17/05/17 12:08:12.81 CAP_USER9.net
金満主義の限界を見るようだ。スーパースターが欲するのは、お金に加えて名誉。それぞれは均衡している必要があるが、金満クラブは名誉という点で弱さが残る。
プレミアには、レアル・マドリー、バルサ、バイエルンに、総合的に比肩するクラブが見当たらないのだ。マンＵ、リバプールでも弱さが残る。
イングランド人選手に優れた選手の絶対数が足りないこと。同様に、指導者の数も少ないことなど、自国人に人材が不足していることも見逃せない要素。イングランドはベースに不安定さを抱えている。よって、多くのスペイン人選手が活躍するアトレティコのような、地元臭いクラブも存在しない。
ＣＬ決勝でユベントスがレアル・マドリーを倒し、ＥＬ決勝でマンＵがアヤックスに下克上を許せば、イタリアとイングランドの３位と４位の関係が入れ替わる可能性大。それは、イングランドが「欧州３大リーグ」から転落することを意味する。名誉とお金のバランスはますます悪化する。
レアル・マドリー対ユーベ（ＣＬ決勝）。マンＵ対アヤックス（ＥＬ決勝）。イタリアとイングランドは直接対決するわけではないが、それぞれの見えざる戦いも、欧州サッカーを俯瞰で眺めたとき、大きな見どころになる。
ついでに言えば、この名誉の象徴たるリーグランキングは、アジアでもＡＣＬと並行しながら語られるべきものだ。Ｊリーグはいまアジアでいま何位か。これは、代表チームの戦績と同じぐらい、あるいはそれ以上に重要な視点だと思う。
【サッカー】＜FIFA/研究機関＞「データに基づく欧州5大リーグベストイレブン」発表！意外な顔ぶれも...
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:08:24.38 OGcVdgpr0.net
611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
626 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなｗアビリルとかＬＡＤＹＧＡＧＡで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやＢ'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやＡＩやＵverWORLD？やディルで事足りるしな
649 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた８０年代後半、Ｒ.Ｅ.Ｍやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
９１年以降、少なくともＬＡメタルはダサいものとして認定されてるしな
65
4:4 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0 >>643 聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ 洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。 当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて 俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、 753 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0 >>741 ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな だいたい８０年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう ボンジョビとメタリカ位だろう、ＲＡＴＴとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの？ 俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない 764 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 15:13:44.62 ID:P4sesIvR0 >>755 ＞初めは友好的に接してきたアクセルを「俺が嫌いな体育会系だから」の一点のみで お前、理由すりかえてるんじゃないよ、アクセルを嫌ってたのは「才能なくてダサいから」だろう 何が体育会だからだよ、「ホテルは暴れて壊す」「約束は守らない」「時間は守らない」のアクセルが体育会？ 笑わせんなよ。大体よ、後発のバンドでアクセルをリスペクトしてる奴なんてごく少数だろう、否定する奴はいっぱいいたがな 逆にカートを批判してる奴っているか？リスペクトはされてるけど 898 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO >>894 で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの？ この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。 重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。 ついでにいうならアクセルは色物だし モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:09:30.92 0FDMg2Bk0.net
お杉がいうなら逆だな
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:10:12.04 0fj7rEpoK.net
ゴルファーはサッカー語んなくていいから
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:12:05.01 JBbkRJsQ0.net
イタリアはユーベしかいないのが辛いな
インテルとミランは息吹きかえせんのかあれ
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:12:31.97 k8clkMDU0.net
ま、実際来年セリエに抜かれる可能性はあるだろうな
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:12:48.06 s5UDwL/g0.net
リーガとその他大勢になってるし2位以下の順位なんてどうでもいいんじゃね？
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:13:35.20 jllFE6kW0.net
杉山にかかればどんな相手でも上から目線で語られる
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:13:48.79 pADzk87f0.net
まだでもセリエもミラノの2チームが全然だから大丈夫だろ
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:13:51.84 hHfApTii0.net
これはプレミア復活くるな
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:14:09.80 0I4+M7mn0.net
イタリアは4番手どころか5番手に落ちるよ
今はユーヴェしかないんだなら
逆にフランスはPSGだけでなくモナコとか出てきたからイタリア抜くのは時間の問題
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:14:54.58 i6tjzVqh0.net
レスターが最後の砦やしなｗ
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:14:56.97 BlHklPph0.net
レギュレーション変わるんじゃなかったのか
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:15:07.74 rr7D55rp0.net
>>4
>>9
UEFAのリーグランキングからなる客観的事実やんww
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:15:32.60 tKmqmKr/0.net
>>10
全然なのに越されるんだがw
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:16:23.01 XOV4+Zes0.net
まぁ元々東南アジアの華僑の賭博人気と、そこ絡みのスポンサーで不自然に太ってただけだしな
華僑もスーパーリーグ見出したりしてるみたいだし、本土中国人と華僑の人気目減りしてきたら
一気に萎むだろう
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:16:42.10 CeCW4Lcf0.net
>>12
何言ってんだアホ
モナコの主力の大半は引き抜かれて終わりだ
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:16:50.73 HpOr7bob0.net
プレミアのイングランド人を０にすれば最強リーグになれる
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:18:37.63 YLVY3G5s0.net
金満も何もプレミアのタイトルを取ればお金がCL優勝より落ちてくるのに
プレミアのタイトルを取ってCLはベスト8ぐらいで敗退が一番良いって話があったはず
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:21:15.29 35aKxoQa0.net
>>20
ベスト8まで行けたら御の字ってくらい弱いよな
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:21:30.03 vb6lNS0p0.net
>>20
まさに金満の考え方じゃんw
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:22:37.96 gUqXLURs0.net
金があるし選手も取れるのに弱いってなんかおかしいよな
外国人枠での不利があったりもせんのだろうし
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:22:45.18 W0I5T4EL0.net
イタリアはミラノ勢死んでるからプレミアは抜けないよ
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:24:08.00 JmofWt+l0.net
金満主義ってレアルもバイエルンもバルサも金満なんだけど
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:25:03.68 cKrkjlsm0.net
ドイツは変化無いのに周りが崩れて相対的に上位になってるな
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:29:13.20 CeCW4Lcf0.net
プレミアはイングランド人がサッカー下手だからいくら金があっても限界がある
イングランド代表も絶望的に弱いしな
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:30:06.54 0PAnVIPb0.net
これ公平じゃないから
CLのグループリーグで負けてELに回った方がポイント稼げるし
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:31:28.22 OnS+dGWc0.net
>>27
それな
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:32:20.65 bN6YjhNx0.net
杉山はアホなの？ルール改正されてプレミアがユーベに抜かれる頃には4位もCL枠4になるぞ。素人かよ。
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:32:28.01 B9iwvzV+0.net
こいつはプレミア絶賛本出したの忘れてるな。
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:33:54.30 iAVCtf760.net
とはいえドイツはバイエルン、イタリアはユーベだけ って印象だけどな
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:40:57.92 gBk1Tt5o0.net
>>32
とりあえず2位のスパーズは今季絶不調のレバークーゼンにやられた
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:43:43.92 fSLjGVQW0.net
>>20
ベスト８に進めないんだけどね
レスターやはりチャンピオンチームだったよ
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:47:56.55 JmofWt+l0.net
スパーズはウェンブリーでやってるんだよねそして戦績は最悪で来シーズンウェンブリーをリーグ戦でも使うという
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:48:12.29 sJCt0QPs0.net
イタリアが最強リーグの頃はCLで弱かったからな
リーグ優勝が最高価値でリーグ全体のレベルも高いからな
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:48:44.34 0ITbP+Fc0.net
どんなリーグでも浮き沈みはある
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:51:23.08 S9Rj9uQX0.net
とりあえず杉山氏ね
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:52:16.67 jmLzOlHa0.net
もう完全にサッカーはドイツとスペインの二大リーグ
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:52:33.93 mfIPgnJs0.net
強国ならリーグCL代表のうち最低１つは結実してたり希望の光が見えてるもんだがイングランドは…
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 12:53:54.28 krzi643r0.net
イタリアもなかなかだからまだ平気だろ
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:01:57.10 m+PKbQ0u0.net
元となるイングランド人が白人種の中では圧倒的にサッカー下手だもんw
そこにバルサ、マドリー、バイエルン行けなかった南米系、スペイン人、ドイツ人連れてきたってたかが知れてるわな
日程が～とかは知恵遅れの言い訳
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:03:38.09 sJCt0QPs0.net
スペインとか悲惨だろ
1部の半分ぐらいが赤字体質でバルサもレアルも自転車操業みたいなものだし
放映権料2強でほとんど吸い上げてるから格差酷いし
CLで強い＝リーグ内格差が大きすぎてはつまらない
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:04:04.13 SS2m5CwG0.net
>>28
ELに回って来てもプレミアは勝てないじゃん
決勝トーナメント１回戦で即ゲントに負けてる
マンUだけは勝ってポイント稼いでるけどサウサンプトンなんか
スパルタ・プラハ(チェコ)ハポエル(イスラエル)インテル(イタリア)の組合せですら
GS突破の２チームに入れない
昨シーズンもプレーオフでミッティラン(デンマーク)に勝てずEL本戦にすら出られてない
よく過密日程とか言うけどプレーオフやGSの時期は他リーグとたいして変わらない
ただ弱いだけだろ
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:05:18.63 N/vDz9Uw0.net
リーガって2部もさぞかし上手いんだろうと思ったら糞下手だった
所詮は2部なんだな
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:09:00.75 fSLjGVQW0.net
スパルタプラハ
ハポエル
サウサンプトン
インテル
確かにこれはひどいな！！
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:09:51.71 JWlSd9M/0.net
>>1
欧州CLにどれだけ多くの選手を送り込んでるかで計る杉山独自のアジア国別ランキングって廃止したんか？w
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:11:27.43 A4r5GetP0.net
レスターは別格
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:11:55.03 T3cImGeg0.net
> ＣＬ決勝でユベントスがレアル・マドリーを倒し、ＥＬ決勝でマンＵがアヤックスに下克上を許せば、
> イタリアとイングランドの３位と４位の関係が入れ替わる可能性大。
可能性大とは？計算すれば分かるんじゃないの？
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:11:56.84 FFPek7yl0.net
杉山さんと金子さんの記事は文章だけで書き手が分かる。
言葉遊びでオナニーしてるだけでサッカーの話は一秒もしてない。
自身にスポーツ経験がない有名ライターは殆どがこのタイプ。
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:12:27.12 xi3G0kWY0.net
金がありすぎると創造性とやる気が失われるという良い例になってますな
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:12:52.90 EP+xIIKO0.net
また朴山は謝らないといけないことになりそうだな
逆神すぎるわ
ただプレミアは一か月くらいは休み作らないとな。
あとはジャッジング。
ＣＬだとほぼファウルになるのがファウルにならないもんな
この二つだろ。レアルは別格だけど、バルサとバイやんなんてプレミア行けば5，6位しか無理だわ。
今はリーグで楽できるからってのは大きいわ
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:13:28.48 U6xpDc6r0.net
だってイングランドって日本で言えば関東選抜みたいなもんでしょ
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:21:42.93 m2VqsOPr0.net
イングランドから2007年以来、首位の座を奪還したのが2013年で、以降５シーズン、その座を守り続けている
わかりづらい説明だな
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:27:29.27 SS2m5CwG0.net
>>46
同組にスペイン勢やドイツフランス勢がいるならまだしも
普通にサウサンプトンとインテルが突破すると思うよな？
スパルタとハポエルが強かったのならまだわかるが決勝トーナメントですぐ負けてるからなその２チーム
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:32:20.52 i/FD44Mg0.net
>>43
スペインって放映権の分配方法が変わってなかったっけ？
前はレアルとバルサが独占してたけど、最近是正してた気がするけど。
あとリーグ内で格差出ても問題なくね？
強いチームは海外でも人気だから収入が多いだけなんだが。
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:34:59.33 tytxfmnp0.net
どんなに足掻いても栄枯盛衰だから仕方ないというかいいんじゃね
ただ中国リーグはこの推移から何か学びたいところだろうね
明確な理由があるのかはわからんが
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:35:24.01 yOcA/4oh0.net
国内リーグ優先、激戦なところは大変だよな
国内1強や2強なリーグは楽でいいわねぇとしか
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:36:04.04 i/FD44Mg0.net
>>46
そのグループは見てたけど、
インテルとサンプトンは主力は外してたから明らかに国内リーグ優先してた。
実力以前にやる気がなかったように見えたな。
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:36:48.17 Q5RqSaSZ0.net
>>43
馬鹿だろ
ニワカすぎるわ
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:38:38.34 /r0e2Ztu0.net
少なくともブンデスとプレミアをどっちかと言われたら
誰でもプレミアを選ぶと思うけどな
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:41:36.74 6TnQYF4b0.net
イングランド代表やウェールズ代表の実力を考えると、金満をやめたらさらに弱くなるだろうな。
ブンデスみたいに休みを増やすのも一つの手だとは思うけど
他リーグが休みの正月にガンガン試合をやることが金満の一助になってるんだろうから
やめるわけにはいかないのかな。
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:43:43.40 2eBYZjxp0.net
金満＝グローバリズム
名誉＝ナショナリズム
と言い換えてみれば、時代の潮流として過度の金満主義は終わっていくはず
・・なんだが、プレミアの場合はその兆候が見えないからな
勝てなくても移籍金や放映権料は大幅な右肩上がりだしw
ま、仮に2年後のEU離脱からイングランド人選手の割合が増えたりすれば
また変わってくるのかもしれんけど
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:45:26.09 i/FD44Mg0.net
>>62
ウインターブレイクがないのは痛いわな。
最近だとベップやモウリーニョが３月の代表戦をどうにかできないか？
ってコメントしてたなｗ
リーグの終盤に代表戦でケガでもされたら困るもんな・・・
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:50:41.88 i/FD44Mg0.net
>>63
プレミアから外人のトッププレイヤーが減ったら人気は確実に落ちると思うわ。
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:51:00.36 KhIM53wP0.net
デイリーミラーによるとウォーカー獲得にチェルシーも参戦の模様
4000万ポンド（58億1000万円）投じる準備ができてるってよ。
シティとの争奪戦になる模様
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:53:04.73 yOfHrVEj0.net
EU出たら外人枠や青田買いはルール変更で逃げるだろうが
ポンド安はどうにもならない
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 13:56:40.17 Ms4yrR7Z0.net
でも例えランキングで抜かれたとしても、金銭面でも客の入り具合でもプレミアの方がセリエよりは魅力的だけどな。
セリエはユーベ以外が結果残さないと一時的な逆転に過ぎなくなる。インテル、ミランが復活したら面白いんだけどね。
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 14:06:47.90 kHRnYvFh0.net
結局選手はバルサ、レアル、プレミアに行きたがるやつ減らないと思うけど
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 14:10:25.82 Z1XhuegR0.net
>>55
サウサンプトンはELやってたら降格の恐れがでてくるから二軍で挑むのは仕方ないしそんな欧州経験もないし無理もないんだけどな
最下位のクラブもきっとそういう事情だろう
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 14:30:06.62 8aq6q6Zv0.net
ランキングを記事にするのにポイントの計算わかってないよね
CLでユーベが勝ってELでマンUが負けても逆転はしない
あと、CLのGSで3位になってEL回った方がポイント稼げるわけでもない
ELのR8までいけばCLのR16くらいポイントになるけど、トーナメントが32チームから始まるから2回突破しなきゃいけない
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 14:32:09.69 lqzW7JCD0.net
そういう数字をただ上っ面だけ見て浅い分析するのは小学生でも出来る
だからコイツは駄目、根本的に頭が悪い洞察力ゼロ
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 14:45:10.10 7iuP3d2r0.net
お杉がアホなのは事実だが、プレミアが凋落しているのも事実
やはり自国の選手がしっかりしてないと駄目だよ
リーガの場合は優秀な選手が国内に多数現れるようになってから強くなった
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:04:22.32 TUjWK0/H0.net
ただ単にプレミアのビッグクラブと言われるクラブがこぞって世代交代や戦術交代の過渡期に来ただけだと思うけどな。
それはプレミアに限らずスペインの2強もバイエルンもイタリア勢も時期が違えど繰り返してる事。
ちょっと前にCLプレミアが独占してた時に丁度みんなピーク来てただけだろ。
来期以降バルサは間違いなく落ちるしレアルはその前までベスト16止まり繰り返してたし。
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:16:10.63 TUjWK0/H0.net
レアルが低迷してた10年前と今とでクラブの方針が変わったのかと言えばそんなことはないし相変わらず金で選手集めてるし、金満だから云々っていう理由には全く当て嵌まってない。
バイエルンも低迷期があってその時からせっせと金で選手集めて今の基盤作ったし、近年強かったPSGも大金はたいてかき集めたからあそこまで強くなったわけだし。
一次バルサのカンテラが成功したとか言ってみんな若手育成の成功例モデルにしようとしたけど、結局メッシら黄金世代が揃ってたってだけでその後はやっぱり金でかき集めてるし。
この記事書いた人の見る目が無いとしか言いようがない。
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:21:13.89 yOfHrVEj0.net
過渡期とか漠然とした理由じゃなくて単純にビッグ4時代より選手の質が落ちてるだけ
逆にマドリーバイエルンはその頃の質と比べて雲泥の差
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:21:37.32 TUjWK0/H0.net
まあひとつだけ当たってるとしたら
アイデンティティがあるか無いか。
一応成功してるクラブは自国の選手が顔になっててアイデンティティを保ってるのが条件である。
その部分ではプレミアのビッグクラブで活躍出来てるイングランド人はほとんど居なく危機的かも知れない。
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:21:50.26 vVWKzi1l0.net
>>74
知らないだろうけどプレミアが1位の頃もリーガとは接戦だったんだよ
リーガの場合は別に強豪クラブに依存しているわけじゃないから
そしてマドリーの復調とともに一気に追いつき振り切った
ちなみにプレミアが1位だった頃のリーガとの差5年分集計してもここ数年のリーガとプレミアの差以下だから
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:24:37.32 aNBqr19BO.net
プレミアは唯でさえ代表の出場率なんて外国選手の移籍の障害があるのにさらにEU離脱なら選手集めにくくなるんじゃね
有名選手がプレミアに移籍しづらくなるなら人気だって確実に落ちていくわけだしな
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:26:49.04 unfDbJu60.net
モウリーニョが必死のパッチでEL取りに行ってるから
今年は結構ポイントを積めるだろう
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:27:01.77 aNBqr19BO.net
人気が落ちていくなら金満プレミアを支えている外国への放映権料も長期的には下がっていくだろうし
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:30:14.16 TUjWK0/H0.net
>>76 質が落ちてるって表現の方が漠然としてるでしょ。 選手の技術力だけで比べたら質は上がってる。 戦術はより高度になってるし、スキルそのものも全体的に上がってる。 エジルが90年代に居たらバッジョ級だったって誰かが言ってたけどまさしくその通りだと思うし。
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:32:11.44 NPnGZoIm0.net
日程なんとかしないと
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:34:23.75 ycN39ovX0.net
>>1
ヨーロッパ三大とか四大リーグじゃなくてスペイン一強リーグじゃん。昔でいうセリエ一強みたいな感じ
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:38:00.58 zpEvLYck0.net
こいつが言うと逆のことが起きるから
んで最終的には、プレミアより朝鮮リーグの方が魅力的となる
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:39:32.66 yOfHrVEj0.net
>>82
その時代での他のクラブと比べての相対的な質だよ
20代ロナウドルーニーテべスとかMSN並みだが今のマンUどうよ？
そもそもそのエジルもベイルどころかイスコに追いやられて出て行ったんだが
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:44:18.66 TUjWK0/H0.net
>>78
接戦だったからって何の説得力も無いけど。
過渡期があって今のプレミアはまとめて一度にそれが来てるからって理由なだけで、リーガがずっと欧州で結果出せてるのは過渡期が被ってないってだけでしょ。
レアル、バルサ以外だとバレンシア、アトレティコくらいでしょ決勝まで残ったの。
バレンシアは今どこにいる？
強さが永遠に続いてるわけでは無いんだよ。
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:49:13.99 TUjWK0/H0.net
>>86
世代交代で試行錯誤してる段階の布陣と比べるのがおかしいでしょ
エジルを例に出したのは選手個々のスキルは昔より上がってるという話。
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:49:20.38 p0/nVmXU0.net
一番面白いのはプレミアリーグ
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:51:19.31 aDprZafj0.net
エジルは司令塔として文句無しの選手
ブレーメン、レアル、アーセナル、ドイツ代表の全てで成績安定してる
現在でも攻撃的MFでエジルより明らかに上という選手いないと思う
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:51:24.96 EGaznSpZ0.net
ザリーガオタ脳内スペイン人
2ちゃんのリーガオタの教祖
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:55:00.22 ZwPHAZfU0.net
そもそもイギリス人はサッカーが下手なんだよ
これが全てだ
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 15:58:12.38 aNBqr19BO.net
フットボールの発祥の国なんだろイングランド
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:07:02.80 WMJc0Z2U0.net
損糞民コピペチョン、お杉チョンに刺され脱糞涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怒りのトンスル一気飲みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:08:34.88 pr+lBvBx0.net
プレミアはどこもガス欠なだけで試合数を減らせばＣＬでも１００％の力を出せるだろう
オフがないらしいな他のリーグと違って
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:10:01.52 p0/nVmXU0.net
リーグ戦での消耗激しいから勝てないだけなのに
それを金満どうとか、ビッグクラブはどこも金満なのに
ホントにサッカー見てるのこの人
単なる痛いリーガ信者
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:11:14.57 J2hOKRc60.net
まあ今のレアルの２軍にプレミアのチームが勝てるかどうか怪しいけどな
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:16:25.99 TUjWK0/H0.net
>>96
金満どころかリーガの2強もバイエルンも直接のライバルから引き抜き弱体化させてる独裁政権だからね。
リーグ下位でもそこそこのメンツが揃ってるプレミアと強度が違いすぎる
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:16:40.36 rAhFAqQR0.net
>>70
それレスターも同じじゃね？
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:19:11.46 bUUQBXTO0.net
イングランド人がサッカーに向いてないんだから仕方ない
ろくな監督がいないし
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:25:00.93 WaC8/f0H0.net
だって弱くても稼げるんだもん
海外からの放映権料が
プレミア
104:＝リーガ+ブンデス+セリエA+リーグアン
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:32:27.97 0JwuolVm0.net
選手だけでなく監督も外国人だらけだからな
上位10チームに自国の監督がいないのなんて中国よりひでーわ
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:37:34.67 FBz5TWcL0.net
プレミアは試合を見世物にしてるからな
一対一の場面を作って、そこの勝負を楽しめる仕様になってるのがいいんだろ
Jみたいにディレイして飛び込ませない守備してたほうが応援待てるしリスク減らせる場面も多いけど、
あえて一対一で守るスタイルのほうが見てて楽しいからな
Jの場合はそんなリスク少ない守備してても、もろいからみっともないんだけどね
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 16:43:21.45 FBz5TWcL0.net
サッカーなんてドン引きカウンターが一番効率よくて、勝ちやすいわけだけど、
そんなサッカー見ててもクソつまらんからな
だからリスクかけて攻めるクラブって偉いんだよ
戦力ないクラブが勝つために必死にドン引きカウンターやるのは可愛げがあるけど、
ある程度戦力あるクラブがドン引きカウンターやってるの見たら腹が立つけどな
戦力あるなら試合を楽しませるサッカーをやって勝たないとな
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 17:01:49.47 An+R3BhJ0.net
>>36
イタリア最強リーグの時はUEFAランキング１位～１５位までほとんどセリエAのクラブだらけだよ。
バロンドールも毎年セリエから受賞。
今のリーガ以上に独占的に強かった。ただその頃は６０％以上はイタリア人がいて４０％が外国人のリーグだった。
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 17:20:08.03 aTdlXbmd0.net
>>34
レスターは4-4-2で堅守カウンター型のアトレティコと当たったのが不運だったな
まだレアルとの方が勝機あったわ
カゼミロを潰す岡崎が見たかった
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 17:20:56.24 4To+x5mrO.net
なんかプレミアだけ試合数多いような書き方してるバカが多いがリーガも多いのだが
さらにツアーにでるからハンパないだけどさ
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 17:29:41.87 FBz5TWcL0.net
プレミアは下位もタフだからな
他のリーグより明らかにな
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 17:39:04.73 HXwsSMRB0.net
プレミアのフィジカルサッカーは見てて面白いから改善なんてしなくていい
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 17:53:39.93 nShmtZRI0.net
プレミアが一番面白い。
他は二強、三強やから他が弱過ぎる。リーガとか7ー0とかやもん。野球か！
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 17:59:24.60 1C4Sj7+q0.net
レスター惜しかったよなぁ
誤審がなきゃベスト４いけてたかもしれん。
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 18:04:20.15 vVWKzi1l0.net
セリエが没落し始めた2000年代前半と今のプレミアは似てる
メンバーだけ豪華で中身が伴わなくなってCL、UCで勝てなくなった
その時台頭してきたのがリーガの中小クラブでUEFAランキングでスペインが上位に定着する原動力になった
そこから15年以上2位以下のランキングはイタリア、イングランド、ドイツと入れ替わっていったけど相変わらずリーガは上位を占めている
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 18:06:11.80 LzkyJhTR0.net
プレミアはリーグ戦が拮抗しているからCLに余力残すの難しいしな
冬休みもないしきついわ
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 18:13:07.21 nwW47V5n0.net
お前プレミアなんか１０年以上見に行って無いだろw
行ってもジャーナリスト扱いじゃ無いし
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 18:22:08.09 O4MyUNe80.net
>>1
杉山 お前と一緒でオワコンだなｗ
あれだけ補強したマンＵは来年もＣＬ無理っぽいし
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 18:31:52.75 kfsB84Wv0.net
>>1
珍グランドの凋落よりも汚杉が未だにライターを続けられている方が大問題だよwwwwwwwwwww
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 18:34:19.40 3L6w9esa0.net
>>107
リーガ38＋CL12＋コパデルレイ9=59
プレミア38＋CL12＋リーグカップ6＋FAカップ6(最大11)=62(67)
スーペルコパ、スーパーカップ、コミュニティシールド、クラブワールドカップ除く
プレミアはこれに加えボクシングデーから年明けまで超過密日程（中1日あり）を休みなくこなし、今までフライデーマッチ（金曜日開催）も無かった。ヨーロッパカップに気を使った日程とかも全く組まれない。
過密日程は過密日程だよ
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 18:38:35.63 hiSe7KFc0.net
戦争にたとえてみろ！！
軍資金 武器兵糧質・量 兵士の能力 指揮官の能力 運
↑
大体はここで決まる
金満とかモチベはそこまで戦局を左右するほどの問題じゃない
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 19:04:09.87 Hxi/hS5Z0.net
未だに仕事あるのか杉山
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 19:16:41.48 KcBe2cyX0.net
セリエってELで稼いだ1415のポイント消えたらむしろ気にするのはリーグアンの方じゃね
あのシーズンだけでしょ
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 19:20:35.57 l3g4l2rX0.net
ブンデスプレミアセリエで煽りあってるけどリーガからしたら目糞鼻糞の雑魚じゃん
特に完全一強リーグのブンデスが1番雑魚だな
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 19:26:44.06 KZBrN7wW0.net
>>49
まんうがELの決勝にいってるからだろ
まんうが負けてユーベが勝ったら入れ替わるんじゃね。知らんけど
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 20:21:22.25 An+R3BhJ0.net
>>112
２０００年代前半はセリエ強かったよ。まだバロンドールもセリエかリーガばかり受賞してたしな。
カルチョスキャンダル以降２０００年代後半弱から体化したしミランやユーベやインテルも高齢化状態になった。
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 20:24:02.21 An+R3BhJ0.net
>>122
プレミアはCLとEL出場チームが多く予選でEL敗退したチームがあるから÷と来期は厳しいよ。セリエに抜かれと同じ。
だから４位でもCL枠増やした。
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 20:25:50.29 OvU0XsbM0.net
>>121
これな
ブンデスヲタはなんでプレミアセリエ煽りであんなに大騒ぎできるんだろうか
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 20:32:42.42 wajkE64q0.net
なんでプレミアリーグはアジア市場に時間合わせるんやろか
英語使う北米、タレントのいる南米を捨てるのは損
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 20:35:42.84 OvU0XsbM0.net
>>126
そら金よ
アジママネー目的
中華はもちろん、東南アジアも成長中で金持ってるような層には英語通じるし
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 20:37:37.08 hwX4YXgj0.net
バイエルンなんか応援してて楽しいんだろうか
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 21:09:32.59 61bKDZbo0.net
リーガが一番すごかったのは2000/2001シーズン
CLもUCも準優勝止まりだから強さがわからないと思うけど、CLのベスト8に3クラブ、UCのベスト8には4クラブが残った
あまりにもリーガ勢が強すぎて急遽UEFAがUCの準々決勝はリーガ勢同士で当たるように組み替えたくらい
ヨーロッパサッカーの歴史でもこの時のリーガのようなリーグは空前絶後だった
今のリーガも強くてやはり歴史的にはスペインが1つ抜けている
時点でイングランドかイタリア
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 22:14:15.12 t0LIMLeK0.net
>>129
セリエプレミア全盛期の方がえぐいじゃん
clの件に関しては今の方がリーガ1強だし
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/17 23:52:52.78 61bKDZbo0.net
>>130
今まで7クラブがベスト8に入ったことなんてないよ
何しろ16分の7を1つの国が占めているわけだから
他を圧倒している近年のリーガでも2000/2001のときみたいな成績は無い
ちなみにその前年の1999/2000は史上初めてCLのベスト4
135:に3クラブを1つの国が送り込んだ年で、この時にリーガとセリエで完全に地位が逆転した ついでに言うと史上初めて同じ国のクラブ同士の決勝となった時でもある
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 00:36:28.66 lxOb/tC+0.net
>>66
パフォーマンス落ちたウォーカーにありえない
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 00:51:15.65 CryhQrsa0.net
プレミアは以前リーグ戦の他、カップ戦が多く
選手の疲弊度が高いと聞いてたが実際どうなのかな？
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 00:53:31.80 /VT7clsW0.net
>>126
金だよ
プレミアの利益は圧倒的で商売が上手いよホントに
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 01:29:44.70 lxOb/tC+0.net
アジアで人気なのがデカイ
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 01:43:41.87 uw8PAdaI0.net
プレミアは資金力があるクラブが常に４，５チームあるのが強みだな
弱くてもリーグとしての華やかさがある
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 01:50:00.59 PHyHX2WN0.net
いうほどアトレティコってスペイン人多く活躍してるか？
レギュラー見てもファンフラン、コケ、ガビ、サウールくらいしかいないんだが
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 01:50:44.47 FkPxdZIP0.net
まあ借金まみれで選手の給料未払いの国よりいんじゃね
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 02:16:35.55 CvgSsJE20.net
>>137
師匠「」
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 02:30:27.35 xopjhReT0.net
ブンデスが一番自国選手のレベルは高いけど、外資排除の今のやり方だと限界があるわ
プレミアは日程もそうだけど、審判の基準が一番おかしいのがきつい
キーパーに対するオフェンスファウルをとらなすぎ
他のリーグなんてカスったぐらいでもファウルとるのに、普通にハイボール競り合って体ぶつけて落球させてもファウルとらんからな
ブラボがおかしくなったのもああいうジャッジのせい
デ・ヘアも最初のシーズンあれやられて調子おかしかったしな
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 02:44:06.73 FLlADQGP0.net
>>126
アジアの植民地支配で英語強要されてた国は多いんだからわざわざ北米なんて人口少ないところ狙わんでもアジアの馬鹿でかい市場狙うだろそりゃ
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 02:53:09.16 RODJVn7o0.net
>>140
自国選手のレベルは
スペイン＞ドイツ＞イタリア＞イングランド
ドイツは代表レベルは高いが全体的な質に劣る
スペインは他の国でプレーする選手が多いにもかかわらず自国選手の比率が最も高い
4大リーグで自国選手の比率が6割近くあるのはスペインだけ
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 03:28:21.30 OH5Sums10.net
バイエルンよりマンUの方がクラブとしてのブランドイメージは高いと思うのだけれど違うのかな？
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 03:29:06.84 h9dibeJVO.net
余所の国のリーグの何のゆかりもないチームに
どうやって感情移入するわけ？
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 03:36:52.11 5U8jUNq30.net
プレミアが4位に落ちたら
さらに面白くなるなw
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 03:36:59.85 Gx3bXf/10.net
>>125
ブンデスヲタっていうか、あいつら殆ど中身は日本人ヲタに過ぎないから
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 03:42:09.63 TDRM69n90.net
今の頂上決定戦ってCL決勝じゃなくてエル・クラシコだもんな
これに異論がある奴っていないだろ
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 03:46:28.15 GcXP/j4U0.net
金も人気もあって選手も監督も取り放題なのに
なんでこんなに弱いんだろうな
ふしぎ
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 06:45:36.31 Ku2ndmTK0.net
この分析には及ばないでしょ
幾らプレミア贅が弱かろうが、敗退しようがサッカーという競技から別物やってるんだし
いうならばタレント集めて並べてるサッカーショーだろう
見せ方だけに拘り、質の概念など無い代物
優勝したチームのお粗末なプレー見てもわかるだろうにｗ
リーグレベルがキツイんじゃなくて、団栗の背比べなだけ
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 08:23:10.02 1LaanUv60.net
損糞民コピペ荒らしの在日バカチョン、
同胞のお杉チョンに刺され脱糞涙目発狂悶絶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
損の雑魚ぶりが暴露されてしまい、怒りのトンスル一気飲みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犬食い朴が加入した０７年以降世界トップから陥落したプレミアリーグの凋落！ ついに世界４位に陥落寸前
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 09:02:02.76 pg0MUtr30.net
各国トップカテゴリーを18チームに減らし、プレミア、ブンデス、リーガ、イタリアで交流戦をやればいいんだよな。
昨年の順位で1位対1位、2位対2位、・・・18位対18位をホーム&アウェイで対戦。
全6戦して国別の優劣を決める
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 10:41:09.28 c3m+UG0b0.net
そう言えば、プレミアヲタが大絶賛してバロンドール候補とか最強FWとかハリケーンとか言ってたケインってどうなったの
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 13:08:26.81 nzQrDMxT0.net
>>147
バルサはユーベにボコられたけどな
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 13:19:52.98 0l970if20.net
おすぎの文章力欠如は異常
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 18:20:54.12 pJscotqe0.net
>>1
なんで来シーズンから4大リーグの4位までがCLストレートイン権をゲットできるようになったこの時期にそんな記事書くんだ
ランキング下の3,4行目は少なくとも来シーズンから3シーズンはほとんど関係無くなるぞ
5位以下のリーグアンやポルトガルに抜かれたら大変だけどプレミアもセリエも流石にそこまで低迷することはないと思う
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 22:07:51.31 ZAmnGhwb0.net
>>77
レアルとか自国選手顔になってねーじゃん
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/18 22:18:41.19 sPqVb51V0.net
>1
どうもよく分からん記事だわ
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/19 03:31:26.70 C+cWYoVt0.net
プレミアは拮抗してると言われる割りにリーグ優勝が早めに決まること多いな
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/19 03:42:15.43 AP4dp1oL0.net
レアル、バルサ、バイエルン、ユーベ。この次に来るのがスペイン３番手か、プレミア勢かってとこだし妥当
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/19 04:10:21.91 4vDFhso60.net
>>50
金子はサッカー経験者。GK
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/19 04:18:24.71 pV2eJy4J0.net
イングランドのサッカーは面白くない
ファールの基準も独特すぎるし特殊すぎる
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/19 04:19:03.41 4vDFhso60.net
>>90
エジルは司令塔なのか?
代表では10年南アではそうだったが、14年ブラジルでは
クロースがドイツの攻撃仕切ってて、エジルはサイドで脇役に成り下がっただろ
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/19 04:23:52.68 4vDFhso60.net
>>142
わかる
ドイツ人選手、代表選手はクオリティ高いんだけど
それ以下になると? って感じになる
ブンデスで日本人が結構やれてるのも、ドイツ人のクオリティに助けられてるのはあると思う
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/19 04:25:10.77 4vDFhso60.net
>>143
世界的な人気では今でもマンUが上だろうね
今のチームのクオリティはバイエルンのほうが上
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/05/19 04:50:29.64 IJpofFJN0.net
この名前はゴルファー連想する
170:過去ログ ★
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