【テレビ】松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」★3at MNEWSPLUS
【テレビ】松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」★3 - 暇つぶし2ch879:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:03.97 DngnX/3r0.net
体罰禁止にするなら、他の生徒の邪魔するような奴は即退学、
ましてや万引きなどの軽犯罪も即逮捕して退学で機械的にやらないと成り立たんな。

880:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:14.58 P2NS/DS20.net
>>867
コイツはこのままで押し通して欲しいな
でもこういうバンドには二度と参加せず自分でバンド作るべきだ

881:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:28.20 K7pqkOgX0.net
戦後の教育現場に兵士あがりの先生がいっぱい入りこんだので
軍隊で行われてた体罰が学校現場にも入りこんだんと想像。

882:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:35.21 BW6nNEn+0.net
URLリンク(i.imgur.com)
虐待もはじめは些細な体罰からはじまります
世の中には暴力のコントロールが苦手な人もいます
体罰の容認は最終的に虐待死にいたります

883:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:36.43 k+fwcmKx0.net
>>854
文化省にできるの?

884:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:07.51 VWmm7nQeO.net
>>877
そういうノスタル爺はいらない

885:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:13.53 6P5O/VBp0.net
>>841
日本では教育の名の下にに行われる子供への暴力は傷害罪にはならない六法全書には載っていないルールがあります!

886:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:22.78 LBZv+Wgu0.net
イジメ自殺でさえ隠蔽しまくってるんだから 日本中で体罰で後遺症残るケガさせても巧く誤摩化して来てたんだが 
さすがにバレ出したんだよ 教師の下衆さが公になって来てたから

887:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:30.59 HyLXzBW7O.net
>>852初めて動画見たけどこんなキチ少年なんで面子に入れたの

888:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:51.88 HHUHlCZY0.net
小学校2年の時、男5人で女の子1人をイジメて、担任に思いっきり殴られたけど、殴られて当然だよなw
今はそんな卑怯な事してても殴られないのか?
ガキなんか口で言ってもわからんぞw

889:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:06.08 orUu7chC0.net
松本の番組は中年の意見だけだった
高校生いたのにね

890:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:09.01 gibIJc4a0.net
>>884
ノスタルジーではないけどね
イギリスでも結局体罰復活したでしょ
ノスタルジーが理由なのかな?

891:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:35.19 53JaNXZd0.net
>>1
>「昔は良くてなぜ今がダメなのか」
いや、昔もだめだったんだけどな。

892:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:37.80 8Jj3wSqm0.net
募集した子供のせいー叩いといたから!じゃ楽な仕事だよな。

893:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:44.31 b+zxqoEv0.net
>>866
はいはい、高学歴凄い凄いw

894:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:52.62 eF7LGIOF0.net
結局ID:cfXcVaLg0はIDコロコロしながら逃亡か
しょうもないヤツだったな
なーにがしたかったんだかw

895:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:56.64 K7pqkOgX0.net
体罰なんて日本の伝統でもなんでもないのに
軍隊経験と戦後教育を受けた世代が体罰が日本の伝統と思い込んでるんだよね

896:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:58.25 6P5O/VBp0.net
>>862
体罰を合法化すれば問題なくなる♪

897:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:25:07.46 1x9jGD0I0.net
叱らない躾は、中国様の特許。
のびのびと大声で話し、
やすやすと人を押しのける。
こんな中国人様を目指す、叱らない躾!
あなたのお子様もいかがでしょう?

898:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:25:35.33 0Gh9H1ri0.net
体罰を受けなかった子供は大人になっても他人に体罰はしない。
体罰する者は子供の頃に体罰を受けたから大人になったら他人に体罰をする。

899:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:25:55.58 vHhGSen00.net
昔も良くはなかったはずだが
法律を適用したら普通に暴行障害だったはずだし
それが許されてたのは教師と生徒の間に、
「特別な信頼関係」があって、生徒側が訴えなかったから
日野の件に関しては、それがあったかもしれないが
公衆の面前ってのがな

900:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:25:55.89 6P5O/VBp0.net
>>869
虐待を合法化しよう♪

901:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:03.17 K7pqkOgX0.net
他人を殴る権利なんて誰にもないからな

902:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:03.66 8Jj3wSqm0.net
>>888
5時間目なくなり、対象の子は海底訪問。先生大変。

903:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:16.20 1HNqr4tO0.net
とりあえず、吉田沙保里みたいなのもいるが
平均的には力が弱いとされてる
女に男が暴力をふるうのはダサイ
これは共通認識にしよう。DVとかも恥ずかしい
最近は女から男のDVもあるらしいが
まあ男なら我慢したり、ガードはできるはずだ。
船越みたいに別居の選択肢もある
男が男と、暴力の一線を交えるかもしれない
この緊張感はあった方がいい

904:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:22.20 gibIJc4a0.net
>>897
バカがヒステリー起こして教師が怒らなくなって家庭でも怒られず
完成するのは本当中国人なんだよな

905:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:22.49 CWiO99lT0.net
>>893
少なくとも文科省を持ち上げている奴は大学教員ではないな。

906:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:31.61 8Jj3wSqm0.net
>>902
家庭だな・・スマン

907:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:32.22 Q2sLpGWA0.net
昔は体罰は生徒のことを思っての事だったけど今のはただのストレス解消だからな。
バラエティで罰ゲームとかで暴力を肯定してきたツケだと思う。

908:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:35.17 oW2ESCth0.net
>>875
周りに危害が及んでるなら力ずくで止めるよ
もちろん自分が怪我しないで止めれる範疇ならね

909:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:40.38 P+2DwtDc0.net
本人も親もいまだにこの少年は才能があって大物だと思ってそう。
日野を馬鹿にした態度をとったのもその勘違いが原点な気がする。
このおじさんに俺の才能がわかるはずないとか。

910:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:05.96 IUfcxcaN0.net
畜生、祭りに参加したいが金曜のシステム障害のせいで
ニュース速報+に書き込みが出来ないwww
課金するしかねーか

911:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:09.90 6P5O/VBp0.net
>>879
ナイス♪

912:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:26.78 2uFYLXJr0.net
中学生の行動がすべてを表している
日野の指導が間違っていたこと体罰に意味がないことを

913:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:36.22 nX728R/c0.net
そりゃ昔は子供はおろか平民下民に人権なんてなかったからな
いってしまえば天皇も将軍の下

914:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:42.63 DIxQpmWh0.net



915:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:53.14 5dr0wUg40.net
>>904
でも
お前は在日朝鮮人の家系だろ

916:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:56.07 RIHFj6I40.net
体罰以前に

和を乱すような身勝手な子供に

育てるなよくそ親(´・ω・`)

917:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:28:05.05 1x9jGD0I0.net
>>873
なんだ、頭弱いのかよ?w
アメリカはー!って言ったのはお前なんだから、
州によるとか言うなら、論理破綻ですね。

918:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:28:19.21 5ilxixbP0.net
教師による体罰が話題になってるけど、それより重大なのが生徒同士によるいじめ。それによって自殺に陥るケースだ。
教師による体罰は見方を変えれば一種の躾ともいえるので、どういいつくろうと擁護しようがない「いじめ」に比べたらはるかにまし。
よって、問題視すべきは生徒によるいじめで、これをいかに防ぐかだと思う。
その対案として、いったら怒られるかもしれないが、教師による体罰を許容しようというものです。
なぜか?
それは、教師による体罰を横行することによって、生徒の視線(憎しみ?)を、教師に向けさせようという。
教師に向けさせることによって、生徒同士のいじめがなくなり、自殺者も激減する、と俺は考える。
俺の対案はどうですか。妙案だと思ってるが、、間違ってることいってる?

919:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:28:32.04 orUu7chC0.net
>>888
暴力見慣れたからそんなクズが5人も固まってたわけでしょ?
今そんなことする奴がいたら親教師囲んだ大問題になるわ
なぜその教師は問題にしないで終わらせたんだ
被害者や周りに問題にするなチクるなと暗に伝える何かをしたんでしょうよ

920:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:28:34.21 CWiO99lT0.net
>>912
日野の指導以上に少年がアスペだったということ。

921:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:29:09.64 AZQPuARQ0.net
武力を背景にしない外交は、
ただ舐められるだけで成果なし。

922:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:29:19.03 0Gh9H1ri0.net
体罰で相手をコントロールする者は語彙が足りない。すなわち教養が無い。

923:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:30:06.92 BW6nNEn+0.net
>>890
イギリスは本当に合法なのか?親子の話?
ソースだせよ
、イギリスではかつて「理由が告知されること」、「成人の第三者と校長が立ち会うこと」、
「他の生徒の目のないところで行なわれること」という3要件が全て充足されている
条件下において、懲戒としての体罰が容認されていたが、人権意識の高まりにより、
体罰は禁止されるにいたった。今や、北欧についで人権意識が高いといわれ
るイギリスにおいては、教師による体罰どころか、親の体罰すら禁止する
改正法律案が既に可決されている。今では、先進国で最も体罰を厳しく禁止している
国の一つとなっている[23]。
1990年代から北欧諸国では体罰禁止運動が盛んになり、これらの国では
全面禁止、イギリス、フランス、アイルランド、オーストラリアでは平手で
身体(頬は除く)を打つこと以外は法律で禁止された。

924:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:30:39.26 P+2DwtDc0.net
日野が指導してなくてもあの少年はおなじことやってたでしょう。
将来一番問題あるのは少年のはずだけどね。

925:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:30:44.98 FGmawPjO0.net
中学生が自己中なのも、日野が暴力をふるったのも、全部、松本のせい
下品で低俗な番組を1日中垂れ流す松本が全部悪い

926:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:30:46.52 2uFYLXJr0.net
>>920
じゃ専門家に託せばいい

927:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:07.36 6P5O/VBp0.net
>>918
教師がいじめを助長させている現実

928:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:13.15 HHUHlCZY0.net
>>919
小学校2年だもん、深くなんか考えてなかったな、単にその女の子が気持ち悪かったっう理由だけ、

929:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:20.26 wG+/cnFe0.net
今だめな理由
コーチング
組織の硬直
集団の知能低下

930:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:22.90 GFpUZ5+50.net
口頭で注意しても悪さするからスティック奪ったよな
サッカーでいってもレッドカード

931:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:23.63 8Jj3wSqm0.net
>>918
あ、教師もイジメとか盗撮とか猥褻するよ?

932:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:01.94 eF7LGIOF0.net
>>920
少年がアスペかどうかと暴力を振るっていいかは関係ない
本当にアホだなお前は
目的を達成する手段として妥当かどうか?その一点だけだ
もし教育としての体罰なら許される可能性もあるが
そこに含まれないとするならただ我慢のきかない老人がヒステリー起こしただけの、ただの暴力

933:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:06.90 6P5O/VBp0.net
>>921
体罰を合法化すれば問題なくなる♪

934:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:22.09 BW6nNEn+0.net
>>913
それが明治は体罰禁止だったんだって
日本では第二次世界大戦前より、体罰禁止規定が制定されていた。
教育令(1879年(明治12年)) - 第46条「凡学校ニ於テハ生徒ニ体罰殴チ或ハ
縛スルノ類ヲ加フヘカラス」
第二次小学校令(1890年(明治23年)勅令第215号) - 第63条「小学校長及教員
ハ児童ニ体罰ヲ加フルコトヲ得ス」
日本においては明治時代であっても、校長および教員が懲戒として生徒・
学生に対して体罰を加えることはできない法制度となっていた。
体罰のありようは戦前と戦後で激変する。戦前は教師が体罰を行うと、
父兄は学校に怒鳴り込み、生徒も徒党を組んで抗議するほどで、
警察が出て傷害罪で教師を取り調べすることもあった[19]。戦前は生徒
たちも自尊心が高くて反逆的だったのである

935:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:44.53 6P5O/VBp0.net
>>922
ヤクザも教員もやってる事は同じ♪

936:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:45.93 S+90+lsM0.net
>>1
松本は娘が輪姦されてもしゃあない、自分がやってきたことだから、
とか言うド級の馬鹿だからな
そこに論理的な善悪論は無くて、俺もそうだったから、って言う
典型的な思考停止の馬鹿丸出しなんだよね

937:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:48.42 vHhGSen00.net
この件に関しては、日野がカッとなって手を出したように見えるな
教育的指導なら、他の演奏者と日野が退場するとか、
色々とやり片はあったと思うし

938:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:50.05 vD+Yx+br0.net
問題は教師のメンタリティだろう
しょせん大学で就職先もなく教師くらいしかなれなかった温室育ちの集団でしかないんだから
そういう輩に暴力許したら本当に暴走してしまう

939:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:11.77 gibIJc4a0.net
>>923
2001年に保護者や教師から体罰規制したおかげで規律を守らない生徒が増えたとして
体罰復活を求める裁判が起こされてその影響で2006年に教育法を改定してる
調べろよマヌケ

940:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:16.07 b+zxqoEv0.net
>>905
あんだけの勢いで持論ぶちまけてた高学歴様が、
論理的に答えられない質問にぶつかったら、とたんにこのザマ
ID追ってたこっちの身にもなれってのw

941:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:18.63 1x9jGD0I0.net
>>923
北欧でも、手の甲を叩いたりするよ?

942:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:33.02 zz79bWxf0.net
昔は「良かった」んじゃなくて黙認されてただけ
良いと推奨されていたわけではない
殴り方によっては死ぬ
もしくは自殺に追い込まれる
教師は自分の力に敵わなさそうなガタイのいいヤンキーには手を出さない
弱っちくて抵抗しなさそうな奴に八つ当たりで手を出したり下手したらイジメグループと一緒にイジメを楽しんで自殺させる
これが大津の事件な
室生犀星の「幼年時代」に小学2年の作者を毎日暴行しまくる暴力教師が登場するが幼い作者は教師のあまりの暴行に失神する
失神に慌てた教師はこの事実を隠して息を吹き返した作者を帰宅させる
大正時代の話だが当時も暴力教育は許されていなかった
だからこの教師は事実を隠したんだよ
これは実話だ

943:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:36.45 GFpUZ5+50.net
世の中では動くなっていって動いたら銃撃たれる国もあるからな
音楽で世界を目指すならルールや世界をしらないと

944:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:40.16 P+2DwtDc0.net
この親子が出したコメントみると、楽しんで演奏しすぎたみたいなこといってて親もズレてるのよね。
そのズレがそのまま今回の騒動の根本になってそう。
観衆は呆然としてるのに、一人で熱中して独奏会できる素地はまさに親の勘違いの賜物。

945:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:42.52 6Tbi3Qg50.net
これ、すごく分かりやすいな
その通り、体罰受けてきた奴が自分と相手を肯定する為に体罰を肯定してる

946:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:47.50 orUu7chC0.net
女の子リンチしてゲンコツで終わるより
親教師集めた話し合いしてた方がガキには実際効くでしょ?
教師が自己保身で問題の隠蔽しただけじゃねえの

947:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:56.91 ouwA7Vq70.net
>>908
ああーつまり、カッターを振り回すってのは迷惑程度のものであり、誰かに危害が加えられた
わけじゃないから、ゲンコツとか体罰はやり過ぎだ、痛みを教えればいいって訳じゃねえよって
事ですか?
是非はともかく、子供預けるんなら当時の担任だな。危害加えられるまで動かない先生なんておっかなくて
子供預けたくないわ。

948:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:59.62 BW6nNEn+0.net
>>939
いや調べても出ない
ソースはれよ

949:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:09.98 6P5O/VBp0.net
>>930
レッドカードで退場させれば良い話
殴って退場させる審判は見た事ない

950:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:15.21 CWiO99lT0.net
>>932
俺はあのビンタを「暴力」だとは思っていない。
同感の人もこのスレに何人もいる。
お前の硬直化した頭で文科省の定義を持ち出しても意味はないぞ。

951:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:22.77 HHUHlCZY0.net
海水性熱帯魚飼ったらわかる、
同種を同じ水槽に入れると一方が死ぬまで攻撃する。
人間の脳の奥底にはその魚の原始的な脳が残ってんだからイジメは無くなら無い!

952:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:32.68 zKyIvJzG0.net
>>934
ご先祖様が嘆いてるな

953:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:38.40 tXBgOVF20.net
昔が異常だったからな。理不尽にビンタや投げ飛ばすなんてよくあったよ

954:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:09.96 oRwmq8Nc0.net
>>944
客は笑ってたよ

955:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:12.86 CWiO99lT0.net
>>940
>論理的に答えられない質問
具体的にどの質問だ?

956:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:22.37 lIaXUNGn0.net
あばれはっちゃくは父ちゃんがおもいっきりビンタしてたな

957:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:22.65 6P5O/VBp0.net
>>931
教師のするそれは教育だから合法!日本で問題ないはず♪

958:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:37.98 RIHFj6I40.net
悪さしても
体罰一切しちゃいけないなら

死刑なんか廃止して

加害者の言いなりになりゃいいじゃん(´・ω・`)

959:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:39.60 P+2DwtDc0.net
昔の教師も大半は体罰などしなかったからね。
体罰するのはごく一部の教師だけで他の教師は内心は軽蔑してたと思うよ。

960:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:04.91 0Gh9H1ri0.net
>>935
暴力で他人に言うことを聞かせる奴はヤクザでも教員でも頭が悪い。無能。

961:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:08.26 t8G4A6r+0.net
まっつんマジで言ってんの?
昔はよくて今はダメな事いくらでもあるだろ

962:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:09.94 oW2ESCth0.net
>>947
国語1すぎて付き合いきれん

963:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:10.68 6P5O/VBp0.net
>>936
ナイス♪

964:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:12.18 vHhGSen00.net
まあ、今は体罰はダメでしょ
教師も生徒と信頼関係を築いてないし、
昔の「先生」ではなく「講師」に近い
その状態で体罰は、ただの指導の名を借りた
講師のエゴを通したいだけの暴力だから

965:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:12.89 8Jj3wSqm0.net
そんなに戦後のやり方が正しく賢いなら、迷惑な大人なんていないはずだよね?

966:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:14.03 6Tbi3Qg50.net
誰の反省コメントにも金らはって見てる観客へのお詫びが無いんだよな
観客の見る目のなさもあるが、うちわでやるべき意識の持ち主ばかりなんだよな

967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:16.07 rA5PI9d40.net
>>56
「時代が変わったから」はどう違うか説明始めたら長文になるから皆「この一言で察しろ」で説明しないから、説明できてないのは間違いない
ただ「時代が違うから」自体は結論として正解で間違いない
どう「時代が変わった」か
1番はネットワーク環境が整ったこと
2番は戦争という暴力を目の当たりにしてきた世代の人々の価値観が主な親世代だった戦後~2000年以前と
2000年前後~2000年以降の経済・文明の先進と共に人々の価値観が人権>>>暴力へと変わったこと
2番は上述の通り、暴力が当たり前だった時代からの緩やかな、平和主義や人権意識への価値観のシフトがあったことで
それらを増幅させた最大の理由が1番のネットワーク環境の拡大
昔と今で暴行の定義や法解釈が大きく変わったわけじゃなく、昔も暴力が法律で認められていたわけではない
ただ、体罰が横行していた時代、理不尽だと思っても「皆もされてることだし…」で大きな声が上げられなかった
もしくは声を上げた所で、その声が届く範囲は非常に狭く、その"身近な狭い世間"からは「皆もされてることだし」という風潮がその声を殺してきた
時代が進み、ネットワークが普及してきてからは、ネットワークを利用する多くの"遠い世間"とも情報を共有するようになると
サイレントマジョリティ(例えば体罰を理不尽と考えるが、狭い世間では黙殺されるので声を上げないでいた人々)が共感を得て一斉に声を上げるようになった
これは昨今のネット炎上という現象が顕著に表している
法を遵守し真面目に生きている自信を持った"かつてサイレントマジョリティだった"人々が"違法""マナー違反"という大義名分の元に
彼らの価値観からすると"叩くに値することをやらかした"人々は許せないし叩くべき、という風潮だ
この風潮が正しいか間違ってるかは一概には言えない
ただ言えることは、彼らの意見は大概において法律に即していたりと反論できない内容であること(勿論例外もあるが)
そういった"元サイレントマジョリティ"の声がネットワークの普及によって"大きな世間"に発信されるようになった結果
昔は実質的に黙殺されてきた、体罰や不倫を「絶対に許してはいけないこと」という価値観が
悪く言えば同調圧力として、良く言えば正論として、世間に浸透した
これが、時代の違い、時代が変わった、ことの理屈

968:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:39.76 LVmOIuce0.net
>>950
体罰が正しいとして
教師は誰にても平等に体罰が出来るかな
例えば皇族の子供やヤクザの子供に対して殴る事が可能かな?

969:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:40.50 y4SjeOCRO.net
>>943
練習中でも何度も殴って教えてたんだけどな
それでも生徒が無視した時点で紛れもなく日野は無能だろ

970:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:44.98 YAZnNnWeO.net
スクールウォーズでも金八先生でも 体罰は問題になりましたからね。もちろんドラマだけど。

971:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:51.47 xP2G/A5O0.net
殺しちゃうようなアホ教師が増えたからだろ
熱中症で相変わらず殺してるのに体罰Okなんてなったら恐ろしいわ

972:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:51.83 1x9jGD0I0.net
日本は体罰=少しも痛いのはダメみたいに、
理解してる人多いけど、
体罰に厳しい北欧でも、手を叩いたりはするし、
欧米はお尻ぺんぺんもする。
正座でも体罰とか言ってんのは日本と、
もともと躾の概念ない中国くらい。
自分の子がかわいいなら、
叱らない躾とか、疑って、自分で各国いってみてみろ。

973:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:03.12 1HNqr4tO0.net
>>921
教育も一緒だな
怖い先生にバレたら、体罰されるかもしれない。
っていう怯えが必要
ハメ外したいとか悪ノリしたい。ってのもわかるが
そういうのは良くない。なにかで命取りになったり
取り返しのつかないことをしてしまう可能性がある
それなら一発叩かれて正気になったり、〇〇先怖いからやめておこう。ってなった方がマシ

974:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:19.43 6Tbi3Qg50.net
>>962
お前も大概やぞ

975:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:20.67 0Gh9H1ri0.net
知能が備わってる人間であれば言葉で分かるように注意する。
知能が無い一部の単細胞は暴力で従わせる。

976:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:54.60 BW6nNEn+0.net
>>972
URLリンク(i.imgur.com)
これでも正座は体罰じゃないと言えるの?

977:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:03.47 oW2ESCth0.net
>>974
生徒が殴りかかってきたというのならカウンターパンチ一閃ボコボコにすればいい
ミスをした 言う事を聞かなかった 
故にぶん殴るは違うの わかる?

978:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:15.33 6P5O/VBp0.net
>>943
それは法律の枠内なら良い

979:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:17.94 eF7LGIOF0.net
>>950
バカだなw
お前がどう思っているかは関係ない
違法性が阻却されるためにはあれが教育の一環による体罰であり
かつ、極めて限定的な状況であった場合だけだ、と言っている
そこに含まれようがないから日野は謝罪した
ここまでが客観的な事実と状況の整理
体罰でも暴力でもなく躾だから殴ってもいいってか?
それこそ昭和の硬直したジジイの脳みそから出てくる排泄物同然の考えだな

980:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:23.90 0Gh9H1ri0.net
>>973
アホやな。
学校の場合はムカつく教師は卒業式に生徒たちからお礼参りでボコボコにされんねんw

981:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:24.47 rbN738eq0.net
他の生徒がぶん殴れば良かったんだよ

982:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:43.07 Uw99eOV80.net
日野の件はしらが体罰はだめだろ
おかげで教師を信じられない世代が親になってモンペになるんやろうが
体験上俺は教師はロリコンとしか思えないしな

983:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:45.90 orUu7chC0.net
昔は暴力OKだったわけじゃないんじゃないの?
暴力に後でそれっぽい理由をつけ、暴力でそれを飲ましてただけでしょ
暴力を振るう側が何かしらの声上げれない圧をかけてたんじゃないの?

984:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:47.60 6Tbi3Qg50.net
>>977
全くその通りだな

985:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:13.96 YAZnNnWeO.net
教師も体罰を受けたことがない人が多いから 加減をしらないね。だから 体罰なんか許したら生徒を殴り殺す教師 出てきますよ

986:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:15.97 8Jj3wSqm0.net
大した大人生活待ってないから、殴らない程度でイイと思うヨ
団塊とかバブルの人と違うから。大した社会に出来なくてごめんねー

987:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:22.64 b+zxqoEv0.net
>>955
自分の書き込みについたレスくらい、
ちゃんと追いましょうよおじいちゃんw

988:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:27.23 HHUHlCZY0.net
>>946
小学校2年の時の意見、だってあいつ気持ち悪いんだもん!しか無いぞw
親や先生周りが何かグチャグチャ言おうが、あいつ気持ち悪い!の感覚は変わら無い!
先生にバチーンと殴られた方がガキには余程響いた!

989:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:27.48 32QBDSsJ0.net
> 53 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/09/03(日) 17:59:09.25 ID:wsKPmC+M0
> 老害松本はつまらない上に頭悪過ぎるな
> 戦中戦後の理不尽教育が今も通用すると思ってんのか
昔はOKだったのになんでダメになったの?という問題提起してるだけで容認してるわけじゃないだろ
お前みたいなパヨクが論点ズラして対案を出さないから話がどんどんズレてくだけで
実際「昔と違って少年犯罪が悪質になった」とかいわれてるわけでじゃあ、今の「殴れない教育」に問題あるんじゃ?
という当然に質問にお前が100点の答えを書けばいい。バカは「どんな状況でも体罰OKなのか!」と極論もってくるから話が進まない

09/03(日) ID:wsKPmC+M0 Total 26(0 2 3 6 9 10 16 17 20時)
URLリンク(hissi.org)
> 【テレビ】<爆笑問題の太田光>ビンタ騒動の日野皓正に不快感「たいした音楽家じゃない」
> 54 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/09/03(日) 11:49:17.58 ID:wsKPmC+M0
> 日野なんて奴知らなかったから確かに大した音楽家じゃないわ
てかいつものチョンって太田信者だったのか?一応全部論破しといたけど
松本に粘着してたアンチが、在日朝鮮人だったと話題に
スレリンク(tvsaloon板:539番)

990:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:31.54 I6thpf7v0.net
餓鬼に言葉が通じるか!ならば拳で語るのみよ!拳こそ言葉だ!

991:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:44.92 y4SjeOCRO.net
>>958
死刑も一応苦しんだり痛みを感じさせたら駄目なんだが

992:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:47.35 Q3c7+/fi0.net
>>29
山下智久と石原さとみはツーショットさえ撮られていない
事務所も本人も否定
石原さとみは共演するたび100%熱愛記事が出る
生田斗真、小栗旬、松本潤、佐藤健、三代目岩田、菅田将暉
騒いでいるのは異性の友人もいないモテないゴシップ脳だけ
山下は毎年先祖のお墓に長男としてお墓参りに行くほどの人間
先祖と同じ墓には入れない宗教なんて無理

993:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:53.93 DB9jGVyv0.net
学校の教師が日野みたいなことをやったら一発でアウトだが、日野は教師ではないし
あのステージは学校じゃない。だから基本的には何やってもいいと思うよ。
ビンタでも何でもすればいい。中学生がこの人は信じられる!と思えば日野に
ついていけば良いし、この切れやすい老害が!と思ったなら別の指導者の下で
学べばいい。

994:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:08.52 PnNo+Z1g0.net
>>976
虐待の一環で正座させたってわけで
正座が体罰ってわけでもない。
君、馬鹿なの?

995:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:21.75 UJPwZFVn0.net
>>2
因果関係が逆
くそ細かいことでクレーム、訴訟、言いがかりふっかてくるクレイジーマイノリティに対応するために仕方なく厳しくなるんだ

996:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:23.27 6P5O/VBp0.net
>>950
暴力かどうかはわからないが、傷害罪の適用ないなら犯罪者なのは間違いない

997:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:25.49 WJ8C2TWG0.net
>>972
何故体罰を使わないと言うだけで叱らないと言う事になるのか
お前のその口は飾りかw

998:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:32.37 oW2ESCth0.net
>>993
教育委員会主催

999:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:54.61 BW6nNEn+0.net
>>994
虐待親もそうやって
正当化してたよ
この変態野郎

1000:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:40:57.78 1HNqr4tO0.net
>>980
それは納得がいかない理不尽な体罰を受けてたのか
よっぽどの低脳が集まる地域

1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3時間 59分 49秒


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