17/08/11 13:17:07.06 Yvfj2c6u0.net
>>796
名門中高一貫校を受験する子は小4くらいから平日は夕方以降、休日に日能研などの有名塾に通ってる
それで受かって中高一貫校から一流大に進学した人が日本のエリート層を形成している
国会議員や医師、官僚は名門中高一貫校出身ばかりだからな 灘や開成麻布など
819:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:17:22.54 dl6BcNk10.net
がっつり野球やってたやつって脳が受動的で指示ないと何も出来ないから使えない
820:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:17:29.83 2yPEi8nY0.net
心配しなくても、大部分というかほとんど高校で止めてるだろｗ
821:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:17:47.41 HhCiVri/0.net
でもこれ野球だけじゃないよね
822:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:17:49.68 b0iR6KpL0.net
古田なんかはどこ行っても成功しそう
823:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:17:54.73 4ejEIHWq0.net
>>806
自分から積極的に話しかけてコミュニケーションとってたから喋れるようになったがな
気取ったあの豆腐メンタルとは大違いだよねwほんと使えない負け犬
824:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:18:00.94 tiIdtqO80.net
>>818
そんな大成功する必要もないと思うんだがなあ
人生程々が一番だよ
825:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:18:38.93 X2+Ug6el0.net
元球児だと就職で有利になるから、凡人でもそこそこ一流の企業に入れるかもしれない
826:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:18:55.39 YlSP73CJ0.net
大半の高校生は勉強も部活も遊びもすべてが中途半端で
使い物にならない。
それなら野球に打ち込んできたガッツある人間のほうが重宝される。
827:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:19:26.24 bnBguPw50.net
そりゃあー ゴミでしょう
828:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:19:43.14 PPkeY6C70.net
>677
>毎日8時間勉強してもプロにも東大にも行けない人間が大勢なんだ
8時間勉強するなら行ける
8時間勉強できないやつが行けないんだよ
829:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:20:00.52 VEfNmGza0.net
ハンカチはそれを恐れて大学進学したはずなのになんでまだ引退しないのだろう？
830:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:20:07.76 5UaxvzMA0.net
野球部に限らず、運動部全般だろ
運動なんて趣味ぐらいの感覚でやってりゃいいんだ
休日削って、体壊してまでやるとかバカすぎて情けなくなる
831:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:20:16.13 P08Czb2R0.net
朝練して授業中寝て夜遅くまで練習して帰って3～4時間寝て、また朝練の繰り返し
挙句の果てにカラダボロボロになって若くして野球人生終了
こんなまでして全国優勝できなかったら救いようのないバカだわ
832:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:20:26.73 kB7OTJ1e0.net
むしろ30からでも40からでも大学行けばいいんじゃないの？
ダメになったときに考えていつからでもやり直せる社会になればいいだけなんじゃね
野球がんばれたんだし勉強もがんばれるだろ
高校生の場合野球やってた方がいい大学行けるやつもいるしな
卒業も緩いしアメリカとは違うんじゃね
833:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:20:31.56 d0onIk4a0.net
甲子園出れたら就職には困らないんじゃないの？
てか野球以外に頑張れる能力ないんだからそれでいいだろ
834:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:20:39.55 6V30xH7J0.net
>>94
サッカーの中卒なんて有名選手では三浦カズくらいだろ
たぶん勘違いしてるから教えとくけど、Jリーグのユースって、高校生が放課後ユースチームで練習してるんだぜ?
Jリーグユースの場合、そのままプロになれなくてもスポーツ推薦で大学に行ける
今、サッカー部が強い大学は、Jリーグユースから選手取ってるよ
835:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:20:39.76 AiM1Rt9e0.net
>>826
やきうに打ち込んできたガッツある清原さんとかねwww
836:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:21:19.78 FTkxWWNW0.net
根性いうけど実際はやきうによって凶悪化するだけ
837:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:21:25.53 yNcKsYRj0.net
>>833
みんなが甲子園でれるの？
大学にスカウトされるの？
あほらし
838:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:21:27.91 ag2C7lo90.net
日本だと適性見つけるの難しいよな義務教育では内申書くらいしかない
俺は中学時代音楽の内申書で一度２をつけられたんだが期末テストは97点だったんだよな
そしたら親がキレて抗議しにいったら
教師は彼はクラスで一番の音痴だし声も小さいし全くやる気が感じられないと一向にひかない
親も２なんてあったら○○高校にはいけないと一向にひかない
最終的に３で決着がついたな、次の授業からは俺がもっと大きな声出して歌うのが条件で手打ちとなった
これで俺は将来ミュージシャンだけはないと悟ったんだけど
社会人に行こうとすると、適性試験みたいなのがあって便利だよな
あれで自分の適性や方向性をより細かくマッチングすることができる
あれを幼少期から積極的に取り入れるべきだな
839:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:21:27.97 OVgBNr220.net
>>828
がんばれば東大行けたと思ってる高卒ｗｗｗ
840:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:21:53.80 yVAqUFe30.net
黒パンストくれ
ごめん誤爆
841:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:21:56.58 TRv2NbRC0.net
非効率的ではある
よっぽど条件が揃わないとプロなんかなれない
99%のやつがプロになれない
食えることはまずないに等しい
それなら普通に勉強して大学出てそれなりの企業行った方が後々は生活は楽
そういうの見ててつまらないというやつが大半だな
そのつまらないことをやる難しさも理解できない
842:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:22:19.53 Yvfj2c6u0.net
>>825
>>826
使い捨ての営業ソルジャーとしてな
一流企業の幹部は難関国立早慶卒だぞ
早慶体育会出身でも内部上がりや一般を突破した勉強のできるタイプ
勉強のプラスαとしてスポーツやっていましたというタイプなんだよ
実際東大京大早慶の体育会出身はめちゃくちゃ就活に強い
843:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:22:42.24 jaqT908mO.net
勉強ばかりして他の道に馴染めない人も割りとね
力必須みたいな筋力ないから言い訳できるものならともかく
知識学歴あってもそれだけじゃできない商業活動
プライドズタズタ色々崩壊とかあるよ
844:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:22:48.68 nKGCczBK0.net
高校球児に対する意見じゃなくて
指導してる教員共に対する意見でしょ
845:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:23:22.16 7udbZr7F0.net
>>657
パンスト朝鮮人を優遇してた玉蹴りが寝言ホザくなボケｗ
846:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:23:30.27 sDGtRaHY0.net
彦根東高校を見習え
847:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:23:35.27 TRv2NbRC0.net
まずそこそこ家庭が裕福で失敗してもやり直しが効くとかそういう条件がないと
後がないみたいなやつに求めるのはかなり酷なこと
848:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:23:41.33 gq5rLDKCO.net
野球頑張れたから他も頑張れるってどういう理論なの
ゲーム好きだから他も頑張れるだろう
アニメ好きだから他も頑張れるだろうにはならないだろ
849:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:23:45.38 tiIdtqO80.net
>>843
国立でニートが多いのも東大だしなｗ
何事も極端なやつは使えないってことだ
850:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:23:46.66 P/vvoU5V0.net
高校野球史上ナンバー1バッターになりプロでも成功したのに人の道踏み外す奴いるからなあ
851:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:23:54.36 Y6QPE7Ga0.net
>>826
へーそれを知ってるはずのプロ野球の親会社は
なんでOBを球団社長とかにしないんだろ？
重宝されるのは体力勝負の営業なんじゃね
852:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:23:58.93 d0onIk4a0.net
>>837
文武両道を目指せば皆が達成できるの？
結局やる奴はやるしやらない奴はやらない
853:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:24:17.87 0hWTKgXF0.net
>>841
スポーツとかしてたほうが就職にもかなり有利
854:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:24:58.92 TooKQ/1F0.net
>>839
俺も子供のころから野球やってたらイチローくらいにはなれた、って本気で思ってるヤツもいるよなｗ
855:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:25:04.41 OVgBNr220.net
>>848
ゲームもアニメも極めれば億稼げる奴もいるだろ
856:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:25:10.38 yrqJ/hNn0.net
何にも熱中してない勉強すらしてない奴はどうなるの?
857:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:25:49.10 LlJFKcxM0.net
>>856
自分自身を振り返ってみよう
858:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:25:51.61 AiM1Rt9e0.net
>>843
そういう人は研究職とか専門職とかに行くんじゃないか？
やきうしかできない声だけでかいバカより、生物学に詳しいコミュ障や、語学力の高いコミュ障の方が世の中の役に立つと思う
859:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:26:05.59 yNcKsYRj0.net
>>852
だれも文武両道なんかいわんだろ
球児が何も考えずにスポーツしてる間に、進学校ではしっかり勉強してて、それは将来に直結するってだけ
860:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:26:15.12 VA0+P+ed0.net
漫画家になった人はいるね、実際に
861:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:26:15.75 i4dTbvPv0.net
>>843
残念ながらエリート職に就いている人のほとんどが勉強を必死にやってきて学歴を身につけた人なんだよな
土台として勉強ができない人はスタートラインにすら立っていない
一生学のある人に安い労働力として使い潰され搾取される存在
862:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:26:18.01 XlKam7jj0.net
簡単に金が貯まる貯まる広巨同盟
広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）
読売ジャイアンツ
対戦成績（公式戦） vs広島
試合 17
勝利 4
敗戦 13
広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）広島カープ優勝（＾∇＾）
863:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:26:49.23 wd/NoftM0.net
アメリカスポーツ選手の大卒率とかある？
864:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:27:02.00 OXocwrHA0.net
野球部で2年半ちゃんとやると、その後の就職や進学に役立つというケースもある
865:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:27:12.48 ih3blsY00.net
>>834
>サッカー部が強い大学
この過程って意味あるの？
この国で新聞ネットに触れながら一年中過ごしてても全く目にする機会がないのが大学サッカー(笑)なのに
そんな業界に頑張って入ったところで何になるんだ？w就職に役立つのか？w
それなら甲子園常連校の六大学推薦の方がよほど有能で将来的にも潰しが効くよねw
866:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:27:33.34 ZW/+3AZm0.net
>>1
立派なナマポ生活するんやろ
お前も球場で目にしとるはずや
867:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:27:39.99 0hWTKgXF0.net
>>863
NFLはほぼ１００％
868:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:27:54.55 xPzAhGsL0.net
会社の仕事って大部分が事務処理だからな
根本的には学校の勉強と変わらない
体育会系お得意の営業ばかりでもない
基本的に勉強できないヤツは仕事も出来ないよ
昇進するには試験もあるし
869:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:28:02.59 TRv2NbRC0.net
>>853
就職はできても出世出来るかどうかでまた変わる
結局頭よくなきゃ出世できない
野球でもサッカーでも頭よくなきゃ指導者として求められない
会社でも役員にはなれない
若いうちは体力で潰しはきくとしても
年取ってから求められるものの変化に対応しきれない
870:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:28:30.28 6V30xH7J0.net
>>850
清原も、野球で一流になるために努力した、その根性があるから
まだ覚せい剤との戦いで踏みとどまっていられるんだと思うよ
それがなかったらもう廃人になってただろ
871:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:28:33.43 AjlYnDhI0.net
日本社会ではそこそこの学歴と飲みニケーション能力があれば成功できるから
野球だけやりつつスポーツ推薦でマーチ以上にいけばいいだけ
872:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:28:41.31 dak2VkFH0.net
サッカーにもバスケにもつうじる至言だろ。
アメリカで一流半の野球選手からこの言葉が出ることじたい、アメリカスポーツの懐の深さを感じるな。
日本た学童から四種、ミニバス、リトルリーグの囲いあいで誰もこんなことを考えないからね
873:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:28:44.54 9cne74zm0.net
戦力外通告受けた選手のその後の人生とかテレビでやってるけど
ああいうの見ると飯が本当に美味いんだよなぁ
874:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:29:01.36 +3azi+Zj0.net
犯罪者になるんでしょ
プロ野球選手になってもゆくゆくは犯罪者になるしね
875:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:29:01.78 i4dTbvPv0.net
>>853
スポーツ脳筋がずっと会社に居られると思っているの？幹部になれると思っているの？
体育会でも早慶以外就職先は大したことないぞ せいぜい銀行や証券保険会社で営業やらされるだけ いつでもクビにリートがかかってる
876:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:29:23.75 9zBn9EVe0.net
いや野球そのものでの成功よりも
その後のコネクションを目的とした人脈づくりが高校野球やるメリットだろ
877:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:29:40.41 Qj/4rz5m0.net
まぁ野球でもやらせないとロクな人間にならない、って層も少なからず
居る連中だから良いんじゃないの？今のままで。
878:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:29:46.48 AMJqB9gW0.net
>>872
高学歴で全米ドラフト１位だから言えるお言葉
879:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:29:52.55 X0kEjRUc0.net
考えるな！ 走れ！ １８０球の熱闘！！！ 魂を燃やせ！！
先のこと？ 知らねぇよ、その頃はその頃の高校野球が熱いんだ！
今の奴らなんて、知るか馬鹿！
若いバカどもの魂を燃やした甲子園という黒煙が我々の心を掻き立てるんだ！
外人は黙ってろ馬鹿が！ 燃やせ！熱闘！熱闘！
880:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:30:13.63 1uQe2RV90.net
土方姿の阪神ファン
あれが全部そう
在日高校球児の成れの果てやｗ
881:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:30:17.47 AiM1Rt9e0.net
>>870
無理やりすぎるw
世の中のほとんどの人間はまず薬なんか使わないんだよ
根性が聞いて呆れるよ
ばーかばーか
882:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:30:29.97 I/DUVqbB0.net
清原って才能だけで大して練習してなかったんじゃないの
883:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:30:52.40 VkSv5lC10.net
強靭な肉体と精神はその後の人生でかなりの武器になるんだが
884:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:31:26.94 tiIdtqO80.net
>>882
才能だけで食っていける世界なんてあるわけない
対して練習しなかったのは成功したあとの話だろ
885:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:31:28.32 i4dTbvPv0.net
>>876
ソルジャーのコネねw
一流進学校、一流大の学閥というエリートのコネではない
886:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:31:35.82 yNcKsYRj0.net
>>883
その肉体と精神でブラック企業に勤めて楽しいの？って話だろ
887:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:31:36.35 Qj/4rz5m0.net
>>870
アレは踏みとどまれなかった姿なんだけど・・・
888:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:31:40.47 whBJSM0S0.net
>>6
おまえって世間知らないんだなぁ……
889:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:31:52.62 6j0jw/N40.net
学校で学業とスポーツ共に取り組ませる部活動制度は世界でも日本ぐらいだからな
とりあえず運動部に所属しているため
スポーツに多くの時間を割く凡人生徒の比率が最も多いのも日本
890:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:32:10.70 wd/NoftM0.net
>>867
スポーツ選手だからと優遇されず、一般学生と同じように勉強も出来るなら凄いと思う
真のスポーツ大国だし、日本も見習うべき
891:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:32:13.65 TRv2NbRC0.net
誰かに使われる利用される駒としては優秀
でも自分が誰かを動かす方に行くには別のスキルとか人格が必要
892:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:32:14.88 VkSv5lC10.net
ＭＡＲＣＨ関関同立で体育会系なら鬼に金棒
文だけでも武だけでもいけない
文武両道ならどこの企業からも引く手数多だぞ
893:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:32:21.44 Cf7si0+S0.net
現役時代で、一生遊んで暮らせる稼ぎを出し（最低数億）
アホな使い方をしない倹約グセをつけ、アッパラパーの成金思考の女と結婚しなきゃ安泰
それ以外は、結構惨めな人生に移行してるよな
894:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:32:34.13 6V30xH7J0.net
>>865
>この国で新聞ネットに触れながら一年中過ごしてても全く目にする機会がないのが大学サッカー(笑)
お前が無知なだけ
お前が大好きな(笑)東京六大学でいうと、東大と立教以外のサッカー部はJユースの選手スポ推で獲ってるよ
あとは中央とか
関西だと数年前関学サッカー部が大学日本一になったが、スタメンのほとんどはJユース出身
895:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:32:42.62 T3OXCO0Q0.net
>>883
覚せい剤中毒者になるような強靭な精神ねえ
896:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:32:43.29 I88E8gxc0.net
>>883
工事現場とか飛び込みの営業みたいな根性あれば誰でもできる業界では元高校球児ってだけで一目置かれるよ
897:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:32:46.53 jUYZ6xYC0.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
URLﾘﾝｸ(izdjh.longmusic.com)
898:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:33:08.17 6OlA4Sko0.net
ジャアアアアアアアア
899:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:33:15.12 ih3blsY00.net
>>877
今年の甲子園に出てきてる下関国際高校なんて山口とその近隣からロクでもない野球馬鹿を集めまくって
それを熱血監督が何とか更生させて甲子園出場なんていうルーキーズみたいな奴等だからなぁ
900:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:33:21.39 VkSv5lC10.net
>>893
人間一度生活水準が上がるとたとえ落ちぶれても下げるのがなかなか難しい
901:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:33:33.77 Rv+CuDlY0.net
野球選手の中でも高卒のDQN率は異常
大学社会人出てたら比較的まとも
902:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:33:44.52 +3azi+Zj0.net
>>870
マジですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:33:46.71 jzcrZQZY0.net
うどん屋かチキン屋かちゃんこ屋
904:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:33:52.46 5nd3GWzB0.net
犯罪者か焼肉屋かコメディアンしか道はないからなぁ
サッカーのようにアマチュアをプロが教えられるシステムなら
引退後もいろいろ食い矜持がありそうだが
905:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:33:54.75 6V30xH7J0.net
>>890
いやいや、アメリカの大学もスポ推は勉強免除されてる
すべての大学でではないが
906:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:34:13.63 AiM1Rt9e0.net
>>870
みなさんこれがやきう脳です！
やきうダメ絶対！
907:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:34:18.18 TRv2NbRC0.net
正直体力あるから有利とか言われてもどうリアクションしていいかわからなあい
それはただ優秀な奴隷だと言われてるのと同じ
908:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:34:19.54 6oAkovG40.net
>>831
それをやり遂げれないお前よりはマシな人生になる
909:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:34:24.39 ag2C7lo90.net
>>850
清原は成功者だと思うな
清原の生涯年収はおそらく100億ぐらいある
そんな生活を一度はしてみたいよ
よく何億の横領だ汚職だ言ってるけど凡人には到底無理だともうあんなの
それなり高い地位とポストにいるからあんな無茶苦茶が通るしこれまた羨ましいよ
清原の生活を手に入れられるなら早死にしてもいいよ
高級住宅街に豪邸建てて好きな高級車も装飾品も買い放題
気に入った女優もアイドルもアナウンサーも金に物を言わせて抱き放題やり放題
周りの人間は全員媚びへつらう奴隷
こんな生活20年以上できるなんて羨ましいかぎりだよ
910:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:34:29.76 PTG9OV3i0.net
>>38
今までしてきた仕事を、別の会社でやればいいだろ
馬鹿か
911:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:34:37.40 A0ZpYeDT0.net
高校球児はこの毛唐を射殺すれば良い。
高卒でも名門なら補欠でも引く手あまた。
マジで殺していいぞ。
912:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:34:42.05 AMJqB9gW0.net
>>900
NFL選手の末路だな。世間知らずがちやほやされて
金を巻き上げられる
913:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:34:47.13 9pdsT3Z60.net
日本では高校野球やってたってだけでそのあとの人生を優位に進められるからな
914:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:35:00.84 ih3blsY00.net
>>894
いや、すまん
大学サッカーってサッカー好きが集まるらしいこの板ですら話題に挙げてる奴全く見ないけどw
そんな世界の進学実績誇られても何もピンと来ないんですわw
915:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:35:16.98 xPzAhGsL0.net
>>877
野球やらせて朝から晩までしごいて悪さする暇と体力を与えないってのが目的だな
一般社会からの隔離だ
916:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:35:18.93 9zBn9EVe0.net
>>885
都内でエリートとして生きてくなら不要だが
地方じゃ学歴を遥かに超えるステータスであり武器
917:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:35:26.26 I88E8gxc0.net
>>904
どう考えても他の業界で普通に就職してる元高校球児のほうが多いだろ
アホかお前
918:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:35:50.87 P08Czb2R0.net
>>863
アメリカはセカンドキャリアが重要視されてるから
高卒でプロ選手になる方がレアケースだね
大学途中でプロ入りしてからも卒業まで通う奴もいるし
しかも野球だけじゃなくてシーズンごとにいろいろスポーツしてるから
野球のドラフトとフットボールのドラフト両方に指名されることもある
919:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:36:27.64 VkSv5lC10.net
ぐだぐだ言ってないで働けよナマポ・ニート共
仕事が無い、だと？
外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場
は人手不足だぞ
低脳雑魚のくせに選り好みするな
920:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:36:28.83 dak2VkFH0.net
「清原和博は成功者か？」
「ディエゴ・マラドーナは成功者か？」に通じる複雑な問いだろう。
921:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:36:48.66 Qj/4rz5m0.net
>>896
甲子園経験者とか、補欠でも有力校出身とかの場合でしょ？
世の中には腐るほど野球部出身者がいるんだぜ。
まぁ草野球やるとき喜ばれるかな。
922:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:36:48.89 whBJSM0S0.net
>>13
おまえは日本語読めないんだな……この先社会でやっていけねーぞｗ
923:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:36:57.37 7CORJ89E0.net
>>876
893にコネができるのか
924:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:36:58.47 Yvfj2c6u0.net
>>892
お前一流企業の就活したことないだろ
経験あったらマーカンはまずいこと知っているはず
マーカンは体育会系でも一流大企業に基幹職で採用される学歴じゃないんだけど
私大は早慶上智東京理大が最低ライン
マーカンの一流大手内定は女子の一般職ばかり
925:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:37:05.99 TRv2NbRC0.net
自分のやって来たことを否定されたら反論しないと持たない気持ちもわかるがな
926:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:37:42.71 AiM1Rt9e0.net
>>919
それこそ体力と根性のあるやきう経験者がやればいい
927:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:37:46.15 jaqT908mO.net
>>858
そんなの限界あるでしょ
ピンからキリまで雇ってやる義理もキャパもないわ
入れたとしても学閥やらヒエラルキーやら能力差別やら
根性ない人には力仕事より辛いと思いますよｗ
928:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:37:50.90 HADf0AZ80.net
実際問題野球だけしかやって来なかった奴は辞めた後に苦労するわな
年末の戦力外番組見ててもそういうところも放送してる
でも人脈はあるだろし余程人間性が悪くなければ何かしら職にはありつける印象
929:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:38:00.29 W9MKj9LY0.net
今後の高校野球はマートンみたいな外国人に監督やらせた方がいいかもな。
おそらく、夏の甲子園なんて否定するだろう。
外国なんかアスリート辞めたら医者とか弁護士になる奴だっているんじゃないか？
日本も見習った方がいい。
930:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:38:21.02 q01ckI2c0.net
日本では生活保護で生きていけるし、健康であれば、土方運転介護で
簡単に生きていけます。
だから、勉強なんてしなくていいんですよ。
931:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:38:26.73 6V30xH7J0.net
>>914
だからお前が無知なだけ
お前、この板のサッカー関連のスレ、全部見た? もちろん全レスという意味だ
それを1年続けてみろ
大学サッカーの話題など普通に出てくるから
932:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:39:39.17 whBJSM0S0.net
>>22
完全に年功序列若しくは入った者勝ちじゃねーかｗｗｗ
営業はまだ実力主義があるけども販売とガテンは……
933:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:39:39.19 eaYdx1Pu0.net
アメリカは学校行ってない奴がヤバすぎて大卒とかちょっとした聖人扱い
934:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:39:42.45 XHMQtztX0.net
まぁ、アホみたいに野球してるクズなんてどうでも良いわ
935:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:40:17.04 ZLC8j2RP0.net
部活やらなんやらに打ち込んで勉強が疎かになったとしても仕事は色々あるから別に困らんだろ
936:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:40:17.50 i4dTbvPv0.net
>>916
地方だと役所は地元国立大の学閥が強いし有力企業の幹部候補採用は都会の一流大の学生が優先だよ 地方銀行なんかも早慶卒の頭取が多い
あんたの言う武器は地場経営の中小でしか通用しない
937:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:40:27.12 ih3blsY00.net
>>931
サカ豚ニートじゃないんで勢い上位に来てないマイナーなサッカーの話題までは追いきれないっすよねww
新聞でも写真入りで報じられてるのを見たことないし結局その程度の小さな業界なんですねww
938:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:40:31.37 AMJqB9gW0.net
>>928
大学行くか就職するだろほとんどは
939:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:40:42.59 Qj/4rz5m0.net
まぁマートンって典型的な文武両道タイプだわな。
でもこれって誰でも努力すれば成れるってわけじゃないけどな。
スポーツも勉強も才能の世界だからな。
940:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:41:15.31 7CORJ89E0.net
まず、授業すらろくに出させないで部活ばっかりやらせてる高校の資格をはく奪してほしい
941:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:41:25.92 AMJqB9gW0.net
>>939
神経質な性格じゃなかったらMLBで成功してたんじゃない？
942:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:41:37.98 whBJSM0S0.net
>>23
じゃ生活保護もねだるなよ？ バイトで自力でやってけよ？
943:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:41:51.99 6V30xH7J0.net
>>937
お前が無知なだけ
知らないのはお前の責任。人のせいにするな馬鹿
944:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:42:47.54 0hWTKgXF0.net
>>933
アメリカでは大統領も最高裁判所長官も平凡扱い
聖人扱いはイエスくらい
945:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:43:37.26 7Ci6X7UB0.net
>>1
ソースが2015年なんだけど…
芸スポ「速報」って大丈夫？
946:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:43:52.05 xPzAhGsL0.net
>>474
旧司法試験だな
東大生でも合格率1割程度
ちなみに公認会計士試験は東大生はあまり受験しない
947:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:44:15.04 ih3blsY00.net
ログサイトで見てみたらここ1年で一番伸びてた大学サッカーの話題が
観客数の少なさを嘆くこの記事ソースのスレだからなぁ……
しかもそれでも300程度しか伸びてなかったし、そりゃ目にもしないわwww
【サッカー】大学サッカーの寂しい観客数…どうやったら観客を動員できるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
948:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:44:16.58 ZW/+3AZm0.net
元NFL選手の破産率見るにアメリカの大学は金で卒業できるんだろう
949:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:44:37.86 Y6QPE7Ga0.net
>>928
プロなる時にチヤホヤされてるだけ
辛いぞ、しかも若いうちに贅沢
覚えたりしてるわけだし
950:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:44:39.22 A3AVEkw7O.net
勉強しないことが問題なのではない
野球なんかやってるのが問題なだけ
お勉強より趣味に打ち込むこと自体は人生を豊かにするが、野球はくだらない。それだけ
951:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:44:42.89 mBXgDDbh0.net
学校によりけりじゃないの。PLなんかはコーチが勉強なんてしなくていいから野球に集中しろ
なんて訓示してたらしいな
952:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:45:46.73 whBJSM0S0.net
>>21
特にお前みたいななｗｗ
953:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:45:47.83 PfQd0a/A0.net
うどんやとか弁当屋とか焼肉屋とかやれることはいくらでもあるだろ
954:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:46:18.88 TiM2Y2YB0.net
大阪桐蔭ｗｗ明徳ｗｗｗｗｗ秀岳館ｗｗｗｗ
955:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:46:35.24 PTG9OV3i0.net
>>164
＞中途半端に勉強してきた奴より評価高いだろうね
もうね、この言葉は日本の悪習の縮図だよね
夜、勉強してから寝た人と、勉強せず寝た人。
日本では後者が優遇される
海外ではありえないよ
956:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:47:06.16 ag2C7lo90.net
>>928
将来通して見れる目線があれば全然問題ないんだけどな
大企業役員の退職金並の契約金もらってんだから
あれを即行使ってしまう選手が多すぎる
戦力外番組見るとまず部屋の広さに驚く、そして最低でも１０００万はしそうな高級外車に
芸能人張りの美人な奥さんと子供
正直、首でも全く不幸には見えないんだよな彼ら首になってるのに
957:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:47:21.44 ih3blsY00.net
>>943
観客全然いねぇ！と記事描かれて嘆かれる業界なんですよ？
無知ってより知らなくて当然の世界みたいですねぇw
いくらスポーツニュース追ってたってカバディやスポーツクライミングの話題までは追えないのと一緒だよw
【サッカー】大学サッカーの寂しい観客数…どうやったら観客を動員できるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
958:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:47:26.56 Q4DNzzec0.net
>>397
>>640
>>888
お前らリアルにアメリカ人と接したことあるか？
言っとくが留学先にいるような連中ばかりじゃないからな
少なくとも平均的な知的レベルは日本人の方が上だぞ
959:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:47:45.81 HqY1LPYT0.net
だから元焼き豚の犯罪者が多いんだろ
960:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:47:51.65 whBJSM0S0.net
>>909
でも今借金まみれで負債しか無いぜ？
961:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:48:17.44 GEAdSyL50.net
>>756
ムネリンwww
焼き豚は社会に出たことが無いから社交辞令をマジで受け取ってしまう
お前川崎がクビになった時にメジャーからまた誘いがあるってマスゴミの報道も信じちゃっただろ
962:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:48:51.65 ZW/+3AZm0.net
契約金そっくり貯金できると思ってる幸せな奴がいて笑った
963:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:48:53.83 fIsCuHe60.net
これ書いたやつ相当馬鹿だな。
こんなの野球だけじゃなくて全てに置き換わるだろ。
「◎◎ばかりしてたら駄目ですよって」
964:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:49:01.76 VkSv5lC10.net
>>930
アメリカは金持ちは世界最高クラスの生活だが、
貧乏人は発展途上国レベルの生活。
こんな弱肉強食の本場で俺が生まれてたら間違いなく後者になっていただろうし
まだ日本で良かったわ
965:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:49:53.31 Jg9668UP0.net
運動部の場合、
レギュラーになれない奴は他の道行くし
レギュラーもプロとか実業団じゃなければ
自衛隊・警察等々に入る。
966:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:50:32.50 lyBgCHUG0.net
犯罪者になる奴もおるからな
967:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:51:29.96 HqY1LPYT0.net
>>963
つまりこのマートンとかいう奴がバカって事？
968:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:52:12.83 whBJSM0S0.net
>>958
悔しくて、ID変えて、レス返す。かｗｗ
969:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:52:29.14 P08Czb2R0.net
>>665
契約上通訳が必要なだけで
日常会話ぐらいできる奴がほとんどだよ
970:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:53:10.99 4uyxqmiM0.net
格好わるいな
昔のアメリカ人てこういう発想じゃなかったんじゃないか？
971:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:53:30.96 VkSv5lC10.net
>>960
芸能人やプロ選手で事業に手を出して失敗して落ちぶれるのもいるけど
全盛期の時の稼ぎで満足しようとは思わないんだよな
人間欲を出すときりがないし、ある程度のところで足るを知るのも大事
972:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:54:32.72 nihwcAyK0.net
藤王みたいに佐川急便で成功するやつもいるだろ
973:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:55:15.17 yifGilIr0.net
まあ、ある程度勉強はしないとな。
てかこの考えってお笑い芸人とかユーチューバーとかお堅い職とは言われない職の人間全員に当てはまらないか？
974:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:55:46.75 FIh3JjSM0.net
アメリカだったら、大学入り直して経営学やろうとか医者になろうとか色々いるが、
日本の甲子園児にそういうのはまず聞かないね
975:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:56:30.30 TRv2NbRC0.net
ある程度勉強もできるならいいと思うがな
全く勉強できないのを直させずにスポーツだけやらせるのかと
向き不向きはあるにしても
親の指導方針で子供のやりたいことやらせるみたいな放任もあるだろうけど
ある程度勉強やったらあとはゲームでもなんでも好きなことやっていいよ、っていうのがまあまあ丁度いいバランスだったんだろうな
976:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:56:37.42 8VznC6A/0.net
言ってることはわかるけど
人間てそんなに器用かな？
977:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:56:46.49 i4dTbvPv0.net
>>971
里崎城島は堅実だったな
現役中にしっかり稼ぎを貯め込んで引退後は貯金プラスちょっとした仕事をこなしつつ趣味に打ち込む
勝ち組のリタイア生活だよ 清原とは真逆
重要なのは家族がまとも
978:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:58:27.96 AFpsVaak0.net
大学出てるハンカチ大正解だな
979:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:58:31.19 i4dTbvPv0.net
>>973
ユーチューバーって有名なはじめしゃちょーとか国立出身だぞ
980:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 13:59:07.82 VkSv5lC10.net
禁断ボーイズは近大
981:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:00:13.24 fIsCuHe60.net
「◎◎ばかりしてたら駄目だよ」
↑これは全てに当てはまる。
こんなので野球がどうとか言ってる奴は間違いなく馬鹿です。
982:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:00:16.01 vZIXKkEA0.net
最近はなんjや嫌儲をソースにスレ立てする様になったんか？
983:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:03:56.85 Mffz4W6V0.net
ただの野球ヘイト野球叩きしたいだけの記事を立てる記者がただのクズだけの話しやけどなww
そこにここぞと乗っかるサカ豚ニート共が１番クズやけどなw
984:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:07:55.85 VkSv5lC10.net
そんなことよりなんで野球はサッカーに負けたの？
985:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:11:48.82 CdFDAKYv0.net
ガパパ! ～AKB48でパッとしなかった私が海を渡りインドネシアでもっとも有名な日本人になるまで
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<秋元康 推薦! >
「数年前まで、AKB48の選抜に入れなかった仲川遥香が、なぜ、インドネシアの国民的アイドルになれたか? 陽が当たらないと嘆くより、陽が当たる場所へ動け! 彼女の生き方は、多くのひとに勇気を与えるだろう」
986:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:13:39.57 3JPHwH09O.net
ヤクザになるかナマポになるんです
987:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:14:21.35 OqZQoULL0.net
まあ野球は犯罪者養成スポーツやし
988:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:20:39.30 MMIg2BdR0.net
スキルが最低限以下なので底辺で慎ましく生きていくしかない
朝から晩まで毎日野球の練習しかしてないからね。社会の奴隷層だな
989:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:20:57.98 DVMMvMBY0.net
>>802
俺の会社にもそれいうやついるけど、いやいや、日本内だけでの営業しかしてないから関係ないですがなwwwって面と向かって小馬鹿にしてる。
営業なんて、同じ内容の提案同じ価格だったら間違いなく営業の人柄やウケが受注の決め手だろ。営業こそ会社の代表であり顔だからな。
俺は技術職だけど、頼りになる営業ってスポーツやってた連中に多いわ。トラブっても「僕に任せてください」って言い切りやがって解決しやがる。
990:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:22:54.16 JbX4ZV4I0.net
学生時代、文武両道で行ったって一歩脱線すればリキさんの男女郎に成り下がる
人生、一寸先が闇だ
991:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:24:15.17 IRrS85zh0.net
知り合いのあんちゃんが某大学の体育会ラグビー部出身で鳶やってる。
体力、馬力、根性あるし、勉強しないでスポーツしかてこなかった本人曰く天職らしい。
992:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:24:43.05 iGO3/Qx40.net
文武両道、とはいかないもんかの
993:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:24:50.60 DVMMvMBY0.net
>>958
平均ではそうかもしれんがな、平均では。
賢いやつはとてつもないけどな。
インド人だってグローバル企業のCEOになるやつもいる。レイパーばっかりじゃない。
ひとくくりで語ること自体ナンセンス。
994:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:25:41.33 z1pTN0Gy0.net
劣化版ハンカチになる
995:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:26:07.93 DVMMvMBY0.net
>>5
そりゃあNMB48の娘もどハマりするわ
996:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:26:43.95 ohXYhNFF0.net
元木の悪口やめろよ
997:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:26:52.74 dzw565Zd0.net
体力あるだけいいじゃない
998:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:26:53.08 TRv2NbRC0.net
>>989
自分が営業だったら口が裂けても言わないセリフのひとつだなそれは
それなんとかするのお前じゃねーからいいよなと言いたくなる
999:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:27:52.62 DVMMvMBY0.net
>>991
鳶だってバカじゃできない。その人は学校の勉強をしなかっただけでバカではないかと。
1000:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:27:59.70 LzCU/L1M0.net
その道がなくても外道なら
1001:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/08/11 14:29:13.48 fQDqBZYk0.net
二年目以降のマートンは性格糞やから
1002:1001
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