛りが残ってても聞き取りはほぼ全てできる。
どんなに訛りの強いイギリスやスコットランド、インド人の英語も理解できるから会話もスムーズ。
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:30.37 alrxwspG0.net
>>382
>東大法も下のほうじゃなければ、ほとんど化け物
だから「テストの点数を取る」能力以外でコイツラ馬鹿の一体何が化け物なんだよ
ただのアスペの集団だろ
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:33.99 MFelKyYM0.net
そりゃ英会話“だけ”ができても
ウエイターくらいにしかなれないからな
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:38.71 hyexjckr0.net
>>325
そうそう、素質として頭悪い子は英日どちらも教えちゃうとチープな語彙力しか持ち合わせない低次元でしか会話できなくなる。挨拶レベルからセックスの話題で終わるだろうよ
芸能人の貧乳バイリンガルの人しかりバイリンガルでいて欲しい人材っていうのは経済や量子力学工学に深く精通した人材でバカはバイリンガルでも不必要な人材。
日本語は難しいしんだからまず日本語で深く学ばないとグローバル人材にはなり得ない。
英語話せて何がしたいか何をするのかを現代ママさん何も考えてないやっぱ女はクソ通訳ごときの仕事でイキってるバカマン糞
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:56:53.11 2VggA+bX0.net
あー別にバイリンガル教育がいいとか悪いとかじゃないんじゃないの
この母親みたいにすべてを賭けてイギリスに行っても期待したようにはならないよって言いたいだけで
要するに口では「コミュニケーションツールとして・・・」とかシンプルなこと言ってるけど
本音ではもっとものすごいことが子供たちに起こるって期待してるのが透けて見えるんじゃないの
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:57:02.57 a5pMiOee0.net
>>353
別に出なくてよくね
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:57:02.94 rKFFllsE0.net
普通にビジネスで使うならネイティヴな発音なんて必要無いからな
英語圏で俳優やら歌手やらやるんならまだしも
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:57:08.93 nWS4mr6A0.net
>>293
結局言葉ってコミュニケーションツールだから発音とか気にするより
自分の主義主張がしっかり言えることのほうが大事だと自分も聞いた
伝えようとする度胸が必要なんだろうね
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:57:09.61 TxqgAn/v0.net
>>345
幼児英語の勧誘してる社員に、
後々こんな成果が出たという追跡調査の結果はありますか？
と聞くと、調査さえもしてないんだよねえ。
でも自分で勉強したことがなく、
周りに帰国子女で活躍してる知人とかもみたことない人は、
幼児教育の英語みたいなのがいいのかと思ってしまう。
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:57:18.14 wly2d/4J0.net
国語が不得意、読解力が弱いと英語も途中で停滞してしまうんだよな。
地頭の悪い奴が英語を頑張ってみたところでたかが知れている。
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/09/25 08:57:19.32 e7BJzAen0.net
英語なんて日本に住んでいれば無用ですよって(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ