17/05/21 22:34:43.65 JBei2le70.net
都会で生き抜く知恵とタフネスはほんと大変だな
746:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:34:54.48 rMx6oSrK0.net
>>729
マジレスすると、
自分から110番して無罪アピールする様な被疑者相手に
その程度で立件するのは現実問題として無理、
検察もまずやらないだろうな。
但し、立件可能なぐらいしつこく触ってたら
繊維片やら何やら、
付着する可能性はかなり高い
747:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:34:59.80 fiHvOIOp0.net
の色々な反応を受けてわかり、これはちょっと不思議だった。
どうも、「日本は女に有利な世の中で、捜査機関も裁判所も女の言うことは鵜呑みにする。他の犯罪なら決定的な物証もないのに有罪になることはないが、痴漢の場合は有罪になる」というような、陰謀論的な世界観を持っている人が少なくないらしい。
痴漢冤罪は痴漢特有の問題などでは全くない。日本の刑事司法全体の問題が痴漢事件にもそのまま反映されているだけ。
被害者供述や捜査段階の自白などの供述証拠を安易に信用し、強引な事実認定で有罪判決を書く裁判所。
あの手この手で自白を迫ったり、被疑者の供述を都合のいいように解釈して供述調書を「作文」したりする捜査機関。
否認すると逃亡のおそれや罪証隠滅のおそれありとされ、長期勾留されやすくなるいわゆる人質司法の問題。*2
捜査機関が被疑者の氏名等をマスコミにリークするため、罪を犯したか否かはっきりしない段階で実名報道がなされてしまい社会的制裁を受けるという問題。*3
こうして私が問題点を指摘すると、多くの方は「けしからん」「改善すべきだ」と思うのではないか。
しかし、多くの日本国民が、普段からこうした刑事司法のあり方に批判的な視点を持っているかというと、決してそんなことはないと思う。というか、むしろこうした刑事司法を積極的に支持している人が大半だと思う。
例えば最近大きな話題となった松戸市の女児殺害事件では、被疑者は黙秘しているとされるが当然のように実名報道がなされ、被疑者が犯人という前提で皆がこの事件を語っている。
「黙秘するとはけしからん」「反省していない証拠だ」といった言説も、ネット上にはあふれかえっている。
光市母子殺害事件で弁護団がバッシングを浴び、大量の懲戒請求までなされたことも記憶に新しい。光市の件に限らず、死刑相当の重大事件の弁護人が「人権屋」などと言われてバッシングを受けることは多い。
はっきり言って私には、「被疑者・被告人の権利など守られるべきではない」というのが日本国民の多数意見であるとしか思えない。
憲法上、司法府は政治部門から独立していることになっているが、最高裁人事等で一定の民主的コントロールは及ぶ。捜査機関は行政機関だからそもそも政治部門だ。司法関係者が従うべきルールを定める刑事訴訟法等の法律は国会が制定する。今は裁判員裁判もある。
このように刑事司法に民主的コントロールが及ぶ以上、国民の多くが常日頃から被疑者・被告人の権利擁護に冷淡であることは、痴漢冤罪を助長する効果が大いにあるといえる。
他の犯罪は身近でないから自分が被疑者になることなど想像もできないが、痴漢については明日にも無実の罪を着せられそうで怖い。実感としてそういうことなのはわかる。
しかし、あなたが痴漢冤罪にしか関心がないからといって、痴漢についてだけ、それも冤罪の場合についてだけ刑事司法のあり方が被疑者・被告人寄りに変化してくれるなどという都合のいい話はあるわけがない。
痴漢以外の罪も含め、また冤罪だけでなく真犯人も含め、被疑者・被告人一般の権利を守ることでしか、痴漢冤罪被害者の権利が守られることもない。
748:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:35:01.80 zpgp6UZs0.net
自宅にホモDVD
携帯にホモ画像を保存しておいて
嫌疑かけられた時の第一声でアイワズゲェイと口にすれば信憑性のある証言になるって話だゾ
749:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:35:04.79 FhqMRvjM0.net
やっぱ周防監督のあの作品の影響はでかかった
映画の結末もアレだし
真実はどうであれ素直に駅員に従っては駄目なんだと思ったし
750:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:35:45.84 A3l04xS70.net
>>745
供述に頼った立証
刑訴変えればええだけや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
土人には、それがわからんのです
751:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:36:02.97 8VBYy91X0.net
「簡単に手にした金は簡単に使う。」
ウシジマの名言だけど、示談金ビジネスとかあほなことやってるやつらの
金は一瞬になくなる。詐欺師の金ってのはそういうもんだ。っで結局
悲惨な末路を迎える
752:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:36:24.54 XvwRi6TC0.net
オリンピックまでに何とかして欲しい
下手したら国際問題にも成りかねない
753:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:37:02.22 jEjY4ESl0.net
>>743
自転車の防犯登録みたいにできるだろ
754:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:37:09.69 7L/BtgRX0.net
>>45
お前の主張が正しいとしよう。
白書によれば、に痴漢の再犯率は四割弱から三分の1程度。
まあ、高い方の四割として、六割は再犯ではないから、お前の主張では冤罪。
六割が冤罪というのは異常な状況だとは思わないのか？
755:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:37:18.41 fiHvOIOp0.net
痴漢関連の3つのエントリはいずれも反響が非常に大きく、マスメディアからもいくつかの取材や出演依頼があった。
私が一連のエントリを書こうと思ったのは、否認すると安易に勾留されていた昔の実務を前提に「逃げるしかない」という不合理な選択を煽る言説が、ネット上では主流になってしまっていたからだ。
そのために死亡者まで出た。
死なないまでも、逃げなければ勾留されずに済んだのに、逃げたがために勾留されてしまって人生を狂わされるケースは沢山あるに違いない。
別に私は痴漢「冤罪」の場合に限って記事を書いたつもりはない。痴漢の真犯人であれば適正な手続によって刑罰を受けるのは仕方ないが、刑罰以外の余分な身柄拘束とか社会的制裁とかは、避けられるなら避けてほしい。
有罪判決前の身柄拘束(逮捕・勾留)は、犯した罪に対する制裁ではない。
この点は基本中の基本だが、一般の方は案外混同しがちなようだ。
罪を犯したかどうか、罰を与えるかどうか決めるのは裁判だ。
被疑者・被告人が裁判をきちんと受けてくれないと困るから、逃亡や罪証隠滅のおそれがある場合に、そうしたおそれを除去するために必要な限度で身柄拘束が認められているだけ。
だから、真犯人であっても、逃亡や罪証隠滅のおそれがない状況なら勾留されるべきでないし、本人も無用の勾留を避けるように賢く立ち回ってほしい。そう考えるのは弁護士として当然のことだ。
逆に言うと、痴漢被害者がどんなに苦痛を感じ、怒っているとしても、逃亡や罪証隠滅のおそれがないのに「勾留されて人生台無しになってほしい」と要求するのは、はっきり言って不当だ。裁判を受けて処罰されてほしいと要求するのはもちろん正当だが、被疑者が勾留を免れることに文句を言うのは筋違いである。
私はこのような考えに基づき、痴漢の真犯人であってもなくても、疑いをかけられた人が余分な不利益まで受けることのないよう、リスクが高い「逃げろ」というネット通説を正しい知識で上書きする必要があると思った。
それで書いたのが一連のエントリだが、何しろ大きなメディアでも取り上げてくれたので、それなりに目的は達成できたと思う。
ただし、参考にしてくれた方が大勢いた一方で、根拠も示せないのに「逃げるしかない」と言い張る人もそれなりにいた。聞く耳持たない人を説得することはできない。その点で限界も感じたのはたしかだ。
今回の件で、代替医療や疑似科学と闘っている医療者や科学者の気持ちが少しわかったように思う。
756:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:37:34.88 p2FTvb0X0.net
>>748
バイの可能性が否定できない→終了
757:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:37:52.01 SRCWsWeL0.net
262:陽気な名無しさん 2007/02/10(土) 12:00:58 4r3bfDgE
あたし、去年マンコに「触りませんでした？」って電車内で騒がれたから
「あたしがぁ～？冗談じゃないわ なんであんたを触んなきゃなんないのよ」
ってすぐに切り換えしてやったら「すいません」って謝ってきたわ
ちなみにあたしは短髪野郎系よ！
電車内では別の意味で注目されたけど冤罪よりましよね
758:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:38:23.57 XvwRi6TC0.net
>>746
まあ正義マンにタックルされない限りは有効だな
759:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:38:41.00 CElF/eWb0.net
>>8
あれって仕込みなの？
760:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:38:51.75 5OGmkCWx0.net
ベッキー「痴漢は逃がしません(^｡^)」
761:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:38:56.15 a42kqb2e0.net
・席が空いてても隣に女性がいれば座らない
・立っていて隣に女性がいれば両手をつり革やバーに掛ける
基本的に女性の近くにはいないのが一番だと思ってますわｗ
762:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:39:53.78 7L/BtgRX0.net
>>494
誤解があるようだが、
自白がなくても、物理的に不可能との証明が出されても、防犯カメラにその場の状況が写っていて、痴漢してなくても、
この国ては痴漢は有罪にされる。
763:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:41:44.68 fBR2OlDJ0.net
この国の警察や検察って
犯罪者を作るのが専らの仕事で
まともな犯罪捜査ってできないからな
そら冤罪大国になるわって話
764:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:41:50.10 CqP91etX0.net
そりゃ、弁護に聞いたら弁護士を呼んでくれと答えるだろ。金の亡者なんだし。
北村弁護士は金に余裕があるから正直者だよ。
もちろん、線路に逃げろなんて言ってないし、立ち去るように言ってるだけなんだけど、追い詰められたら、
立ち去る ＝ 逃げる ＝ 線路へGO
になってしまうだろうね。
765:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:42:20.12 UstM7LyH0.net
>>763
冤罪大国ww
そう思うなら本当に日本にいない方が良いぞw
766:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:43:02.77 fiHvOIOp0.net
>>719
>>721
>>747
>>755
>>1の三浦義隆弁護士が書いたブログの内容です
767:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:43:23.81 W3gQsOOU0.net
>>728
そのていど、普段の人員でできるでしょｗ
768:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:43:30.11 152ZW4OA0.net
これは罠
逃げるのが正解
769:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:43:37.82 gbxGTzSK0.net
まあ実際犯罪者を作り出すのはちょ～簡単だからな
目を付けられたら諦めるしかない
770:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:43:51.24 Upjpyn290.net
>>755
この人 正義マンに駅長室に連れて行かれる
現実を無視してるから説得力ないんだわ
771:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:44:06.17 8VBYy91X0.net
冤罪大国ってのは北朝鮮みたいな国なんだよな。あれと同視しちゃう人には
謝罪を要求するレベル
772:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:44:54.28 kNQI7zgp0.net
心にまったく響かないパンの名言集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ワロタww
773:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:45:25.75 FhqMRvjM0.net
借金の返済払いすぎは取り返せますよ のしつこいＣＭ
弁護士は信用できないわ 悪徳金融業者と変わらんワルだろ
774:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:45:28.00 7L/BtgRX0.net
>>190
犯罪行為できるのは犯罪者なんて大笑いだが、それが正しいとして、
犯罪行為ができなくても、冤罪で犯罪者にはさせられる。
逃げないと、駅事務室に連れてかれる。
つれてかれたらアウトというのは、この弁護士に連絡してほしいの弁護士さんも言っている。
なら逃げるって話だが、ホームやホームからの階段は乗り降りの客で一杯だ。
人の壁状態だから逃げられない。
どこに逃げるね？
775:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:45:50.70 fBR2OlDJ0.net
ここは東朝鮮なので
776:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:46:04.30 EP/CGwU/0.net
こんなボロい制度ヤクザが見落としてるわけないんだよなぁ
777:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:46:28.13 xK+PJBby0.net
逃げなけりゃ100%詰みだからな
778:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:46:35.30 n1b3S+VQ0.net
確かやってないなら駅長室には行かず名を名乗って連絡先渡してその場を去って後日話し合いするってのがベストなんだよな
ただ周りの男が無理やり駅長室に入れようとしてくるだろうしそこが問題
779:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:46:59.18 fBR2OlDJ0.net
>>776
このあいだの田園都市線の事件は相当怪しいよな
正義マンって女の連れだったらしいじゃん
780:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:47:09.65 gbxGTzSK0.net
たぶんこの次は、
護身用ナイフ持ってた奴が痴漢容疑でホームで暴れるって話だと思う
.
781:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:47:19.93 Lx2PJ2pE0.net
弁護士が無意識に作り上げた冤罪の合法化だろ
日弁連は何か言えよ
782:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:47:48.23 7L/BtgRX0.net
>>54
残念だがな、その場から動かないと宣言しても、
電車止められたら迷惑だから、駅事務室に言って当事者でやってくれと言われ、
正義の味方から駅事務室に引きづられて行ったらもうアウトだ。
さあどうするね。
783:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:48:00.63 fBR2OlDJ0.net
>>780
男以外に人死にが出たら対策が進むかもね
現状を鑑みると過激化はしょうがないわ
784:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:48:15.75 IItFLMws0.net
痴漢冤罪から助かる方法
逃げる
只一つ。
785:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:48:20.52 CqP91etX0.net
>>776
オレオレ詐欺なんかよりも圧倒的にリスクが低いよね。ほぼノーリスク。
786:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:48:26.09 W3gQsOOU0.net
イエローカード制にして、その間、二年再犯しなかったら、とりあえず執行猶予期間を終えたとしてイエローカードは消滅。記録は残るけど。
二回イエローカードくらったら、執行猶予期間を5年、3回くらったら10年って、期間を延ばしていけばいいでしょ
執行猶予期間が延びるだけでも、痴漢には威嚇効果があるし、防犯効果もあるよ
787:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:49:31.00 UstM7LyH0.net
>>774
冤罪被害者に逃げて欲しい痴漢犯罪者にしかみえんw
788:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:49:38.93 U1Lbz+Zt0.net
記事読んだ感じだと状況は変わってないし逃走一択のような気がするがｗ
鉄道会社が対策するまで逃げ続けるしかないんじゃね？
それか思い切って線路に女道連れにして自殺するぐらいの勇者が出れば変わるかもね
789:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:49:46.19 auCCxdu40.net
，
示談なんかしたくなけりゃしなけりゃいいのに何でいちいち示談すんの？
迷惑防止条例違反なんて被害届があろうがなかろうが判決変わらないよ？
．
790:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:49:49.20 W3gQsOOU0.net
>>776
ボロいもなにも、示談金よりも罰金のほうが安かったら罰金払うし
冤罪で示談金せしめたいのなら、他にも効果的な方法いっぱいあるし
791:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:50:16.10 UstM7LyH0.net
>>780
やっぱり犯罪者は怖いなって更にキツくなるぞ
もちろん男がなww
792:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:50:46.89 gbxGTzSK0.net
>>773
ホリエモンも言ってたな
過払い金返済のｃｍみて
弁護士もあれやったら世も末とか
罪人にまで言われとる
793:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:50:50.96 Hi7MSIEg0.net
人生終了なら逃げるに決まってるだろ？
794:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:51:29.43 utLeGoKI0.net
もう「なぜ」かは分かってるくせに、とぼててんなよ糞どもが
795:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:54:12.02 EPgqY2sV0.net
今はダメで済むかよ
線路はアレだが基本立ち去るで正解なんだろ
駅員室行ったら終わり
796:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:54:14.40 Upjpyn290.net
この先生も駅長室に行ったら負けと言ってる
でも現状は駅員や正義マンに連れていかれる
なら正義マンは線路にリスクを犯してまで追ってこない
駅員は規則で線路に入れない
正しく無事に現場を離れる道はどーこだ?
797:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:54:33.97 U1Lbz+Zt0.net
俺が末期ガン患者で独り者なら
痴漢冤罪被害者になった時点で女と捕まえるの手伝った周りの男もろとも電車に飛び込んでやるのにｗ
798:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:54:40.16 f8Xmojm80.net
立ち去るのも逃げるのも同じじゃねーか
799:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:55:15.87 auCCxdu40.net
マジで聞きたいんだが
示談なんかしたくなけりゃしなけりゃいいのに何でいちいち示談すんの？
迷惑防止条例違反なんて被害届があろうがなかろうが判決変わらないよ？
，
800:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:57:02.60 zWeaSjuT0.net
> 必ずしも物証が手に入るものではないので、そういう場合は主に被害者や目撃者の供述、被告人の弁解などに頼った立証になる」と説明する。
> 供述に頼った立証が比較的多い
冤罪の場合やっぱり逃げるしかないように思えるんだが
801:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:57:04.17 RsOjMiLC0.net
捕まったら赤切符罰金6万円ってんならともかくな
人生詰むんだから逃げるに決まってる
802:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:57:10.48 HfzwGAqP0.net
弁護士をドッキリで嵌めてみてどういう行動を取るか確かめてほしい
803:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:58:01.34 ej2BXrAN0.net
もうさ、各駅に国選弁護士１名を常駐させろよ
804:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:58:07.52 5SOFXqAb0.net
後で逃げれば良かったと後悔するよりまだ逃げた方がいい
間違えられたら絶対そうする
805:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:58:21.90 SAXp1FAc0.net
意外と危ないのが乗客少ない場合の夜間
疲れた様子で肩を貸す形でもたれられ居眠り開始
で振動でその人が起きたら何故かにらまれた
何もしていないと周囲が証言してくれて助かった
冤罪の上にスーツがよだれまみれになる物理的被害まで受けているのに
806:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 22:59:17.62 7L/BtgRX0.net
>>71
監視カメラは30秒に一回とかの撮影だし、位置的に見切れる映像撮れるかは微妙。
問題の根本は保釈を基本的に認めない現在の警察、検察の捜査の仕方と、それを認め、さらには常識的に無茶苦茶でも有罪に仕立て上げる裁判所の問題がある。
ここが問題の本質なのだが、ここを変えることは何十年の単位でないと事実上無理。
だから、冤罪で犯罪者とさせられるという落とし穴は常に空いている。
それを前提に、
落とし穴に落ちかけたら全力でもがけそうしたら助かるかもしれない。という事実を説明する人と、
落とし穴に落ちかけたら、穏当な範囲で抵抗して下さい、(運が飛び抜けて良ければ)何とかなるかもしれませんから。という冤罪の人には落ちて貰えば良いという気満々の人と、
落ちたくないなら、その場で弁護士呼んで下さい。ただし、落ちかけたらダメですよ、落ちかけたら救えませんからという、何の役にお前は立つのという営業命の弁護士がいるという話。
807:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:00:09.83 SRCWsWeL0.net
>>805
電車の揺れに合わせて肩ドンした方がいいのかそういう場合
かわいそうだからもたれさせてやってるが
808:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:00:11.44 QH9EJOpk0.net
今時電車乗る奴がダサイ
809:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:00:29.07 gJ7/pBXK0.net
で、素朴な疑問だけど、この記事は何が言いたいの?
810:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:01:00.95 NXrvUd1k0.net
満員電車に乗らないのが一番の防衛策だよ
811:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:01:33.46 rMx6oSrK0.net
>>796
個人的には>>718の方法で自分から110番してしまうのを推すな。
最高裁の無罪確定後の警察庁通達もあって、
逃げも隠れもしないとはっきりしてたら
逮捕まで行かないで任意で終わる事も案外多いよ。
有罪率は日本の有罪率自体が異常に高いし、確かにトンデモな判決もあるけど、
検察マターで不起訴の事もかなりあるから。
現場レベルだと警察庁通達知らないでイケイケでやる事もあるけど、
最初に記録を残して警察の課長クラスや地検の心証を射程に入れた方がいい。
812:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:01:46.18 Upjpyn290.net
>>809
この先生の宣伝だよ
813:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:02:04.77 W3gQsOOU0.net
つーか、女が考えろよ
ラッシュアワーずらせて、電車乗れよ
あんな混雑に自ら乗り込んでいって、痴漢されたってアホかよ
814:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:02:09.27 7L/BtgRX0.net
>>74
強制わいせつの可能性がなく、迷惑条例だけなら実は現行犯逮捕の対象とならないので、穏当に立ち去ることができる。
でも、痴漢という言葉には強制わいせつ罪の可能性が含まれているから、痴漢と名指しされた人は現行犯逮捕の対象から外れない。
だから、良いから警察が来るまでそこにいて下さいという主張に法的に対応できない。
815:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:02:13.51 EP/CGwU/0.net
>>809
駅員室に入ったら負け
816:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:02:58.82 7L/BtgRX0.net
>>81
大分前からこういう話は分かっていた。
単に広まっていなかっただけ。
817:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:03:08.21 W3gQsOOU0.net
>>718
そこまでして服の繊維出てきたら笑うけどなｗ
ちょっと当たっただけでつくもんを物証にされて困るのは男のほうじゃないの？
818:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:03:18.98 auCCxdu40.net
、
示談なんかしたくなけりゃしなけりゃいいのに何でいちいち示談すんの？
迷惑防止条例違反なんて被害届があろうがなかろうが判決変わらないよ？
１回目略式 罰金３０万円 ２回目略式 罰金５０万円 ３回目略式 罰金１００万円 ４回目 通常裁判 懲役１年６月 執行猶予３年 ５回目 通常裁判 実刑
マジで
819:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:03:28.79 3BzRrAfh0.net
>>536
カバンでさわるって何。
当たってるだけだろw
820:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:04:00.31 SRCWsWeL0.net
>>811
駅員室には入るの？
821:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:04:41.96 W3gQsOOU0.net
>>814
>迷惑条例だけなら実は現行犯逮捕の対象とならないので
本当かよ、初めて訊いたぞ？
条例違反で現行犯逮捕された奴はいっぱいいるはず
822:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:04:51.55 7L/BtgRX0.net
>>809
弁護士に仕事くれ。
ただし、面倒な話は勘弁だから、現行犯逮捕されないように自分で何とかしてね。
823:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:05:37.40 vHSPlW570.net
北村・菊池両弁護士が逃げろって言ってるからな
最強の弁護士軍団らしいし
824:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:06:36.33 fuwkyaOC0.net
建前としては逃げるな
法律屋としてガチで言うと逃げろの一択
825:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:06:44.14 7L/BtgRX0.net
>>821
第217条
30万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、2万円）以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、
犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、第213条から前条までの規定を適用する。
懲役となる罪でなければ、名刺出してる奴は現行犯逮捕されない。
826:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:06:53.83 ZZG2LpbS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
827:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:07:18.35 BlsRajb20.net
冤罪だって訴えてる男で本当に冤罪被害に遭ってる人ってどのくらいなんだろ
痴漢行為して捕まっても冤罪だって言い張ることで逃げきろうとする奴もいそう
828:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:07:24.67 LLz9Mo4Z0.net
ていうかさ
本当にやってないなら相手の服に指紋なり残らないんだから
とりあえず駅員室に行って
相手の服に触れて無い事言ってさ警察来たら相手の服に自分の指紋付いてるか調べたら分かるって言ってもダメなもんなん？
829:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:07:24.73 ZZG2LpbS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
830:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:07:25.70 auCCxdu40.net
、
示談なんかしたくなけりゃしなけりゃいいのに何でいちいち示談すんの？
迷惑防止条例違反なんて被害届があろうがなかろうが判決変わらないよ？
１回目略式 罰金３０万円 ２回目略式 罰金５０万円 ３回目略式 罰金１００万円
４回目 通常裁判 懲役１年６月 執行猶予３年 ５回目 通常裁判 実刑
いやこれマジで
831:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:07:33.00 Upjpyn290.net
>>811 >>734の原田さんは自分で110したけど
被害者が人違いだったと被害届けも出してないのに
深夜まで拘束されたけど
改善されたようには思えないな
832:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:07:38.60 SAXp1FAc0.net
>>792
過払い返還は受付たら事務員任せで大丈夫な案件
だから司法書士まで参入してバブルの土地登記以来の脱税続出と言われたw
逆にあれを目玉にした法律事務所には実力派はいないとわかるバロメーターにもなる
833:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:07:40.69 ZZG2LpbS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
834:＠＼(^o^)／
17/05/21 23:07:54.18 .net
>>1
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
どっちなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レイプされて 精液採取しない限り 冤罪でいいわ
さすがに女うざすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
835:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:08:04.24 fuwkyaOC0.net
任意って言っても実質強制だろ
836:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:08:15.10 ZZG2LpbS0.net
福岡工業大学内で交尾
① URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
② URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
③ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
837:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:09:14.48 EPgqY2sV0.net
とりあえず自分が満員のドア付近にいるときに駆け込みマンコは乗せないようにブロックしたほうが良さそうだな。
838:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:09:30.63 U1Lbz+Zt0.net
誰か一人くらい女道連れに電車に飛び込まないとこの状況は変わらんだろうなぁ
やったら多分２ｃｈ内ではヒーローとして扱われるｗ
839:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:09:30.92 rMx6oSrK0.net
>>821
>>825
少なくとも今の東京では
迷惑防止条例の罰則自体が引き上げられたから
軽微理由の現行犯逮捕除外からは外れてる。
840:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:09:59.66 auCCxdu40.net
。
示談なんかしたくなけりゃしなけりゃいいのに何でいちいち示談すんの？
迷惑防止条例違反なんて被害届があろうがなかろうが判決変わらないよ？
１回目略式 罰金３０万円 ２回目略式 罰金５０万円 ３回目略式 罰金１００万円
４回目 通常裁判 懲役１年６月 執行猶予３年 ５回目 通常裁判 実刑
、
841:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:10:39.62 Nr1u6CfZ0.net
やってるのにやってないって言い逃れする奴が大部分であろう事が
この手の問題をややこしくする
842:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:11:19.46 zewz7Fje0.net
大学医学部の教授が馬鹿女に痴漢呼ばわりされて、
正式裁判で勝っていたよね、」
843:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:12:43.60 Upjpyn290.net
>>825
名刺だそうが逃亡するかもという理由をつけて
時間の違いはあれほぼ拘束されるよ
そんなあまくはない
844:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:12:58.64 EPgqY2sV0.net
まあこれは暴論だが、
そもそも身体触られた程度で警察沙汰って男には理解できないよ
一喝するか殴るかで済む話
845:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:13:09.86 dsTZ64zb0.net
駅長室に連れていかれる前に逃げろってテレビで弁護士が言ってたやん
846:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:13:44.93 fkn3auiD0.net
Ｔ豚ドラマのガッキーとやらのせいだろうｗ
847:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:13:57.62 Hp3TnjFl0.net
ネットの、噂を信じちゃいけないよっと
848:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:14:18.33 6Cbi8QfB0.net
裁判のテンポが遅いのが悪い
849:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:14:19.07 vAvBgFp40.net
まぁ結局人生って運のみだよね
850:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:14:28.60 rMx6oSrK0.net
>>820
はっきり言って成り行きに任せるしかない。
但し、こちらも出来る事はやっておくと言う話。
勘違いでも現行犯逮捕可能な状況で下手に抵抗したら
それこそ暴行罪になりかねないからな。
>>817
その通り、だから、まず自分から110番通報して物証の保全を要請している時点で、
現場クラスはとにかく警察の課長クラスや検察は
こいつが犯人ならわざわざ自分が不利になる事をやっている、と言う心証を抱く。
ぶっちゃけ、面倒な被疑者だから逮捕した方がいいだろうか？ と。
馬鹿じゃない限り鑑識結果出るまで待つし、物証が微妙なラインなら心証の勝負になる。
最初に手を打っておけば、仮に逮捕されても戦う武器が増える。
851:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:15:01.29 NCxvbCwo0.net
さっきBSでやってた松平健のドラマがタイムリーだった
852:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:15:14.32 Upjpyn290.net
>>828
警察は有利な証拠しか採用しない
853:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:15:39.84 7L/BtgRX0.net
>>821
もう少し詳しく説明すると、迷惑防止条例は多少の違いはあるが、だいたい30万以下の罰金または拘留、科料ということになっていて、懲役を課すことができるのは、警察官などの制止を無視してといった条件がつく。
だからだいたい、前に示した刑訴法の条文で逃げられる。
ただし、例えば東京都みたいに最近になって改正しているところは50万以下の罰金だからやっぱりアウトだけどね。
854:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:15:40.94 AigOtE0t0.net
>>827
いそう、じゃなくて全員そうだろう
855:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:15:49.55 kHXmuPCe0.net
男はバカだから電車乗るな
856:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:16:04.69 jHQN4J2y0.net
>「裁判の労力がかかり過ぎるので、同じことがまたあったらやっていなくても認めて示談で終わらせたい」
コレが全て、この労力が日常を終わらせるんだよ、やっていないのにいちゃもんつけられて相手に金を払うてそれ893じゃん
絶対に駅事務室などに行かずてのが不可能
その手のトラブルがあったら事務所につれて行き警察に引き渡す、までが鉄道会社のマニュアルでしょう
ラッシュ時、女性が近くに居たら絶対に離れるくらいのリスク管理はしておいた方が良い、こんなことで人生終わらせないで
857:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:16:04.88 6Cbi8QfB0.net
>>837
ああ、専用車両に行ってくださーい！ってアリだな
858:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:16:36.02 W3gQsOOU0.net
初犯なら、逃げないほうがいいって
認めりゃすぐ釈放されるんだからさ
反省の情が強いと不起訴になる場合もあるし、変に反抗的な態度取るから起訴されるんだよ
警察や検察って、反抗的で、生意気な理屈こねる奴が一番嫌いなんだから
859:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:16:39.13 7L/BtgRX0.net
>>839
うん。その通り。
それは今書いた。
860:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:18:13.62 8Tqcx1vl0.net
>>780
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
861:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:18:20.92 7L/BtgRX0.net
>>843
駅員に刑訴法上の根拠がないのに拘束するなら、貴方個人を逮捕監禁で告訴することになるが、警察に確認しなくて良いかと脅せば、確認してくれるさ。
ただし、東京都とかなら罰金上がってるからダメだけどね。
862:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:18:38.89 Hp3TnjFl0.net
冤罪でも人生が終わるってのがな。
しかも被害は自己申告だけで、証拠がなくてもそうなる可能性がある
触られたって不快で怒りはあるだろうけど、人生終わることはないよね
すげえ不利だな
863:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:18:47.02 vDXwwKZD0.net
なぜ頑なに男性専用車両を作らないの？
864:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:19:12.73 BlsRajb20.net
>>844
見知らぬキモ男が自分を触ることで性欲満たしてたらかなり気持ち悪いよ
でも女だって暇じゃない
朝なんて特に仕事や授業の時間が迫っていて時間がないので、余程じゃない限り、どんなに気の強い人でも
ちょっと触られたくらいじゃ駅員に突き出したりしない
突き出される奴はよっぽどの行為をしたんだと思う
865:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:19:47.95 WtFqFXZs0.net
担がれて駅事務室に連れて行かれて終りじゃん…
線路じゃないとこへ逃げる。そんだけだな
866:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:20:18.77 7L/BtgRX0.net
>>850
甘いと思うよ。
こいつネットで知識得た程度の対応されるでしょ？
型通り20日間の拘留終わってパイされても、社会人としての生活は破壊され尽くされてると思うけど？
867:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:20:27.01 BsCBkz310.net
>>1
今はってなんだよ
警察が女だけでなく男の言い分も聞くようになったってことか
そんな話は聞かんなーバーカ
868:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:20:30.08 Xieg+qda0.net
>>827
数とか率とか関係ねーよアホ
1人でもいたらダメな事なのに何言ってんだお前は
痴漢を無くすのは当然だが、冤罪の方は更に無くさなきゃいけない
知らん奴にケツ触られるのと、冤罪で人生終了
人間どっちが嫌なのか考えるまでもないだろ
したしてないはしっかり捜査すりゃ良い
それしねーんだから冤罪の可能性は確実にある、それが問題だってわかれよ
869:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:21:16.71 YoWgptVA0.net
絶対嘘
結構前線路走って逃げたおっさんの動画マスコミがこぞって話題にあげてたよな
でもその後どうなった？全く音沙汰なしだろがｗ
870:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:21:22.98 OatF/PcC0.net
>>858
痴漢してないのにそこまで卑屈になれと…
あほか
871:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:21:43.13 vHSPlW570.net
男性専用便・女性専用便で完全に別けよう
便の比率は利用者の比率と同じで
872:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:21:44.74 WtFqFXZs0.net
>>858
そもそも、やってないのに疑われたケースの話 >>1
873:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:21:47.99 m0jspH4J0.net
最近マンコ調子に乗りすぎじゃね？
ブサイクのくせに自意識過剰なんだよ。たいした体してねえのに調子にのんなや
874:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:22:21.96 7DVaVVqP0.net
逃げて問題化しろ
875:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:22:34.04 gmkpDXlC0.net
>>1
>今は逃げた方が損になる
昔と何が変わったかについては一切触れてないというw
876:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:22:50.45 W3gQsOOU0.net
つーか、いまどき監視カメラあるんだから、走って逃げても、警察普通に特定できるでしょ
むしろ線路に入ってさらに罪重くなるよ
もっと上手く逃げなきゃ
877:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:23:06.35 AigOtE0t0.net
>>868
そこまで切実な問題なんだから男女別にすべき
人生終了がかかっている
こういうスレの男性専用車両の話題の避けられっぷりは異常
本当は真剣に考えていないのがよくわかる
878:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:23:15.74 RsOjMiLC0.net
>>864
よっぽどの事をされたか、
よっぽどイカレた女かのどっちかだな
痴漢された女は災難だし、冤罪で捕まった男も恐ろしい災難だ
879:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:23:56.35 9i4rRWZZ0.net
これ読んでもやっぱり痴漢騒ぎに巻き込まれたら逃げなきゃ終わるんだなって感じるんだが
この人痴漢ですって騒がれて周りは敵だらけって状況でこの弁護士が言ってる様に行動するのは無理ゲー
880:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:24:09.54 tvC07vaZ0.net
ドローンをタケコプターのようにして
その場から逃げらしかないな
881:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:24:40.97 W3gQsOOU0.net
>>872
だったら、当たったかもしれないけど、故意じゃないとかいえばいいじゃん
やってないというから否認になるわけで、故意じゃないといえば悪意がなければそもそも犯罪成立しないし、警察も釈放しやすいでしょ
882:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:24:47.47 N9rVt87x0.net
疑われて駅員について行くとアウトだって聞いたな
身分証を渡して弁護士と相談するからと言ってとにかくその場を離れないと終わるって
883:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:24:53.91 BsCBkz310.net
>>1
男は女と違って自分の頭で考えることができるんだよバーカ
TVマスコミが思想統制しようとも女のように簡単にはいかんぞバーカ
884:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:24:54.71 WtFqFXZs0.net
>>874
実はそっちが正しいというね
最近も酷い裁判あった。起訴されたら助からんという現実は何も変わってない
885:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:25:17.12 x/4PF0Do0.net
ひき逃げより飲酒運転を重くした結果、ひき逃げが増えた。
つまり、逃げたほうが罪が軽くなるという事例。
886:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:25:53.92 Z4IKx72u0.net
運転免許みたいに点数制で良いんじゃね
明確な意思で触ってんのが明らかな場合だけ逮捕起訴にして揺れで間違って触れてしまったとかは状況に応じて数点減点と罰金で女に金がいかないようにする
これなら示談金目当てのクソ女も激減するし故意に男の人生潰そうとするクソ女に当たっても減点で済む
887:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:25:56.49 W3gQsOOU0.net
>>877
痴漢に間違われただけで終わる人生って、そっちのほうがおかしくない？
どんだけもろく儚い人生なのよ
トラブルを乗り越えて強く生きるという発想はないのかね、君たちは
888:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:26:08.52 WtFqFXZs0.net
>>882
>>1の記事にほぼそのまま書いてるで
889:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:26:27.77 Upjpyn290.net
>>875
そうそう 正義マンの件も無視して
もっともらしいことを書いて
宣伝してるだけ
890:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:26:42.64 Z0S7snJT0.net
まぁいつの時代も女の敵は女ってことさ
891:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:26:49.16 7L/BtgRX0.net
>>876
監視カメラは30秒に一回程度しか撮影してないから、写っていないかもしれない。
それより何より、現行犯逮捕できるのは、犯行がなされて間もない時という条件が付いているから、一週間後とかに警察が来ても、逮捕状持ってないなら、忙しいのでで帰ってもらえる。
だから、現行犯逮捕さえ凌げば、痴漢の現場抑えた証拠がなければ逮捕されない。
痴漢の現場抑えた証拠があるなら、まあ冤罪じゃないんだろうから、逮捕されたらという話になるが。
892:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:27:03.14 W3gQsOOU0.net
>>886
だから、メイボウ条例に示談はないとあれほど
893:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:27:22.02 N9rVt87x0.net
>>888
ほんまや
もう20年ぐらい前に聞いた話だけどそれしか手がないんやね
894:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:27:34.23 SRCWsWeL0.net
逃げても正義漢に押さえつけられて死ぬかもしれないし
通りすがりの野次馬から非常停止ボタン押されてさらに大事になりそうだし
判断に困るね～
895:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:27:52.33 x/4PF0Do0.net
欧米人も逃げるしかないと言っていたな。
896:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:27:53.76 RsOjMiLC0.net
男性専用車両を作る事に
一体どれだけの大問題が立ちはだかるっつんだろね
マジでさっさと作れ
897:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:28:30.44 W3gQsOOU0.net
>>891
いや、線路入ったときの話でしょ
線路はいって、電車の時間狂わせたら、さすがに後でも逮捕されると思うよ
898:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:28:41.63 Se40GuA50.net
逃げるってのは今の司法システムへの不信に他ならないと思うのだが
899:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:28:48.64 7DVaVVqP0.net
逃げるっていう言い方も変だろ
立ち去るだけなんだから
900:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:28:51.97 x/4PF0Do0.net
>>896
女性専用車両はアパルトヘイトだからね。
東京オリンピックではどうなるかｗ
901:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:29:11.66 Hp3TnjFl0.net
女に有利すぎるわ、今の社会
902:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:29:12.85 YN9iSuTc0.net
復讐を第一に考えるなら
逃げないで相手を特定する情報を集めることに専念すればよい
903:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:29:32.03 N9rVt87x0.net
>>894
それがあるから実質疑われた時点で詰みなんよね
904:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:29:36.40 x/4PF0Do0.net
おとり捜査もやっているからな。
違法だが。
905:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:29:42.84 f8M96g3V0.net
>>886
電車の乗車免許になるのか？ｗ
その[明らかな意思]の立証が証言だと意味無い気がする
指先の繊維や、女性側の衣服に付いた皮膚片などの物証を判断材料にしてくれないと結局…
906:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:30:03.16 SAXp1FAc0.net
>>837
自分は高校の頃に一駅だけで済んだが一時間かけて朝練AM715に間に合うよう出発しても混んでいた
そして人一人の力は無力だと知らされる
うっかり手放された鞄が乗客の間に挟まれ次の駅まで宙に浮く光景みると特に
907:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:30:22.90 OatF/PcC0.net
まず、自分は痴漢してないから
話せば分かる、誰か理解してくれる
なんて甘えた考えは捨てた方がいい。
908:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:30:38.04 LqXWhra90.net
>>819
そへ
909:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:31:11.69 x/4PF0Do0.net
やっていることは男性に対する殖民地政策だからなｗ
910:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:31:13.00 Upjpyn290.net
>>903
いや逃げ道が目の前にあるよ
命をなくすリスクはあるけど
911:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:31:53.44 is7vPZwR0.net
衆目快感やろな～気分次第で叫ぶなら、高禄をハム巨悪をイケニエにしてください
912:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:32:26.24 BsCBkz310.net
>>901
男だと一人で歩いてるだけで職質食らったりするらしいからな（まあ幸い俺は食らったことないが）
まじ男はいろんな意味で生きにくい世の中だわ
913:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:32:41.71 x/4PF0Do0.net
やっていない証明は男性側がするからな。
悪魔の証明だ。
中世だから。
914:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:33:05.21 7L/BtgRX0.net
>>887
間違えられたら、駅事務室に行った時から、最短でも20日間は出てこれない。
その間、弁護士呼んでもすぐには話できない。
どうするね？
会社に連絡するだけだって、すぐにはできないし、弁護士呼ばないと無茶苦茶時間かかる。
でも弁護士はタダでそういうことはしてくれない。
国選弁護士は単に裁判の弁護だけだから。
物理的に社会にいないんだから、会社や学校から誰か来ても応対できない。
仮病使おうにも、1日2日なら風邪で良いだろうけど、20日物理的に面会にできない状況ならかなり深刻な病気なり怪我なりということになるから、その証明も楽じゃない。
そもそも、前後の状況から、破廉恥犯というレッテルは一週間もすれば貼られるし、会社は大会社じゃなければ、手が足りなくて困るから、別の人の手配をする。
つまり、中小ならこの時点で解雇がほぼ決まる。
文句言えば残れるかもだが、相当いづらくなるので結局やめることになるだろう。
915:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:33:17.39 SRCWsWeL0.net
被害者が超デブスだったり、被疑者がガチイケメンだったりしたら捜査官の心象も変わるんやろか
916:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:33:18.82 N9rVt87x0.net
あとは名誉棄損で逆に訴えるぞとキレるぐらいしか対抗措置が思いつかない
917:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:34:10.40 BsCBkz310.net
いろいろな報道とかみると男性差別がひどいわこの国
918:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:34:42.12 x/4PF0Do0.net
>>917
欧米から指摘されているが、直さない確信犯だからｗ
919:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:34:46.65 7L/BtgRX0.net
>>897
だから、線路に入ったのがそいつだという決定的な証拠が必要。
後ろ姿とか、横からとかでは本人確認ができない。
広角だと、映像は歪むので、更に本人確認は困難。
監視カメラで簡単に逮捕なんてできない。
920:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:34:50.31 b46pQ7cF0.net
はやく防犯カメラを全車両につけろ
921:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:35:22.57 QH9EJOpk0.net
>>915
変わらないね 女性にキモがられたら これで悪
922:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:35:25.68 SB1WOq1L0.net
昔、ほとんどの弁護士が逃げろと言ってたのに、
それを真に受けて逃げて死んだ人は気の毒だな。
923:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:35:32.29 fn3yTkMf0.net
行列で北村弁護士ら全員が逃げなさいって言ってたからね。
その直後からこのニュース。
さぁ、行列で何かしら言った方がいいんじゃねーの？
924:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:35:32.94 0ZAu8ZwX0.net
事務所につれて行かれたら終わります、てのが全弁護士の共通見解
925:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:35:44.05 WtFqFXZs0.net
>>907
一応、弁護士さえいれば対抗できる
こういう時に来てくれる弁護士と知り合えるかどうか
926:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:35:46.66 W3gQsOOU0.net
>>914
だから認めりゃ、一日で終わりでしょうに
927:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:35:49.16 zlDV7eO40.net
なに他人事みたいに何故相次ぐだよｗ
テレビでそう言ってただろやってなかったら逃げろって
928:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:36:14.35 KdgqowOc0.net
>>52
触るまんこに祟りなし
早く男性専用車両作れよマジで
929:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:36:26.41 7L/BtgRX0.net
>>916
それは、
訴えてみなさいよ。
貴方が訴えたって私は貴方を許さない
とか言われて、被害者も周りも盛り上がるからやめた方が良い。
930:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:36:39.59 WtFqFXZs0.net
>>922
もし問題解決の糸口になるなら無駄死にではないよ
931:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:37:04.37 W3gQsOOU0.net
>>919
あんた警察そんなに甘くないよ
だいたい絞れたら、アリバイ確認などで徹底的に追求するから
932:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:37:44.43 foyN4Il10.net
男性専用作ってくれ
これで解決する
トイレが別なんだから
車両も別にするべきだ
933:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:37:52.64 Hp3TnjFl0.net
>>916
頭に血が上ってるまんこにそれが効くかなあ
自分を守るためにはウソでもなんでも平気でつく人種やで
始末の悪いことに、そのウソを自分で心から信じちゃうやつもいるらしいって聞いた
934:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:38:34.83 W3gQsOOU0.net
>>901
>>912
ゆうほど女に有利じゃないでしょ
だいたい冤罪よりも、実際に被害にあってる女のほうが多いんだし
女のほうがすみにくいよ
935:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:38:45.61 omS/pPGe0.net
大手介護士事務所勤務だが
、若い女じゃなく、年寄りならさわり放題だぞ
936:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:39:07.55 Egyc0qJp0.net
逃げなければ痴漢確定で
(線路に)逃げたら
死ぬか、高額賠償に痴漢、無罪の三択
逃げるでしょ
937:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:39:20.60 BsCBkz310.net
警察は男のいうことは一切聞かん
それがこの逃げブームを生んだんだよ
当局の自業自得、もっと苦しめばいい
938:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:39:21.45 WtFqFXZs0.net
>>929
ならんよ。裁判の面倒くささ知ってる人間なら
突き出して終りと思ってるから、簡単に私人逮捕に協力すんだぞ ＞ 一般人
939:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:39:50.84 QH9EJOpk0.net
かっこいいな正義マン 正義マンの弟子になりたい
940:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:39:50.95 4f+BvNtX0.net
痴漢確定で人生終わるとか言ってる奴って普段どんだけ周囲に信頼されてないんだよ
941:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:39:53.77 SB1WOq1L0.net
痴漢冤罪の訴訟は、勝ち目がないから弁護士は引き受けるのを嫌がるからな。
942:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:40:15.57 7L/BtgRX0.net
>>926
で、犯罪の前科付いて、会社クビになって、付き合ってる人に振られるのか？
まあ、やってりゃしようがないな。
943:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:40:27.64 LqXWhra90.net
痴漢冤罪()触らぬ神に祟りなし()
触ってなくても有罪になるから目付けられた時点で万事休す
そして線路を走る()
ちんまん両方ともどうにかならんのか
944:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:40:45.79 W3gQsOOU0.net
だからなんで逃げた奴が冤罪みたいにいうんだよｗ
実際やってるから逃げてるに決まってるだろｗ
だいたい線路入って逃げてる時点で犯罪だし
945:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:40:47.12 GUdeOpbQ0.net
基本的に逃げる奴見ても放っておくけどな
窃盗ならともかく冤罪の可能性は高い痴漢程度じゃ協力する気になれない
946:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:41:09.05 Hp3TnjFl0.net
>>934
ヲタクじゃないの？このまえ男を線路に追いやった女は。必死すぎるで
947:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:41:09.73 SAXp1FAc0.net
供述調書の取り方も酷いからの
完黙か完全否認じゃないと勝手に全面容認か一部否認に書き換える
それでも念入りにトラップ仕掛けるから終了後に調書確認しないと嵌められる
948:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:41:12.92 7vniZvEG0.net
警察と裁判所が冤罪被害量産に手を貸してるからだろ
この2つが国民から信頼されてないって異常事態だぞ
未開の蛮国かよここは
949:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:41:28.92 7L/BtgRX0.net
>>931
お前こそ、警察に何期待してんだ？
被害は鉄道立ち入りだけ、映像ははっきりしない。
そんな事件に何十人かけてローラー作戦してくれると思ってんだ？
950:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:41:44.99 x/4PF0Do0.net
こんな国のために安保賛成して男性ばかり死ぬんじゃないの？ｗ
951:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:42:08.40 W3gQsOOU0.net
>>942
だから、拘留されそうになったから仕方なく認めたと説明すりゃいいでしょうが
痴漢冤罪問題は映画化までされたし、みんな事情は知ってるでしょ
その説明が受け入れられなかったら、もともとあんたに信用がないんだよ
952:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:42:10.56 fveLLgwz0.net
弁護士に連絡して車内に籠城することは必須だからな
駅事務室へ行くことは痴漢を認めたことになる
953:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:42:32.16 7L/BtgRX0.net
>>938
だって、日本人の一般の人は裁判の面倒さなんて知らないさ。
周りの人なんて、駅事務室に連れてくだけだ。
裁判になっても名前もでない。
954:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:42:46.05 KdgqowOc0.net
>>926
なんでやってもいない事を認めなきゃいけないんだよw
それに示談金だって安くはないんだぞ。
955:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:42:49.04 WtFqFXZs0.net
>>940
（やってなくても）認めたら周囲にバレない
否認して本格的な刑事裁判になった時に周囲を巻き込む
なんで周囲の信頼とか意味不明
956:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:43:03.50 /a+N6TIV0.net
>>950
早よ帰国しろよ
957:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:43:20.23 LqXWhra90.net
>>944
じゃあなんで逃げる=やったって決まってんだよ
ソースは？
958:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:43:35.57 Z4IKx72u0.net
>>944
この考えが冤罪生んでるってのなんで気付かないのかね
959:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:43:36.19 7L/BtgRX0.net
>>951
そんなのが通るわけないだろ？
自分で有罪認めてんだよ？
やってないなら、認めるわけがないと普通の人は考える。
前科付いても何も変わらない生活ができるなんて甘い幻想だ。
960:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:43:41.64 x/4PF0Do0.net
>>956
どこへ？
961:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:43:58.21 SB1WOq1L0.net
三鷹バス事件の裁判官は、今どうしてるの？
962:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:44:00.81 fkn3auiD0.net
まあ谷亮子さんくらいの女性でも
道行く男が全員自分をわいせつな目で見てるというくらいだから
実際谷亮子風貌の女性の数だけ痴漢男はいるってことだろうｗ
異様に多いよなｗｗ
963:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:44:08.24 /a+N6TIV0.net
>>960
こんな国じゃなくお前の国へ
964:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:44:23.32 cOOa3NS60.net
>>1を読んでも、やはり逃げるべきだという感想になるんだが
逃げると損だということがちゃんと説明できてないだろう、これ
965:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:44:24.21 zjuwu4/j0.net
マイカー通勤の俺には関係ないなw
966:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:44:26.19 x/4PF0Do0.net
寝不足にさせられ認めさせるらしいなｗ
拷問だわｗ
967:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:44:45.43 tUIsr2pn0.net
>>6
誰も線路に入って逃げろとは言ってないだろ
アホかよ
堂々と立ち去ることを「違法に線路へ立ち入る」って勘違いしてる痴漢が多すぎｗ
本当に頭悪いなぁ
968:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:45:08.30 7L/BtgRX0.net
>>944
冤罪なら、線路立ち入りは有罪にならないよ。
緊急避難扱いで無罪。
969:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:45:09.31 x/4PF0Do0.net
>>963
ここが国だが？
970:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:45:42.17 W3gQsOOU0.net
>>959
だから、ちゃんと説明すればいいでしょ
否認しても警察は聞いてくれない、拘留されそうになったから認めたと
映画でも言ってたでしょ
「前科一犯なんかいっぱい入るんだから」って
みんな普通に生きてるじゃんよ
強制収容所送りになるわけでもないんだし
971:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:45:52.70 BsCBkz310.net
>>966
戦争捕虜の方がまだマシな扱いだったりしてな
972:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:46:02.01 WtFqFXZs0.net
>>953
だから、あなたらを訴えますよと警告することは意味があんのよ
そこで裁判に巻き込まれること知るんだから
973:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:46:10.66 ror3OH460.net
これまで散々逃げろって言っておいてこれか。
弁護士なんて無責任の極みだな。
974:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:46:21.10 k5X87kl90.net
一連の事件はすべて在日北朝鮮人達によるテロです。
975:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:46:21.27 tUIsr2pn0.net
>>968
>緊急避難扱いで無罪。
私人逮捕から逃げることは緊急避難にはならんよ
976:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:46:24.02 7L/BtgRX0.net
>>967
じゃあお前はどこに立ち去るの？
知らなければ説明するが、通勤ラッシュの時はホームも階段も人が一杯で、押しのけて走るなんてとてもできないよ。
977:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:46:47.51 x/4PF0Do0.net
>>971
国連の拷問禁止委員から注意されても直さないからなあｗ
978:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:46:47.66 ALjD950H0.net
＞痴漢事件に関しては、今は否認をしても勾留されないケースの方が多いという。
だったらそういう事例を1つや2つでも出してみろよ。多いって言ってるんだったらあるだろ？出せるだろ？
具体例がないのに言われたって誰が信用できるかよ。
979:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:46:50.05 rFDZK/8Q0.net
線路に逃げられて一番嫌なのは鉄道会社なんだから
鉄道会社がなんか考えろよ
980:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:47:21.87 fkn3auiD0.net
田島アトピーの痴漢被害ノンストップ自慢話のクソを
中村幸子になすりつけて憎悪工作をしたウィルスオリジナルますゴミ
981:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:47:29.75 fveLLgwz0.net
>>975
駅管理権のある駅員ならなるだろｗ
982:砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／
17/05/21 23:47:38.01 CAP_USER9.net
次スレです
【テレビ】なぜ相次ぐ？痴漢疑いで逃走 弁護士が警鐘「今は逃げる方が損になる」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
983:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:47:38.98 7L/BtgRX0.net
>>970
だから、自分が認めてる罪を自分で否定しても、何でそれを警察で言わなかったのとなるだけ。
984:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:47:48.68 SAXp1FAc0.net
まあ痴漢冤罪最大の加害者は
裁判で無罪判決勝ち取りオピニオンリーダー気取りでベストセラー出版までしたあと
もう一度痴漢で逮捕されるオチをみせた人
985:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:47:49.59 /a+N6TIV0.net
>>969
ならこんな国から出て行けばいいよ
986:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:03.28 x/4PF0Do0.net
安倍ですら悪魔の証明を求められたからなｗ
森友問題でｗ
987:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:03.67 xzMwJpE30.net
とり合えず叫んだ女にパワーボム喰らわして逃げるわ
988:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:07.59 WtFqFXZs0.net
まともに司法が機能してれば逃げないんだよ
けど現状は自称被害者の主張がほぼ１００％通る
ここをどうにかしない限り、逃げるやつは減らない
989:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:13.12 tUIsr2pn0.net
>>976
走る必要ないだろｗ
身分書おいて歩いて立ち去れよ
990:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:18.91 ZQInTsVB0.net
でっち上げで金巻き上げてるやつが
冤罪でも受け入れろと主張中
991:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:42.46 7L/BtgRX0.net
>>975
そもそも逮捕されるのは義務じゃない。
冤罪での逮捕は違法なので、それによって生じる損害を、回避するための行為は処罰されない。
992:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:48.34 BsCBkz310.net
女「悪いのは全部男！」
↑
こんな考え方だからいつまで経っても自立できないんだろうな
まるで「悪いのは全部日本！」っていう朝鮮人だもんな
993:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:49.76 tUIsr2pn0.net
>>981
管理権とか関係ねぇよ
私人逮捕から逃げることは緊急避難にはならんよ
994:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:56.25 ISFWqX7V0.net
で、北村アホ弁護士のコメントは？
995:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:58.26 AigOtE0t0.net
やってなくても線路に逃げなきゃいけないような現状でＯＫだとか
痴漢本人だとしか思えないね
もしくは頭悪すぎる
もっと根本的なところで直そうとしないとかアホなん？？
男性専用車両を作れよ
996:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:48:58.74 cOOa3NS60.net
やってないことを証明しろと言われてもな
まさに悪魔の証明
997:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:49:18.52 x/4PF0Do0.net
>>979
その通り。怠慢だわ。
998:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:49:21.57 7L/BtgRX0.net
>>972
だから、それは何の抑止効果も持たないの。
実際訴えられた時に弁護士に相談することになるなというだけの話。
999:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:49:33.78 tUIsr2pn0.net
>>991
私人逮捕から逃げることは緊急避難にはならんよ
アホなの？
1000:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/21 23:49:36.61 SB1WOq1L0.net
都内に住んでる男性はマイカー通勤にしろと法令でも作るか？