暇つぶし2chat MNEWSPLUS
- 暇つぶし2ch949:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:22:54.50XqsaWeBR0.net
>>930
リーグを信頼していないから英語できる奴はFIFAとドルトムント(ドイツ語ならさらに良し)にメッセージ送った方がいいよね
なんなら人種差別撤廃の署名運動も行うべきだと思う

950:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:23:10.18xYZF+PnV0.net
>>913
確かにレオシルバは森脇から挑発をされていた
そこは誰もが認めること

でも、森脇はレオシルバだけではなく
誰かれ構わずに挑発するタイプ
そのこと自体は褒められる人間ではない。

しかし、小笠原はその挑発をわざわざ差別発言に
無理やり結�


951:ムつけた。 自分が臭いと言われてガチギレした言い訳で レオシルバまで巻き込んだんだよ 最低な人間だよな。



952:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:23:41.38ow2EE1KG0.net
>>931
チームでの隠蔽となったら重い処分あるかもな
森脇が初期対応ミスってるわ

953:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:24:47.86t+9pPtpb0.net
スアレスの黒人選手へのニ○ロ発言疑惑で7試合の出場停止だっけ?

954:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:25:03.86o7z1sWty0.net
>>933
それが本当ならば、森脇はそれを否定すればいいのに、わざわざウソついてレオシルバとやり取りがあったことそのものを否定してる

だから信用されてないんだよ

955:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:25:40.70ow2EE1KG0.net
>>933
最初に森脇がレオシルバを激昂されている
レオシルバも差別されたと発言している
後で小笠原が切れたことは問題じゃない

956:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:25:48.34J7cw0I230.net
夏に対戦する予定のドルトムントにも黒人の選手がいるからな
こういうことがあったと伝えておいた方がいいな

957:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:26:30.49cs8Hsky30.net
>>929
阿部はなんかもう諦めちゃってた感がしたわ

958:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:28:35.72o7z1sWty0.net
>>939
さっさとリスタートしたかったんだろうな
状況考えたらそれが最優先なはずなのに、わざわざ遠くから走ってきて騒動を大きくしてリスタートを妨げる森脇のサッカー脳の無さ…

959:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:29:15.90U+MycLGmO.net
英語できる人は、FIFAに、今回の事案を事前に報告するのがいい。

960:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:29:48.40xYZF+PnV0.net
>>936
やり取りをしたのは挑発のやり取り

否定したのは差別発言なんだから
レオシルバと差別発言のやり取りは否定して当然。
理解できた?

961:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:30:00.54OFtkm5o90.net
サッカー知らんが
顔相から
小笠原を支持

962:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:30:32.61xYZF+PnV0.net
>>940
それは、まあ否定しないよなw

963:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:31:00.60t+9pPtpb0.net
>>932
人種差別撤廃の署名運動?2ちゃんをやってる連中は中韓を日本人と同等、観光移住大歓迎ってこと?
奴らが池袋を既に占拠し関西の観光地でも大声でしゃべりまくってるのを誰よりも苦々しく思ってる人間の巣窟じゃん?

964:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:31:01.71RejYoJqf0.net
映像で誰に向かって言ってるのか確認できるのに
あからさまな嘘をつくから
具体的な証言もないのに他の部分も全部嘘だって印象を持たれてるんじゃん
協会がまともなら永久追放だな、これ

965:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:31:36.752q0/CNeR0.net
阿部とか柏木は森脇のコントロールはもう最初から投げてる感
西川辺りは森脇いつも邪魔だから処分もいい薬くらいに思ってそう
槙野は今回は無風だけど自分も人の事を言えないから気を付けようと思ってそう

966:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:33:39.69xYZF+PnV0.net
>>929
不貞腐れた態度
すぐにキレる性格
他の選手や審判を威圧して挑発する人間性

鹿島の主将の小笠原は
そんなことはしない人?しちゃう人?

ちなみに、浦和の阿部ちゃんはしない人。
小笠原はどっち?

967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:35:01.87xYZF+PnV0.net
>>946
映像見ると、臭い発言は小笠原にしてたよ

968:@\(^o^)/
17/05/07 12:36:16.45.net
>>931
以前に問題起こして「次は厳罰ある」という警告を受けてるし
今回はさっさと森脇にまともな謝罪させれば良かったものを
「騒動を起こした」ことだけ頭下げて主張は森脇が正しいとしてるから
嘘が暴かれたらその厳罰を食らうのがまあ妥当

でも実際のところ協会はそこまで踏み切れないから
いかに曖昧にしつつそれっぽく場を収めるかを考えてると思うよ

969:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:36:47.45Q8jezc0P0.net
コレは単に「暴言」として処分すればいいだけのコト ソレは問題ない

だがコレを差別ダー差別ダーとか言ってるヤツは旭日旗騒動についても同じコト言ってんの?
「反日韓国人が証言してる以上は差別だ」「反日韓国人が正しい」って思ってんのか?
「自称被害者がそう言ってるから」「何となく」「感覚で」「雰囲気で」とか、
そういう曖昧なモノで差別の線引き動かすコトがどれだけ愚劣で危険なコトか自覚した方がいいぞ

970:@\(^o^)/
17/05/07 12:37:23.61.net
>>949
そこの部分でいきなり嘘ついてるから森脇の他の証言部分も信用失ってる、と言ってるのでしょ

971:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:37:26.68bW7F+WUI0.net
>>933

誰もがって対象がレオシルバだと森脇と浦和は認めてないぞ。

972:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:38:50.33J7cw0I230.net
しかし森脇はあんな嘘ばかりの弁明で通用すると本気で思ってるのかな

973:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:39:17.26/yHgLRSv0.net
>>949
してねーよ
なんの映像見てるんだよ
明らかにレオシルバと対峙してる時に何か言って臭いという手振りのジェスチャーしてるじゃん
森脇同様嘘がバレバレすぎなんだよ

974:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:39:25.00iASQvm9d0.net
隠蔽工作が得意な浦和選手たち

スポーツマン精神の欠片も無い!

975:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:39:35.11wc4IXVBv0.net
>>954
政治家の言い訳を参考にしてるんじゃね

976:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:39:50.241vO3dMqL0.net
>>949
お前森脇だろ?

977:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:39:58.50/yHgLRSv0.net
J2に落ちたくないのは理解できるが那須と西川にもがっかりだよ

978:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:40:12.31o7z1sWty0.net
>>942
まず、これがウソ


>最初に小笠原選手に「お前だけは入ってくるんじゃねぇ、ボケ」と言われました。


動画みると、明らかに森脇が何か言ってレオシルバがキレるまで小笠原は森脇の存在にすら気づいてない


そして、レオシルバとのやり取りそのものを隠蔽してこう答えてる


>─レオ・シルバではなく、小笠原とのやりとりだった?

>そうですね。小笠原選手とのやりとりで、そこに3人、4人の選手が詰め寄ってきたというのもあるので、そこでなにを勘違いしたのかわからないですが……。

979:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:40:26.26bW7F+WUI0.net
>>957

それだったら記憶にございませんとでもいえばいいのに

980:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:40:26.97LT44t7Ta0.net
浦和レッズはJリーグから追放?

981:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:41:07.77hR7P6Jsw0.net
>>962
あいにくトップの人が浦和サポ公言してるんだわ
元は浦和のゴール裏にいたほど

982:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:41:11.22m/RxP+Rf0.net
>>945
観光大歓迎は安倍政権の目玉政策だからな
お前もネトサポだかネトウヨたかの端くれなら支持せんといかんだろ

983:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:41:21.40/yHgLRSv0.net
>>957
次は入院か?

984:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:41:33.68IzIKKCT20.net
鹿島のいつもの大がかりな演技での時間稼ぎ
それがわかってる選手は近寄らなかった
負けてたんだから早くスタートしたいだけでそれは当たり前の行動
逆サイドから突っ込んでくる森脇が馬鹿w

985:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:41:49.6687URSljj0.net
森脇擁護するくらいの人たちだから平気でウソつくのな
会話になってない

986:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:42:09.10+XrU8cM00.net
森脇
こいつだけは広島からいなくなってよかった

987:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:42:19.83xiKP/DZN0.net
すぐバレる嘘つくあたりただの馬鹿なんだろ
差別用語とか理解しないで言ってる子供と一緒だわ

988:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:42:26.27/yHgLRSv0.net
>>966
毎試合侮辱発言したくてウズウズしてるんじゃね

989:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:42:47.27XqsaWeBR0.net
>>945
ん?なんか都合が悪いのかな?w
困ったら話変える癖直した方がいいぞ
少なくともスポーツにおいて差別撤廃運動することはFIFAの現状と同じ流れなわけだしなんら不思議ではないよね?
そうして池袋や関西を出してしまうのかな??大丈夫?落ち着こう

990:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:43:21.73OoEOonqR0.net
鹿島側は小笠原の証言が全てで嘘はないと
複数の選手から確証を得てるぞ
そしてそれをJリーグに報告した
しかも森脇の主張であるお前だけは
入ってくるなボケと小笠原に言われた
という事実はないと否定している
これは確かに動画を見れば明らか
鹿島側は相当自信があるしおそらくそれが真実

991:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:43:49.70bW7F+WUI0.net
>>966

ていうか森脇はプレーに関わってないしゲームキャプテンでもない。なにしに来たんだ?
誰がいったか分からないが「お前はくるんじゃねえ」は正解だろ

992:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:44:07.22lHyfYRQ30.net
人種差別してみっともなくいいわけするのってキ・ソンヨンみたいだな

993:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:44:14.082YbKYNvV0.net
>>459
サンシャインかと思ったわ。

994:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:44:40.61xYZF+PnV0.net
>>960
最初にレオシルバに言ってるのはただの挑発だよ
誰かれ構わず挑発するいつもの挑発

その後、小笠原に臭いと言って、
そのタイミングで小笠原は激昂
ガチギレで騒ぎまくるわけ。

臭いが差別発言としているんだから
最初のレオシルバは関係ないよね
臭い発言はその後に小笠原に言ってるんだから

995:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:45:05.19IaNXTJmV0.net
差別のつもりはないけど差別ととられならはやいうちに謝っとけよ
こういうのは初期対応が大事
小笠原の人格否定してんのも間違い

996:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:45:17.50nDl5iKrX0.net
>>949
小笠原が発言してるのはキャプテンとして発言している
それを貶めても浦和が不利になるだけ

映像を見るとレオシルバと揉めている
レオシルバのコメント通り何か侮辱している

997:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:45:21.47o7z1sWty0.net
>>976
じゃあそのやり取りを言えばいいのに明らかに隠蔽してるじゃん
だから信用されてないんだよ

998:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:45:27.41Y/FYRLrC0.net
>>821
おまえ36レスもすんなよ

999:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:45:36.00t+9pPtpb0.net
>>951
これが韓国選手相手だったらこの2ちゃんの反応が見ものなんだよな
たぶんどっちにもつけずにスレがほとんどのびずに終了ww

1000:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:45:53.99Z4+g0Bh30.net
>>963
だから何?

1001:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:46:18.25/yHgLRSv0.net
>>976
いつもの挑発
レオシルバが彼は自分にいつも侮辱発言をするって証言してるのと一致してるじゃん

1002:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:46:46.60GJLzKsmh0.net
>>954
多分森脇は自分の妄想で事実を上書きしちゃうタイプ
コメントの小笠原に口が臭いって言いました→人を侮蔑するようなことは言ったことがありませんの辺りの流れ見ると明白
だからあの言い訳は森脇にとっては全て事実で、自分は何も悪いことをしていないのに
性格の悪い小笠原が自分を陥れるために嘘をついて誹謗中傷している、
言われなき迫害を受けてるかわいそうなボクって心底思ってる
嘘をついている自覚がないので本当に厄介なタイプだよ

1003:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:47:22.85/yHgLRSv0.net
>>976
あと森脇はレオシルバには何も言ってないって主張してるんだよ
それ自体が嘘だとお前自身が認めてることになるな
お前森脇?
稚拙すぎるぞ

1004:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:48:08.34h9ZNeGN30.net
>>976
誰かれかまわずする差別行為でレオシルバが激昂してるわけだが。喋るほど恥を晒しているぞ。


暴言を受けたとされるレオ・シルバは、
「まず、いろいろなことを人生で経験するのですが、日本での生活の中で、僕は日本国民というのは外国人をしっかり温かく受け入れ、それぞれの国の文化と習慣に敬意を持って接するイメージ。そういう感情を持っています」
と前置きをした上で、次のように話す。
「そのような行為があったことは、僕としては非常に悲しいこと。特に、これだけ注目度が高い試合でそういう行為があったということは、非常にガッカリするものがある」
と落胆の表情を見せ、
「僕は十分、人生経験がありますし、大人にもなりました。悪いことは最初から止めていかなければいけない。でなければどんどんエスカレートしていって、言葉から違う暴力、違う意味の暴力に発展しかねない危険性が出てくる」
と続けた。

1005:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:48:10.00iASQvm9d0.net
公式試合中に鹿島MFレオ・シルバ選手に対し、

浦和レッズ選手【森脇】が「臭いんだよ、おまえ!!」と言ったとされる

1006:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:48:18.14xYZF+PnV0.net
>>973
それは誰も否定していない。
浦和はサポもまたかって感じ。

でも、その時に小笠原に言ったことを
わざわざ外国人選手を巻き込んで差別問題に
結びつける小笠原の人間性がおかしいわけ

今までもキレて他の選手や審判を
恫喝しているんだから
小笠原には早く厳重な処分が必要

1007:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:48:23.34XqsaWeBR0.net
森脇そろそろ聴取始まるんじゃないのか?それとももう終わって意気揚々とレスバトルしてるの??

1008:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:48:40.73o7z1sWty0.net
>>976
>最初に小笠原選手に「お前だけは入ってくるんじゃねぇ、ボケ」と言われました。

明らかに事実ねじ曲げてコメントしてるからね、これ

自分から走ってきて何か言ってるくせに


レオシルバがブチギレして小笠原が最初それを止め始めた

そのレオシルバがキレたやり取りのことを聞かれてるのに、それを隠蔽してる

1009:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:48:51.53iJ3msY4W0.net
鹿島側は自信があるというか、
確信があるというレベルでさえなくて、
単純に事実を言ってるだけだよね。

問題提起をねつ造してもリスクしかない。

1010:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:49:12.69bW7F+WUI0.net
>>976

なにをいってるの?挑発とは何をいったか分かるの?
それが言葉の暴力であり差別に発展する。調査してくれと小笠原がいってるんだが

1011:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:49:15.16wc4IXVBv0.net
小笠原の人間性は最低だな
森脇を支持する

1012:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:49:24.46IaNXTJmV0.net
コーロキも森脇支持してるんだろ
小笠原の人間性がおかしいって部分も肯定なんだな
たいしたもんだ

1013:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:49:37.75EUIe86XN0.net
>>984
俺も森脇はそのレベルまで頭イっちゃってると思う
レオじゃなく小笠原に言ったってのも、なんかマズいらしい→よし小笠原にしとこう、程度の思考しか働ないてないんじゃないか

だからこそ小笠原の「森脇を一度しっかり叱ったほうがいい」というのはその通りなんだが
どうも森脇の言い訳見ると、彼は叱られてもなんで叱られてるか理解すらできない可能性がある

1014:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:50:15.15xYZF+PnV0.net
>>986
だから、ただの挑発を小笠原にわざわざ
人種差別なんだよって言われたからだろ?

レオシルバも巻き込まれた被害者で
小笠原は森脇や浦和だけじゃなくレオシルバにも
しっかり謝罪してほしい

1015:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:50:28.00jTTDj6eb0.net
森脇はそんな発言一度もしたことがないのに、いきなり一方的に人種差別主義者だと言われたら、そりゃショックで言ったヤツの人間性を疑うよね。
これは絶対に譲れないだろうな

1016:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:50:40.66h9ZNeGN30.net
>>996
キチガイ

1017:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:51:10.73t+9pPtpb0.net
>>971
いや別に困ってないけどおまえらの人種差別反対とはかけ離れた言動とあまりに矛盾してるんで頭いかれてんのかと。。
森脇が完全に黒人差別と受け取られる発言をレオにしたと確証(自白?)得られないと難しいんじゃないかなあ
署名とかそんなセンチメンタルなサヨクみたいなことしても。。

1018:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:51:44.22h9ZNeGN30.net
>>996
時系列ごまかして妄想て人のせいにする習性だな

1019:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/05/07 12:51:44.56xYZF+PnV0.net
>>994

不貞腐れた態度
すぐにキレる性格
他の選手や審判を威圧して挑発する人間性

小笠原はそんなことはしない人?しちゃう人?
どっちかで答えて。

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