【テレビ】松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」★3at MNEWSPLUS
【テレビ】松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」★3 - 暇つぶし2ch645:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:32:42.08 0FzbgD6x0.net
>>625
国の教育方針を司る文科相の定義が普遍的と思うことが、低脳に繋がる論理が一切言えてない低脳
論理的に説明してみろ
匿名が言うことより遥かに説得力あるが
論理的に反論してみろ
逃げんなよ

646:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:32:43.54 3YDUcbLI0.net
昔徒競走で負けただけでビンタされたわ あれは確実に傷害罪
なあ久保よ

647:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:32:59.69 /h/HFsLP0.net
こういうバカが首を突っ込んでくるとロクなことになりません。
体罰は時に必要であると考える人たちにとっては迷惑千万もいいところな「掩護射撃」です。
真に平和を求め、真に女性の権利を守りたい人たちが日本のバカサヨクの存在によってそれらといっしょくたにされている図式と同じです。

648:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:33:20.22 VWmm7nQeO.net
>>629
さぞ、上にはペコペコ従順な大人になった事だろうよ

649:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:33:22.72 PghXtz4i0.net
あのラリったシドロモドロの記者会見みたら解るわ。
こいつ、終わってんな~て。

650:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:33:58.57 VMREnivr0.net
往復だからな往復のビンた、
松本が日野のトラック入力

651:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:34:28.05 CWiO99lT0.net
>>632
文科省の定義自体が普遍的定義ではなく、限定的定義なんだが
お前はそれを理解できない低能だから仕方ないかもな。

652:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:34:30.41 UmYqpUeQ0.net
ふと、思ったが。。

黒人の
オーケストラが、、、、無い

ぜひ、
日本で。
 

653:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:34:40.23 tpKgVv5B0.net
昔は浜ちゃんにバンバン頭を殴られてたろ
でも、今はほなでるように触るだけ
これがなぜなのか?
浜ちゃんに聞けば分かるだろ松本

654:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:34:43.78 3R8sWc3N0.net
まぁ今の若者がちょっと怒るだけでビビるのはこれが原因だな
もう少し耐性つけろよな
ヤンキーに絡まれたら女守らないといけないんだぞ?
男だろ?

655:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:34:56.05 PghXtz4i0.net
629、それが、連中の反日工作やからな。

656:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:35:26.13 1HNqr4tO0.net
なにも悪いことしてないのに→ビンタされた
ならおかしいよ
警察に被害届けでもなんでも出しなよ
けど、あの少年はビンタされてもおかしくないくらい
変な行動をしつこくとり続けたわけでしょ
やりたい放題自分のしたいようには、社会に出たらできない
学校生活でもできないはずがだ
音楽の授業でもあんな気違い染みたスタンドプレーをずっとする奴なんていなかったがな
みんな歌やリコーダーとかのテストでも、自分の順番が来たらやって、永遠と歌い続けたり
吹こうとする奴なんて誰一人いなかったが

657:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:35:31.83 QRivzhJg0.net
>>649
お前と一緒だな

658:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:35:37.74 K2ygLPV50.net
>>623
落語か?
少なくとも現代日本では殴るってことがマナーや道徳違反だぞ。

659:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:35:52.05 aVph/j9W0.net
>>644
教育である以上、厳罰化も不可能。
厳罰化したところで守らない、やらない子は必ず出る。
そうした時に、小さなうちから勉強も何もかもを諦める子が出てきて、
そういう連中がDQN予備軍となるんだからさ

660:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:35:56.36 aAwDWfNt0.net
>>606
どころか受講料払ってそう

661:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:35:58.10 tpKgVv5B0.net
松本はボケたら浜ちゃんにビンタされてたし蹴られてたな

662:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:35:59.56 3R8sWc3N0.net
>>648
嫌いな大人や上司との戦い方を学んだよ

663:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:36:09.32 PghXtz4i0.net
でも、逆に、アレに反発する「ヤンキー」も製造するんやで?

664:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:36:09.65 UmYqpUeQ0.net
ダーーーーーーーーン

非暴力主義

ジャズは、非暴力主義

ガンジーの非暴力主義。。。。。インド独立。

黒人音楽、ジャズ、、、、

キング牧師が、そのガンジーを見習い、、、、非暴力主義で白人に抵抗。。

だが、白人かぶれ、イエロー、、白人奴隷の、日野が暴力を振るった。。。

黒人音楽、ジャズ。。。。それは、暴力白人かぶれ、のモノなのか。

黒人音楽、ジャズ。。。。それは、非暴力主義の音楽なのに。

665:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:36:48.71 BW6nNEn+0.net
元々は愛のムチと呼ばれアメリカで
頻繁に行われてたトムソーヤとかにも出てくる
しかしこれは同時に黒人への罰むち打ち刑と同じ根を持つ
支配者の横暴さを肯定する言い訳にすぎぬ
黒人音楽であるジャズに支配者から暴力などあってはならぬのである
愛のムチの行くつく先
従わないと逆上し最終的にはここまで行く
虐待者はそれを正義だと思っているから困ったものだ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
あれぐらいならイイじゃんと言いたい所だが
軽度でも社会が体罰を容認すると
予想越える低脳虐待野郎の自己正当化に
使われる可能性も出てくるわけで
体罰の一切を禁じるは子供を守るために
しかたないだろう

666:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:36:55.66 Pgt+rJCx0.net
>>629
お前の常識は世間の非常識だぞ

667:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:37:06.37 eF7LGIOF0.net
>>645
議論の前提として
「何をもって体罰とみなすか、の定義を共有すべし」と言ってるだけなのに
その子には一切伝わらなかったよ、残念ながらねw
多分まだお子ちゃまなんだろうね

668:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:37:16.42 5dr0wUg40.net
>>587
暴力脳筋は障害を抱えるくらいの取り返しのつかない時点にならないと
分からないのかな?

669:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:37:43.26 sXTTtZiH0.net
>>651
限定的とは?
はぐらかして逃げずに、きちんと答えろよ

670:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:38:14.76 oW2ESCth0.net
>>654
時代が違うだろう・・・不良でも何でもなかったが
何かあると「よしタイマンな」とね 何であんな修羅の時代だったのか

671:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:39:21.26 sXTTtZiH0.net
>>667
何言ってんだ?
俺は体罰の定義云々にレスした覚えはないが
お前それでお子ちゃまじゃなかったら相当馬鹿だな

672:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:39:30.83 tpKgVv5B0.net
つまり、ビンタする側にも資格が必要なのよ松本くん
浜ちゃんにならビンタされてもいい、ぶん殴って叱ってください
有吉さんになら、叱られたい、説教してください、蹴ってください
こう言われる大人が増えなければダメ
盗撮したり、詐欺したり、不正流用したり、部下をいじめて自殺に追い込んだり、女子高生に痴漢したり、
こんな今の大人にビンタされれば、そりゃ犯罪だと言いたくなる

673:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:39:56.64 jKucUQJs0.net
昔は否定派の声がまとまってあがる場がなかったから
それだけ
ネットだわな

674:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:40:09.08 aAwDWfNt0.net
>>619
芸能界自体がチョンヤクザが牛耳る世界だからな
あんな下せんな仕事は真っ当な日本は恥ずかしくて誰もやらない
・・・と言う時代にスタートした職種なのでそうなっちゃったんだけどね

675:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:41:34.07 orUu7chC0.net
殴られてきちんと育ったと言ってる人は
殴られないときちんと育たなかったのか?
元はどんな人間なんだよ

676:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:41:43.68 PQPNvFfH0.net
ビンタぐらいで騒いでるんじゃねーよ
浜田の母校とか
ビンタじゃ済まないぞ

677:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:41:49.79 CWiO99lT0.net
>>667
学校現場で起こったことでないことに「何をもって体罰とみなすか、の文科省の定義を共有する」こと自体が無意味なんだが、
それを理解できない低能なんだね。

678:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:41:51.69 JF3LBnWM0.net
>>661
アホか?ダウンタウンは同意の上でのやり取りだ。そんなこといったら格闘技もできなくなるわ。

679:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:42:29.67 LiCNNFvZ0.net
このスレ老人多すぎ

680:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:42:45.32 g1Rdk+JN0.net
>> 1
嫌だなと思っていた人々が声をあげる世の中になってきたから。

681:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:43:09.92 3R8sWc3N0.net
>>675
お前の親世代はみんな体罰普通の時代だから心配するな

682:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:43:17.30 mml9z0cj0.net
体罰に良い思い出ないし、体罰で直らなかったな。
体罰のおかげで何か治ったとか矯正されたとかある?
ただ今の子供たちが平均的にみると甘えているのはわかるしダメ人間が多いのも分かる。
このままだと今なんか比較にならない物凄い格差社会になるな。
本来は優性を残し、ダメ人間を抹殺するのが効率的だが、、、

683:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:43:21.46 1HNqr4tO0.net
>>668
とにかく結果的に別に重傷じゃない
軽傷すぎるか、ほぼ怪我は無し
親も少年も「すみませんでした。悪かったです」ってなってるらしい
これでいいんだよもう
外野がとやかくいう話ではない。
後遺症とか残るレベルになって、白熱する議論して
俺も部活の顧問にビンタされたり、押し飛ばされたりしたけど
あれはむしろ良かった。ありがたかったと思ってる。
水飲んじゃダメ、連帯責任でグランド何十周とかは今考えたら地獄で
夏の気温も上がったりしてるし、やめた方がいいかもしれない。

684:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:43:47.78 JOyeMUvr0.net
>>654
ヤンキーに絡まれたり、女を守る状況がお好きのようですねw
でも、そうした状況とは、
今回のこの絶対的な業界指導者からの一種のパワハラの殴られた状況とは全く違いますよ
ドラマーになりたいこの中学生は74歳の日野を殴り返したら、業界から干されるから反撃できるはずがないw
もちろん、日野は反撃できないと認識して、殴った

685:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:43:55.22 kuCWnp3q0.net
日野さんは学校の先生じゃないから別にいいんだよ

686:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:44:49.94 PghXtz4i0.net
やつら朝鮮カルトの、反日工作の主な生産物は、
絶対服従のヒト型犯罪者ロボット製造=朝鮮カルト工作員
それに反発してる様で、実は間接的に手下のパシリ=ヤンキー
ニコ生・ここ2チョンなどに常駐してる、ヘナヘナのオタク
などが主な生産物だよ。

687:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:45:04.29 2eE4gtkh0.net
>>1
昔が良くて今がダメなんて腐る程ある
そんなことに論点を向けても何の解決に
もならない 議論にすらならないよ

688:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:45:13.10 5dr0wUg40.net
>>682
暴力使う人間に育てられるから
底辺になるんだぞ
ソースはDQN

689:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:45:18.90 66evHKWF0.net
>>677
文科相の方針は教育のガイドラインとしての意義もあると思うが
教育現場で無くなったら全く意味をなさなくなる理由は?

690:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:45:33.56 aAwDWfNt0.net
>>662
やり過ごすの間違いだろ

691:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:45:59.40 9/FBW9cE0.net
間違った事しなきゃ殴られんよ
ただそれだけやん

692:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:46:07.44 3R8sWc3N0.net
>>688
お前らの親の世代は全員体罰普通の時代だから心配するな

693:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:46:27.06 PghXtz4i0.net
松・竹・梅、がつく名前は、朝鮮人が多いしね。

694:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:46:28.90 eF7LGIOF0.net
>>671
お前こそ何言ってんだ?
レス番読み間違えていないか?

695:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:46:56.54 oW2ESCth0.net
>>684
フェアじゃねぇよな教祖が信者殴ってんだからよ
五分でタイマン張るなら文句はいわねえ どんどんやれと言いたいw
愛情による暴力とか信頼関係逆手に取った暴力が一番卑怯

696:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:47:07.51 KaE9Xhn40.net
>>1
西本さんは選手を殴って阪急近鉄を初優勝させたけど、誰も西本さんを恨んだりはせず親父さんと慕われた

697:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:47:26.10 vE3/rg+90.net
どうしても体罰したけりゃテメエラに体罰した目上の世代に体罰し返せよw

698:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:47:32.45 1HNqr4tO0.net
>>654
だな
親父やオカンに叩かれたり
先生や顧問に叩かれたり
「お前、どこ中だよ?」って喧嘩しないとダメだわ
ビビリが多すぎる。社会に出たら理不尽なことはいくらでもある。
ちょっとは、ビクッてしたり
オラオラ、負けねえぞってメンタルを鍛えとかないと駄目だ

699:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:47:58.32 aAwDWfNt0.net
そのまえに年寄り減らさんと

700:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:48:00.29 CWiO99lT0.net
DQNの家は暴力家庭が多い、とうのはそうだと思うが、逆は正しくない。
知人のオックスフォードでのイギリス人がいるが、
小さい頃、(とくに食事の時に)厳しく(体罰も含めて)しつけられたとか言っていた。

701:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:48:14.50 mml9z0cj0.net
>>688
それも少しあると思うよなあ、、俺がそうだもん。舐められたら黙っていられないしすぐに手足が出ていた。
とにかく体罰とイジメやめてはほしいわ。単純に悲しい事だよ。温かく明るく楽しく がんばる
なるべくそうあって欲しい。

702:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:48:35.24 ioCZs13n0.net
体罰ない方が子供は乱れてるし

703:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:49:13.75 PghXtz4i0.net
団塊世代って、半分は日本人のフリだけしてる中身完全にガイジンだよ。
キタノテルマサも、そのクチだよ。

704:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:49:14.09 pXvH4mOU0.net
肯定も反対も両方言ってること分かるからいろんなレス読むたびにわからなくなるな

705:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:49:21.67 Mee3x2fY0.net
そもそも観客を入れたコンサートの場に問題のある生徒を抜擢したのが間違い
ビンタされるべきは日野だな

706:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:50:21.49 CWiO99lT0.net
700
「知人のオックスフォードで」は
「知人のオックスフォード出」の間違い。

707:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:50:22.29 cfXcVaLg0.net
>>694
いやお前だろ
レス辿れば一発
俺のレスした先に体罰の定義云々なんて一言も書いてない

708:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:50:31.14 PghXtz4i0.net
半分はアメリカに住んでる、アメチョンだからね。

709:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:50:45.09 5dr0wUg40.net
DQN育ちが得るもの
暴力の連鎖

710:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:50:48.17 4cAN755G0.net
昔は親の方から子供が悪さしたら殴ってやってくれと頼み込んだ
今は悪さしたガキを殴ろうもんなら親がウチの子に何しやがると怒鳴り込んでくる
親の世代が悪いんだろう

711:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:51:09.46 orUu7chC0.net
昔はそんなに暴力肯定されていたの?
暴力使う奴に暴力反対の声あげると数人に密室に呼び出されて
リンチで制圧してただけじゃねえの?

712:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:51:17.93 pXvH4mOU0.net
>>705
結局これが一番同意できるかもしれない

713:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:51:33.84 shJuoSKk0.net
体罰なんて許したら、馬鹿な大人が暴走しだすからな
表向きは禁止しないと、暴力に支配される世界になる

714:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:51:37.53 eF7LGIOF0.net
>>707
取りあえずお前がしたレスの番号を教えてくれるか?
IDが変わりすぎて誰がお前か分からない

715:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:51:44.29 jH1c9Zne0.net
体罰なんかどうでもいいけど
なんか今回の件は裏で色々金動いてそう
マスコミの対応がもう・・・
でも周囲(馬鹿ガキ一家含め)の必死の擁護虚しく当人の馬鹿さ加減・・・
何か本当ジャポンて「肩書き」社会だよな・・・・と本筋と関係無いとこでしみじみ

716:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:51:45.92 aAwDWfNt0.net
一番売れてる国民的漫画が主人公が気に入らない相手を殴って解決だもん
国民総DQNですわ

717:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:52:08.15 cfXcVaLg0.net
>>710
その親の世代って奴は、体罰を受けて育った世代じゃないのか?
親の世代が悪いとなるとら松本の論理の反証になるな

718:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:52:28.40 CWiO99lT0.net
ID:eF7LGIOF0とID:cfXcVaLg0は、どちらも低能なんだから喧嘩するなよ。

719:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:52:29.62 1HNqr4tO0.net
あの少年がダサイのは、師匠の日野だけでなく
仲間の39人もいるのね
良い男なら仲間39人のことを思って
「素晴らしい演奏会にしよう。って協力して良い空間にするわけ」
あの行動はどういった意図があるのか
仲間の為にやった抵抗なのか?それなら言い分も聞いて良いが
けど、お客さんがいる本番でしなくていいだろう
せっかくのコンサートが、変な騒動になり雰囲気をブチ壊した。

720:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:52:52.76 mml9z0cj0.net
子供たちが大人を舐めているのは感じるね、、、
ただ一方でYouTuberとかは尊敬していたりするわけで、、、
やはりダメ人間はダメ人間で直らない事が圧倒的に確率的に多いので、15才までにダメなら抹殺や10年単位の隔離が良いのかなあ、、

721:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:53:06.10 HSl8j4LU0.net
教師でもなく子供もいないおまえらがなんでそんな騒ぐのよ
一切関係ないだろ

722:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:53:24.14 PghXtz4i0.net
エックソ・ジャパンとかも、日本のバンドじゃ無いよ、
洗脳詐欺騒動なんかで騙されるなよ。

723:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:53:31.25 3R8sWc3N0.net
>>684
お前はそんなに平和に生きてきたのか?
そしてそんなに平和に生きていけると思ってるのか?

724:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:53:42.90 cfXcVaLg0.net
>>714
教えるも何もアンカ辿れば一発だろ
それすらできない低脳か?
IDは変わってないぞ
今さらそんな逃げ方?w

725:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:53:55.88 A60KMs5y0.net
手を出してこないって分かってると逆に調子に乗るガキがいるからな
場合による判断が一番いいと思うけどな

726:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:54:54.57 gibIJc4a0.net
>>602
結局復活してるだろって

727:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:55:01.62 /5y9ai0UO.net
昔はロリータも軽い酒帯び運転もOKだったけど
今はダメダメじゃん。正座の強要も立派な体罰だし。

728:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:55:03.43 hYmH/FsY0.net
昔も良く無かっただろ
言えなかったか洗脳されてただけで
言える時代になって良かったよ
何があっても暴力は駄目

729:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:55:06.63 1x9jGD0I0.net
他の国だって、尻叩いたり、
小さい棒のムチで叩いたりするからね。
話してもわからない場合、
しかも、それが重要な場合もあるからね。

730:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:55:16.26 eF7LGIOF0.net
>>718
結局、一度も文科省の定義がふさわしくないという論拠を示さず
罵倒だけで逃げ切ろうとしてるお前に晒されても何にも感じないねw

731:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:55:19.81 cfXcVaLg0.net
>>718
劣勢なお仲間に助け船出すくらいならお前が論戦に参加しろよ
逃げ腰で情けない奴だなw

732:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:55:29.04 CKe70vam0.net
なんで、不倫が叩かれるか。
それは、俺らができないから。
できてたら叩かない。

733:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:55:44.04 orUu7chC0.net
自分の子がよくわからん理屈で叩かれてるの知ったら
松本も意見変わったりしてな
そんなもんだよ

734:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:56:20.10 CWiO99lT0.net
少年法で死刑にならないから人を殺した、とかいう馬鹿少年もいるが
傍若無人の振る舞いをしても「やめなさい」しか言われなかったら
なめたガキならやり続けるわな。

735:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:57:14.56 AZQPuARQ0.net
ダメだという時は、
こうすべきだった、
と言い添えるべき。

736:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:57:41.30 9/FBW9cE0.net
感情だけで怒ってるか子供の事を考えて怒ってるかの違いでしょ

737:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:57:48.20 5PZh53ft0.net
>>683
結果的によかったで済むかアホ
だったら怪我して結果的に悪かったときはどうすんだよ

738:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:58:05.11 CWiO99lT0.net
>>730
だから、何で文科省の定義が日本中の学校外の全てに適用されるんだよ?
お前は文科省信者か?

739:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:58:44.48 zKyIvJzG0.net
>>697
切れる老人を殴って躾けないとな

740:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:58:45.87 aAwDWfNt0.net
お前ら
障害者虐待の防止、障害者の養護者に対する支援等に関する法律
はどう思う?

741:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:58:49.67 oW2ESCth0.net
日野は日本の文化をどうのと抜かすがね
安全な立場から相手をぶん殴る卑怯者の文化はいらねえよ 

742:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:58:50.64 BW6nNEn+0.net
URLリンク(i.imgur.com)
だからさ虐待もはじめは些細な体罰なんだよ
社会として虐待の入り口である体罰を許しちゃうと
ドンドンエスカレートしてぶん殴ったり熱湯かけたり
殺したりとトンデモない事になる
社会は虐待の芽をつむために
一切の体罰を否定しないといけないの
これは日本国民の使命だろ

743:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:58:57.45 1HNqr4tO0.net
なんでこんなに体罰は一切ダメ派が多いわけ?
人として間違ったことをしたり
道を歩もうとしてたら
パチッて叩いて貰うくらい
むしろありがたいことですよ。
支離滅裂にストレス発散で体罰はしたらダメだよ
けど、体罰にも意味や愛があったり
さいさん口頭で注意したり、脅かすようなことをしたけど
やめなかったから、ビンタとかお尻叩くとかはしょうがないだろ

744:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:58:59.73 7e6UIP4B0.net
>>719
これを絵の展覧会に例えると、このガキは他の子供が時間をかけて描いてた分の画用紙やキャンパスを奪い取って
勝手に自分の絵を継ぎ足して描いてたわけだからな
しかも口で注意されても止めず、絵筆を奪い取っても指で描いてた
それじゃぶっ飛ばすしか無いだろう
自分のパフォーマンスがやりたきゃ、自分で会場借りるなり道端でドラム叩くなりすればいいのに

745:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:59:04.03 orUu7chC0.net
人を殺すガキを一般の話題の例に出して話す人ってなんだろな

746:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:59:36.64 yQcQ52XO0.net
正直、話が大きくなりすぎた感はあると思う
ライブ本番での突然の逸脱行為にどうしていいか分からなくなって叩いただけで、深い意味なんかないだろ
普段から誰彼構わずやってる訳でもないようだし、突発的な事故ってことでいいんじゃないの
「体罰肯定派」みたいに持ち上げられても、本人だって迷惑だろ

747:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 20:59:45.30 Fd1U7Kie0.net
タバコも昔は容認されてたけど今はダメだろ
「これは悪い」というものは排除されるようになってる
昔より社会は良くなってる

748:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:00:02.76 snb/K0PW0.net
別にどつかないかわりに
即停学、鑑別所、さいばんしょ
これでいいんだから
教師は楽になる
あとは教師としての矜持

749:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:00:04.15 IehUNcg20.net
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携~スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
URLリンク(markezine.jp)
朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
URLリンク(darkness-tiga.blogspot.jp)
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
スレリンク(musicnews板)
<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
スレリンク(mnewsplus板)
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
URLリンク(shukan.bunshun.jp)
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
URLリンク(www.dainipponshinseikai.co.jp)
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
異常に浜崎を敵視している安室
URLリンク(up.gc-img.net)
URLリンク(userimg.teacup.com)
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
URLリンク(idolgravuredvd.seesaa.net)
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
URLリンク(news.livedoor.com)
バーニングプロダクション
URLリンク(ja.yourpedia.org)
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

750:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:00:33.07 zKyIvJzG0.net
>>720
すぐ子供を殴るような屑な大人が尊敬される訳ねえじゃん

751:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:00:48.08 gibIJc4a0.net
>>747
理想に人間が耐えられない
その理屈なら世界は社会主義だらけになってないとおかしい

752:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:00:53.76 k+fwcmKx0.net
体罪がだめなら、迷惑かけるような子を世に放置させるなよ親は

753:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:01:21.76 CWiO99lT0.net
>>745
「たいしたペナルティーがなければ
なめたガキはやりたい放題する」、とは思わないということか?

754:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:01:25.30 IehUNcg20.net
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
スレリンク(mnewsplus板)
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
URLリンク(twitter.com)
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
URLリンク(twitter.com)
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(news板)
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
URLリンク(netgeek.biz)
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
URLリンク(twitter.com)
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
URLリンク(twitter.com)
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
URLリンク(twitter.com)
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
URLリンク(twitter.com)
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

755:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:01:27.63 7e6UIP4B0.net
>>743
俺は人に迷惑かけたり、人を傷つけたり、人の物を奪うような真似をする奴は
体罰をやってでも止めるべきって感じだな
でも、試合に負けたとか、なんか失敗したとか、問題が解けなかったとか
そういうのに体罰をやるようなのはクズだと思う

756:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:02:02.88 aY1izrav0.net
>>743
体罰自体ダメだけど首から上は絶対叩いちゃダメ

757:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:02:03.13 IehUNcg20.net
適時適切な体罰なら頷けるけど
そんなものは経験的には稀だな

758:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:02:05.64 eF7LGIOF0.net
>>724
>>645 ID:0FzbgD6x0
>>671 ID:sXTTtZiH0
>>707 ID:cfXcVaLg0
これ全部お前って事でいいのか?

759:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:02:13.54 oW2ESCth0.net
>>743
痛みを教える時ってのはよぉ
痛みを知らない奴に対してだろう?
迷惑を掛けた事に対して痛みを与える意味は無いんだぜ

760:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:02:22.33 1HNqr4tO0.net
欧米ではこうだから日本もしないと、先進国になれない

こういう奴って本当にダサイと思う
なんでも欧米がすぐれてたり正しいわけでもないだろう
あと日本と欧米ではそもそも文化や環境が違う。
日本は日本でどうしたら良いのか、追求したり改善するべき
欧米ではー。みたいな奴本当やめろ!聞きたくねえ

761:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:02:34.30 gFjzHlLi0.net
昔は、子供の人権なんて意識がなかったからだろうな。
未熟な人間だと勝手に判断して、相手が自分の意にそわないから、自分を正当化する理由を勝手に主観でつけて、
暴力を振るって自分の言うとおりにさせるなんて、人権を持つ一人の人間に行っていいわけがないってのは確かではある。
体罰を肯定してる人間と、否定してる人間では、人権に関する考え方が違う。まぁ安易に体罰に走るほうが現実的で楽だしな。大人や教育する側は。

762:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:02:40.79 IehUNcg20.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLリンク(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLリンク(www.sankei.com)
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
URLリンク(damedia1.blog.jp)
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
URLリンク(www.sankei.com)
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ―平壌支局運営費として多額の送金
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
URLリンク(diamond.jp)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
URLリンク(www.youtube.com)
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
URLリンク(netgeek.biz)
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
URLリンク(www.j-cast.com)
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
.

763:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:03:01.31 ouwA7Vq70.net
小学生の頃廊下でカッター振り回して遊んでいた同級生先生におもっくそ怒られて重いゲンコツ
食らってたけど、子供心に当然だわ思ったけどこれも体罰になるんだろうか。
周りがやめろーっても止めなかった奴な。度を超えた体罰は問題にしても暴力は一切認めない派にも
疑問ある。

764:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:03:08.71 JMpO2P8I0.net
>>755
体罰やってって止められないけどな
次からはバレないようにやろうとしかならないよ

765:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:03:13.54 YWQQujnO0.net
>>738
国家の教育方針を司る機関の方針だぞ?
拘束力はないにせよ、国家としての教育の基本的なモデルケースであるのは言うまでもない
匿名素人のお前がいくらダダこねようと、文科相の指針より説得力を持つことはあり得ないことくらい分かるよな?w

766:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:03:22.73 gibIJc4a0.net
>>760
欧米の規範は宗教だからな
根本的に違うんだけど真似したがるバカが多いから
考えてないんだよな

767:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:03:26.44 RNI09iek0.net
YouTube総再生回数!デビューから1年で9億超え!
18の国でiTunes1位!!
次世代グループ日本デビュー!!
日本ver.
URLリンク(youtu.be)
オリジナル
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(s-media-cache-ak0.pinimg.com)
URLリンク(i.pinimg.com)

768:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:03:27.03 aAwDWfNt0.net
>>734
叱られたり殴られたのを怨んで悪行
エスカレートする奴もいるよね

769:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:03:42.42 5oC5OjjW0.net
小澤芽衣
1989年4月20日生まれ
八千代東高校卒業  
2014年4月に岩下健一と結婚したが、
わずか1年で離婚。
理由は夫が抱いてくれないから
Facebookやってるよん

770:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:03:52.81 HcYZWcww0.net
今はネットによる監視社会で
色々明るみになるからな。
暴力は法律違反だと指摘されたり
クレーム入ったりするので面倒。
ま、昔の教師がやり過ぎてた面もあるから
その反動でしょう。

771:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:04:14.71 y4SjeOCRO.net
>>743
じゃあ殴っても効かない生徒にはどう対処するんだ?
今回の生徒も練習初日からさんざん殴ってた訳だがまさに公衆の本番でも同じ事をやらかした
あれが初めての暴力だってんなら、暴走する生徒を止めたって言い訳も出来るが
あの生徒には四六時中殴り続けて、しまいには全く感覚が消え失せてたんだからな

772:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:04:15.37 1x9jGD0I0.net
痛みを感じる程度で、怪我しないレベルなら、
あってもいいと思うし、
そうしないとなおらない子もいるよ。
しかも、叱る時は冷静に!とか矛盾してると思うわ。
言葉は、コミュニケーションの1割くらいであり、
残り9割は、非言語の表情や声なんだよね。
子どもは、特に雰囲気や表情で察するわけで、
冷静に言葉で通用するのは、年齢、ケースの限られた場合のみ。
命に関わるいたずらで、冷静に怒るのはバカ。
海外も真剣に怒る。

773:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:04:16.08 eF7LGIOF0.net
>>738
そりゃお前の俺様定義を推察しながら、よりは
自分以外の人も文科省の定義に沿ってレスしている
という前提で考えるのが当然論理的に正しいあり方だな

774:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:04:25.99 orUu7chC0.net
適切な体罰なんて見たことないね
叩きやすそうな人叩いてた感じ
親が力持ってる家の子とか叩かないからね

775:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:04:26.13 HR/vH+TA0.net
俺は剣道部だったが、親が観に来てる試合で顧問から往復ビンタ3発やられた事あるな

776:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:05:07.11 oW2ESCth0.net
>>763
痛みを教える意味を考えろ
相手の気持ちを知るべきだからだろ?
他者に迷惑を掛けたから殴ればいいってもんじゃねえよ

777:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:05:11.15 YnQEyRIt0.net
昔と価値観が違うからに決まっているだろう

778:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:05:22.40 5PZh53ft0.net
>>743
だから基準はどこにあるんだよ?
愛があるとか野蛮人の勝手な理屈じゃねえかアホ

779:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:05:30.20 MHWVbR760.net
実際体罰が全面禁止になってどう変わったのか
何をやっても教師は手は出せないとタカをくくった一部のサル共が跋扈、学級崩壊
学校生活にしろこのバンド活動にしろ集団には「他者に迷惑をかけない」という最低限の規律は必要
そういう意味で教師なり指導者にゲバルト権は留保させるべきだわ

780:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:05:35.27 BW6nNEn+0.net
>>763
ほら殴ってもバカ治ってないじゃん
何がよくて何が悪いかも自分じゃ
判断出来ぬいびつな大人になってしまったな
これが暴力の悪いとこ

781:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:05:44.95 dahfk5jd0.net
怒鳴って言って止めない
スティック取り上げて止めない
このキチガイのガキを止める方法は
何があったのか?

782:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:05:46.09 CWiO99lT0.net
>>765
>文科相の指針より説得力を持つことはあり得ないことくらい分かるよな?
この一言でお前が低学歴であることが良くわかる。

783:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:05:49.55 1HNqr4tO0.net
>>756
じゃ、ビンタは禁止でお尻叩くガイドラインにしたらいい?
女子ならセクハラになりそうだが
あとならお笑い芸人の頭を叩きまくるツッコミもやめさせた方が良いんじゃないの
テレビや動画みて子供が頭殴っていいんだ
って勘違いして、友達の頭殴ったらよくないよね?

784:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:05:57.41 NB507NfH0.net
昔は松本みたいな小物はテレビに出れなかったけどな

785:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:06:31.58 YWQQujnO0.net
>>758
ID変わってないと言ったはずだが、これほど平易な日本語すら理解出来ないか?
マジで義務教育終えてないお子ちゃまじゃなきゃやばいレベルの馬鹿だな
自分が勘違いして馬鹿晒して恥ずかしいのはわかるが、自分の非も認めることが出来ないような大人は恥ずかしいな

786:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:06:36.75 NB507NfH0.net
>>781
射殺

787:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:06:42.09 gibIJc4a0.net
>>779
それがあってイギリスとかでは一度規制した体罰が結局復活してる
向こうの人間はやっぱ頭いいんだよな
日本じゃバカがヒステリー起こすだけ

788:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:06:59.13 1x9jGD0I0.net
>>760
しかも、欧米は体罰しないとか嘘だし。
お尻叩くし、かなり真剣に叱るよ?
日本の今の教育が真似してるのは、中国だよ。
中国は子どもを叱らない。

789:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:07:02.72 5PZh53ft0.net
>>763
暴力である必要性は?

790:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:07:14.22 HyLXzBW7O.net
今そんな厳しいのか
連帯責任でクラスの男子15人全員ビンタとか普通だった
生徒もまじかよ~で笑いながらビンタされてた

791:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:07:29.54 YWQQujnO0.net
>>782
また論理性が完全に欠落さしてる
その一言で低学歴と判断した論理的根拠を述べよ

792:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:07:44.57 JMpO2P8I0.net
>>781
それがすべて日野の普段の指導のたまものなんだからありのままを見てもらうしかなくね?
自分の思い描いた演奏会にならずに恥かかされたって怒りにまかせて殴ってるだけだし

793:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:08:04.99 8Jj3wSqm0.net
昔昔と言うなら、殿が言うんだから腹切れよ、みたいな。

794:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:08:05.65 YWQQujnO0.net
>>791
論理性が完全に欠落してる

訂正

795:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:08:09.10 7Z69kD4w0.net
>>782
他人を罵倒するなんて、ほんとに叩かれて育ったのか?叩かれて育つと良い子になるんだろ?
もっと叩かれる必要があったんか
それとも叩かれ過ぎて脳が萎縮してるとか

796:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:08:09.48 BW6nNEn+0.net
>>788
アメリカは子供殴ったら逮捕

797:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:08:17.30 vZLf6U2T0.net
クズガキの増長を招いた側面はある

798:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:08:19.82 1HNqr4tO0.net
>>766
だな
そもそもあちらはキリスト教っていうのがある
日本はキリスト教の国ではない
本当にバカが多いよ
みんな一列に並ばせてビンタしてやりたい

799:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:09:10.18 5PZh53ft0.net
>>779
お前ゆとり?
校内暴力なんて70年代80年代がもっとも酷いんだが

800:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:09:25.13 T4k8VFp40.net
昔はネットもないし誰もうるさく言わなかったし報道されなかっただけだぞw

801:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:09:34.61 JMpO2P8I0.net
>>798
いや、逆だよ
君は体罰賛成派なんだから君がビンタされたらいい

802:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:09:38.70 gibIJc4a0.net
>>796
そんなわけない

803:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:09:40.32 46sMRjhs0.net
死亡事故はもちろん、ビンタで鼓膜破ったとか後遺症残ったとかしょっちゅうあって誰も責任取らなかったって明確な理由あるやん
だから体罰は国家資格にすればいいんだよ
あとは補償手厚く出来るように整備
ただあくまでこれは表面的なもの
誰もメンド臭い資格まで取って子供殴りたいと思わないっていうのが一つと、万が一事故が起きた場合被害者側が資格の有無で明確に補償等を請求出来るって点
資格無しで体罰行って事故が起きたら100%過失とかにして
これで簡単に解決するだろ

804:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:09:52.17 orUu7chC0.net
それ武道で叩くのと、教室で叩くのは全くちがくね?
実際武道やってる人には線引き感じないのかなぁ
それを一般論にしたらやばくね

805:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:09:54.14 8fwPu7fm0.net
とりあえず
中学生ジャズコンサートは、中止にすべき。
日野のエゴなら、再開することないし
中学生に利益無ければ、それでも再開を望む奴はいない。
手でたたくドラムを聞かせて、悦に浸る奴のコンサートはダメでしょ。
演奏できるか以前の問題。

806:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:09:54.48 oW2ESCth0.net
ガキに痛みを教えるのは他者に暴力を振るった時だよ
「殴られたら痛いんだぞ?」というのを体感させないといけない時だけ
ギャーギャー騒いでたからぶん殴ればいいなんて教育はねえんだよ

807:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:10:02.29 qh5Mvvdi0.net
74歳ならそいう教育受けてるだろうし、しかもジャズミュージシャンだし

808:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:10:26.93 eF7LGIOF0.net
>>724 ID:cfXcVaLg0
>>785 ID:YWQQujnO0
お前、何がしたいんだよ
ただの荒らしなら消えろゴミ

809:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:10:47.88 M9R8b9tH0.net
ID:3R8sWc3N0 は何があったの?

810:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:10:56.45 bn67Kw0e0.net
昔のやり方で問題が起きたらダメになるのは当たり前の話なんだが
こんなもんは物事の道理の話であり
体罰の話に限ったことではない
松本は小学生みたいなことほざくのはやめろ

811:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:11:10.35 yU46t7Px0.net
正論だな。
昔も今も全く問題ない

812:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:11:17.31 CWiO99lT0.net
>>791
文科省様様と言ってる奴は例外なく低学歴。
高学歴の人間は、前川助平が出る前から
文科省がいかにいい加減でガイドラインが陳腐なものか
わかりすぎるほど知っている。

813:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:11:17.36 K7pqkOgX0.net
明治から法律で体罰は禁止な
戦前とかは体罰は絶対悪の意識が強くて
先生が体罰なんぞしようもんなら学校に親が怒鳴り込んでくるなんて当たり前
校長は平謝り。

814:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:11:17.69 6M/hXEgG0.net
日本の体罰は戦中の軍国主義教育からだからな、歴史は浅い。

815:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:11:23.79 9kfFWoSJ0.net
松本は浜田のビンタ暴力にも横でニヤケてるイジメっ子のリーダー気質だからな
ガキの使いでも子分の山崎とジミーにビンタ合戦させてゲラゲラ笑って眺めてるだけだったし

816:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:11:32.19 jFOS6b6l0.net
>>808
ハイ逃げたーw

817:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:11:33.45 BW6nNEn+0.net
>>802
ヒューストンの北に位置するテキサス州スプリングの「Bammel Elementar
School」で、教え子である8歳児童の体を強く蹴り怪我を負わせたとして、マ
シュー・アダム・カッチンという54歳の男の教師が逮捕・起訴された。

818:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:11:39.02 k4bhy/Be0.net
昔は良かったとか言ってるが軍国主義は嫌なんだろ、お前ら上官の命令は絶対服従だからな

819:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:11:55.11 0Gh9H1ri0.net
>>1
なら松本人志、お前の娘をビンタで教育してみろ!

820:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:12:00.90 y4SjeOCRO.net
>>779
学級崩壊したのは保護者の立場が強くなって子供が調子に乗ったからだろ
教師の立場が強ければ暴力なんて振るう必要すらない
昔は教師の立場が強かった上に暴力だったから、感情の赴くまま殴ってただけ

821:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:12:11.96 1x9jGD0I0.net
>>796
それは明らかに嘘。
子どもの尻を叩いて躾する。
逮捕されるのは、DVと思われる場合で、
事情聴取された上で、DVなら逮捕される。
躾の範囲で逮捕されるなら、大半の家庭は逮捕だわ。w

822:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:12:17.89 aKmUV5HP0.net
周りの目を気にする国民性がネットの普及でもはや恐怖症に陥ってる

823:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:12:20.77 I+SoWBGS0.net
普通に体罰っておかしいだろ
イジメもそうなんだけど学校や教育関係だと暴力行為や誹謗中傷と言った
刑事事件相当のことが体罰とかイジメって言葉に置き換えられる
人殴ってそれが教育や愛って結びつけるのが以上
戦争止めましょう平和が一番ってキレイ事言ってるならむしろ徹底糾弾されるべき

824:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:12:28.64 mj7LpTOo0.net
>>816
単発ワロタww

825:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:12:34.21 1HNqr4tO0.net
お笑い芸人の太田とか松本っていうのがやたら偉そうなのもおかしいんじゃねえのか
こいつらなにか子供たちを指導した経験があるとかでもないんだろ
まあ自分が先生や部活の顧問、習い事の先生とかにこういうことされたのが嫌だったから
自分はしない方が良いと思う。みたいなのも良いけどさ
なにか経験をもとに語って欲しいんだよね
落語やお笑いの先輩は体罰はしないのかな

826:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:12:38.13 ouwA7Vq70.net
>>776
俺はそん時の先生は正しい行動したと思うけどな。実際そいつはそれ以降一切しなくなったし
先生止めなくて、他の子ケガしたらどう責任取るんだって言われんのは教師や学校。
あんたが教師なら、他の子への危険よりその子がどういう気持ちでカッターを振り回したのか
なんてのを優先すんの?

827:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:12:59.50 S+90+lsM0.net
>>824
お前もじゃんw

828:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:13:19.22 y4SjeOCRO.net
>>781
怒鳴っても殴っても止めなかったのは練習初日からな
だから殴り続けてたんだが全く効果がなく本番でも同じ事をやらかしただけ

829:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:13:24.99 mj7LpTOo0.net
>>827
ホンマや

830:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:13:30.90 gibIJc4a0.net
時代とともに理想は進化するけど人間の本質は進化しないからね
それを否定してる人達とか左翼とかは理解できてない
中身のない理想をぶち上げてそれに酔って自分達が進歩的だと勘違いしてるだけなのに

831:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:13:31.96 Hlr4Zi0s0.net
なんで昔はテレビでおっぱい見せまくってるのに今はダメなんだ!
おんなじ話や

832:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:13:46.94 1x9jGD0I0.net
真面目に、
叱らない躾は、
中国様の模倣。

833:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:13:51.64 K7pqkOgX0.net
学校で先生が体罰したら警察が飛んできて取り調べ
逆はそうでもない。
これが戦前の学校
そりゃそうだ法律で禁止されてるんだから
戦後おかしくなったのは法律は変わってないのに
先生が体罰しても警察が介入しなくなったこと

834:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:14:04.92 BW6nNEn+0.net
>>821
だから州によるだろ
一部の話をアメリカ全体の話とデマ流してるのお前
それに証拠提示してくれ

835:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:14:10.58 pXvH4mOU0.net
>>781
練習中からそんな調子だったんだから、そもそもステージに上げなければよかったんじゃないの

836:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:14:19.34 oW2ESCth0.net
>>826
他者に危害が及ぶ行為と
他者に迷惑が掛かる行為には違いがあるよね?
そこの違いわかるかな

837:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:14:29.57 yU46t7Px0.net
キッチリ叩かんと北朝鮮みたいになる

838:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:14:36.64 bAKj4Gbg0.net
松本人志、未成年女性へのレイプに言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」

839:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:14:51.04 mj7LpTOo0.net
>>828
怒鳴られて殴られて
意地になったパターンかな?

840:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:15:14.18 xGKsjRsk0.net
眞子さま

841:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:15:24.46 ANI+9QII0.net
だから暴行罪だっつうんだよ
大人も子供もねえわ

842:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:15:57.67 LBZv+Wgu0.net
馬鹿教師が調子に乗って失明させたり 校門の鉄さくで女生徒の頭はさんで殺したの知らないんだなコイツ

843:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:16:01.49 K7pqkOgX0.net
つまり戦前は学校で先生が体罰したら警察は介入したのに
何故戦後それがなくなったのかという所
日教組が強くなったので介入しにくくなったのかなと想像

844:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:16:18.41 1HNqr4tO0.net
>>801
ああ、良いよ。どんどんビンタしてこい
その代わりお前らにされたら俺もやり返すけど
納得がいくビンタを頼む
欧米のキリスト教では、ビンタをされたら
左手で相手の頬を撫でなさい。と教える
けど、これは綺麗事よ

845:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:16:27.65 8Jj3wSqm0.net
>>838
あー確かに。傷物で恥ずかしいから言うわけにいかん、あの子が誘ったとか
戦後ぽいな。

846:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:16:32.47 k+fwcmKx0.net
>>776
じゃあどうすんの海外みたいに警備員やその筋の人でも雇う?
学校は基地害とモンペのやりたい放題になってるよ

847:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:17:21.23 b+zxqoEv0.net
>>812
踊りっぷりが面白くて、ここまでID追って読んで来たけど、
ここにきて流石に脱落
白けるわーお前

848:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:17:22.60 ssgzbLWG0.net
>>635
えーマジかよ~
てか、卒業してから先生の家に遊び行ったりしたけどな

849:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:17:53.11 y4SjeOCRO.net
日野は失敗した生徒もガンガンに殴ってるんだから単なる体罰以外のなにものでもない

850:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:18:15.59 P2NS/DS20.net
俺は体罰ある時代だったけどきついビンタは喰らったことないよ
ちゃんとルール守るタイプだったから
やられてるのはいつも同じような奴だったな
ルールを教えないと損するのは真面目にやってる生徒になるよ

851:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:18:21.24 8Jj3wSqm0.net
会社員は普通に処罰あるけどな。

852:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:18:21.66 SCkkCMEV0.net
日野さんのビンタ映像
URLリンク(www.youtube.com)

853:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:18:25.54 dx7xBbKq0.net
なおよく話を聞いてみたらガキの方がキチガイだった模様

854:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:18:37.10 zKyIvJzG0.net
>>846
親として相応しくない、躾もできてない親からは子供を引き剥がす
これだけで良い

855:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:18:38.32 QPg/VlkR0.net
つうか数十人も子供預かってりゃ、たまにぶん殴る必要もあると思うよ
別に教師側がどうこうのじゃなくて、普通の人でもいきなり数十人も児童預かってみ
児童に言葉が通じない時なんてごまんとあると思う

856:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:18:42.95 oW2ESCth0.net
>>846
教育ってのはそれなりに難しいという事だ
カリスマも何も無いただの免許だけ教員が消えていくだろう いい事だ

857:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:18:52.06 K7pqkOgX0.net
たとえば戦前の繊維工場などでの工員の酷い扱いとか
どんどん摘発されてるんだわ
警察はひどい扱いした経営者を捕まえて罪にしてるわけだ
今どうだろう
ブラック企業の経営者は違法でも大した罪にもならんし経営者が捕まるなんて
滅多にない
日本は戦前から退化したんだな。

858:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:19:03.63 BW6nNEn+0.net
体罰全盛時代の学校のほうが荒れていたし
体罰教師は最終的に生徒に報復でボコボコにされてたし
暴力で抑えるのは難しいだろう

859:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:19:03.65 6P5O/VBp0.net
昔 飲酒運転 ◯
今 飲酒運転×
昔 ヒロポン◯
今 ヒロポン×
昔 未成年の喫煙○
今 未成年の喫煙×
昔 ストーカー ◯
今 ストーカー×
はなんでだろう?♪

860:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:19:13.20 gibIJc4a0.net
>>842
それを言うなら最近起こったイジメで自殺した子供達は体罰ができるほど
教師が権力持ってたら死なずに済んだかもな

861:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:19:35.25 6M/hXEgG0.net
>>843
戦中に警察が校内まで入って軍国主義教育つまりやり過ぎた。

862:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:19:42.64 MHWVbR760.net
理不尽な体罰があったら殴り返してやればよろし
一人で立ち向かえないなら徒党を組んで袋にしてやればいいのだよ
そういう知恵を「学ばせる」ためにも体罰全面容認でおk

863:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:19:42.91 1x9jGD0I0.net
>>834
なら、お前の言ってる、
アメリカは逮捕されるってのが嘘だと言うことじゃん。
嘘だとバレたら、州によるだろとか。www
お尻ペンペン無罪なんか、映画みてもわかるだろうに。

864:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:19:44.07 y4SjeOCRO.net
>>853
普通の生徒が失敗しても殴ってるんだが

865:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:19:53.59 17hzsLDN0.net
>>14
言って聞かないのなら参加させなければいい。

866:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:19:56.40 CWiO99lT0.net
>>847
お前は実際に文科省に出向いて役人と接したことの無い人間だな。
あるいは文科省に行かなくても、
文科省が各大学にいかに理不尽なことを言ってきているか、日常的に知らないやつだな。
典型的低学歴。

867:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:20:02.29 ZpwZNaw70.net
この子大物ドラマーになるかもな
天才とか大物とか言われる奴はたいていは聞き分けがない奴が多い

868:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:20:23.78 1HNqr4tO0.net
あと考えてみろ
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツもプロテスタントもカトリックもいる国かな
けど、やられたらやり返す。やられる前に叩く!
みたいな軍事行動をとる。戦争をする
これが現実
弱肉強食の世界を教えとかなくちゃいけない
一切暴力がない世界はお花畑
そんなもんない。調子乗ったら殴られるかも
ってビクッとしたりする。抑止力が大事

869:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:20:24.89 VdO5ehm80.net
障害もってるかもわからないから、むやみに叩くの虐待

870:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:20:42.24 yU46t7Px0.net
北朝鮮みたいな人間になってからじゃ遅いのよ
ガキのうちに徹底的に叩きこまなアカン

871:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:20:46.45 8Jj3wSqm0.net
仕事の出来ない大人達だっただけだろ。

872:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:20:59.29 BW6nNEn+0.net
>>863
ちょっと意味分からない

873:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:21:09.15 DIxQpmWh0.net



874:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:21:27.08 17hzsLDN0.net
>>830
まあ、日野さんのは体罰じゃなくて暴力だから。

875:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:21:29.15 ouwA7Vq70.net
>>836
ごめん。質問が良くわからないし何が言いたいのかもわからない。
とりあえずあんたならどういう対処しました?周りが何言っても危険行為止めない子を
どう止めました?

876:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:21:33.04 ANI+9QII0.net
昔はビンタなんか当たり前だったと言ってるのは
昔はOLの尻触るのなんか普通だった
って嘆いてるセクハラオヤジと同じだよ

877:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:21:33.74 gibIJc4a0.net
ここの否定派みたいに何でもかんでもヒステリー起こす愚民が社会をダメにしていく
世間知らずなんだよ結局

878:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:21:53.13 gibIJc4a0.net
>>872
バカだw

879:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:03.97 DngnX/3r0.net
体罰禁止にするなら、他の生徒の邪魔するような奴は即退学、
ましてや万引きなどの軽犯罪も即逮捕して退学で機械的にやらないと成り立たんな。

880:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:14.58 P2NS/DS20.net
>>867
コイツはこのままで押し通して欲しいな
でもこういうバンドには二度と参加せず自分でバンド作るべきだ

881:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:28.20 K7pqkOgX0.net
戦後の教育現場に兵士あがりの先生がいっぱい入りこんだので
軍隊で行われてた体罰が学校現場にも入りこんだんと想像。

882:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:35.21 BW6nNEn+0.net
URLリンク(i.imgur.com)
虐待もはじめは些細な体罰からはじまります
世の中には暴力のコントロールが苦手な人もいます
体罰の容認は最終的に虐待死にいたります

883:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:22:36.43 k+fwcmKx0.net
>>854
文化省にできるの?

884:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:07.51 VWmm7nQeO.net
>>877
そういうノスタル爺はいらない

885:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:13.53 6P5O/VBp0.net
>>841
日本では教育の名の下にに行われる子供への暴力は傷害罪にはならない六法全書には載っていないルールがあります!

886:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:22.78 LBZv+Wgu0.net
イジメ自殺でさえ隠蔽しまくってるんだから 日本中で体罰で後遺症残るケガさせても巧く誤摩化して来てたんだが 
さすがにバレ出したんだよ 教師の下衆さが公になって来てたから

887:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:30.59 HyLXzBW7O.net
>>852初めて動画見たけどこんなキチ少年なんで面子に入れたの

888:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:23:51.88 HHUHlCZY0.net
小学校2年の時、男5人で女の子1人をイジメて、担任に思いっきり殴られたけど、殴られて当然だよなw
今はそんな卑怯な事してても殴られないのか?
ガキなんか口で言ってもわからんぞw

889:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:06.08 orUu7chC0.net
松本の番組は中年の意見だけだった
高校生いたのにね

890:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:09.01 gibIJc4a0.net
>>884
ノスタルジーではないけどね
イギリスでも結局体罰復活したでしょ
ノスタルジーが理由なのかな?

891:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:35.19 53JaNXZd0.net
>>1
>「昔は良くてなぜ今がダメなのか」
いや、昔もだめだったんだけどな。

892:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:37.80 8Jj3wSqm0.net
募集した子供のせいー叩いといたから!じゃ楽な仕事だよな。

893:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:44.31 b+zxqoEv0.net
>>866
はいはい、高学歴凄い凄いw

894:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:52.62 eF7LGIOF0.net
結局ID:cfXcVaLg0はIDコロコロしながら逃亡か
しょうもないヤツだったな
なーにがしたかったんだかw

895:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:56.64 K7pqkOgX0.net
体罰なんて日本の伝統でもなんでもないのに
軍隊経験と戦後教育を受けた世代が体罰が日本の伝統と思い込んでるんだよね

896:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:24:58.25 6P5O/VBp0.net
>>862
体罰を合法化すれば問題なくなる♪

897:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:25:07.46 1x9jGD0I0.net
叱らない躾は、中国様の特許。
のびのびと大声で話し、
やすやすと人を押しのける。
こんな中国人様を目指す、叱らない躾!
あなたのお子様もいかがでしょう?

898:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:25:35.33 0Gh9H1ri0.net
体罰を受けなかった子供は大人になっても他人に体罰はしない。
体罰する者は子供の頃に体罰を受けたから大人になったら他人に体罰をする。

899:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:25:55.58 vHhGSen00.net
昔も良くはなかったはずだが
法律を適用したら普通に暴行障害だったはずだし
それが許されてたのは教師と生徒の間に、
「特別な信頼関係」があって、生徒側が訴えなかったから
日野の件に関しては、それがあったかもしれないが
公衆の面前ってのがな

900:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:25:55.89 6P5O/VBp0.net
>>869
虐待を合法化しよう♪

901:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:03.17 K7pqkOgX0.net
他人を殴る権利なんて誰にもないからな

902:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:03.66 8Jj3wSqm0.net
>>888
5時間目なくなり、対象の子は海底訪問。先生大変。

903:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:16.20 1HNqr4tO0.net
とりあえず、吉田沙保里みたいなのもいるが
平均的には力が弱いとされてる
女に男が暴力をふるうのはダサイ
これは共通認識にしよう。DVとかも恥ずかしい
最近は女から男のDVもあるらしいが
まあ男なら我慢したり、ガードはできるはずだ。
船越みたいに別居の選択肢もある
男が男と、暴力の一線を交えるかもしれない
この緊張感はあった方がいい

904:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:22.20 gibIJc4a0.net
>>897
バカがヒステリー起こして教師が怒らなくなって家庭でも怒られず
完成するのは本当中国人なんだよな

905:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:22.49 CWiO99lT0.net
>>893
少なくとも文科省を持ち上げている奴は大学教員ではないな。

906:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:31.61 8Jj3wSqm0.net
>>902
家庭だな・・スマン

907:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:32.22 Q2sLpGWA0.net
昔は体罰は生徒のことを思っての事だったけど今のはただのストレス解消だからな。
バラエティで罰ゲームとかで暴力を肯定してきたツケだと思う。

908:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:35.17 oW2ESCth0.net
>>875
周りに危害が及んでるなら力ずくで止めるよ
もちろん自分が怪我しないで止めれる範疇ならね

909:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:26:40.38 P+2DwtDc0.net
本人も親もいまだにこの少年は才能があって大物だと思ってそう。
日野を馬鹿にした態度をとったのもその勘違いが原点な気がする。
このおじさんに俺の才能がわかるはずないとか。

910:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:05.96 IUfcxcaN0.net
畜生、祭りに参加したいが金曜のシステム障害のせいで
ニュース速報+に書き込みが出来ないwww
課金するしかねーか

911:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:09.90 6P5O/VBp0.net
>>879
ナイス♪

912:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:26.78 2uFYLXJr0.net
中学生の行動がすべてを表している
日野の指導が間違っていたこと体罰に意味がないことを

913:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:36.22 nX728R/c0.net
そりゃ昔は子供はおろか平民下民に人権なんてなかったからな
いってしまえば天皇も将軍の下

914:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:42.63 DIxQpmWh0.net



915:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:53.14 5dr0wUg40.net
>>904
でも
お前は在日朝鮮人の家系だろ

916:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:27:56.07 RIHFj6I40.net
体罰以前に

和を乱すような身勝手な子供に

育てるなよくそ親(´・ω・`)

917:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:28:05.05 1x9jGD0I0.net
>>873
なんだ、頭弱いのかよ?w
アメリカはー!って言ったのはお前なんだから、
州によるとか言うなら、論理破綻ですね。

918:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:28:19.21 5ilxixbP0.net
教師による体罰が話題になってるけど、それより重大なのが生徒同士によるいじめ。それによって自殺に陥るケースだ。
教師による体罰は見方を変えれば一種の躾ともいえるので、どういいつくろうと擁護しようがない「いじめ」に比べたらはるかにまし。
よって、問題視すべきは生徒によるいじめで、これをいかに防ぐかだと思う。
その対案として、いったら怒られるかもしれないが、教師による体罰を許容しようというものです。
なぜか?
それは、教師による体罰を横行することによって、生徒の視線(憎しみ?)を、教師に向けさせようという。
教師に向けさせることによって、生徒同士のいじめがなくなり、自殺者も激減する、と俺は考える。
俺の対案はどうですか。妙案だと思ってるが、、間違ってることいってる?

919:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:28:32.04 orUu7chC0.net
>>888
暴力見慣れたからそんなクズが5人も固まってたわけでしょ?
今そんなことする奴がいたら親教師囲んだ大問題になるわ
なぜその教師は問題にしないで終わらせたんだ
被害者や周りに問題にするなチクるなと暗に伝える何かをしたんでしょうよ

920:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:28:34.21 CWiO99lT0.net
>>912
日野の指導以上に少年がアスペだったということ。

921:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:29:09.64 AZQPuARQ0.net
武力を背景にしない外交は、
ただ舐められるだけで成果なし。

922:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:29:19.03 0Gh9H1ri0.net
体罰で相手をコントロールする者は語彙が足りない。すなわち教養が無い。

923:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:30:06.92 BW6nNEn+0.net
>>890
イギリスは本当に合法なのか?親子の話?
ソースだせよ
、イギリスではかつて「理由が告知されること」、「成人の第三者と校長が立ち会うこと」、
「他の生徒の目のないところで行なわれること」という3要件が全て充足されている
条件下において、懲戒としての体罰が容認されていたが、人権意識の高まりにより、
体罰は禁止されるにいたった。今や、北欧についで人権意識が高いといわれ
るイギリスにおいては、教師による体罰どころか、親の体罰すら禁止する
改正法律案が既に可決されている。今では、先進国で最も体罰を厳しく禁止している
国の一つとなっている[23]。
1990年代から北欧諸国では体罰禁止運動が盛んになり、これらの国では
全面禁止、イギリス、フランス、アイルランド、オーストラリアでは平手で
身体(頬は除く)を打つこと以外は法律で禁止された。

924:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:30:39.26 P+2DwtDc0.net
日野が指導してなくてもあの少年はおなじことやってたでしょう。
将来一番問題あるのは少年のはずだけどね。

925:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:30:44.98 FGmawPjO0.net
中学生が自己中なのも、日野が暴力をふるったのも、全部、松本のせい
下品で低俗な番組を1日中垂れ流す松本が全部悪い

926:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:30:46.52 2uFYLXJr0.net
>>920
じゃ専門家に託せばいい

927:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:07.36 6P5O/VBp0.net
>>918
教師がいじめを助長させている現実

928:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:13.15 HHUHlCZY0.net
>>919
小学校2年だもん、深くなんか考えてなかったな、単にその女の子が気持ち悪かったっう理由だけ、

929:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:20.26 wG+/cnFe0.net
今だめな理由
コーチング
組織の硬直
集団の知能低下

930:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:22.90 GFpUZ5+50.net
口頭で注意しても悪さするからスティック奪ったよな
サッカーでいってもレッドカード

931:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:31:23.63 8Jj3wSqm0.net
>>918
あ、教師もイジメとか盗撮とか猥褻するよ?

932:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:01.94 eF7LGIOF0.net
>>920
少年がアスペかどうかと暴力を振るっていいかは関係ない
本当にアホだなお前は
目的を達成する手段として妥当かどうか?その一点だけだ
もし教育としての体罰なら許される可能性もあるが
そこに含まれないとするならただ我慢のきかない老人がヒステリー起こしただけの、ただの暴力

933:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:06.90 6P5O/VBp0.net
>>921
体罰を合法化すれば問題なくなる♪

934:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:22.09 BW6nNEn+0.net
>>913
それが明治は体罰禁止だったんだって
日本では第二次世界大戦前より、体罰禁止規定が制定されていた。
教育令(1879年(明治12年)) - 第46条「凡学校ニ於テハ生徒ニ体罰殴チ或ハ
縛スルノ類ヲ加フヘカラス」
第二次小学校令(1890年(明治23年)勅令第215号) - 第63条「小学校長及教員
ハ児童ニ体罰ヲ加フルコトヲ得ス」
日本においては明治時代であっても、校長および教員が懲戒として生徒・
学生に対して体罰を加えることはできない法制度となっていた。
体罰のありようは戦前と戦後で激変する。戦前は教師が体罰を行うと、
父兄は学校に怒鳴り込み、生徒も徒党を組んで抗議するほどで、
警察が出て傷害罪で教師を取り調べすることもあった[19]。戦前は生徒
たちも自尊心が高くて反逆的だったのである

935:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:44.53 6P5O/VBp0.net
>>922
ヤクザも教員もやってる事は同じ♪

936:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:45.93 S+90+lsM0.net
>>1
松本は娘が輪姦されてもしゃあない、自分がやってきたことだから、
とか言うド級の馬鹿だからな
そこに論理的な善悪論は無くて、俺もそうだったから、って言う
典型的な思考停止の馬鹿丸出しなんだよね

937:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:48.42 vHhGSen00.net
この件に関しては、日野がカッとなって手を出したように見えるな
教育的指導なら、他の演奏者と日野が退場するとか、
色々とやり片はあったと思うし

938:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:32:50.05 vD+Yx+br0.net
問題は教師のメンタリティだろう
しょせん大学で就職先もなく教師くらいしかなれなかった温室育ちの集団でしかないんだから
そういう輩に暴力許したら本当に暴走してしまう

939:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:11.77 gibIJc4a0.net
>>923
2001年に保護者や教師から体罰規制したおかげで規律を守らない生徒が増えたとして
体罰復活を求める裁判が起こされてその影響で2006年に教育法を改定してる
調べろよマヌケ

940:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:16.07 b+zxqoEv0.net
>>905
あんだけの勢いで持論ぶちまけてた高学歴様が、
論理的に答えられない質問にぶつかったら、とたんにこのザマ
ID追ってたこっちの身にもなれってのw

941:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:18.63 1x9jGD0I0.net
>>923
北欧でも、手の甲を叩いたりするよ?

942:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:33.02 zz79bWxf0.net
昔は「良かった」んじゃなくて黙認されてただけ
良いと推奨されていたわけではない
殴り方によっては死ぬ
もしくは自殺に追い込まれる
教師は自分の力に敵わなさそうなガタイのいいヤンキーには手を出さない
弱っちくて抵抗しなさそうな奴に八つ当たりで手を出したり下手したらイジメグループと一緒にイジメを楽しんで自殺させる
これが大津の事件な
室生犀星の「幼年時代」に小学2年の作者を毎日暴行しまくる暴力教師が登場するが幼い作者は教師のあまりの暴行に失神する
失神に慌てた教師はこの事実を隠して息を吹き返した作者を帰宅させる
大正時代の話だが当時も暴力教育は許されていなかった
だからこの教師は事実を隠したんだよ
これは実話だ

943:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:36.45 GFpUZ5+50.net
世の中では動くなっていって動いたら銃撃たれる国もあるからな
音楽で世界を目指すならルールや世界をしらないと

944:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:40.16 P+2DwtDc0.net
この親子が出したコメントみると、楽しんで演奏しすぎたみたいなこといってて親もズレてるのよね。
そのズレがそのまま今回の騒動の根本になってそう。
観衆は呆然としてるのに、一人で熱中して独奏会できる素地はまさに親の勘違いの賜物。

945:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:42.52 6Tbi3Qg50.net
これ、すごく分かりやすいな
その通り、体罰受けてきた奴が自分と相手を肯定する為に体罰を肯定してる

946:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:47.50 orUu7chC0.net
女の子リンチしてゲンコツで終わるより
親教師集めた話し合いしてた方がガキには実際効くでしょ?
教師が自己保身で問題の隠蔽しただけじゃねえの

947:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:56.91 ouwA7Vq70.net
>>908
ああーつまり、カッターを振り回すってのは迷惑程度のものであり、誰かに危害が加えられた
わけじゃないから、ゲンコツとか体罰はやり過ぎだ、痛みを教えればいいって訳じゃねえよって
事ですか?
是非はともかく、子供預けるんなら当時の担任だな。危害加えられるまで動かない先生なんておっかなくて
子供預けたくないわ。

948:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:33:59.62 BW6nNEn+0.net
>>939
いや調べても出ない
ソースはれよ

949:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:09.98 6P5O/VBp0.net
>>930
レッドカードで退場させれば良い話
殴って退場させる審判は見た事ない

950:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:15.21 CWiO99lT0.net
>>932
俺はあのビンタを「暴力」だとは思っていない。
同感の人もこのスレに何人もいる。
お前の硬直化した頭で文科省の定義を持ち出しても意味はないぞ。

951:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:22.77 HHUHlCZY0.net
海水性熱帯魚飼ったらわかる、
同種を同じ水槽に入れると一方が死ぬまで攻撃する。
人間の脳の奥底にはその魚の原始的な脳が残ってんだからイジメは無くなら無い!

952:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:32.68 zKyIvJzG0.net
>>934
ご先祖様が嘆いてるな

953:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:34:38.40 tXBgOVF20.net
昔が異常だったからな。理不尽にビンタや投げ飛ばすなんてよくあったよ

954:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:09.96 oRwmq8Nc0.net
>>944
客は笑ってたよ

955:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:12.86 CWiO99lT0.net
>>940
>論理的に答えられない質問
具体的にどの質問だ?

956:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:22.37 lIaXUNGn0.net
あばれはっちゃくは父ちゃんがおもいっきりビンタしてたな

957:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:22.65 6P5O/VBp0.net
>>931
教師のするそれは教育だから合法!日本で問題ないはず♪

958:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:37.98 RIHFj6I40.net
悪さしても
体罰一切しちゃいけないなら

死刑なんか廃止して

加害者の言いなりになりゃいいじゃん(´・ω・`)

959:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:35:39.60 P+2DwtDc0.net
昔の教師も大半は体罰などしなかったからね。
体罰するのはごく一部の教師だけで他の教師は内心は軽蔑してたと思うよ。

960:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:04.91 0Gh9H1ri0.net
>>935
暴力で他人に言うことを聞かせる奴はヤクザでも教員でも頭が悪い。無能。

961:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:08.26 t8G4A6r+0.net
まっつんマジで言ってんの?
昔はよくて今はダメな事いくらでもあるだろ

962:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:09.94 oW2ESCth0.net
>>947
国語1すぎて付き合いきれん

963:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:10.68 6P5O/VBp0.net
>>936
ナイス♪

964:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:12.18 vHhGSen00.net
まあ、今は体罰はダメでしょ
教師も生徒と信頼関係を築いてないし、
昔の「先生」ではなく「講師」に近い
その状態で体罰は、ただの指導の名を借りた
講師のエゴを通したいだけの暴力だから

965:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:12.89 8Jj3wSqm0.net
そんなに戦後のやり方が正しく賢いなら、迷惑な大人なんていないはずだよね?

966:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:14.03 6Tbi3Qg50.net
誰の反省コメントにも金らはって見てる観客へのお詫びが無いんだよな
観客の見る目のなさもあるが、うちわでやるべき意識の持ち主ばかりなんだよな

967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:16.07 rA5PI9d40.net
>>56
「時代が変わったから」はどう違うか説明始めたら長文になるから皆「この一言で察しろ」で説明しないから、説明できてないのは間違いない
ただ「時代が違うから」自体は結論として正解で間違いない
どう「時代が変わった」か
1番はネットワーク環境が整ったこと
2番は戦争という暴力を目の当たりにしてきた世代の人々の価値観が主な親世代だった戦後~2000年以前と
2000年前後~2000年以降の経済・文明の先進と共に人々の価値観が人権>>>暴力へと変わったこと
2番は上述の通り、暴力が当たり前だった時代からの緩やかな、平和主義や人権意識への価値観のシフトがあったことで
それらを増幅させた最大の理由が1番のネットワーク環境の拡大
昔と今で暴行の定義や法解釈が大きく変わったわけじゃなく、昔も暴力が法律で認められていたわけではない
ただ、体罰が横行していた時代、理不尽だと思っても「皆もされてることだし…」で大きな声が上げられなかった
もしくは声を上げた所で、その声が届く範囲は非常に狭く、その"身近な狭い世間"からは「皆もされてることだし」という風潮がその声を殺してきた
時代が進み、ネットワークが普及してきてからは、ネットワークを利用する多くの"遠い世間"とも情報を共有するようになると
サイレントマジョリティ(例えば体罰を理不尽と考えるが、狭い世間では黙殺されるので声を上げないでいた人々)が共感を得て一斉に声を上げるようになった
これは昨今のネット炎上という現象が顕著に表している
法を遵守し真面目に生きている自信を持った"かつてサイレントマジョリティだった"人々が"違法""マナー違反"という大義名分の元に
彼らの価値観からすると"叩くに値することをやらかした"人々は許せないし叩くべき、という風潮だ
この風潮が正しいか間違ってるかは一概には言えない
ただ言えることは、彼らの意見は大概において法律に即していたりと反論できない内容であること(勿論例外もあるが)
そういった"元サイレントマジョリティ"の声がネットワークの普及によって"大きな世間"に発信されるようになった結果
昔は実質的に黙殺されてきた、体罰や不倫を「絶対に許してはいけないこと」という価値観が
悪く言えば同調圧力として、良く言えば正論として、世間に浸透した
これが、時代の違い、時代が変わった、ことの理屈

968:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:39.76 LVmOIuce0.net
>>950
体罰が正しいとして
教師は誰にても平等に体罰が出来るかな
例えば皇族の子供やヤクザの子供に対して殴る事が可能かな?

969:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:40.50 y4SjeOCRO.net
>>943
練習中でも何度も殴って教えてたんだけどな
それでも生徒が無視した時点で紛れもなく日野は無能だろ

970:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:44.98 YAZnNnWeO.net
スクールウォーズでも金八先生でも 体罰は問題になりましたからね。もちろんドラマだけど。

971:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:51.47 xP2G/A5O0.net
殺しちゃうようなアホ教師が増えたからだろ
熱中症で相変わらず殺してるのに体罰Okなんてなったら恐ろしいわ

972:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:36:51.83 1x9jGD0I0.net
日本は体罰=少しも痛いのはダメみたいに、
理解してる人多いけど、
体罰に厳しい北欧でも、手を叩いたりはするし、
欧米はお尻ぺんぺんもする。
正座でも体罰とか言ってんのは日本と、
もともと躾の概念ない中国くらい。
自分の子がかわいいなら、
叱らない躾とか、疑って、自分で各国いってみてみろ。

973:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:03.12 1HNqr4tO0.net
>>921
教育も一緒だな
怖い先生にバレたら、体罰されるかもしれない。
っていう怯えが必要
ハメ外したいとか悪ノリしたい。ってのもわかるが
そういうのは良くない。なにかで命取りになったり
取り返しのつかないことをしてしまう可能性がある
それなら一発叩かれて正気になったり、〇〇先怖いからやめておこう。ってなった方がマシ

974:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:19.43 6Tbi3Qg50.net
>>962
お前も大概やぞ

975:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:20.67 0Gh9H1ri0.net
知能が備わってる人間であれば言葉で分かるように注意する。
知能が無い一部の単細胞は暴力で従わせる。

976:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:37:54.60 BW6nNEn+0.net
>>972
URLリンク(i.imgur.com)
これでも正座は体罰じゃないと言えるの?

977:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:03.47 oW2ESCth0.net
>>974
生徒が殴りかかってきたというのならカウンターパンチ一閃ボコボコにすればいい
ミスをした 言う事を聞かなかった 
故にぶん殴るは違うの わかる?

978:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:15.33 6P5O/VBp0.net
>>943
それは法律の枠内なら良い

979:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:17.94 eF7LGIOF0.net
>>950
バカだなw
お前がどう思っているかは関係ない
違法性が阻却されるためにはあれが教育の一環による体罰であり
かつ、極めて限定的な状況であった場合だけだ、と言っている
そこに含まれようがないから日野は謝罪した
ここまでが客観的な事実と状況の整理
体罰でも暴力でもなく躾だから殴ってもいいってか?
それこそ昭和の硬直したジジイの脳みそから出てくる排泄物同然の考えだな

980:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:23.90 0Gh9H1ri0.net
>>973
アホやな。
学校の場合はムカつく教師は卒業式に生徒たちからお礼参りでボコボコにされんねんw

981:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:24.47 rbN738eq0.net
他の生徒がぶん殴れば良かったんだよ

982:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:43.07 Uw99eOV80.net
日野の件はしらが体罰はだめだろ
おかげで教師を信じられない世代が親になってモンペになるんやろうが
体験上俺は教師はロリコンとしか思えないしな

983:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:45.90 orUu7chC0.net
昔は暴力OKだったわけじゃないんじゃないの?
暴力に後でそれっぽい理由をつけ、暴力でそれを飲ましてただけでしょ
暴力を振るう側が何かしらの声上げれない圧をかけてたんじゃないの?

984:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:38:47.60 6Tbi3Qg50.net
>>977
全くその通りだな

985:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:13.96 YAZnNnWeO.net
教師も体罰を受けたことがない人が多いから 加減をしらないね。だから 体罰なんか許したら生徒を殴り殺す教師 出てきますよ

986:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/09/03 21:39:15.97 8Jj3wSqm0.net
大した大人生活待ってないから、殴らない程度でイイと思うヨ
団塊とかバブルの人と違うから。大した社会に出来なくてごめんねー


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