【テレビ】松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」★3at MNEWSPLUS
【テレビ】松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」★3 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:15.21 CWiO99lT0.net
>>932
俺はあのビンタを「暴力」だとは思っていない。
同感の人もこのスレに何人もいる。
お前の硬直化した頭で文科省の定義を持ち出しても意味はないぞ。

951:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:22.77 HHUHlCZY0.net
海水性熱帯魚飼ったらわかる、
同種を同じ水槽に入れると一方が死ぬまで攻撃する。
人間の脳の奥底にはその魚の原始的な脳が残ってんだからイジメは無くなら無い!

952:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:32.68 zKyIvJzG0.net
>>934
ご先祖様が嘆いてるな

953:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:38.40 tXBgOVF20.net
昔が異常だったからな。理不尽にビンタや投げ飛ばすなんてよくあったよ

954:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:09.96 oRwmq8Nc0.net
>>944
客は笑ってたよ

955:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:12.86 CWiO99lT0.net
>>940
>論理的に答えられない質問
具体的にどの質問だ?

956:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:22.37 lIaXUNGn0.net
あばれはっちゃくは父ちゃんがおもいっきりビンタしてたな

957:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:22.65 6P5O/VBp0.net
>>931
教師のするそれは教育だから合法!日本で問題ないはず♪

958:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:37.98 RIHFj6I40.net
悪さしても
体罰一切しちゃいけないなら

死刑なんか廃止して

加害者の言いなりになりゃいいじゃん(´・ω・`)

959:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:39.60 P+2DwtDc0.net
昔の教師も大半は体罰などしなかったからね。
体罰するのはごく一部の教師だけで他の教師は内心は軽蔑してたと思うよ。

960:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:04.91 0Gh9H1ri0.net
>>935
暴力で他人に言うことを聞かせる奴はヤクザでも教員でも頭が悪い。無能。

961:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:08.26 t8G4A6r+0.net
まっつんマジで言ってんの?
昔はよくて今はダメな事いくらでもあるだろ

962:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:09.94 oW2ESCth0.net
>>947
国語1すぎて付き合いきれん

963:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:10.68 6P5O/VBp0.net
>>936
ナイス♪

964:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:12.18 vHhGSen00.net
まあ、今は体罰はダメでしょ
教師も生徒と信頼関係を築いてないし、
昔の「先生」ではなく「講師」に近い
その状態で体罰は、ただの指導の名を借りた
講師のエゴを通したいだけの暴力だから

965:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:12.89 8Jj3wSqm0.net
そんなに戦後のやり方が正しく賢いなら、迷惑な大人なんていないはずだよね?

966:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:14.03 6Tbi3Qg50.net
誰の反省コメントにも金らはって見てる観客へのお詫びが無いんだよな
観客の見る目のなさもあるが、うちわでやるべき意識の持ち主ばかりなんだよな

967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:16.07 rA5PI9d40.net
>>56
「時代が変わったから」はどう違うか説明始めたら長文になるから皆「この一言で察しろ」で説明しないから、説明できてないのは間違いない
ただ「時代が違うから」自体は結論として正解で間違いない
どう「時代が変わった」か
1番はネットワーク環境が整ったこと
2番は戦争という暴力を目の当たりにしてきた世代の人々の価値観が主な親世代だった戦後~2000年以前と
2000年前後~2000年以降の経済・文明の先進と共に人々の価値観が人権>>>暴力へと変わったこと
2番は上述の通り、暴力が当たり前だった時代からの緩やかな、平和主義や人権意識への価値観のシフトがあったことで
それらを増幅させた最大の理由が1番のネットワーク環境の拡大
昔と今で暴行の定義や法解釈が大きく変わったわけじゃなく、昔も暴力が法律で認められていたわけではない
ただ、体罰が横行していた時代、理不尽だと思っても「皆もされてることだし…」で大きな声が上げられなかった
もしくは声を上げた所で、その声が届く範囲は非常に狭く、その"身近な狭い世間"からは「皆もされてることだし」という風潮がその声を殺してきた
時代が進み、ネットワークが普及してきてからは、ネットワークを利用する多くの"遠い世間"とも情報を共有するようになると
サイレントマジョリティ(例えば体罰を理不尽と考えるが、狭い世間では黙殺されるので声を上げないでいた人々)が共感を得て一斉に声を上げるようになった
これは昨今のネット炎上という現象が顕著に表している
法を遵守し真面目に生きている自信を持った"かつてサイレントマジョリティだった"人々が"違法""マナー違反"という大義名分の元に
彼らの価値観からすると"叩くに値することをやらかした"人々は許せないし叩くべき、という風潮だ
この風潮が正しいか間違ってるかは一概には言えない
ただ言えることは、彼らの意見は大概において法律に即していたりと反論できない内容であること(勿論例外もあるが)
そういった"元サイレントマジョリティ"の声がネットワークの普及によって"大きな世間"に発信されるようになった結果
昔は実質的に黙殺されてきた、体罰や不倫を「絶対に許してはいけないこと」という価値観が
悪く言えば同調圧力として、良く言えば正論として、世間に浸透した
これが、時代の違い、時代が変わった、ことの理屈

968:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:39.76 LVmOIuce0.net
>>950
体罰が正しいとして
教師は誰にても平等に体罰が出来るかな
例えば皇族の子供やヤクザの子供に対して殴る事が可能かな?

969:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:40.50 y4SjeOCRO.net
>>943
練習中でも何度も殴って教えてたんだけどな
それでも生徒が無視した時点で紛れもなく日野は無能だろ

970:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:44.98 YAZnNnWeO.net
スクールウォーズでも金八先生でも 体罰は問題になりましたからね。もちろんドラマだけど。

971:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:51.47 xP2G/A5O0.net
殺しちゃうようなアホ教師が増えたからだろ
熱中症で相変わらず殺してるのに体罰Okなんてなったら恐ろしいわ

972:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:51.83 1x9jGD0I0.net
日本は体罰=少しも痛いのはダメみたいに、
理解してる人多いけど、
体罰に厳しい北欧でも、手を叩いたりはするし、
欧米はお尻ぺんぺんもする。
正座でも体罰とか言ってんのは日本と、
もともと躾の概念ない中国くらい。
自分の子がかわいいなら、
叱らない躾とか、疑って、自分で各国いってみてみろ。

973:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:03.12 1HNqr4tO0.net
>>921
教育も一緒だな
怖い先生にバレたら、体罰されるかもしれない。
っていう怯えが必要
ハメ外したいとか悪ノリしたい。ってのもわかるが
そういうのは良くない。なにかで命取りになったり
取り返しのつかないことをしてしまう可能性がある
それなら一発叩かれて正気になったり、〇〇先怖いからやめておこう。ってなった方がマシ

974:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:19.43 6Tbi3Qg50.net
>>962
お前も大概やぞ

975:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:20.67 0Gh9H1ri0.net
知能が備わってる人間であれば言葉で分かるように注意する。
知能が無い一部の単細胞は暴力で従わせる。

976:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:54.60 BW6nNEn+0.net
>>972
URLリンク(i.imgur.com)
これでも正座は体罰じゃないと言えるの?

977:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:03.47 oW2ESCth0.net
>>974
生徒が殴りかかってきたというのならカウンターパンチ一閃ボコボコにすればいい
ミスをした 言う事を聞かなかった 
故にぶん殴るは違うの わかる?

978:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:15.33 6P5O/VBp0.net
>>943
それは法律の枠内なら良い

979:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:17.94 eF7LGIOF0.net
>>950
バカだなw
お前がどう思っているかは関係ない
違法性が阻却されるためにはあれが教育の一環による体罰であり
かつ、極めて限定的な状況であった場合だけだ、と言っている
そこに含まれようがないから日野は謝罪した
ここまでが客観的な事実と状況の整理
体罰でも暴力でもなく躾だから殴ってもいいってか?
それこそ昭和の硬直したジジイの脳みそから出てくる排泄物同然の考えだな

980:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:23.90 0Gh9H1ri0.net
>>973
アホやな。
学校の場合はムカつく教師は卒業式に生徒たちからお礼参りでボコボコにされんねんw

981:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:24.47 rbN738eq0.net
他の生徒がぶん殴れば良かったんだよ

982:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:43.07 Uw99eOV80.net
日野の件はしらが体罰はだめだろ
おかげで教師を信じられない世代が親になってモンペになるんやろうが
体験上俺は教師はロリコンとしか思えないしな

983:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:45.90 orUu7chC0.net
昔は暴力OKだったわけじゃないんじゃないの?
暴力に後でそれっぽい理由をつけ、暴力でそれを飲ましてただけでしょ
暴力を振るう側が何かしらの声上げれない圧をかけてたんじゃないの?

984:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:47.60 6Tbi3Qg50.net
>>977
全くその通りだな

985:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:13.96 YAZnNnWeO.net
教師も体罰を受けたことがない人が多いから 加減をしらないね。だから 体罰なんか許したら生徒を殴り殺す教師 出てきますよ

986:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:15.97 8Jj3wSqm0.net
大した大人生活待ってないから、殴らない程度でイイと思うヨ
団塊とかバブルの人と違うから。大した社会に出来なくてごめんねー

987:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:22.64 b+zxqoEv0.net
>>955
自分の書き込みについたレスくらい、
ちゃんと追いましょうよおじいちゃんw

988:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:27.23 HHUHlCZY0.net
>>946
小学校2年の時の意見、だってあいつ気持ち悪いんだもん!しか無いぞw
親や先生周りが何かグチャグチャ言おうが、あいつ気持ち悪い!の感覚は変わら無い!
先生にバチーンと殴られた方がガキには余程響いた!

989:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:27.48 32QBDSsJ0.net
> 53 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/09/03(日) 17:59:09.25 ID:wsKPmC+M0
> 老害松本はつまらない上に頭悪過ぎるな
> 戦中戦後の理不尽教育が今も通用すると思ってんのか
昔はOKだったのになんでダメになったの?という問題提起してるだけで容認してるわけじゃないだろ
お前みたいなパヨクが論点ズラして対案を出さないから話がどんどんズレてくだけで
実際「昔と違って少年犯罪が悪質になった」とかいわれてるわけでじゃあ、今の「殴れない教育」に問題あるんじゃ?
という当然に質問にお前が100点の答えを書けばいい。バカは「どんな状況でも体罰OKなのか!」と極論もってくるから話が進まない

09/03(日) ID:wsKPmC+M0 Total 26(0 2 3 6 9 10 16 17 20時)
URLリンク(hissi.org)
> 【テレビ】<爆笑問題の太田光>ビンタ騒動の日野皓正に不快感「たいした音楽家じゃない」
> 54 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/09/03(日) 11:49:17.58 ID:wsKPmC+M0
> 日野なんて奴知らなかったから確かに大した音楽家じゃないわ
てかいつものチョンって太田信者だったのか?一応全部論破しといたけど
松本に粘着してたアンチが、在日朝鮮人だったと話題に
スレリンク(tvsaloon板:539番)

990:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:31.54 I6thpf7v0.net
餓鬼に言葉が通じるか!ならば拳で語るのみよ!拳こそ言葉だ!

991:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:44.92 y4SjeOCRO.net
>>958
死刑も一応苦しんだり痛みを感じさせたら駄目なんだが

992:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:47.35 Q3c7+/fi0.net
>>29
山下智久と石原さとみはツーショットさえ撮られていない
事務所も本人も否定
石原さとみは共演するたび100%熱愛記事が出る
生田斗真、小栗旬、松本潤、佐藤健、三代目岩田、菅田将暉
騒いでいるのは異性の友人もいないモテないゴシップ脳だけ
山下は毎年先祖のお墓に長男としてお墓参りに行くほどの人間
先祖と同じ墓には入れない宗教なんて無理

993:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:53.93 DB9jGVyv0.net
学校の教師が日野みたいなことをやったら一発でアウトだが、日野は教師ではないし
あのステージは学校じゃない。だから基本的には何やってもいいと思うよ。
ビンタでも何でもすればいい。中学生がこの人は信じられる!と思えば日野に
ついていけば良いし、この切れやすい老害が!と思ったなら別の指導者の下で
学べばいい。

994:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:08.52 PnNo+Z1g0.net
>>976
虐待の一環で正座させたってわけで
正座が体罰ってわけでもない。
君、馬鹿なの?

995:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:21.75 UJPwZFVn0.net
>>2
因果関係が逆
くそ細かいことでクレーム、訴訟、言いがかりふっかてくるクレイジーマイノリティに対応するために仕方なく厳しくなるんだ

996:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:23.27 6P5O/VBp0.net
>>950
暴力かどうかはわからないが、傷害罪の適用ないなら犯罪者なのは間違いない

997:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:25.49 WJ8C2TWG0.net
>>972
何故体罰を使わないと言うだけで叱らないと言う事になるのか
お前のその口は飾りかw

998:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:32.37 oW2ESCth0.net
>>993
教育委員会主催

999:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:54.61 BW6nNEn+0.net
>>994
虐待親もそうやって
正当化してたよ
この変態野郎

1000:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:57.78 1HNqr4tO0.net
>>980
それは納得がいかない理不尽な体罰を受けてたのか
よっぽどの低脳が集まる地域

1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3時間 59分 49秒


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