【サッカー】久保建英、“日本の3部”で5試合連続ノーゴールat MNEWSPLUS
【サッカー】久保建英、“日本の3部”で5試合連続ノーゴール - 暇つぶし2ch450:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 06:58:40.92 A+Z581qB0.net
まだ久保とかいってるやついるのかよ
この間のU20でのプレーみなかったのか?
こいつができることはワンツーと全く成功しないドリブルの2択しかない
労働者の動きをまったくやる気配がない
宇佐美と同じで海外にいっても何もできないタイプだよ
残念でした

451:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 06:59:33.77 RvF5gNdc0.net
>>58
言うほど宇佐美が国内で活躍したかっていうと…

452:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 06:59:41.31 vdNgAisB0.net
体格って重要だなと久保くん見てると思う、白人や黒人は身長低くても骨格がでかくて体が分厚いからな
それでもテクと個人戦術でそこそこの選手にはなると思う、伊東くらいの選手にはなってほしいね

453:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:01:00.90 OjqGavSN0.net
>>449
年齢も考えられないバカなの?

454:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:01:17.72 YINc+yJz0.net
>>84
高原も大分早熟だったらしいな

455:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:01:46.26 pjz0VSYK0.net
>>448
かもね
下手くそ言われてる長友はインテルだし
つか、日本は天才言われている奴らが大成してないからな
宇佐美にしろ家長にしろ

456:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:02:05.05 A+Z581qB0.net
>>453
じゃあなんでJ3にいるんですかね?

457:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:02:23.56 UAoiPrfd0.net
頑張れ

458:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:03:04.22 vkqoucyg0.net
またスレタイ捏造

459:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:03:55.55 W09z+7ftO.net
正直期待はしてたが財前レベルには遠く及ばなかったか

460:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:03:56.18 oLlf54Gx0.net
小野は残念な天才だと思ったが
久保は天才じゃないだろ
久保ぐらいの素質であと10センチ身長があったら
可能性はあるけどな
鎌田とかのが久保たけふさより可能性あるよ
ヘントの久保のほうがたけふさより上

461:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:04:26.46 oylM2Yrk0.net
>>307
そこまでサッカー脳ないよ(笑)
バルサの下部組織でも、試合みると下手で浮いてたし。
まあ下手といっても周りがうますぎただけで日本ではまだ特別かもしれんが。

462:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:04:56.24 WC9uYm/X0.net
>>432
柴崎は鹿島じゃ最後まで中心になれなくてサポにも叩かれてたのに
スペイン二部いったら10試合くらいで王様扱い

463:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:05:03.37 LICQPeeW0.net
日本国内のバカサッカーファンを騙せれば電通はそれでok

464:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:06:32.72 oLlf54Gx0.net
柴崎はマスゴミが叩いたり騒いだりで踊らされてるだけだ
実際のプレーを見たら、2部レベルでも特別な選手でもなんでもない
ただ遅れてスペースに走りこんでノープレッシャー状態でパス出してるだけ
まあサイドで使うのは無理があるわな

465:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:07:04.24 EygpbgdD0.net
>>455
天才じゃないからだろ
最近金子が書いてたが、金子が柿谷をジーニアスと呼んでた頃香川と柿谷と一緒にやってた選手にどっちが上だか尋ねたら
比べるまでもなく香川が上と即答されてた
そんなもんなんだよ

466:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:07:41.35 dwN/ayP90.net
16歳とはいえ
あんなにスピードないんじゃ無理がある

467:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:08:11.63 IxCI0BAZ0.net
テネリフェの柴崎持ち上げてんのは現地の記者と監督と選手とサポだけどな

468:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:09:01.95 oLlf54Gx0.net
自分の目で判断しろ
鹿島の柴崎よりテネリフェの柴崎は平凡な選手だ

469:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:09:18.95 WYh3kYR5O.net
柿谷とか何が凄いのかさっぱりわからんかったな

470:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:09:48.94 pjz0VSYK0.net
>>461
だろうね
多分、おらが町の天才サッカー少年でも少し劣るくらいのプレーは出来るかも
実績があっての今じゃないのは誰がみてもわかるはず

でもスターと持ち上げられて成長するかもしれないから何とも言えない

471:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:11:15.45 BuqEpDBa0.net
宇佐美コースかな

態度でかいし嫌いだから消えて欲しい

472:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:12:16.07 IyR4xrsI0.net
視野の広さ、キックの上手さ、運ぶドリブルができる選手だと思うから将来的には3列目で育てみたらいいと思う
U20で迷わずアウトサイドで逆サイドに振ったシーンなんかは良かった。少しずれたけど

473:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:12:31.98 UukZHHaE0.net
字画が悪い
改名をすすめる

474:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:13:17.59 Zif9p6Rr0.net
平野美宇ちゃんと比べると課題評価が酷すぎるね
久保くんが悪いわけじゃないけどさ

475:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:13:31.65 A+Z581qB0.net
>>469
柿谷も他の外人が当たり前のようにできる労働者の動きがまったくできないタイプだからね
ブンデスだとサッカー選手にすらなれなかったんじゃないかな

476:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:13:52.01 pjz0VSYK0.net
>>465
香川は天才だよ
少年の時の動画見るとはっきりわかる

柿谷…

知らないわ

小野見ちゃうと柿谷あたりがなんてねぇ

477:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:14:07.01 cWyeR+fv0.net
翼くんにはなれないかぁ
日本人じゃ限界あるんだな

478:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:15:01.71 +MGuEyh7O.net
3部と言っても、全体練習無しで試合当日に集まるだけの、組織も連携も無い寄せ集めチームだからなあ。
AリーグMVPのオーストラリア代表ですら全く活躍出来なかったわけで。

479:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:15:33.02 Oua/PdOp0.net
東京だからって瓦斯選んだのが失敗だろ
瓦斯だけはダメ絶対にダメ

480:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:16:14.93 A+Z581qB0.net
>>477
限界とかそういうのではないと思う
長友クラスのフィジカルがあってプラスαがもとめられる時代なんだよ

481:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:16:31.33 O7pLkp+f0.net
こんなのが森本のJ最年少得点記録破ったんだよな
反則としか思えないカウントの仕方で。
酷い話だよ

482:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:16:52.76 pX4SOAVc0.net
師匠まではまだまだ。

483:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:17:27.31 A7yXWnJJ0.net
まぁその内ゴール量産するだろ

484:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:17:59.73 5r+EWXQz0.net
URLリンク(headlines.ya...-00000015-wow-soccer)<)

″75億円の価値″ソン・フンミン、全世界で50位・アジア選手で唯一=FIFA傘下(CIES)発表


韓国のサッカー選手ソン・フンミン(24、トッテナム)が、全世界で50番目に高い価値を誇る選手として名を連ねた。
ソン・フンミンの価値を金額にすると、5400万ポンド(約75億円)と策定された。

アジア史上初の50位ランクイン

日本人選手最高は香川真司の1300万ポンド(15億円)

485:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:18:29.45 pjz0VSYK0.net
>>480
逆かもね
プラスαはあったりするけど海外で通用するフィジカルが気持ち足りない
部活上がりが少なくなってきてるから厳しくなるかも

486:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:20:21.55 rdrYNpul0.net
>>1
在日カイキニッショク余裕

487:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:21:15.40 WYh3kYR5O.net
海外でやってる日本人選手で感じるけど活躍してる奴はフィジカル強いや個人でガンガン打開できるみたいな奴が隣にいる奴ばっかりな気がする

488:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:21:17.51 5r+EWXQz0.net
ソンフンミンのハンブルガー時代(当時19歳)
URLリンク(youtu.be)
19歳でブンデス二桁得点してるからな、ソンフンミンは

489:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:21:19.60 ihZQZW2b0.net
和製メッシも終わりか…意外と化けの皮剥がれるの早かったな

490:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:21:37.88 d3hX8pN/0.net
>>52
お前なんかが通用できないのに偉そうに語るなよ

491:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:22:12.61 7wbWjc9U0.net
俊輔コースか

492:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:22:19.49 zjvUdAEn0.net
何でこの子はJ3でやれるレベルじゃないのに無理矢理やらせてるの?
同年代のカテゴリーでいいだろ
客寄せパンダとして大人に利用されてかわいそう
こんな使われ方してると潰されるよ

493:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:22:43.76 L5anV1VW0.net
韓国のイスなんとかと同じで成長止まったんじゃない
これじゃバルサに戻れないね

494:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:23:15.24 XgTbEfcG0.net
>>449
実際問題すぐにどうこうできる問題じゃ無いだろ馬鹿
成長途中でフィジカル的欠点を克服できるベースのある体なのかすらまだ分からない段階なのに

495:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:23:20.32 IyR4xrsI0.net
>>331
マタやシルバは前向いてボール貰うのが上手い選手だね
ボール保持者の周りを走って貰って、ワンツーでボールを運ぶというのが上手い
どうしても背負って受けると不利になるから貰い方を工夫してる

496:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:23:50.37 wRQA1Wfi0.net
未だにJポップ聴いてるとか若い女の子に言ったら笑われるぞw


韓台日ユニットTWICEメンバー

韓国1かわいい女子高生と評されている1999年生まれ ソンチェヨン

URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

URLリンク(youtu.be)

497:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:24:58.76 o94JxDGw0.net
U-23のチームって本当にレベルが低いな。
世界的に見ても同じだけど。

ここからたった数歳上チームに手も足も出ないんだからな

498:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:25:11.17 5r+EWXQz0.net
ソンフンミンを越す逸材かと期待していたが、そう簡単には行きそうじゃないな
でもまだ若いし、俺は応援してるよ
周りに潰されそうで心配だけど

499:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:26:04.31 y+GWiPhl0.net
>>498
そんなソンフンミンを超える逸材がアジアからそうぽんぽん生まれてきたらとうの昔にアジアサッカーは世界標準まで上がってるよ

500:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:26:05.37 dwN/ayP90.net
見りゃわかるけど
久保くん50メートル8秒くらいの遅さだよ
スピードは劇的にはのびないから
厳しいよ

501:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:27:02.78 SjdEaNEm0.net
沼津はさっさと昇格したいから子供の相手してる暇ないんだわすまんな

502:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:27:15.44 zw+/93nbO.net
>>456
周りの大人がアホなんだろう

503:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:27:34.30 DobApPPV0.net
>>453
今、フィジカルを言い訳にしてたら、10年後もフィジカルを言い訳にしてるよ。10年後に海外や国際大会で戦う相手とは下手したら、今以上にフィジカル差があるんだから。
つまり、久保君にはフィジカルに潰される程度の技術しか無いということ。
フィジカルを遥かに凌駕するテクニックを期待されてたのに、それが無いことが判明したから叩かれてる。

504:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:27:49.33 x7Fk35Tu0.net
スピードもない運動量もない
守備もしない
幼少期にバルサキャンプで拾われた小器用な子供にすぎない

505:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:28:01.72 RWx8ue1i0.net
こいつがゴールしたのってセレッソu23って半分以上ユースの選手だったんでしょ
なんでこんな持ち上げられてるのか謎

506:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:28:16.90 llU2wNtT0.net
>>500
マジか
足があまり早くないタイプなのね
ソンフンミンが50m5.8秒だからこのくらいまでは足を中心に鍛えてもらいたいな

やはり現代サッカーでは足の速さはどのポジションでもそれなりに必要だし

507:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:28:42.60 J93/PErE0.net
YS横浜なめんなよ

508:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:30:47.57 zw+/93nbO.net
>>503
テクニック最高峰のメッシやスアレスも鬼フィジカルやぞ
特に瞬発力はとんでもない

509:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:31:01.05 WYh3kYR5O.net
結局日本最高だろうがアジア最高だろうが主要リーグで得点王狙える器の奴はいないんだよな

510:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:31:12.08 CtTQWUNe0.net
>>506
ソンの場合なんか試合見てる限りもっと早いイメージあるけどな
ポジショニングが彼は上手だからそう見えるのかもしれないが

511:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:31:29.59 sJgpCpWx0.net
まあ十代中盤、十代後半に騒がれてその後のび悩んで埋もれる選手なんて
たくさんいるからな
最近でもレアルいったウーデゴーとかバイエルンいったレナトサンチェスとか
ぜんぜん聞かなくなったしな

512:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:31:37.22 zjvUdAEn0.net
>>500
劇的に伸びないどころか走る早さは生まれ持った物
生まれ持って足の遅い人は将来早くなる事は無い
鈍足ドリブラーが大成したの見た事ないし久保くんは厳しいのでは
FWやめて中盤でパスさばくとかそういう方向転換すれば活路はあるかもしれないけど

513:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:31:50.59 9v3dN3Bn0.net
こんなもんだったのかよ

514:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:32:42.90 6AUoVYut0.net
>>500
そんなどんそくはスポーツしない

515:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:33:11.42 Z2X/w9BC0.net
さっかあ(笑)

516:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:33:15.91 WYh3kYR5O.net
>>512
鈍足ドリブラーといえばフィーゴか
あの領域はあり得んな

517:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:33:21.12 3zxlEkss0.net
本物 藤井聡太
偽物 久保建英

518:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:35:18.24 zw+/93nbO.net
>>512
最終的に小野みたいなスタイルになると思うけど
もうちょっと点の取れる選手になって欲しいわ

519:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:35:35.58 Pd+57GvH0.net
最近余裕のない負け組が注目されるような人なら誰でも叩こうとするよな
藤井くんにだってやっかみすげーし

520:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:35:55.96 llU2wNtT0.net
結局この子もソンフンミンを打ち倒すほどの才能は持ってなかったってことか?

521:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:36:25.91 a6tEdMbX0.net
昨日キーパーがすごいミスしてたけど、
3部だとあんなん当たり前にあるのかな

522:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:36:57.16 DobApPPV0.net
>>508
そうだね。本当にFWとして大成するにはフィジカルとテクニックを高次元で両立しないと現代では厳しいね。ちょっと久保君には荷が重い。

523:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:37:01.15 df3LVpyQ0.net
>>503
イニエスタやシャビたって足腰はしっかりしてるよ
あのバッジォだって小野と中村、本山を見て上手いけど足腰が弱いと指摘してた

524:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:38:10.38 1tCqvUyg0.net
>>510
>>506

やはりチョンが煽ってるだけだったか。

バルサから韓国人二人が同時にクビになったのは久保くんのせいじゃないからな。

解散解散!

525:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:38:31.59 fxLtOiOA0.net
育成段階なんだから、別に良いじゃん。

元々スコアラーじゃないんだし。

526:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:39:07.74 tmLo3c4w0.net
>>500
中3男子の平均が7.4秒だぞ
8秒台とかクソ遅いレベルなわけがない

527:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:39:44.98 XVCnLI7t0.net
身長はもう無理だろ

528:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:40:08.73 0PYIP3Ue0.net
個の力を伸ばせれば(ドリブルさえ上手くなれば)通用すると考えてそうなのがちょっと心配だね

529:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:40:29.85 mZ6DyD9J0.net
タッパないし細っこくてモヤシみてえな体だから怖くねえよ
審判見てないとこで髪の毛ひっつまんで「おとなしくしとけダボが」つってちこっともんだったら
ぜってーブルッてなんもできんわチョレーよ

530:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:41:28.12 zw+/93nbO.net
>>520
ソンフンミンは確かに凄いが韓国代表って下手したらワールドカップ出られないんじゃないか?
まあ日本もオーストラリアと引き分け以下なら厳しくなるが

531:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:41:42.00 7wbWjc9U0.net
FC東京は育成の実績がないじゃないか

532:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:42:20.25 df3LVpyQ0.net
>>504
単なる金儲けなのか
レアルとか沖縄にもキッズクラブチーム出来ているよ

533:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:42:26.63 AmRjNX0O0.net
秋田戦はオーバーエージ使えそう?

534:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:43:04.60 zw+/93nbO.net
>>526
いや、それスポーツ選手としては遅すぎやん

535:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:43:07.23 9HxNAGSx0.net
スピードのないチビはいくら上手くても使えない

536:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:43:18.95 JrVDycFT0.net
フォルランがいて降格したとこもあるから気にしなくていいだろ。

537:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:43:26.93 1tCqvUyg0.net
手のひらクルクル~

久保が活躍したらまた手のひらクルクル~だろ?wwwww

538:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:43:35.44 XtwK5vIw0.net
>>73
とりあえずバルサがユニホーム売りたい国の若手には「第2のメッシ」って言うてるだけだろ。

539:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:43:39.27 SmafIiMq0.net
こんなレベルなよにマスコミが持ち上げ過ぎ

540:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:43:45.78 df3LVpyQ0.net
>>531
メッシはFC東京にいても大成したよ

541:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:43:46.59 i7Gh88Uy0.net
レベルが低い環境でやりすぎると才能埋もれちゃうぞ

542:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:44:28.67 WMEj2wM50.net
久保はもう身長は期待できないから伸びしろは少ないだろうね

543:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:44:33.36 bmNsyHpd0.net
和製遠藤になればいい

544:@\(^o^)/
17/06/26 07:44:45.61 .net
スペインに戻っても2軍に上がれないんじゃないか

545:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:45:03.36 df3LVpyQ0.net
>>541
Jリーグから代表に入った世界的な選手結構いるんだけどね

546:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:45:31.88 yg86tg9F0.net
久保は周りが上手く無いと生きないだろ。トップチームで練習だけさせといて良けりゃ控えに入れる感じでいいんじゃ無い?

547:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:46:49.44 1Sze+dc20.net
こねくりチビ野郎

548:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:47:27.21 dwN/ayP90.net
>>514
マタなんかも似たような鈍足
久保くんの目指す選手はマタ

549:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:47:55.24 WYh3kYR5O.net
レベルの高い環境にいけば伸びる大成するとか幻想だしね
日本も韓国もミーハーなだけでバルサのカンテラ出身とかプロになれない奴や二部や三部で終わる選手はざらにいるんだよ

550:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:48:46.11 dwN/ayP90.net
>>526
久保くんは高1
そして高1にしてあのスピードは遅すぎる
まー見に行ってくれびっくりするから

551:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:50:33.91 iTZ8vUAw0.net
やっぱりソンフンミンの父親が行った育成法が最も優れてるってことかね
大きくなるまで父親と2人きりで練習して、筋トレを中心に行っていたらしい

552:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:51:43.56 vpoN2T6W0.net
やっぱキッズサッカーとプロのサッカーは違うんだろうな

553:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:51:50.36 ZpkQeSFR0.net
FC東京なんかに入ったのが間違いだった
変な特別扱いしちやったし

554:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:52:00.98 pDbEKivV0.net
いいパスをあげなかったりするんでしょ


555:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:53:24.53 2UZwizT40.net
周りがヘボ過ぎて合わないんだろう

556:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:54:18.85 mBvrLP+00.net
>>378
かつての早熟の天才で15歳からプロリーグでやってるのが何人いるんだ?

557:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:56:26.33 d5vclct00.net
もうノーゴールでスレが立つとかアホすぎワロタ

558:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:56:35.76 WYh3kYR5O.net
周りがヘボいから駄目って言い訳好きな奴多いけど世界的な一流選手で周りが悪いから駄目って記憶にないわ

559:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:56:42.97 qcTrY3iT0.net
マドリーのピッピ君が無事に成長してくれたらいいんじゃない?


久保君、君はダメだ

560:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:56:43.85 CAz0S1uIO.net
体格差が出て来たな

561:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:57:30.24 GIyw/Zzr0.net
もう16歳か…
体が出来てくる頃だけど18でバルサ戻った時にフィジカルに差を感じないか不安だ

562:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:57:34.43 tmLo3c4w0.net
>>534
だから久保君が8秒台ってあり得ない

>>550
8秒台って中学生でも相当遅いレベルだぞ
そういう嘘をつくのはやめろ

563:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 07:59:27.53 JNe404w20.net
>>53
佐野って人だけ知らんなあ何処にいた人?

564:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:00:10.99 kHHZ4hRN0.net
>>558
ソンフンミンも当時クソザコだったハンブルガーに入っていきなり12得点だからな
やはり周りの力がなくても強い選手は活躍できる

565:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:01:04.22 GIyw/Zzr0.net
ぶっちゃけ18でバルサ戻ってどうすんのって感じだよな?
一年後には韓国人みたいなクビ宣告されるかもしれないのに

566:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:02:59.79 gZsHfPwf0.net
18になっても普通にJ3でやってるから心配ないよ

567:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:03:00.57 UqEkJ0ne0.net
>>5
カガシンきもw
プレミア年間公式試合ノーゴール、ブンデスでリーグ1ゴール

568:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:04:32.47 oC8EP3+k0.net
宇佐美臭がプンプン

569:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:07:02.05 LPj2Dzfc0.net
コイツすごいんじゃなかったのかよ
マスコミにだまされたわ

570:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:07:11.31 tSxLcB/50.net
>>558
テベス、オスカル

571:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:07:15.00 42sdZJl30.net
東京に行ったのがまずかった

572:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:07:21.99 u9mAp5wD0.net
>>331
マタは本来はもっと創造的なサッカーする選手だけどね
モウリーニョがタスクガチガチで勝手な動く選手を嫌うから
上手く合わせてるね、一回干されたしなw

香川も良い選手だけど仰る通り全くプレイの質は違う
プレミアは独力での突破も求められるから
又の方が評価は高くなるね、リーガでも同じだろう
清武に足りなかったのもまったく同じ

チャンスメイク、運動量、守備では香川が勝るから
単純にどっちが上とは言えないけど
マタやエジルはやっぱ高い位置にいると思う

573:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:07:27.62 MUndDXv80.net
っていうか煽り抜きでどうして日本からはお隣の国のエース、ソンフンミンのようなストライカーは生まれないんだ?
みんな背が低くて、器用そうな子ばかりもてはやされる

日本のサッカーってだいぶ世界の感覚とずれてないか?

574:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:07:59.63 4s06DrMl0.net
ココで身体鍛えればいい
[6.21天皇杯2回戦 札幌(J1)2-5いわきFC(7部相当) 札幌厚別]


■いわきFC
・元々あった小さな町クラブを、いわき市に物流拠点を置いた株式会社ドーム(アンダーアーマーの日本代理店)が買収して誕生
・アンダーアーマー本社の資本がガッツリ入った、実質アンダーアーマーが直営するクラブ
・買収早々、商業施設を組み込んだ巨大なクラブハウスを練習場に建設
 URLリンク(i.imgur.com)
 URLリンク(i.imgur.com)
・このクラブハウスはアンダーアーマーの物流センターに直結しており、選手はアンダーアーマーの社食で常にバランスの取れた食事を取れる
・選手はほぼ全員アマ契約だが、、みんなアンダーアーマーの契約社員で、練習が終わるとすぐさま物流センターで働ける
・実現するかはまだ不透明だが、全天候型のドーム専用スタジアムを建設する計画あり
 URLリンク(i.imgur.com)

・去年は福島県2部を10戦10勝93得点1失点で制覇、今期も今日の天皇杯を含めた公式戦10戦で10勝77得点4失点を記録
・実績のある元プロ選手などは皆無で、Jクラブからは見向きもされなかった高卒や大卒の新人をかき集め、
 アンダーアーマーによる最新の栄養管理やフィジカルトレーニングを徹底的に施し、
 県リーグレベルでは誰も勝てないガチムチ集団に育て上げてゴリゴリのフィジカルサッカーで無双している




URLリンク(pbs.twimg.com)



URLリンク(pbs.twimg.com)

575:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:08:09.84 df3LVpyQ0.net
>>568
実はドリブラーであった宇佐美と比べるのも間違えている。
今は晩年期の小野のようなプレーだからね

576:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:08:49.01 VcVInzK0O.net
宇佐美って高3時にJ1で7ゴールしてるんで

577:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:09:30.38 WYh3kYR5O.net
>>570
年だろ

578:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:09:38.15 MUndDXv80.net
>>573
日本自体サッカー文化が本格的に根付いてからまだ十数年しか経ってないからね
国民もサッカーに対する知識が他国に比べるとだいぶ少ないとは思う

579:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:10:22.31 A+Z581qB0.net
宇佐美みたいにドイツ語がしゃべれるようになっても
以前と比べてプレーが改善したとかまったくそういうことがおきなかった選手がいるんだからさ
一体何がダメなのかもっと本質を見たほうがいい
プレーの幅が狭い選手は今の時代のニーズにあっていない

580:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:10:41.66 5r+EWXQz0.net
>>576
同い年のソンフンミンは19歳でブンデス12得点してるぞ

581:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:10:50.33 0UHBvfVZ0.net
電通が関わると海外の小さい記事まで日本で取り扱い過大評価する

☆現在電通にチームが作られてる選手一覧
本田
香川
清武
武藤
柴崎
宇佐美
久保健英←NEW!!

※チームというのは電通が売り出す選手単位に電通内にチームが結成されメディアを使って一つのプロジェクトとして選手を売り出していくチーム

こいつらの記事は絶対に大袈裟に書かれる

582:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:13:28.52 cT47b9+w0.net
前頭葉の発達の仕方が宇佐美に似てるのが気になる。

583:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:13:47.04 0/T39ods0.net
855 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/05/19(金) 09:21:46.45 ID:uHMkXwgO
>>854
と思いたいガイジ
ネットだからった調子に乗ってんじゃねーぞてめえ
てめーの住所教えろやブチのめしに行ってやるよ

どうせびびってなにもできないなあああんんんん

858 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/05/19(金) 09:53:13.57 ID:uHMkXwgO
>>856
と思いたいガイジw
いきっててんじゃねーぞ?
マジでボコボコにしてやるからかかってこいやボケ!

メッシ史上最高だなあん

861 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/05/19(金) 09:57:30.02 ID:uHMkXwgO
>>859
>>860
お前らはよ住所晒せやボケ!
言っていいことと悪いことの区別もつかねえのか
マジで5分でノックアウトしてやるから覚悟しとけホモウドヲタども

メッシのドリブルうまいなああん

584:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:13:53.18 9jvzOKUP0.net
>>581
妄想乙

585:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:15:34.81 vpoN2T6W0.net
結局小野二世だったか

586:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:15:56.80 eE//Y2/40.net
あと2年ちょいしたらバルセロナに戻れるんだよね?
それまでの辛抱だよ

587:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:16:30.35 TJXgC3aS0.net
>>563
清水商業で小野の後にエースやってて小野の再来と騒がれた人。正直かわいそうなくらいに騒がれただけで、プロレベルで見たら才能は並。

588:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:16:46.76 Y921cRcC0.net
3部相手にとは言うが味方も3部だからな

589:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:17:07.39 oNDmqzQqO.net
いま凄い高校生居るじゃん。

590:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:18:00.62 lgXeHJtK0.net
久保くんはかわいいのでそれだけで十分です

591:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:19:57.76 7wbWjc9U0.net
ミラクルボディー スペイン代表
URLリンク(www.nicovideo.me)

592:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:22:14.99 E5NLhT6K0.net
藤井颯太と張本とサニブラウンは本物だけどこいつはマスゴミが持ち上げてるだけ

才能だってテクニックなら同年代の頃の小野や中村俊輔に全然敵わない

18歳くらいで中田みたいになれるかって言ったら絶対無理

593:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:22:37.54 36qUwo8i0.net
>>49
面白いやつがいるな

2ちゃんねるで必死こいて罵倒すると
サッカー選手を引退するまで精神に追い込むことが出来ると
本気で思ってる人がいるとは思わなかった

594:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:22:57.41 rO9NcqFl0.net
実力も伴ってないのにマスコミに騒がれすぎ
清宮の足元にも及ばねえじゃねえか

595:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:23:11.98 UKVQqMilO.net
>>573
最近はちびっ子テクニシャンを持て囃してばかりでは無いけどね
日本人はデカくてバランスの良い選手が少ない、ってのも理由の一つだと思うよ

596:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:24:28.96 Vxm6Ha3G0.net
まぁ、シーズンの殆どベンチに座ってるだけでも代表にお呼ばれする国だし無問題

597:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:25:59.22 yfKBJmwa0.net
もともとたいしたことなかったんだろ。

598:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:26:39.05 G/OhdQxf0.net
>>547
それ言ったら久保くん泣くぞ

599:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:26:43.08 IfyaylAM0.net
3部でもダメなのか 

600:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:26:58.25 IMO6whCF0.net
スペインから逃げ帰ってきた子だしね。
化けの皮が剥がれたわけだ。

601:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:27:26.13 Mkoak/ct0.net
ザキオカがひっそりとDFやってることはスルーかよ

602:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:27:42.22 A+Z581qB0.net
>>596
日本代表は各クラブの10番タイプばかりを集めてしまう不思議なチームだからね
あんなふざけたことやってるチームなんて真面目に見るものではない

603:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:28:13.52 usN4iKrP0.net
そうなんだ
URLリンク(9ch.net)

604:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:28:43.88 IfyaylAM0.net
>>384
清宮はホームランはバカスカ打ってる

605:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:30:04.36 UKVQqMilO.net
>>582
プレーがワンパターンなのも宇佐美そっくり

606:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:30:57.80 y+GWiPhl0.net
別にソンフンミンに限らなくてもいいけど、ああいう選手が日本からも出てきたらうれしいな
ダイナミックな選手が欲しいよ

607:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:31:32.72 coEf8nFw0.net
>>582
久保くんは宇佐美みたいに練習帰りに缶チューハイ飲んだりしてねーよ。

608:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:33:17.03 1Gfh94mI0.net
割りと真面目にフンミンみたいな古典的ワンタッチストライカーはイブラレベルで無双してくれなきゃ扱い困るだろ

609:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:34:34.71 rJItf6do0.net
>>588
それな

610:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:35:30.96 rJItf6do0.net
>>604
同年代としか試合してない清宮と
常に年上と試合してる久保を一緒にすんなよ

611:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:36:05.13 Y3pX3fYH0.net
サッカーって個人の指標がほとんどないから
同じポジションのA選手とB選手のどちらがいいのか?となると
ほとんど主観でしかないからな
ポジショニングがいいとか動きがいいとか連携がいいとかドリブルが上手とか
野球で言えば素振りをする姿が素晴らしいみたいなのと同じでしかない
そういうどうでもいい指標で選手を評価するしかない競技だから
実際にいい選手かどうかの見極めが難しいし
評価されている選手だからと言って点を取れる選手とも限らないのはそのためw

612:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:36:23.91 jgYKNECs0.net
>>38
チョンが居るチームは漏れなく法則発動中だというのにな。

613:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:36:28.53 WOgHgzCJO.net
正直騒がれるほど上手くない

614:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:38:41.26 qZbTLslD0.net
俺なんて小学校3年から高校2年までサッカーやっていて
一度もゴールしたことないからな
DFなら俺みたいなやつたくさんいると思う。

615:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:38:54.00 +QVc58sa0.net
俺が言ってたのが正しかったのが証明されて何より

> 334 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/09/17(土) 02:48:16.67 ID:wI/RFVF50
> 今は低レベルの育成世代だから緩々の中だから
> 技術力でなんとかなるが上のカテゴリーになると
> プレッシャーがきつくなって技術だけじゃどうにもならなくなる
> 佐藤寿人や柿谷みたいに飛び出しやワンタッチゴーラー目指すにしても
> 余りにもスピードがなさすぎるからな・・・

> 520 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/09/17(土) 04:35:32.81 ID:wI/RFVF50
> 久保君は完全に見限った
> 身長というか線も細すぎるし
> バネがないしプレーも左のタッチに固執しすぎてるのと
> 試合の中で消える時間が多い
> あとバックパスが多い
> この育成年代でほぼ同じ年の年齢の選手とこれじゃ・・・話にならん
> 小さくまとまって完成されてて
> 伸びしろやポテンシャルがない

> 522 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/09/17(土) 04:36:59.39 ID:wI/RFVF50
> たぶん海外どころかJリーグでも活躍はできないな
> プレッシャー負けしてバックパスを繰り返すだけだよ
> 大体左足でキックフェイントのワンパターンだし
> エリアの中でもボールを持たせてもらえないだろう

616:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:39:21.67 zdiZIUwO0.net
虎の威を借るってやつだったか。

617:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:40:27.68 dVZRFK7y0.net
>>608
そもそもソンフンミンはウイングが主戦場だぞ
自らドリブルで切り込んでミドルシュートを狙うのが彼の武器
イブラと比較するにもプレースタイル、ポジション、なにからなにまで違すぎるだろ

どちらかと言えばケインじゃないか?

618:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:41:11.77 ZEW4CZXb0.net
>>615
気持ち悪い

619:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:41:23.21 2HbSGPzg0.net
そもそも各クラブのU23が機能してるととても思えない
どこも監督が腰掛けだったり、とりあえず据えた程度じゃないのか?
監督一つで大きく変わるのは徳島やヴェルディを見てれば猿でもわかる
育てたい気概を感じない

620:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:41:23.29 E5NLhT6K0.net
>>609
中田は高校出たてでベルマーレに居た頃は既にチーム内で無双状態だったぜw
一人で3人分くらいの動きしてたマジでw

621:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:41:26.83 +QVc58sa0.net
あのさ、プロになる奴って身体能力はかなりあるんだよ
身体能力高くない中村俊輔でもあれで平均一般人より遥かに上
久保は残念ながら一般人レベル

それだけでも絶対に大成しないのがわかる

622:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:42:34.95 Y3pX3fYH0.net
何点取った選手なのか?


これだけの指標で評価するなら簡単に序列化できるんだが
サッカーという競技は悲しいことに点があまり入らないスポーツだから
これだけの指標だとほとんどの選手が評価の対象外になってしまう

そこで仕方なく他のどうでもいい要素で選手を評価するしかなくなるのがサッカー
しかしその「他のどうでもいい要素」で判断してるだけだから
いい選手と言われてる選手も全然評判ほどでないわけだよw

623:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:46:34.16 OYkLWthD0.net
>>608
>フンミンみたいな古典的ワンタッチストライカー
どうしてそんなすぐバレる嘘をつくの?

624:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:46:34.85 Y3pX3fYH0.net
たとえば野球で素振りをしてる時の美しさとか持久走が速いとか
そんな要素で選手を評価しても意味ないし
そんな指標が優れてても実際に活躍するかどうかの目安になんてならないわけだよ

サッカーという競技は例えるならこう言うのと同じような指標しかないんだよ
だからいい選手と言われてる選手でも、特に根拠なんて無いんだよw

625:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:47:06.92 Nq/Yx3yG0.net
いわきFCにいってテベスみたいな体にしてもらえ

626:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:47:24.84 FXpL4vu/0.net
さすがに18くらいまでは待ってあげようぜ

627:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:47:33.65 7wbWjc9U0.net
【シャビ・エルナンデスのスーパープレイ集解説】ゲームの支配方法、視野と見る技術、ターン技術
URLリンク(www.youtube.com)

628:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:47:54.22 +QVc58sa0.net
>>611
>>622
>>624
データという尺度がないだけでプレー見れば能力わかるよ
君みたいな節穴じゃなければ

629:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:47:56.67 fwR5vlX60.net
山田将之
青森山田→法政大学
即戦力求められる大卒が16歳と一緒にプレーとかこいつこそ情けない

630:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:48:11.37 ZEW4CZXb0.net
>>624
サッカー分からないくせにどうでもいい長文書いてんじゃねーよ

631:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:50:11.01 AI4gaAHm0.net
ところで、今年のU-23はどこも低調だね
やる気ないんじゃないか

632:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:51:22.31 Pen17Fqo0.net
こんな失敗作をごり押しするほどサッカー界は人材不足なんだな

633:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:52:05.68 t4zLvcRW0.net
そもそも久保って誰だよw

634:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:54:13.30 Mg4nWhuG0.net
高校の間に可能な限り身体を作って、全く違う選手になった方がいい。

635:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:54:54.50 NxBZ5AM60.net
フィジカルに苦労してる 

636:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:55:50.21 d6FAl+zx0.net
普通は高卒プロ1年目や2年目で悩むことを
今悩んでるんだと思う

また世界大会があるのは良い意味で試練

637:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:57:02.38 l39Fe+QL0.net
最初からこんなもんなのに持ち上げすぎなんだよ
ベルギーの久保もJ2ですら並のレベルだって事忘れるなよ

638:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:57:39.52 NxBZ5AM60.net
u20に出た影響だろ 経験したのはいいけど フィジカルの違いに深刻になってる

639:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:57:40.99 Mb2aCc3o0.net
>>5
カルト創価カガシンきっもー

640:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:58:59.33 +QVc58sa0.net
野球と違ってわかるのはサッカーは一対一(デュエル)のシーンが間違いなくあるので
対人能力が目に見えて分かりやすい
そこでシンプルなプレーでも優位に立てるなら
そのカテゴリーでもフィジカル面の強さや身体能力は高いレベルだとわかる

サッカーIQや足元のテクニックスキルとかは対人じゃない場面でより鮮明になる
オフザボールの動き、ボールの引き出し方、フェイントの入れ方
正確にボールを止められるか、視野がどこまで見えてるか、トラップして次の判断が素早いか等
この辺はトップとも比較できるし、どれぐらいのスキルレベルなのかは判断可能

そういう診断結果をすれば、大体の選手の能力は把握できる

久保に関しては“D判定”

テクニック★★★☆
判断スピード★★★☆☆
戦術理解力★★★
ポジショニング★★★
オフザボール★★★
シュート精度★★
パス★★★
セットプレー★★
フィジカル★
運動量★★
スピード★
クィックネス★★

判断力(処理能力)だけは優秀だけど
間違いなくトップのプレーヤーにはならない

641:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:59:26.46 jP42bp020.net
高校1年生が大学リーグでやってるんだから、身体が出来てないと無理あるから。

642:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 08:59:56.70 urQGigJt0.net
メッシメッシいうけど、そもそもこの人パサータイプでしょ?
名波くらいになれれば御の字ってレベルの

643:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:00:40.16 NxBZ5AM60.net
運動神経ないから スタミナと献身を鍛えないと終わるよ

644:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:00:47.07 e8899PGa0.net
史上最高過大評価清武を超えたな

645:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:01:51.94 nUBK7GzU0.net
瓦斯に入った時点で終わり

646:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:02:10.67 Udqrdd1k0.net
>>86
そうそう。ある程度体ができてきた時点で、トップ下かボランチあたりに転向すべきだね。体が子どもなのに判断スピードと技術だけでj3でやらせるってのはリスクも大きいんだけど、それでもやれてしまってるのが凄いわけで。

647:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:02:26.31 NxBZ5AM60.net
久保だけならヤバかったけど同案出て来たから幸い

648:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:03:18.53 Lac7PvZH0.net
>>642
無理にパサー、ドリブラー、ストライカーとか分類するなら、ドリブラー
パサーではない

649:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:03:52.02 IfyaylAM0.net
ところでなんでバルサの下部団体に行けたの?
金払うようなサッカースクールだったのか?

650:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:03:55.96 /0mf7clM0.net
小さい頃に天才でも大成しないのはいっぱい居るからね
もう高校生だろ
あと2年でJでこいつは凄えと言われないとな

651:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:04:19.53 NxBZ5AM60.net
今は100%フィジカルの弱さが原因 18まで待てよ

652:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:06:18.39 +QVc58sa0.net
身体能力の低さは年齢重ねてもどうにもならない
遺伝的なモノだから

653:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:06:46.00 /0mf7clM0.net
>>649
福岡のバルサスクールに行ってたんだよ
そこで見出された

654:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:06:50.28 hXPjXOdr0.net
まだ16歳の子供に期待しすぎ
自分が16歳の頃何をしてたかを思い出してから記事を書けよ

655:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:09:56.70 Rg7JGgSx0.net
>>650
サッカーではないが俺も子供の頃天才と言われてたけど
今ではただのおっさん

良い指導者に恵まれるかがカギ

656:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:10:43.19 JhDmQm+40.net
三部でろくに通用しない選手をよくU-20代表に選んだな

657:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:11:11.74 IfyaylAM0.net
>>653
ども 一応バルサの関係者に認められたのか

658:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:11:23.65 qbE5BZer0.net
森元がもうJ1ゴールする年齢に近づいてるから

期待しちゃうんだよな 分かる

659:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:11:38.66 /C9P1lJu0.net
FC東京は才能の墓場


FC東京は才能の墓場


FC東京は才能の墓場

660:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:12:10.52 b0Y80Fsh0.net
サッカー知らないやつってMFでも得点数だけで評価しようとするよな
挙げ句の果てにはFWとMF並べて得点数がーって言うからな

661:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:12:10.62 +QVc58sa0.net
日本で名高いドリブラーが全く世界ではドリブルが通用しなかった

・乾
・原口
・宇佐美
・香川

日本人のドリブルは海外の選手には止められる
なぜか?身体で潰しに来るから
多少タイミング外した程度じゃ抜ききれない
抜いたと思ってもリカバリーして潰される
身体能力が上の選手にこれをされたらどうにもならん

久保はこれからカテゴリーが上がるたびに痛感させられる

662:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:12:20.97 dt+gKqWL0.net
年齢的にも大事な成長期に日本にいなくてはならないのが
将来どう左右されるか…

663:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:13:13.38 hu9sJl1M0.net
過大評価のゴミ

664:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:13:22.39 +QVc58sa0.net
>>660
昔と違って今はアタッカーに得点力が求められる時代

665:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:13:36.03 WYh3kYR5O.net
>>657
とはいえそこからプロになるのさえ一握りな

666:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:14:06.79 zf/E/Mfk0.net
実力が伴わないのをヲタが持ち上げてるのはサッカー選手だけだよね
卓球の張本君も野球の清宮君も将棋の藤井君も本当にすごい実績を残してるから持ち上げられている
あれだけ騒いでいた宇佐美が今どうなったてるかを思えば久保君もどうだか

667:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:14:32.58 Lac7PvZH0.net
ゴール数でイニエスタより香川のIHのが上とか言ってる奴もいたな

668:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:14:32.61 Gj0imlB90.net
>>656
U-20なんてその程度だろ

669:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:14:35.70 6UrPv7eb0.net
何が凄いのかよくわからない

説明できる人いる?

670:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:14:49.09 9hIeiih30.net
久保君見てて思い浮かぶのは元清水の石毛だな
精確なタッチでユース年代では活躍したけどプロではイマイチ
今はJ2の岡山でやってるみたいだけど
二人とも好きなタイプの選手だしこれからに期待

671:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:14:58.20 3cPW+M3g0.net
>>6
タイトル戦までまてよ
知らんぞ
まあ藤井くをんは25くらいまでは終盤強くいけそうだが

672:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:15:13.39 Gj0imlB90.net
>>666
野球の清宮君も

笑う所か?w

673:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:16:37.65 IfyaylAM0.net
>>665
うん

674:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:16:43.15 90PoRZ/J0.net
>>645
それはほんと心配
まぁ言ってもまた一年目だからなぁ

675:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:17:41.44 ZCzqTir70.net
点を取らせたければ昇格狙ってるJ3クラブにでも預けたらええやろ

676:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:17:47.05 b0Y80Fsh0.net
得点で評価されるのはFW

677:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:18:07.68 3cPW+M3g0.net
>>656
ほんとかわいそうw

野球清宮は捏造レベルの持ち上げだけど
身の丈にあった高校野球とか練習試合とかそちらにしてあげてるのがましな気が

678:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:19:07.31 IfyaylAM0.net
>>669
俺は バルサに居た事だけだと思ってる
そこで小手先のテクニックは叩き込まれてると思ってる
でも、スポーツ選手にとって一番重要なスタミナとかフィジカルな部分は
まだ未知数・・・でも高校生にもなると大体見えてくるもんだけどな

679:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:19:11.89 +QVc58sa0.net
>>669
本物の使える技術があるという点では今までの天才と持て囃された連中よりより実践的
トリッキーなドリブルや魅せるプレーをやって天才気取ってた柿谷や宇佐美より上手いよ
トラップのボールを置く場所とか最短のベストの位置に常に出してる
あとシュートを打つ時の体の向きとか角度も完璧
選択肢が多くある状態にしてGKの動きを見ながら冷静に決めてるのは凄い
ただそういうテクニックも身体能力低ければ使い物にならない

680:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:19:55.20 a4mD/qVP0.net
>>640
フィジカル、運動量、スピードはまだまだ向上する余地があるんじゃないか?
俺は期待してるぞ。屁のツッパリにもならんけど。

681:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:20:03.33 /C9P1lJu0.net
こういう記事が出るってのは期待の裏返しなんだよな
それにしても、この煽りたいだけの記事は不快
書いた奴は死ねばいい

682:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:20:54.74 Lac7PvZH0.net
>>678
アホかよw
元からテクニックある選手を取るのがあそこ
戦術面での育成はするが

683:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:21:09.57 yJnF83Kp0.net
U-23か
このレベルじゃいくら久保といえども
周りからの介護がないと得点なんて無理

しかも周りの選手はトップチームに上がろうと野心満々でプレーしてるのに
自分をアピールして活躍出来るチャンスを捨ててまで久保を介護しようなんてアホはいない

684:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:21:37.94 vx1j/WAk0.net
試合に勝つためのプレーをしてればそれでいい
香川もゴールゴール言われて最終ラインに張り付いてダメな時期合ったし

685:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:21:59.21 Zif9p6Rr0.net
>>666
卓球で凄いのは平野美宇ちゃんなんだけど?
知ったか乙

686:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:21:59.57 hXPjXOdr0.net
>>677
お山の大将を育ててどうするのかと
レベル的に抜けてるなら上に上げてやるのが育成の基本
日本の野球がその基本ができてないだけ

687:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:23:15.02 IfyaylAM0.net
もしかして 青森山田に行ったら
2軍レベルなのか?

688:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:23:25.39 b0Y80Fsh0.net
今もスペインにいたらメディアに追い回されることや紙面で批判さてたりしないでサッカー出来たのにな
まあ本人はプロ選手は良い時は褒められて悪い時は批判されるのは当たり前って思ってそうだけど

689:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:23:59.24 BuNAJKOl0.net
>>1
サッカーは1人でするものではありません
3部といえどそこまでレベル低くないんで
日本サッカー全体のレベルが毎年上がっているのです

つーか、まだ体が出来てない16歳を・・・w

690:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:24:24.81 Tx0i30zz0.net
>>656
U-20で7試合2ゴール1アシストなんだが?

691:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:26:31.30 kwSMWm5+0.net
こいつ才能枯れたな
おわた

692:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:26:36.49 ogIwfSCM0.net
元バルサ、天才、飛び級はお前らが喜びそうな言葉

693:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:26:47.70 yJnF83Kp0.net
まだ体が完成してない16歳くらいの選手に期待をしすぎだよ
これくらいの年齢でもフィジカル化物が出てくる黒人選手と違って
日本人の16歳じゃまだ発育途上

694:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:28:21.87 ihNnZk2e0.net
まだ高1だろ(´・ω・`)

そっとしてさしあげろ

695:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:28:23.22 zw+/93nbO.net
>>684
香川はだいたいいつもダメじゃないか

696:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:28:39.87 PxWgmr9z0.net
もともと技術が売りのはずなのにセミプロレベルでアップアップじゃな
体が出来たらとかいうレベルじゃないだろ

697:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:29:26.02 lzRPFnkH0.net
パッと見身体能力伸びそうなタイプじゃない
アスリートの顔じゃない
テクニックだけで活躍できるようにならないと絶対厳しい

698:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:29:35.45 h9FVHaAf0.net
鈍足だからなぁ

699:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:29:44.35 Tx0i30zz0.net
てか攻撃的MFで5試合ノーゴールなんて普通じゃねえの?
しかもF東U-23の順位ケツの方じゃん

700:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:29:48.06 A6zWXXL10.net
日本人も二十歳超えたあとに伸びるなんてないだろうw

実は早老タイプが多いしw

701:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:29:50.66 +QVc58sa0.net
16歳で身長170は高い方だ
メッシやマラドーナより大きい
身体はすでに出来上がってるんだから言い訳にならん

702:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:29:58.11 URRBc2nt0.net
日本ってDFがすぐ潰しに来るからドリブラーが育ちにくいんじゃないの?
カズも帰国後すぐ通用した訳じゃなかったし

703:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:30:36.31 vdjCiLDN0.net
清武や柿谷みたいな天才(笑い)の選手にはなってほしくないね^^;

704:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:31:00.95 4h/E1nLZ0.net
>>669
同年代では数字残してるのは評価すべきかと。

でも将来的には得点決めるのはそんなにないと思うわ。
上背ないからヘッドでの得点見込めない。チビ日本人のパワー不足からシュートレンジも狭い。
スピードも普通だからサイド起用もそんなにないだろうし。
パスセンスと相手の逆をつくドリブル、いなしテクで勝負してどこまで通用するかっていう中盤タイプかと。

705:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:31:12.41 Tx0i30zz0.net
>>701
16歳の170が体が出来上がってるってw
池沼かよwwwww

706:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:31:35.50 FzpkMaXb0.net
清宮かしてやるよ

707:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:31:57.39 UKVQqMilO.net
>>678
お前さっきから何見当違いなレスしてんの?

708:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:33:02.62 Udqrdd1k0.net
>>683
それは強く感じる。

チームがまとまってないから、パスワークもしょぼいし、パワープレイが多い。
パワープレイが多いチームに長くいると自分もパワープレイするようになって、結果として一番の売りである判断スピードやパスが国内レベルで留まってしまい、伸びなくなる。

自分の売りをちゃんと世界基準に成長させながら、パワー重視のチームで結果を出さないといけない。

709:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:33:19.71 guo0XqDg0.net
>>669
11~12歳くらいまではバルサユースで一番うまかったらしいが、
他の選手にぼちぼち抜かれ始めてポジションも中盤に下がったころに
在留資格がどうのとかで追い出されて日本に戻ってきたんだっけか。

つまりその4~5年前の印象が未だに一人歩きして持ち上げられてるって感じ。

710:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:33:25.61 TWfUPuNW0.net
>>59
J3舐め過ぎ。あの小池でさえ高卒後、4部相当のJFLのチームからしか声がかからなかったが、今じゃJ1屈指の選手だぞ。下位カテゴリーにはそうした原石がたくさんいるし、毎年新卒が入ってくる競争の激しい世界だぞ。

711:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:33:25.94 +QVc58sa0.net
>>705
170㎝64㎏のプロ選手なんていくらでもいるぞ
久保が158cmとかなら仕方がないとなるが
すでに体格自体は基準レベル
一切言い訳にならん

712:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:35:29.63 Lac7PvZH0.net
>>709
ポジション下がるのは一般的にフィジカルの問題

713:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:35:38.27 Tx0i30zz0.net
>>711
おまえバカすぎるぞ
背や体重が一緒でも体の中身が違うわ
170cm65kgなんて小学生でもいるわ
その小学生と大人が相撲とってみろよ、まず負けないからw

714:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:36:46.78 a4mD/qVP0.net
>>689
数十年前、高校選手権を真面目に目指してたオッサンです。子供のチームのコーチに地域リーグ上位チームのレギュラー選手がいたが恐ろしく上手い。高校当時のちに代表になる選手と対戦したがそれより余裕で上。メッシてどれ位なんかなまさに神様だろうな。

715:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:36:48.17 wm7gOaow0.net
単純に加速力がないんだよ

メッシは上手いのもあるけど加速力が異常だから抜ける点取れる
久保はチビで運動能力が平凡過ぎる

716:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:37:17.04 +QVc58sa0.net
>>713
ルーニーや森本は16歳でパワー負けしてない
年齢関係ない

717:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:37:39.02 Udqrdd1k0.net
>>711
帰国後の成長曲線を考えるとまだ伸びそうなんだよね。普通、フィジカルは縦への伸びが止まってから本格開始するから、そもそもまだ作り始めだと思うよ

718:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:37:40.04 wm7gOaow0.net
量産型日本人2列目チビ

横浜の斎藤だっけと一緒

719:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:38:09.91 Tx0i30zz0.net
>>716
アホすぎるwwwww
てかおまえスポーツやったことある?

720:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:38:51.66 c95xgXXz0.net
衰えたな。
そろそろ引退か、、、

721:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:39:03.96 KL6qSayP0.net
久保君は高校サッカーで見たい国見の小嶺監督に任せるべき

722:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:39:22.99 +QVc58sa0.net
>>719
データ出されたら「アホすぎるwwwww」
悲しくならないか?

723:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:39:26.16 wm7gOaow0.net
下のカテゴリーですらオナニーで縦に推進力がないんだから2列目より前なら使いようがない

世界に通用するようなオナニーできるようなモンスター誕生を願ってる

724:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:39:57.47 AHGxHAdf0.net
いま久保

725:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:39:58.12 GRBP3mVK0.net
フィジカルがなきゃ、女子の上手い選手と同じレベル

726:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:40:07.08 q5qFH+Zg0.net
メッキ剥がれすぎー

727:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:40:59.82 wm7gOaow0.net
香川ですら2部だとドリブラー&得点王で無双だからな

728:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:41:08.45 6JeALaYJ0.net
フィジカルは鍛えられてもスピードはそんなにかわらないぞ

729:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:41:18.31 cfNHzHXj0.net
まあメッシ、メッシ言う方が悪い
ガイ・アスリンくらいになれば上出来っしょ

730:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:41:46.81 oqrxV0Sb0.net
バルサの下部組織っていっても大部分は消えてくんだろうな

731:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:41:56.03 USdJOYXG0.net
本田

732:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:42:35.12 Tx0i30zz0.net
>>722
データ?>>640?
個人の感想じゃんwwwww

で、おまえスポーツやったことあんの?
小学生の170cm64kgと大学生の170cm54kgが相撲を取ったら10回やって10回大学生が勝つぞ?
その意味わかるよな?w
ウチのクラブにも170超えてる6年生いるが、まあ負けないねサッカーの当たり合いでも

733:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:42:37.57 guo0XqDg0.net
>>712
そうだった。
そういえば確かアフリカのでかい奴二人にとってかわられて、
そいつらに供給するほうに回ったみたいだった。
元々パスセンスが凄いみたいなこともあったようで。

なんか日本で行われたユースの大会でのバルサユースの特集
をテレビで見た記憶だけど。

734:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:42:37.83 q8vl3/t10.net
身体能力は親の遺伝だからどうしようもないよね
親の身体能力が高くないといくら子供の頃に上手くても成長が止まってしまう
だから日本の選手は早熟タイプが多い
スポーツの一流選手の子供がお父さんみたいに一流になれないのも、お母さんの所為。
モデルとか見た目だけで選んで結婚してる人が多いから親の運動神経が引き継がれない
室伏広治とか奇跡の配合

735:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:42:56.62 +QVc58sa0.net
他の競技でも16歳でチャンピオンになったり珍しくない
格闘技でも18歳の選手が王者になったりする時代
一定の身長と体重クリアすれば関係ないんだが
アホは勘違いして身体が出来上がってないだもんな
どれだけ時代遅れなんだか

736:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:43:17.93 3d9g/lQI0.net
アルヘン行けよ。アルヘンの厳しい環境で活躍してこそ欧州クラブからレギュラーとして、迎えが来る。バルサは無理だよ当たり前だけど。

737:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:43:36.60 6JeALaYJ0.net
技術あり
スピードなし
スタミナなし
体は小さい
フィジカルない

財前コースですね

738:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:44:42.49 iGjQfZHX0.net
サッカーマスゴミの場合、選手を異常に持ち上げ杉なんじゃね??
世界の本田さん香川さんや
世界に羽ばたいた柿谷さんや宇佐美さんとか
選手が可哀想

739:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:44:44.39 fxYSHRbVO.net
得点よりも内容だと思うけど?

740:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:44:46.32 3d9g/lQI0.net
>>729
メッシはホルモン公式ドーピング出来たからな。メッシはそれで驚異的なスピードを手に入れてトップ昇格出来た。

741:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:44:48.15 Gj0imlB90.net
U23のチーム自体が通用してないからなあ
ガンバなんて2勝10敗で最下位だし

742:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:45:04.95 Tx0i30zz0.net
>>735
おまえそりゃ競技によるわ
競技の特性ってものがあるんでな
水泳女子の14歳が金メダルだから
女子のあらゆるスポーツに於いて14歳がピークとか言ったら池沼だろ

743:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:45:08.92 fpKApU8M0.net
U20W杯でも結局何しに行ったのかわからん感じだったな

744:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:45:13.09 VTqa/Mwa0.net
身体能力のない典型的な早熟の天才サッカー少年だったからな
どんなテクニックもスピードとフィジカルがないと意味がない

745:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:46:25.76 vNHwfgLY0.net
>>741
実質U20みたいなもんだしこんなもんでしょ

746:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:46:28.78 y0FWkGHv0.net
器用で早熟な選手っているんだよね玉乃みたいなタイプ
むしろ不器用なくらいの方が伸びる

747:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:46:30.93 hWEprBNj0.net
なんだやっぱりゴミやん

748:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:46:58.05 wm7gOaow0.net
>>744
この年齢で戦術眼とか褒められてる時点でお察しだよね

下のカテゴリーなら翼君状態で戦術久保ぐらいにならないと駄目

749:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:46:59.17 +QVc58sa0.net
>>732
はい

URLリンク(www.youtube.com)
ルーニー マンU戦 16歳

URLリンク(www.youtube.com)
森本 ジュビロ戦 15歳

お前がアホ知ったかしただけ

750:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:47:45.19 +QVc58sa0.net
>>742
身体が出来上がってないのに格闘技でチャンピオンになれるのかーへー

751:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:48:02.57 Gj0imlB90.net
>>745
J1のクラブのユースだからとねじ込んでもらってるけど
効果あるのかなあって思ってしまうわ

752:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:48:14.71 Q4QhPMUA0.net
いいとこだけ集めて編集すれば久保くんも無双だろ

753:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:48:25.31 6JeALaYJ0.net
鳥栖の鎌田の方が将来性あるよ

754:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:48:30.58 wm7gOaow0.net
宇佐美とか噂だともっと凄かったけどブンデスに行ったら突破力なんて全く通用しない
柿谷なんてワンタッチゴーラーだし

755:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:49:09.75 3d9g/lQI0.net
>>739
評価されてきたのは何よりも得点力。
身体はドーピング出来ないから一般的な日本人のスピード。頭はとても良いので良いチーム良い味方に恵まれればもっと活躍は出来る。周りが糞過ぎる。

756:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:49:39.42 Gj0imlB90.net
>>754
宇佐美も柿谷も移籍するときにはもう下り坂だっただろ
むしろあれでよく移籍がまとまったなあというレベル

757:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:49:42.15 FzpkMaXb0.net
でもこいつがサカチョンの期待の星なんでしょ?w

758:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:50:49.87 vNHwfgLY0.net
>>751
堂安とか中島はU23で経験積んでトップチームに定着したし、他にもいる
あとユース選手のモチベーションにもなる

759:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:50:53.70 wm7gOaow0.net
頭がとても良いとか言われてる時点で量産型だよな

凄過ぎてもっと周りを使えるようにならないとと言われるぐらいじゃないと上だと無理だろ

760:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:51:24.13 +QVc58sa0.net
動画出されて涙目になって消えたな
草生えるわ

761:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:51:41.99 WJiN2TzW0.net
>>751
それこそオランダに移籍する堂安なんかそこで力つけた訳だけどな
あれが無かったらまだプロでほとんど出てない選手だと思うぞ

762:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:52:14.49 uA1vdBz40.net
>>749
それ以外の例を出してみろやハゲ
いかに自分が特殊な例で無理矢理に
てめぇを正当化してるのか気付けや
知能が低いにもほどがあんだろ
アホの論調丸出し

763:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:52:39.84 Tx0i30zz0.net
>>750
18歳と15歳を同一視w
池沼だw

って書くと小学生と15歳を同一視って書くんだろうなあw
それは身長体重が体の成熟度を示すわけではないという意味で書いたまでだw

ちょうど170cm65kgくらいの6年生、結構うまくてチームではFWやってるけど
コーチチーム相手だとやっぱり簡単にボールとられるよ
当たってみりゃわかるよ、まだ体の中身がないんだなあって

こういう話も分かんないんでしょ?
おまえスポーツやったことないだろw

764:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:52:49.88 n4FXPxAh0.net
平川も手古摺ってる感あるし難しいもんだな

765:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:52:52.56 VTqa/Mwa0.net
伸びるやつは若い頃から身体能力が明らかに化け物なんだよ
サッカー脳が後からついてきて真の怪物になる
小手先のタイプはあたりの弱い下から上に上がると自慢のテクも披露できないから消える

766:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:53:07.71 gmhG2EGF0.net
16歳で体が出来上がってる選手なんて海外でも稀だろ

767:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:53:09.35 3d9g/lQI0.net
>>759
見てないだろ?明らかに無駄がねーんだよ。次の次の次まで頭で描けている。味方が無駄な判断で久保のイメージについていけていない。簡単に久保にリターンすれば良いのにしない出来ない。

768:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:53:17.28 Gj0imlB90.net
>>758
堂安抜けて最下位になる程度のチームに価値を見出すのは難しいと思うけどね
有望な選手出てこなかったらずっと最下位な訳でやってる選手も気の毒

769:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:53:28.92 +QVc58sa0.net
>>762

> データ?>>640?
> 個人の感想じゃんwwwww


> それ以外の例を出してみろやハゲ
> いかに自分が特殊な例で無理矢理に
> てめぇを正当化してるのか気付けや
> 知能が低いにもほどがあんだろ
> アホの論調丸出し



770:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:54:33.11 3d9g/lQI0.net
>>766
ルーニーという16?嘘だろこのオッサン。というクラックがいた。そろそろ干されてきたので移籍してほしいマンUから。

771:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:54:45.56 Tx0i30zz0.net
>>749
それさあ、16歳でもそれなりに体ができてる子もいるってだけの話だよねえ?
久保なんか明らかにそのタイプじゃないしw

でさあ、久保が170cm64kg?おまえの理論だと体も出来ているしパワーも十分ってことになるんだが?
最初っから矛盾してんじゃんw

772:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:55:07.69 /ASuHRa10.net
なんでJ1じゃないの?すごいんでしょ?

773:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:55:45.17 IP3tMZD60.net
正直たいしたことない
15歳時点では森本の方が上だったわ

774:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:55:51.01 L2c11nAY0.net
なんかなあ
得点力があるようには見えない

775:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:55:59.84 jP42bp020.net
>>749
その人達は特例じゃん。
ルーニーはその後も凄かったけど、森本はだだの早熟。
スポーツやってたら、高校入学時での差を知ってるはず。

776:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:56:24.17 Tx0i30zz0.net
>>769
おまえIDも見れないの?www

でさ、スポーツやったことないだろ?を3回も流してるよねwww
このスポーツ音痴がw
少なくともおまえはコンタクト系のスポーツ経験ないねw
後出しで出します?w

777:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:56:34.41 Udqrdd1k0.net
>>737
この子のメンタルを考えると、日本にいてもフィジカルとディフェンスは努力次第で十分向上すると思う。プレースキックがすでに完成されてるので、仮に背が伸びなくても、キラーパスの出せるボランチにはなれる気がする。

身長が伸びてスピードも付けば夢は広がるけど、将来的にも前目で勝負したいなら、イニエスタみたいのが居る海外で揉まれて技術磨いた方が良いと思う。

778:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:56:54.81 gmhG2EGF0.net
>>770
あんな化け物みたいな16歳が出てくるかよ。
あと干されて当然の状態だし契約残してるから取るとこ無いよ。

779:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:56:58.73 vNHwfgLY0.net
>>768
J3優勝するけど全くトップチームに選手を輩出しないチームの方がダメでしょ
U23の価値の証明とは勝つことではなく育てること

780:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:57:52.15 IP3tMZD60.net
身長はすでに170近いからそれなりにいくだろ
ただ身長伸びてもキレキープできるのかって問題もある

781:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:58:24.47 ZVo30o8X0.net
体が成長せんことには大人と勝負するのは無理くさい

782:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:58:32.94 Tx0i30zz0.net
まあもちろん久保が玉乃みたいになる可能性だってあるよ?
でも15歳のMFが大人のカテゴリでパワー不足だったり5試合ノーゴールで
コイツはもうダメだって言い切るのってどうなのよw

783:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:58:35.46 XW2WAqTu0.net
J3で結果出すって色々ムズイんだぜ
中島とか21才?で5ゴール位しか取れなかっただろ

784:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:58:38.53 VTqa/Mwa0.net
バネやスピードは遺伝だからな
高一で抜きん出てないならもう無理
身体能力が化物の集まりのプロでやってけないだろ
筋トレすりゃいいってもんじゃない

785:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:59:12.57 gmhG2EGF0.net
F東の中島なんてわかりやすい例でしょ。
ユース時代無双して身長止まって伸び悩んだあとフィジカル上げてフィットさせた。

786:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:59:13.23 YF0X/Blp0.net
あんまり上手いとは思えないんだよな

787:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:59:14.37 pQBZ4XBt0.net
フィジカル面はまだまだだからなあ
取りあえず筋トレからか

788:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:59:45.66 Gj0imlB90.net
>>779
育成になってるか微妙って事だよ
突き抜けてる選手にとってはいい環境なんだろうけど

789:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 09:59:53.79 45FRyC1R0.net
あまり速くないから
今からこういうトレ一ニングすべきだな

URLリンク(youtu.be)

790:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:00:19.18 +QVc58sa0.net
>>763
中卒アホなんだろうけど

小学生は第一次成長期
中学生の第二次成長期

こういう区分があって
筋肉が発達するのは第二次成長期

小学生が当たりが弱いのは当たり前だし
170cm65kgの小学生とか間違いなく肥満児

もう少しスポーツ科学的知識を身につけようね
あ、もう顔真っ赤か

791:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:00:38.11 3d9g/lQI0.net
>>777
イニエスタほどのスピード技術コントロールは当然ないが、将来的には日本は守備しないと無理だしでアンカー必須でインサイドのトライアングルの前目で活躍出来る選手になって欲しいね。

792:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:00:50.17 NxBZ5AM60.net
結局フィジカル

793:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:01:13.72 XzwmKjeV0.net
芸スポ民のスポーツの見る目のなさは異常
いまだに筋肉つけるとスピード落ちるとか言い出す
程度の奴が大半だしw

794:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:01:56.76 +QVc58sa0.net
>>775
世界的に15~17歳でプロになるのは珍しくありませんが

795:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:02:06.23 rkJDCte/0.net
W杯でもトラップミスばっかりしてたからなあ
メンタル香川っぽいしあんまり期待はしてないわ

796:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:02:28.65 aEbJKj680.net
>>672
清宮は残してるでしょ成績

797:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:02:42.15 FzpkMaXb0.net
チビの救済所=サッカー

798:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:02:48.63 NxBZ5AM60.net
久保よりも同案だろ 焼き豚は何にも知らねんだなw 

799:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:02:55.18 Tx0i30zz0.net
>>790
それ15歳で体が完成する証明になってませんけどw
しかも久保の体が完成している証拠に身長体重を出したのはおまえなんですけどw

自分で自己矛盾の証明してどうすんの?wwww

800:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:02:56.02 Y2f9nCYg0.net
若い時は走力や体作った方がいいんじゃね??
変に若い時からテクニックや戦術ばかりうまくなるからプロになっても伸びしろがない

801:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:03:17.68 +QVc58sa0.net
>>771
あれれ?16歳で身体が出来上がるわけがないって意見はどこにいったのかな?

802:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:03:31.87 vNHwfgLY0.net
>>794
15歳は珍しいだろ
17歳はちらほら見るけど

803:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:03:58.55 wm7gOaow0.net
基準がJならそこそこ行くかもだけどブンデス以上となるとまったくお話にならない量産型だろうね

天才より怪物が出てきて欲しい

804:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:04:02.18 Tx0i30zz0.net
>>796
清宮は絶対にプロでは通用しねえよw
NPBで打撃の個人タイトルで1個でも取ったら目でピーナッツ噛んでやるよwww

805:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:04:18.33 vNHwfgLY0.net
>>796
久保もプレミアでやらしたら成績残すわ

806:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:04:31.05 Tx0i30zz0.net
>>801
少なくともそれに久保は該当しねえよな?
バカ?

807:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:04:53.50 +QVc58sa0.net
>>799
君が持ち出した最大根拠の小学生の例(笑)を
持ち出したことを無知ですよねって否定しただけなんだけどね
草生やしまくりで吹く

808:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:04:57.99 wm7gOaow0.net
清宮もMLB基準だと話にならないだろうな

809:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:05:03.58 NxBZ5AM60.net
久保がダメでも19才の和製メッシの同案いるから問題ないわ 残念だったな 焼き豚w

810:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:05:28.83 TFHJm2i00.net
年齢的にフィジカルが劣るのは仕方ないにせよ、J3 で無双できない程度じゃやっぱりガッカリする

811:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:05:52.66 3d9g/lQI0.net
>>795
メンタル香川?んな訳ねーだろ。FC東京からはとっとと測器するべきだけどな。高校卒業したら南米に行くべきだ久保は。

812:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:06:10.53 wm7gOaow0.net
バルサの下部信仰だよな

ほとんど大成してないんだけどな

813:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:06:12.50 +QVc58sa0.net
>>806
該当しないって言ってるのはただの君の基準
身長と体重はプロの基準を超えてるんだから
要は身体能力が低いだけの話

814:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:06:16.18 6JeALaYJ0.net
>>782
こいつは凄いと、マスコミが持ち上げるから
それとスピードないのも問題だけど既に地蔵だから伸びしろが少ない
今のままじゃ遠藤にもなれないよ

815:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:06:51.69 VTqa/Mwa0.net
いいかげんテクニックとかサッカー脳とかで子供を持ち上げるのはやめたほうがいい
期待していいのは身体能力に素質があるやつ

816:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:06:54.87 0JoJn+LO0.net
J3のレベルは思ったより高い

817:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:07:06.08 3d9g/lQI0.net
我々は、無駄に期待して無駄にガッカリする。この精神は駄目だ。

818:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:07:20.06 LsjF8CLW0.net
そもそも沼津とかいうチームに5点差で負けてる時点でもうね

819:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:08:00.15 wm7gOaow0.net
>>815
同意
量産型の証明だもんな

バルサ下駄履かせ過ぎ

820:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:08:25.97 rkJDCte/0.net
>>777
もうボランチならやれるという幻想はやめようぜ
日本のサッカーファンの悪い癖だ

821:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:08:31.17 IP3tMZD60.net
いや沼津は強いわ
J2ライセンスないの残念

822:名無しさん@恐縮です
17/06/26 10:10:25.36 auubfxGAj
この子バルサカンテラでは得点王とってたしメッシというよりスアレスタイプだと
思ってたけど違うんだな

823:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:08:41.64 NYIPOqcf0.net
勝手に持ち上げられて、勝手にこき下ろされる
成人相手ならまだしも、子供相手に、、

824:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:09:19.64 de9b7gLs0.net
>>818
確かに
J3ですらないいわきに2-5で負ける札幌同様Jリーグに残ってる価値ないな

825:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:09:30.67 vNHwfgLY0.net
J3昇格組は基本強い

826:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:09:31.07 kQlcpcjJ0.net
セカンドチーム同士でかろうじて一点とっただけで
全く通用してないしな

827:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:09:41.90 /APN6tjw0.net
キンモー
3部にまで朝鮮人がいるのはサッカーだけ

828:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:09:52.30 0JoJn+LO0.net
>>821
JFL上がりはJ3では普通に強豪だよ。
山口しかり、鹿児島しかり

829:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:10:19.48 jP42bp020.net
>>804
本塁打打てる選手が少ないから、本塁打王はありえるよ。
あれだけ飛ばせる選手は稀。

830:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:10:30.43 1Jr5VQwm0.net
>>809
泣くなよヘルメットデブ
お前は負けたんだから砂でも拾ってろ

831:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:10:49.19 NxBZ5AM60.net
久保なんかより同案に注目しようぜ サプライズでワールドカップに連れて行くべき才能だよ

832:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:10:59.76 Gj0imlB90.net
>>829
清宮だけ金属バット使えばいいよw

833:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:11:00.31 Tx0i30zz0.net
>>807
15歳の久保は170cm65kgなので体は既に完成している → 身長体重は根拠にならない
16歳の森本は通用している → そういう選手もまれにいるだけで一般論や久保に当てはめるのは間違い
18歳で格闘技で優勝した選手がいる → 18歳と15歳じゃ全然違う
小学校の時期は神経系は発達し中学校の時期は筋力系が発達する → 15歳で体が完成する根拠にならない

おまえはなにひとつ証明できてないじゃんw データw

で、スポーツ経験は?頑なに書かないけどw 

834:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:11:46.65 Tx0i30zz0.net
>>829
無理
清宮のスイングじゃプロの変化球に対応できない

835:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:11:52.55 3d9g/lQI0.net
>>815
というかサッカー脳が足りない奴が多すぎるんだよ指導者が駄目だから日本はまだまだ。若い子で海外サッカー視れる状態になり盛んにサッカー議論される時代になってもこの様だ。
久保君くらいの頭の良さ、判断の良さが他に居ねーのが問題。
中田英寿が1人意識違って1つ成功例を出したのにそれに追随したの何人いるよ?
中澤みたいにブラジル行ってメンタル鍛えて緑スカウトに年齢偽ってでも目に留まるために試合出た貪欲なの何人いるよ?

836:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:12:04.59 FXpL4vu/0.net
>>710
そりゃ競走は激しいだろうな
ダメならクビになるしかないんだから
次の貰い手は少ない世界
だからと言ってレベルが高いわけでもない
素人は言い過ぎだけど大したことないのは事実だからね
これから頑張って久保くんて感じだよね

837:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:12:09.28 wm7gOaow0.net
>>820
身体能力で目立たない天才君が出てきた場合はボランチで育成するのが正しいかもよ

日本人から世界クラスが出るなら司令塔タイプのボランチな気がする

838:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:12:57.39 AO400+WO0.net
16歳でも自国リーグでなら活躍してるやつはいくらでもいるんだよな

839:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:12:57.57 gxU1VPdH0.net
J3なんてやめて早く欧州行け。
才能が腐るぞ。

840:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:12:58.87 gmhG2EGF0.net
>>833
そいつは関わっても時間の無駄だわ

841:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:13:36.99 I1mgbmEL0.net
朝日新聞の将棋取材班が6月17日、将棋の朝日杯(主催:朝日新聞社、日本将棋連盟)を実況するYouTuberの男性に対して、ツイッターで「朝日杯の棋譜中継は権利の侵害に当たります。即時、中止してください」とリプライしたことが話題となっている。
他の将棋ファンから「何の権利に当たるんですか」というリプライに対して、将棋取材班は「中継をする権利は主催者である朝日新聞社、日本将棋連盟にあります。第三者が中継を希望する場合は、了承を得る必要があります」と回答している。

男性は指摘を受けてこの動画を削除した。
ファンからは「是非今後も将棋ファンのため続けてほしい」、「指している動画を中継していた訳ではないのに」と残念がる声も上がっている。
弁護士ドットコムニュース編集部が、朝日新聞社に「何の権利を侵害したのか」を尋ねたところ、以下の回答があった。

●朝日新聞社の見解「独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限」

「『朝日杯将棋オープン戦』は、朝日新聞社と日本将棋連盟が共同で主催しています。本棋戦の中継は、両者間の契約に基づいて行っています。
朝日新聞社と日本将棋連盟は、主催者として本棋戦の対局における棋譜を独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限を有しており、そうした主催者としての権限は、法律上保護されるべき利益に係る権利というべきものです。
そこで、両者の許諾を得ずに棋譜を配信する行為は、主催者としての上記権利を侵害し、不法行為に該当し得ると考えております。
将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知していますが、その点についての解釈のいかんにかかわらず、弊社としては上記の見解に基づき、YouTube上での棋譜の生中継について、お控えいただくようお願い申し上げた次第です」

●齋藤弁護士「棋士の対局経過は単なる事実なので著作物に該当しない」

この朝日新聞社の見解について、どう考えればいいのか。
まず、著作権問題については、朝日新聞社も「将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知しています」と、著作権侵害だと断定していない。
著作権問題に詳しい齋藤理央弁護士は「著作権侵害とはならないでしょう」と解説する。

「棋士の対局経過は、単なる事実ですから、これ自体を機械的に記録しても著作物には該当しません。
著作物に該当するとすれば、対局経過を記録した譜面や、映像で、その表現に創意工夫があるもの、ということになります。
その意味で、今回のケースは、対局経過を記録した放映動画を無断で配信したわけではなく、対局の経過という事実を自分で用意したソフトウェアなどで再現して中継したに過ぎませんので、著作権侵害とはならないでしょう。

むしろ、今回のケースでは、将棋において『棋譜』中継が『対局内容』の中継を意味するという特殊性が問題を生んでいるようです。
すなわち、ここでは『棋譜』中継が問題なのではなく、『対局内容』を中継していることが問題の本質のようです」

●不法行為が成立するかどうか

では、その「対局内容」について、朝日新聞が主張する「独占的に放送、配信、その他の方法で利用できる権利」を、どう考えればいいのか。
齋藤弁護士は「この権利が、法的保護に値すると判断される可能性は否定できないでしょう」と語る。

「対局内容の中継について、故意または過失によって、他人の権利や法律上保護された利益を侵害する『一般不法行為』が成立するかどうかを検討することになります。

不法行為が成立するには少なくとも、法的保護に値する利益が侵害される必要があります。
有名な棋士同士の対局内容に、顧客誘引力が認められることは間違いありません。
実際にもプロスポーツの独占放映契約のように、新聞社は相当の対価を支払って、対局内容や対局経過を独占的に放映する地位を得ていると考えられます。

プロスポーツなどの場合独占放映権は、ビジネスモデルとして確立し、実際に大きな収益源にもなっています。
その意味で、対局内容を独占的に放映、配信する地位が法的保護に値すると判断される可能性は否定できないと考えられます。
今回の、朝日新聞社の主張も、同様のものといえるでしょう。

また、リアルタイムでの実況という形の方が、後日中継する場合より、顧客誘引力が高く、より多くの視聴者を獲得できます。
そういう意味で、後日配信という場合と比べれば、実況という形式の方が、より法的な保護に値しやすい、逆から言えば、不法行為になりやすいと言えるのではないでしょうか」

842:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:13:42.21 I1mgbmEL0.net
朝日新聞の将棋取材班が6月17日、将棋の朝日杯(主催:朝日新聞社、日本将棋連盟)を実況するYouTuberの男性に対して、ツイッターで「朝日杯の棋譜中継は権利の侵害に当たります。即時、中止してください」とリプライしたことが話題となっている。
他の将棋ファンから「何の権利に当たるんですか」というリプライに対して、将棋取材班は「中継をする権利は主催者である朝日新聞社、日本将棋連盟にあります。第三者が中継を希望する場合は、了承を得る必要があります」と回答している。

男性は指摘を受けてこの動画を削除した。
ファンからは「是非今後も将棋ファンのため続けてほしい」、「指している動画を中継していた訳ではないのに」と残念がる声も上がっている。
弁護士ドットコムニュース編集部が、朝日新聞社に「何の権利を侵害したのか」を尋ねたところ、以下の回答があった。

●朝日新聞社の見解「独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限」

「『朝日杯将棋オープン戦』は、朝日新聞社と日本将棋連盟が共同で主催しています。本棋戦の中継は、両者間の契約に基づいて行っています。
朝日新聞社と日本将棋連盟は、主催者として本棋戦の対局における棋譜を独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限を有しており、そうした主催者としての権限は、法律上保護されるべき利益に係る権利というべきものです。
そこで、両者の許諾を得ずに棋譜を配信する行為は、主催者としての上記権利を侵害し、不法行為に該当し得ると考えております。
将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知していますが、その点についての解釈のいかんにかかわらず、弊社としては上記の見解に基づき、YouTube上での棋譜の生中継について、お控えいただくようお願い申し上げた次第です」

●齋藤弁護士「棋士の対局経過は単なる事実なので著作物に該当しない」

この朝日新聞社の見解について、どう考えればいいのか。
まず、著作権問題については、朝日新聞社も「将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知しています」と、著作権侵害だと断定していない。
著作権問題に詳しい齋藤理央弁護士は「著作権侵害とはならないでしょう」と解説する。

「棋士の対局経過は、単なる事実ですから、これ自体を機械的に記録しても著作物には該当しません。
著作物に該当するとすれば、対局経過を記録した譜面や、映像で、その表現に創意工夫があるもの、ということになります。
その意味で、今回のケースは、対局経過を記録した放映動画を無断で配信したわけではなく、対局の経過という事実を自分で用意したソフトウェアなどで再現して中継したに過ぎませんので、著作権侵害とはならないでしょう。

むしろ、今回のケースでは、将棋において『棋譜』中継が『対局内容』の中継を意味するという特殊性が問題を生んでいるようです。
すなわち、ここでは『棋譜』中継が問題なのではなく、『対局内容』を中継していることが問題の本質のようです」

●不法行為が成立するかどうか

では、その「対局内容」について、朝日新聞が主張する「独占的に放送、配信、その他の方法で利用できる権利」を、どう考えればいいのか。
齋藤弁護士は「この権利が、法的保護に値すると判断される可能性は否定できないでしょう」と語る。

「対局内容の中継について、故意または過失によって、他人の権利や法律上保護された利益を侵害する『一般不法行為』が成立するかどうかを検討することになります。

不法行為が成立するには少なくとも、法的保護に値する利益が侵害される必要があります。
有名な棋士同士の対局内容に、顧客誘引力が認められることは間違いありません。
実際にもプロスポーツの独占放映契約のように、新聞社は相当の対価を支払って、対局内容や対局経過を独占的に放映する地位を得ていると考えられます。

プロスポーツなどの場合独占放映権は、ビジネスモデルとして確立し、実際に大きな収益源にもなっています。
その意味で、対局内容を独占的に放映、配信する地位が法的保護に値すると判断される可能性は否定できないと考えられます。
今回の、朝日新聞社の主張も、同様のものといえるでしょう。

また、リアルタイムでの実況という形の方が、後日中継する場合より、顧客誘引力が高く、より多くの視聴者を獲得できます。
そういう意味で、後日配信という場合と比べれば、実況という形式の方が、より法的な保護に値しやすい、逆から言えば、不法行為になりやすいと言えるのではないでしょうか」

843:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/06/26 10:13:46.40 I1mgbmEL0.net
朝日新聞の将棋取材班が6月17日、将棋の朝日杯(主催:朝日新聞社、日本将棋連盟)を実況するYouTuberの男性に対して、ツイッターで「朝日杯の棋譜中継は権利の侵害に当たります。即時、中止してください」とリプライしたことが話題となっている。
他の将棋ファンから「何の権利に当たるんですか」というリプライに対して、将棋取材班は「中継をする権利は主催者である朝日新聞社、日本将棋連盟にあります。第三者が中継を希望する場合は、了承を得る必要があります」と回答している。

男性は指摘を受けてこの動画を削除した。
ファンからは「是非今後も将棋ファンのため続けてほしい」、「指している動画を中継していた訳ではないのに」と残念がる声も上がっている。
弁護士ドットコムニュース編集部が、朝日新聞社に「何の権利を侵害したのか」を尋ねたところ、以下の回答があった。

●朝日新聞社の見解「独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限」

「『朝日杯将棋オープン戦』は、朝日新聞社と日本将棋連盟が共同で主催しています。本棋戦の中継は、両者間の契約に基づいて行っています。
朝日新聞社と日本将棋連盟は、主催者として本棋戦の対局における棋譜を独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限を有しており、そうした主催者としての権限は、法律上保護されるべき利益に係る権利というべきものです。
そこで、両者の許諾を得ずに棋譜を配信する行為は、主催者としての上記権利を侵害し、不法行為に該当し得ると考えております。
将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知していますが、その点についての解釈のいかんにかかわらず、弊社としては上記の見解に基づき、YouTube上での棋譜の生中継について、お控えいただくようお願い申し上げた次第です」

●齋藤弁護士「棋士の対局経過は単なる事実なので著作物に該当しない」

この朝日新聞社の見解について、どう考えればいいのか。
まず、著作権問題については、朝日新聞社も「将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知しています」と、著作権侵害だと断定していない。
著作権問題に詳しい齋藤理央弁護士は「著作権侵害とはならないでしょう」と解説する。

「棋士の対局経過は、単なる事実ですから、これ自体を機械的に記録しても著作物には該当しません。
著作物に該当するとすれば、対局経過を記録した譜面や、映像で、その表現に創意工夫があるもの、ということになります。
その意味で、今回のケースは、対局経過を記録した放映動画を無断で配信したわけではなく、対局の経過という事実を自分で用意したソフトウェアなどで再現して中継したに過ぎませんので、著作権侵害とはならないでしょう。

むしろ、今回のケースでは、将棋において『棋譜』中継が『対局内容』の中継を意味するという特殊性が問題を生んでいるようです。
すなわち、ここでは『棋譜』中継が問題なのではなく、『対局内容』を中継していることが問題の本質のようです」

●不法行為が成立するかどうか

では、その「対局内容」について、朝日新聞が主張する「独占的に放送、配信、その他の方法で利用できる権利」を、どう考えればいいのか。
齋藤弁護士は「この権利が、法的保護に値すると判断される可能性は否定できないでしょう」と語る。

「対局内容の中継について、故意または過失によって、他人の権利や法律上保護された利益を侵害する『一般不法行為』が成立するかどうかを検討することになります。

不法行為が成立するには少なくとも、法的保護に値する利益が侵害される必要があります。
有名な棋士同士の対局内容に、顧客誘引力が認められることは間違いありません。
実際にもプロスポーツの独占放映契約のように、新聞社は相当の対価を支払って、対局内容や対局経過を独占的に放映する地位を得ていると考えられます。

プロスポーツなどの場合独占放映権は、ビジネスモデルとして確立し、実際に大きな収益源にもなっています。
その意味で、対局内容を独占的に放映、配信する地位が法的保護に値すると判断される可能性は否定できないと考えられます。
今回の、朝日新聞社の主張も、同様のものといえるでしょう。

また、リアルタイムでの実況という形の方が、後日中継する場合より、顧客誘引力が高く、より多くの視聴者を獲得できます。
そういう意味で、後日配信という場合と比べれば、実況という形式の方が、より法的な保護に値しやすい、逆から言えば、不法行為になりやすいと言えるのではないでしょうか」


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