17/04/16 23:52:39.01 .net
>>328
じゃ出なけりゃいいんだよね?
332:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:52:43.77 .net
>>322
一方、TBSも「こども音楽コンクール」(中学生まで)をやってるが
こちらはテレビにも出ないし僅かにラジオで放送するだけ
変な課題曲の押しつけも無い
同じように子供をダシに使ってるのに、TBSは良心的というかw
333:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:53:09.50 .net
AKBどうこうって関係ないと思うけど。
歌の中身としては、とくに問題ないと思う。
334:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:53:25.45 .net
アキバ糞宣伝業者による糞スレ終了。
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335:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:53:26.39 .net
ん?
このスレID非表示なのか?
だったら通報警察沙汰になるくらい
なんでもいいから自由にヤバいこと書き倒していいんだね?
336:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:53:32.36 .net
強制じゃないんだから嫌ならNコンに参加しなきゃいいだけだろ
馬鹿じゃねえの
337:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:53:41.24 .net
>>329
母校に「出場するな」って言ってやりたいわー
アホみたいに合唱に力入れてる公立中なんだけどね。付き合わされる生徒は白けるんだけどね
338:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:53:56.54 .net
合唱の課題曲は
昔からクラシック畑の作曲家が担当するけど
わかりやすい曲作るよ
それでいてちゃんと長期間取り組むに値する
難易度も加味してな
jpop路線になって内容が浅い曲ばかりで
どの学校も自由曲に難しい曲選ぶ様になった
課題曲じゃ差がつきにくいから
そういう弊害も起きてる
339:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:54:32.21 .net
>>337
郡山? 二中?五中?
340:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:54:37.33 .net
アキバ糞宣伝業者による糞スレ終了 終了
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341:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:54:47.06 .net
>>336
バカ
342:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:55:01.37 .net
グズだな犬は
343:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:55:04.15 .net
そもそも合唱好きなひとってポップスが好きな人ってわけじゃないからねー
344:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:55:47.55 .net
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345:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:56:18.31 .net
>>333
AKBだから批判しやすい
346:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:56:40.50 .net
NHKは解体しろよ
存在価値がない
347:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:56:44.22 .net
握手関連事件も含めて世間一般の評価じゃ低俗だと思われてんだろうな
348:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:56:52.60 .net
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349:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:57:03.94 .net
AKB大島涼花さん、SNS裏垢で100万円費やしたオタを「きもおおおお」→オタが握手会で発狂し問いただす©2ch.net・
スレリンク(news板)
350:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:57:30.59 .net
ブラバンならまだしも中学高校で合唱やってる連中なんて
クラスの根暗いじめられっ子だろ そんなやつらの大会とかどうでもいいわ
351:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:57:39.52 .net
中学生の時て今以上に
好き嫌い激しかったから
jpopなんて嫌いなアーティストだったら
やる気無くすと思う
辞めた方がいいよ
AKBならなおさらだろw
352:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:57:50.94 .net
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353:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:57:53.16 .net
こういう時に、クレームつける奴に限って、
音大時代は知識をひけらかすが実技が下手くそっていう
あるあるパターン?(笑)
354:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:58:03.52 .net
>>343
ブラバンのコンクールとか映画音楽から洋楽までなんでもありなのに
合唱は音楽以前に偏屈なんだよ
教育は音楽じゃないのにね
355:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:58:09.00 .net
他のJPOPの時は何も言わなかったくせにAKBなら批判しても賛同者が多いだろうと高をくくってドヤ顔で批判するとか情けないやつらだわwww
356:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @\(^o^)/
17/04/16 23:58:22.53 .net
>>331
逆じゃね? 場違いのクソ・ゴミを強制させるNHK責任者
擦り寄ってきたアーティスト・作詞家・作曲家が死ねばいいんじゃね??
みんな大笑いで大喜びするわ
357:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:58:37.03 .net
チーム8の小栗有以って波田陽区と藤川球児に激似だねwwwww
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
358:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:58:39.01 .net
すっと、まともな選曲に戻るときを信じてたのが
もうアカンとなった感じ
359:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:58:46.90 .net
アキバ糞宣伝業者による糞スレは終了。
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360:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:59:01.84 .net
>>355
言われてたよ
361:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:59:22.17 .net
むしろ中学生くらいなら喜んでんじゃね?
362:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/16 23:59:45.73 .net
>>357
何だ、このブスは・・・・
363:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:00:10.28 .net
ガルちゃん大荒れトピック
364:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:00:31.93 .net
こいつらは日本の音楽文化を破壊するために活動しているからな
拝金主義のごみクズ音楽とそれに群がる銀蠅どもが癌だわな
365:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:00:45.37 .net
お前達は秋元の作った曲でも聞いてなさい
366:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:01:35.82 .net
>>343
そうそうw
合唱やってる子はクラシックとか
ポップスでも さだまさし好きとか
年齢に似合わない趣味だった奴いる
多分最近の課題曲内心バカにされてるかもしれん
367:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:01:49.94 .net
学生に人気は乃木坂やろ
368:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:01:51.40 .net
日本国内には、在日朝鮮人の工作員が、多数(数千人以上)入り込んでいます
ふだんは通名(日本人風の偽名)を使って、日本人のフリをして生活しています
最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号指令が急増しています
朝鮮半島で戦争が始まった場合、これら在日工作員が、防御服を身に着けて
日本国内の人口密集地で、生物化学兵器をばら撒くことは、容易に想像できます
マレーシアの空港で、サリンと似たVXガスで、兄(金正男)を平気で殺しました
そんな残忍で危険な男(金正恩)に、在日工作員テロリストは、忠誠を誓っています
在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので
★★★周囲で人が倒れたりしているのを見たら、1秒の猶予もありません!
風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります
地下鉄サリン事件で、倒れた人を助けようとした人も、サリンを浴びました
一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く激痛や身体障害をもたらします
周囲で人が倒れたりしている場合には、風上に向かって、全力で走ってください!
防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです!
369:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:01:52.74 .net
アキバ糞宣伝業者による糞スレは終了。
URLリンク(same.ula.cc)
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370:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:02:05.31 .net
>>80
ソニーミュージック多すぎじゃね
371:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:02:45.53 .net
>>354
吹奏楽は間口が広いからな~、ポップスだけで全国までやってくる学校もある
一方合唱コンクールも見に言ったことがあるけどどこもドイツ語だかエストニア語だかよく分からない歌を歌っていてうまいんだろうけど親しめなかった
これじゃあ合唱は変に見られてもしょうがないし広まっていかないよね
372:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:03:16.16 .net
桜のしおりはいい曲だと聞いたけど?
373:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:03:51.16 .net
>>357
現実みろよ。人に死んでもらうことなんてできないし、選択肢はでないことしかできんだろ
374:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:03:51.97 .net
楽曲提供したアーティストは、その後落ち目になってるんですけど、・・・
375:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:03:52.73 .net
>>366
クラスで馬鹿にされそうだな
376:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:04:07.38 .net
>>5
マジレスするけど
AKBの楽曲は「多様な音楽」を知らない若い世代の無垢に付け込んだ、タチの悪い剽窃ばかりだね
これを聴いて育った世代が後にモトネタの数々を知り心底ガッカリする
そんな悲しいことが起こらないよう、願うばかりだ
377:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:05:10.04 .net
落ち目アーティストが食いつなぐ場になってるよな最近のNコン課題曲
378:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:05:22.16 .net
>>372
個人的にはテンプレの合唱曲って感じ
AKBの曲の中では異質だからいい曲になるかもしれない
379:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:05:39.98 .net
>>374
残念!!
380:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:06:01.35 .net
受信料でやりたい放題のNHKは秋豚とずぶずぶ
381:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:06:15.65 .net
前年はアンジェラ・アキで、いきものがかりが課題曲になった年に合唱コンクールの放送を観たが、
翌年の課題曲が「大塚愛」と発表された瞬間に会場中が失笑してたのを記憶してる。
382:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:06:51.29 .net
>>377
まさにそれw
人選が毎年微妙で旬を過ぎた奴が選ばれる
紅白の微妙さと似てる
383:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:07:50.82 .net
別にヘビロテ歌わせる訳じゃないんだからそこまで拒絶反応示さなくても…
ようはその曲が合唱用にアレンジできるか否かの問題なんじゃないの?
それにハナから合唱につかうならそれなりに考えて曲も作られてると思うけども…そしてそれは秋豚ではなくて作曲家の問題なんじゃないかと思うんだが。
ちなみに曲は聴いたことないからよくわからんwww
384:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:09:11.74 .net
>>383 よくわからんのに長文 お疲れ
385:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:09:19.43 .net
吹奏楽にはm8っていう大衆曲を吹奏楽アレンジする会社があるけど合唱にはないのかな
386:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:09:25.99 .net
NHKの夕方のニュースのコーナーで
合唱コンクールの課題曲をシーズン中に毎日ながしてるが
なんであの課題曲って感動のかけらもないのか
音大の作詞科作曲科の生徒がつくったような
はしにもぼうにもかからない、平板な曲
なんであんな曲ばっかなのか・・・
練習が苦痛になるわ
387:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:09:35.97 .net
では具体的にどこまでが許容範囲なのか示してくれないとな。俗人的な線引きしか出来ないと思うけどねえ
388:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:09:41.44 .net
>>146
何かこの動画、司会進行のアナウンサー可哀想w
389:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:10:11.97 .net
>>332
むしろTBSにそんな良心があったのかと驚くがw
ここまで堂々と商業まる出しするのは最近の風潮かもね。
ネットの発展に追いつけない老害が焦ってるんだろか。
390:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:10:16.50 .net
この放送局本当にダメになったな
サイトも番宣がでっかく最上段に来てて下の記事見にくくなったし
391:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:10:21.47 .net
>>383
どんな曲でも合唱にできるよ。外国のゴスペルの合唱隊なんてなんでもやっちゃうだろ
392:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/
17/04/17 00:10:24.82 .net
>>1 日本語の抑揚と音の上がり下がりが合っておらず
そう。これがポピュラーと芸術歌曲の最大の違い。芸術歌曲では、日本語の高低と旋律の高低が極力一致し、
なおかつ音楽自体として美しくなるよう工夫して作られている。
たとえば
♪母さん お肩をたたきましょう と
♪母さん 白髪がありますね
では、歌詞の高低に合わせて旋律も変えている。
だから、芸術歌曲を歌うときには「ことばを大切に歌いましょう」と必ず言われる。
ポピュラー音楽の作曲ではそんなことはほとんど無視。旋律の高低のまま歌詞を読んでも日本語にならない。
こんな曲を歌わされるのは、合唱の専門家としては噴飯物だということ。
393:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:11:39.25 .net
>>385
ペラッペラな響きにしかならないミュージックエイトな
394:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:11:44.09 .net
受信料はらわない
決めた
395:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:12:00.48 .net
てかまだ発売もされてない楽曲が課題曲ってのが何か不思議
396:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:12:27.88 .net
>>392
芸術歌曲()
397:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:13:07.54 .net
>>371
なんか合唱だとポップスを消化するの
難しいんだよな
フォークソング時代だといい曲多いけど
最近の曲はなんか馴染まない
今のポップスを学生合唱団が楽しめる
アレンジしてくれる作曲家がいればいいけど
398:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:13:18.32 .net
いまーわたしのーねがーいごとがー
399:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:13:21.90 .net
じゃあ翼をくださいと大地山椒を毎年歌っとけ
400:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:13:24.34 .net
ボイコットすればええやん
AKBの商売に利用されてるだけだし
こんなこと許されないだろ
401:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:14:17.77 .net
生徒が集まらなければ出場できない
心ある中学生は頑張れ。そんだけ。教師の言いなりになることもないぞ
402:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:14:39.92 .net
俺も音楽関係の仕事してるけど今回の課題曲は評価高いよ
低評価してるやつって無名の素人ばっか
403:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:15:33.94 .net
無名の素人ってなんやねん
404:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:15:34.92 .net
女声「アイウォンチュー」
男声「アイウォンチュー」
女声「アイニージュー」
男声「アイニージュー」
女声「アイガッチュー」
男声「アイガッチュー」
合唱「あたまーのーなーかー」
405:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:15:39.10 .net
Nコン廃止にすればいいじゃん
これ続けないとNHKにとってまずいことあるの?
406:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:16:17.62 .net
AKBオタ「嫌なら出るな!」
迷惑をかけておいてこの言いよう
だからAKBもオタも嫌われる
407:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:16:43.94 .net
>>400
逆に考えるんだ
秋豚がここでAKB入学者を探していると
408:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:16:46.03 .net
Nコン出たわー練習きつかった懐かしい
409:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:17:05.53 .net
>>5
AKBの楽曲は歌詞はもちろん
ポップスとしての音楽価値も低いよ。
文化が退化してるのがよく分かる。
410:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:17:25.12 .net
>>405
おまえ他人からバカだと思われてるぞ
411:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/
17/04/17 00:18:35.72 .net
>>391
英語のような強弱アクセントの言語は、そのアクセントに合わせて曲を作るのは難しいことではない。
いっぽう日本語は高低アクセントだから、それに合わせて旋律をつけるのは大変難しい。
たとえば木下牧子曲の合唱の名曲「春に」の冒頭、
♪この気持ちはなんだろう 目に見えないエネルギーの流れが 大地から足の裏を伝わって
歌の高低のまま歌詞を読むと、歌と詞の高低が完璧に一致し、しかも旋律そのものとして美しいようにできていることがわかる。
これこそが芸術歌曲の神髄。AKBの歌じゃそれはありえない。
412:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:18:42.56 .net
>>407
合唱部の女にテレビでみれる顔した美人はいません
そんな女は吹奏やってますよ
413:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:19:35.52 .net
AKBの曲だからって馬鹿にしてんだろうけど、
そこらの自作自演アーティストたちの作品よりは
曲自体はポップスとして上等だろ。
414:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:19:46.48 .net
日本語を大切にねえ
秋元も保守だろうに
どうして差がついた
415:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:20:14.61 .net
合唱部の娘が変な歌なんだーって言ってたわ。
私は曲知らないけど。
416:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:20:25.97 .net
>>412
皆同じような髪型して、口大きく開閉させて歌ってるんだよなあ
あれは何か、見ていて微妙な気持ちになる…
417:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:20:29.68 .net
なんだろうこの悪寒は
東京オリンピックが急に心配になってきた・・・
418:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:20:55.38 .net
AKBの曲が課題曲って何でもありだな
ここまでやりたい放題だと次は恵比寿マスカッツの曲が課題曲かも
419:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:20:57.06 .net
>>409
何がどうポップスとしての音楽的価値が低いのか、説明よろしく。
コード進行、転調、アレンジ、いろいろ論じてくれ。
420:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:20:57.88 .net
>>405
Nコンて合唱の世界でそんな伝統と権威あるの?
バリバリの体育会出身だから芸術の世界はわからん
421:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:21:08.20 .net
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422:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:21:52.76 .net
>>411
そういう君の感覚が万人に共通する価値観ならそうなんだろうけど、キョービの若者の感覚とはまた違うよ。Mr.Childrenなんてその対極にあたるだろうし。
423:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:22:35.91 .net
AKBだから批判するって輩が多いからな。ポップスは全部NGにしないと理屈通らんで。
424:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:23:00.72 .net
いやなんぼプロの指導があるだろうとはいえ指導期間も短いだろうしバラエティ歌手だからな
オリジナルを100点とするなら目標が低すぎるやろうといいたいんやろ
425:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:23:13.92 .net
【女子アナ】テレ東・鷲見玲奈アナがグラビアデビュー イロモノ扱いで災いを招く?
426:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:23:14.45 .net
>>391
コンクールなんて演奏の良し悪しなんだから
なんでもうまく歌えばいいだけなのにね
吹奏楽のコンクールを見習うべき
427:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:24:12.32 .net
>>5
なんの余韻も残らん駄曲ばかりという印象
音楽的価値?あるかボケ
428:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:24:52.82 .net
この気持ちはなんだろう
この気持ちはなんだろう
目に見えないエネルギー(献金)の流れが
大地(民)から足の裏(公共放送)を伝わって
429:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:24:59.10 .net
【社会】くら寿司がネット上の意見に「看過できない」と反論 開示請求→棄却→反論 「食の戦前回帰がコンセプト」
430:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:25:09.14 .net
AKBだから叩いてるだけだろうということにしたいヤツは、>2の動画を見ろや
431:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:25:47.53 .net
>>397
椎名林檎とかそういうの得意じゃん
TBSに先に取られちゃったけど
432:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:26:14.80 .net
神曲ラッシュ
433:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:26:15.69 .net
山谷ブルースを課題曲にしたらやっぱ批判すんのかなこいつら。何が良くて何がダメなのか教えて欲しいもんだわあ。
434:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:26:49.59 .net
欅坂のほうがまだ合唱向きの曲が多いのに
435:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:27:08.68 .net
A応Pの「全力バタンキュー」がいいのでは?
436:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/
17/04/17 00:27:16.45 .net
>>422
個人の感覚云々の話をしているのではなく、芸術歌曲とはこういう物だという話をしているんだよ。
>Mr.Childrenなんてその対極にあたるだろうし。
当たり前じゃないか。芸術歌曲じゃないんだし。
合唱はあくまでも芸術歌曲を歌うものだと信じている合唱専門家にとっては、歌詞と旋律が一致していない曲を
歌わされるのは噴飯物だと言ってるんだよ。
437:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:28:01.61 .net
>>430
とりたてて酷い曲とは思わんよ
438:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:28:04.51 .net
金かけてプロの音楽家の指導うけてきた連中は
バラエティ路線で売り上げ1位を取り続けてるような歌手の曲を教育の分野にまで頭つっこんでほしくないんじゃんしの
439:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:28:16.65 .net
次はチョンポップスになりそうだ
440:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:28:57.34 .net
ここ何年も邦楽アーティストとコラボしてるしそんなもんやろ
セカオワ提供とか酷いもんだった
441:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:29:14.51 .net
>>437
難易度分かるか?こんなもんが課題曲ってww草生えるよ?
442:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:29:31.73 .net
>>436
君に音楽的才能がないとしかいいようがないな
443:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:29:37.83 .net
AKBはクラスで10番目にかわいい子を集めた集団だからな
そりゃ歌いたくないよな
444:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:29:51.43 .net
>>2
AV業界に10人も行ってるグループが
445:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:29:55.77 .net
セカオワの音楽的価値が高いのかよ?
AKBってだけで叩いてる馬鹿多すぎだろ
446:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:29:56.03 .net
曲が悪くないなら詞が悪いってことになるが
447:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:30:09.73 .net
課題曲「金太の大冒険」
448:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:30:30.47 .net
>>416
餌を催促してる雛鳥みたいだよな
449:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:30:45.13 .net
BABYMETALにしとけば良かったのに
450:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:30:53.83 .net
AKBだから、じゃねーよ。ここのレスちゃんと全部読んでみろや
ずっと酷かったけど「いいかげんにしろ!!!」って皆言ってるだけだよ主に
451:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:31:23.42 .net
>>417
こうなるしかないってわけか・・・
452:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:31:41.80 .net
>>441
どれだけ、こういう曲になじんでるかって話だけかと。
最近のアニソン聴いてるような中学生には簡単では。古い感覚の指導者はともかく。
453:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:32:17.13 .net
>>1
長渕剛 乾杯 2016
URLリンク(www.youtube.com)
世界は戦争をやりたがってる 戦争をやれば金が儲かるらしい
戦争に正義なんてありゃしねえ そのうち誰かが日本を乗っ取ろうとしてる
ぼやぼやするなぼーっとするな急げ急げ 戦争の準備が始まってるかもしれねえぞ
騙されるなマスコミ 正義のツラして知ったかぶりしてる奴の言うことに耳を傾けるな
新聞の一行から事実、NO 真実をひっつかまえるんだ
そんなに難しいことじゃないんだから
454:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:32:45.32 .net
今の日本には分相応だろ?w
455:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/
17/04/17 00:32:45.54 .net
>>442
君の日本語の読解力がないとしか言いようがないな。芸術歌曲の意味、理解できた?
456:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:32:55.52 .net
島津亜矢のほうがAKBよりだいぶ歌がうまいよ
457:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:33:19.24 .net
>>450
合唱に興味はないけどAKB絡んでるからついでに叩いてるだけだろ?
458:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:34:04.81 .net
>>438
クラシック界隈のゴミ共は子供の時は親から大金だしてもらって音大に通い、大人になれば企業団体から
慈善事業という名目で金出してもらってる癖に偉そうだな ニートの分際で親に文句を言うような感じ
459:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:34:15.01 .net
>>455
単に権威付けのために芸術という言葉を使ってるか、旧弊と芸術を混同してるだけじゃん。
460:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:34:26.16 .net
高校野球の入場行進曲を星野源にしてみたり最近のNHKは若者ウケを狙いすぎて場違いな選曲ばっかだ
461:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:34:41.95 .net
>>457
だからレス読んでこいや盲目なのか
結構真面目に、J-POPは合唱曲に向かない、音の上がり下がりと言葉の発音が一致しないことがある
とか色々言ってるよ
462:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:36:13.36 .net
74 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/16(日) 22:43:12.78
>>1
>ベテラン指揮者の田久保裕一さんはため息をついた。
【上手】アマオケ指揮者5段階で評価しよう【下手】
スレリンク(classical板)
31 :名無しの笛の踊り:2011/09/04(日) 18:02:07.37 ID:ioqibZxF
よかった指揮者
三石清一、飯森泰次郎、キンボーイシイエトウ、小林研一郎、松岡究、井上道義、広神淳一、十束尚宏
まあまあ
大井剛史、河原哲也、森口真司、佐伯真弘、富平恭平
おすすめはしない
田久保祐一、末広誠、高石、堀俊輔
136 :名無しの笛の踊り:2011/09/18(日) 21:40:19.85 ID:OYkY89NB
田久保祐一は満場一致でペケでしょ。悪口以外聞かない
138 :名無しの笛の踊り:2011/09/19(月) 00:51:08.46 ID:IzJQLuSY
田久保は顔も指揮もキモ○だけだろ
163 :名無しの笛の踊り:2011/09/22(木) 11:12:38.12 ID:F7GiAGmJ
大河内 E
汐澤 D
寺島 D
田久保 E
飛来 E
井崎 D
山本 D
たかぎ D
マズア C
円工事 D
十束 C
根元 E
463:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:37:22.49 .net
だからさ、批判してるやつらにさ、線引き出来るの?課題曲に相応しい曲がどういう曲を指すのかさ。何度も言うけど俗人的な線引きしか出来ないよ。
464:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:37:26.15 .net
これAERAの記事だからね
それだけでどういう意図でかかれているかわかるでしょ?
465:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:38:03.33 .net
>>461
日本の歌謡感覚は既に日本語の縛りからは解き放たれています。
爺さん婆さんが唱歌聞く感覚じゃあないんだよ、もう。
466:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:38:34.19 .net
日本の合唱曲はクラシックとすこーし違うんだよな作曲はクラ出身者がほとんどだけど
ただココ数年の流行曲使うのはNHKのゴリ押し以外の何物でもないからなあ
467:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:39:36.36 .net
胡散臭いレスが増えてきたね
まあ、出場校が減っているのが現状らしーんでwwもっと減ればいいんじゃない?
合唱コンクールはもう一つあるからね
468:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:40:15.74 .net
調の概念はおろか、コード構成音の知識すら持たないような奴らが
一丁前にアイドルポップスを馬鹿にする様子ってのは、まあ見慣れた光景。
469:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:41:41.11 .net
日本国旗より中国国旗を上にしたり
子供の教育にまで公私混同で汚い秋元組をねじこんだり
受信料集金人を追い返す理由がどんどん増えるな
470:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:41:45.11 .net
商業主義なのがやだーとか言ってたら
今のご時世コンクールそのものがなくなっちゃうよ
471:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:41:46.13 .net
中島みゆき「糸」でガンガレ
472:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:42:12.95 .net
>>436
芸術歌曲ってその言い方がどうにも気持ち悪いな。
普遍的で古典的な名曲ならまだしも
後世に残ることもない下手糞な現代音楽作曲家の新曲を同類相憐れんで有り難がるのも
音楽として噴飯ものだわ
それで演奏としての合唱良し悪しとは別だからな
473:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:42:13.95 .net
紙飛行機なら許せた
あれは良い曲
474:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:42:35.02 .net
>>461
大体な、クラシックのベルカント唱法がイタリア語向けで日本語向けじゃねーんだよ。
日本語というなら合唱のあの歌い方をやめてくれ。
歌詞がそれこそ、心に入ってこない
475:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:42:44.45 .net
合唱に相応しい曲ならアイドルが歌う歌だろうがいいんじゃね
476:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:42:54.57 .net
そもそもコーラス曲じゃない
男子が低音パートで女子が低音パートとかが普通
合いの手はあるけど
全員歌うところがユニゾンになってる
普通は別れるよ
メロやリズムに複雑さがないのは今のJPOPらしいところ
簡単に歌える配慮かな
477:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:43:08.61 .net
>>444
そんなに?!
478:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:43:23.29 .net
>>2
歌詞ひどいな
479:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:43:38.80 .net
>>461
今更J-POPが合唱に向かないとか言ってる馬鹿のレスなんか読むかよ
で、お前は>>2がJ-POPだと思うの?
J-POPって若い日本人が歌ったら全部J-POPなのか?w
480:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:44:30.71 .net
ここ数年の傾向だからなNHKの方針というか
みんなのうたでも2000年前後からあからさまに芸能事務所救済的な企画の曲だらけになって
その流れがNコンにも受け継がれちゃったからな
481:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:44:55.98 .net
>>455
そもそもクラシックの歌曲は歌曲であって
歌曲に芸術をわざわざ付けなければならないところがもう胡散臭過ぎてダメ
まれで落伍者が持ち上げてるだけの言い草
482:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:45:18.00 .net
国語の教科書に人気作家採用したりするのも
すべて興味持ってもらうためだろ
古典にこだわってジャンル自体が死滅してもいいなら反対してればいい
483:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:45:43.57 .net
Nコンに関わることはないんだけど、受信料払いたくないなあ…
連れが死んだらテレビ捨てるつもりだけど、今んとこ死にそうにないからなあ
484:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:45:54.90 .net
歌詞やメロを主張したいポップスと
低音高音伴奏のピアノもまじえての相乗効果を期待する合唱じゃ楽曲制作のスタートラインが違う
485:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:46:09.08 .net
水森かおりの「ふるさとほっこり村 」の方が合唱曲としてもまだ上
486:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:46:41.83 .net
>>456
ここ最近某AMラジオ局を聞いてると
島津亜矢コンサートの告知CMがやたら流れててなぁ
こぉ~まぁ~はぁ~ しんぼおお~
こ~ころもぉお しんんん~ぼぉ~
487:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:47:08.81 .net
そもそもなんで合唱みたいな特定のジャンルに公共放送が関わってんだよ
488:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:47:11.40 .net
>>458
でも合唱コンクールなんてクラシックにしたら
あんなの学生の遊び、余興でしょ?
器楽に比べてそれで音大に行くわけでもなし
ソリストにならなければ合唱のプロとかいないのに
489:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:47:28.79 .net
>>95
ニューミュージック系にはビビって何も言えない
490:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:47:34.43 .net
>>228
これ
歌が多少下手でも、聴き入ってしまう
491:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:47:37.47 .net
>>479
J-POPって日本のポピュラー音楽だからぶっちゃけ演歌以外の日本語の歌謡曲ならJ-POPなんじゃないの?
492:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:47:37.58 .net
めんどくせえから毎年バッハのロ短調ミサ曲歌わせとけ。
芸術芸術うるさい奴らはそれを年中練習してろ。
493:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:49:00.63 .net
なんだろうな この違和感
会社の忘年会で中年ハゲ親父たちがジャニーズを歌い踊る感じ
494:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:49:26.05 .net
こういう話題は選民思想の強い石頭がきまって現れるのよなー
495:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:50:08.44 .net
>>465
でもなあ
民謡とかどこの世界だよ
だけどな
合唱に多いよねなんだか気持ちの悪いどこの馬の骨だかみたいな民謡有り難がるの
フォークロアとかガラパゴスで糞なのに
496:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:50:31.19 .net
合唱のために公共の電波を使うなCSでやれよ
497:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:50:51.23 .net
付き合わされる音楽教師も大変だなー
まあ、最初から参加しないのが一番賢いと思うけどな
498:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:51:03.77 .net
枕しまくっている奴らの曲を歌わせる組織が気狂いすぎる
499:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:51:27.57 .net
合唱とかくそどうでもいいよな
500:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:51:40.20 .net
キリエエエエエエエエエレイソーーーーンとか完全に抑揚もくそもないよな。芸術的歌唱とかいうクラシックにしても
501:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:52:03.85 .net
>>466
そうそれ
日本の合唱曲はガラパゴスで
独りよがりで気持ちの悪いクラシックとしては誰も聞かない曲をやたら有り難がる傾向あるよね
502:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:52:03.90 .net
>>489
「ニューミュージック」ってくくり、現代では死滅してない?
503:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:52:25.83 .net
>>491
カテゴリーはそうだよね
有線の番組表も90年代が「歌謡曲」の欄が「J-POP」に変わった
504:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:52:27.89 .net
>>497
これと朝コンの2つしか全国規模のコンクール無いからしょうがないんだよ
505:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:52:44.60 .net
NHKはもう解体しろよ
日本人のための報道をする新しいテレビ局を作るべきだわ
506:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:52:51.61 .net
>>1
これ叩いてんの、ただのAKBが嫌いなだけの馬鹿だけだろw
2017 AKB48
2016 miwa
2015 SEKAI NO OWARI
2014 EXILE ATSUSHI
2013 ゆず
2012 YUI
2011 flumpool
2010 大塚愛
2009 いきものがかり
2008 アンジェラ・アキ
AKBで文句言うなら、もっと前にいくらでも文句言うとこあっただろw
この方針なら、むしろAKBが選ばれるのも既定路線でしかないわ
507:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:53:06.57 .net
>>505
在日創価の巣だからな
508:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:53:48.56 .net
言葉にすれば
509:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:54:09.87 .net
AKBに書き下ろしの合唱曲をだしてもらえばいいんじゃね
斉唱じゃなくてちゃんと声部が分かれている曲にすればみんな満足だろ
510:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:54:19.42 .net
>>491
もともとはね、J-WAVEが洋楽に交えて流しても違和感ない日本のポップスを
J-POPって名付けたんだけど、いつの間にか全部JPOPと呼ばれちゃった。
511:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:54:21.64 .net
>>501
いやドメスティックな合唱曲はどこの国でもガラパゴスで当たり前だぞなんか勘違いしてるだろ
現代合唱曲はいわゆる現音以前のクラシックの技法は使うけど別ジャンルに近いし
512:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:55:10.03 .net
>>474
原語で歌うべき
クラシックとはそういうもの
誰もベートーヴェンの第9合唱を日本語で年末に歌わないのにね
オペラだってそうなのに
なぜ日本語に訳す?
513:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:55:36.19 .net
実際、自分が中学の時に合唱の課題曲がAKBだったら嫌だなぁ
オッサンたちも中学の時の合唱曲がおニャン子クラブだったら嫌だろ
514:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:55:48.14 .net
>>507
ニュースチェック11とかドクターGとかのロゴの色使いが同系で気色悪いんだよな
515:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:55:49.90 .net
まあこれでさすがに関係者も気づくんじゃないの
516:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:55:51.11 .net
音楽教育って、まずは古典を学ぶものなんじゃないの?
517:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:56:00.47 .net
合唱はベルカントじゃねーしww
518:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:56:28.11 .net
おまえら色々前提が間違ってるw
519:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:57:01.37 .net
>>483
そのテレビ壊せば?
そんで買い替えない
520:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:57:24.30 .net
>>509
合唱用の譜面は4声でかかれて合唱用アレンジされてるんじゃないの?
AKBがリリースしたそのまんまを歌わせはしないだろ?
521:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:57:28.30 .net
AKBよりもプロレスの入場曲のほうがマシ
522:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:57:38.77 .net
>>490
批判が話題になってるんで曲聴いたら
困ったことに、願い事の持ち腐れ~ていうサビが頭から離れなくなってしまった…
そういうところが秋元康はうまいなーと思うわ
523:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:57:41.51 .net
SEKAI NO OWARIをAKBと同じにしないでいただきたい
524:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:58:08.18 .net
芸術と商業主義は本来水と油の関係
525:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:58:10.76 .net
クロ現のロゴもじーっと見てると気色悪いんだよな
526:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:58:31.76 .net
合唱曲ってすごく緻密で面白いんだよなー
ピースを整然と嵌め込みながら大きなうねりを作っていく感じ
J-POP系の課題曲にはその感動があんまり期待できない
527:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:58:50.81 .net
>>519
ありがとwでも連れが多分買い換えちまうwwこっちはテレビ見ないんだけどなあ…
528:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:58:56.57 .net
>>516
違う。
529:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:58:58.65 .net
>>508
良い曲だったよな。
530:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:59:00.90 .net
>>492
カンタータもいいぞ
受難曲でもOK
ヘンデルもどーぞ
531:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 00:59:47.24 .net
男は黙ってジェリコの戦い
532:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:00:09.53 .net
>>522
どういう耳してんだよ
533:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:00:18.52 .net
>>513
桜の栞だったら歌いたい
534:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:00:51.10 .net
欅坂のほうがヤングにバカウケなんだからそっちにしろよ
535:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:01:06.70 .net
>>530
歌詞とイントネーションからいうと、完全に無視しとるでしょ、そこらへんの曲は。イイイイイイイイとか同じ音で音階上下する。
536:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:01:09.64 .net
千代丸健二; 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二; 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎; 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ!
仙波敏郎; 警察という組織は全員、100%、裏金に汚染されている。
仙波敏郎; 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一; アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一; 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一; 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有; 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有; 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放
題の国営暴力団ですから。
大河原宗平; 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成
しましょう
大河原宗平; コメントを するまでもない 「犯罪組織 = それは警察」
リチャードコシミズ; 警察は、闇権力と一心同体である
原田宏二; 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがあ
る。
原田宏二; 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男; ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男; 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄; 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
537:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:01:12.29 .net
>>466
「流行曲使う」じゃないぞw
NHK側がアーティストに対して、課題曲を書き下ろしてもらうっていうスタイルだから、アーティストもそれ用に書くし、昨年のmiwaの曲なんか全然売れてない
538:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:01:26.51 .net
そもそも今の中学生ってAKBで喜ぶほど幼稚なのかね
スマホが普及して情報は昔よりたくさん知れる環境なのに
539:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:01:49.14 .net
ぐぐってみたらなんてあいまいでパッとしない歌詞
逆にこんなもんだから合唱の曲に選ばれたのか?
540:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:01:55.26 .net
まあ俺が合唱やっていた20年前からNコンは朝日コンより低俗って
やってる高校生からもそういう評価だったから
今更なんだけどな
541:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:02:00.73 .net
>>513
たとえ合唱曲として素晴らしい完成度の楽曲だとしても嫌だなw
542:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:02:08.10 .net
誰が決めてるのか知らんけど流されてブレる人は責任者になったらダメだよ。
全国でボイコットしたらいいじゃん。
ポップスコンクールには出場しないって言えばいい。
543:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:02:25.51 .net
例えばアーカイブスで使ってたユーミンの瞳を閉じてとか
ああいういい曲いくらでもあるだろが。こんなくそみたいなのじゃなく
544:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:02:42.23 .net
>>538
普通にこのスレに書き込んでたりしてな
545:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:02:46.58 .net
>>538
楽曲を書いてるのはAKBじゃないからなぁ
546:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:02:52.49 .net
>>511
おかしくないだろ
その別ジャンルがガラパゴスだろ?
そんな日本特有のクラシックでもないガラパゴスらしいガラパゴスを有り難がるなよ
547:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:02:57.46 .net
JPOPも合唱もオーケストラも全部音楽でひとくくりにできるけど
中身はそれぞれ全く別物だから
垣根なくなんでもかんでもJPOPにしちゃうのがよくない
ポップスも合唱もオケもそれぞれ作り方も構成も持ち味も違うのに
548:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:03:45.63 .net
>>538
スマホもってたら情報がたくさん入手できて音楽の趣味も高等になるとか
ドリーマーが過ぎる発想
549:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:03:53.32 .net
>>516
国語の授業で延々漫画読ませるようなもんだよな
今の音楽の教科書ってそんなんばっかりだぜ
「ふるさと」とかちゃんと歌わせないで
JPOPなんか載せてる
550:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:03:57.48 .net
ボイコット
551:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:04:07.89 .net
>>537
それで「ニッポン会議で根腐れ」かあ
552:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:04:09.85 .net
まあ、Nコンって地方予選の審査が胡散臭いなあと思うことが結構あったんだよなあ…
もう終わらせちまえばいいのに
553:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:04:53.10 .net
>>513
その温度差がわからん
おにゃんこ歓迎すべきでしょ
554:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:05:02.79 .net
>>546
だーーーーから日本だけの話じゃないって言ってるのにw
頭悪いだろエテ公
555:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:05:07.59 .net
大塚愛の時に文句言わなかった奴らの意見なんてどうでもいい
556:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:05:11.56 .net
>>537
あーそういうことか 納得
作曲者に金が入るならでかいグループに歌ってもらったほうがいいしな
隠す気もない利権利権
557:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:05:12.67 .net
もち腐れとか,,
歌う気せんわな
558:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:05:14.43 .net
出場校皆でボイコットまたは課題曲無視して別の曲を歌ったらいいのに
559:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:05:48.21 .net
ぷっ朝鮮宗教をあまくみるなっ!
560:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:05:53.86 .net
>>549
なんで「ふるさと」を歌わせなきゃいけないんだ?
今歌って楽しめる歌を歌わせりゃいいだろ。
561:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:06:27.20 .net
合唱曲といわゆるポップスは発声からして別物なんでしょ?
これを決めた人は音楽に無知なんだろう。
流行り廃りのウケ狙いしか頭にない人。
自分の評価を気にして若者を気持ちに理解あるとか褒められたくて
当時者の学生のことを何とも思ってない人。
まあクズですわ。
562:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:06:33.76 .net
そうだよおニャン子にしようぜ
およしになってティーチャーいえーいえー
563:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:07:03.01 .net
回りくどいことせず「韓国の歌を歌え」とハッキリ言えよ
564:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:07:04.05 .net
>>543
個人的にいうとそのユーミンの曲のほうがずっと好きだけど、毎年変わるような課題曲だから、趣旨としては、新曲である程度旬のものである必要があるのでは?一発屋っぽいミュージシャンでもアイドルでもさ。
事実、そんな曲選ばれてきたし。
565:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:07:31.24 .net
>>146
合唱部員として「好きな作曲家」「歌いたい作曲家」ってのが居るんだよな
それを全部無視してのJ-POP起用は気の毒だわ
566:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:07:37.75 .net
>>528
それが合唱のおかしいところだな
声楽なんだからクラシックを学べだよ
合唱だけ特異にすなだよ
567:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:08:17.73 .net
決定した奴をまず引き摺り下ろせ
選考会に出席した全員をまず辞めさせろ
568:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:08:19.72 .net
課題曲として用意するなら
音楽的にどういう部分を課題としているのか
NHKには明示する義務があるな
こんなうすら気持ち悪い曲を
珠理奈みたいに気持ち悪く満面の笑顔で歌うことが
コンクールの趣旨なのか?
569:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:09:01.32 .net
まぁ韓国の合唱コンクールも課題曲で江南スタイル歌ってんだから
日本もその程度のレベルに落ちぶれたってことだな
570:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:09:24.69 .net
>>561
俺は厨房時に「守ってあげたい」を合唱曲として歌ったけどね。
原曲ポップスからの合唱曲アレンジなんて何ぼでも出来る。
571:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:09:27.24 .net
>>559
統一教会と懇ろな政権が生まれたらあっさりテレビ産業に復帰できる国だものな(・∀・)ニヤニヤ
572:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:09:43.40 .net
この10年くらい毎年物議を醸してる気がするんだけど
みんな文句言っておしまいなのかな
これだけ異論が噴出してるなら署名運動とかやればいいのに
573:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:09:43.75 .net
自分が合唱部員の保護者なら、Nコンには出るな朝日のほうだけでいい
って学校に言う自信あるわ。モンペと思われても構わないな
574:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:10:17.30 .net
>>564
ヒット曲が生まれない時代なんだからそんなのもう無理だよ
過去の曲を引き出すと何故いけないのか分からない。所詮利権絡みと勘ぐられても仕方ない
だいたいクラシック自体過去のものだし。
575:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:10:43.14 .net
昔コーラスやってたけど
アケカス歌わされるくらいなら辞めてたわ
576:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:10:45.15 .net
審査員「それで参加する合唱部の女子中学生との握手券は付いてるの?」
577:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:11:14.52 .net
>>475
>>1すら読めないのかw相応しくないから批判されてるんだがw
キャバ商法のくだらないグループに曲だからダメって言ってるわけじゃなく
曲自体が合唱には向かないって話
キャバ商法やttれう秋元とかいう在日とぐるで好き放題やって安倍とかと並ぶ日本文化破壊する
連中の存在は不快だがいくらアホノミクスがアンコンしてるからってNHKは秋豚のいいなりになりすぎ
安倍移民党と秋豚は五輪で日本文化破壊政策の総仕上げするつもりだろう、あんなのが
開会式閉会式出てきたら日本は終わるw
578:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:11:34.24 .net
Nコン、割と毎年見てるけど、ゲストに
課題曲のアーティストが来て、サプライズで
中学生が、そのアーティストの課題曲以外の曲を歌うんだよな。
いきものがかりのときは茜色の約束で、
なかなか良かった。
吉岡さんが感激して泣いてた。
今年はどうなるんだろう。
579:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:12:01.76 .net
まあ後から別バージョンのアレンジはできるけど最初からユニゾンじゃなくてコーラスアレンジで作ればいいのに
ただの二度手間だし
下手なのが余計目立つとか思ってるのか知らんが
とりあえず原曲ままはあり得ないし
580:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:12:08.07 .net
>>566
全国の子供が18世紀ヨーロッパの音楽を最初から学ばなければならない必然性はない。
581:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:12:24.78 .net
清純路線の乃木坂だったら問題にならなかった
582:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:12:36.60 .net
>>554
それはおまえがエテ公wだからだろ
さすがエテ公まるでガラパゴスの意味わかってないな
アホ過ぎる
583:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:12:46.53 .net
>>532
でもメロディーとか耳に残らない?
最近誰かの新曲聴いても殆ど思い出せないような曲ばかりなんだよね
昔の曲は今でも響くいい曲ばかりなのに今の歌はほんと心に残らないからなあ
584:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:12:47.83 .net
>>578
結局NHKとJCJKがアーティストを接待するのが目的なのか…
585:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:13:16.68 .net
>>544
2ちゃんはもはや50代以上の巣窟
586:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:13:21.91 .net
>>554
その言い方がまるでガラパゴスだな
587:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:13:23.79 .net
>>582
じゃあお前は猿以下だなw
588:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:13:32.45 .net
>>146
ほんとかわいそうだこれ
ちなみに俺の高校の校歌は作詩谷川俊太郎作曲廣瀬量平だけど
もし校歌が秋元康作品だったら卒業式の日に声出して歌わなかっただろうな
589:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:14:09.00 .net
>>554
エテ公とかいっちゃってる時点でなにが世界かおまえ何一つわかってないよね
590:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:14:09.82 .net
音楽のことはよく知らんけどこのオッサン頭が固そう
591:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:14:35.09 .net
>>581
童貞丸だしでキモいね
今ドキの女子は清純なんて言葉
自分から使わないよ
592:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:14:39.79 .net
>>581
松村沙友理「だよね」
593:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:15:05.48 .net
特徴的なリズムやメロを嫌う感はあるわな
もっとリズム細かくしたりメロをもう少し動かすとかした方が面白い曲も増えるけど
インストならやりやすいけど
歌ものはボーカルありきで考えるから歌手の力量で曲の難易度激しさも変えざるを得ない
594:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:15:07.25 .net
>>580
いいえ西洋音楽の基礎です
おまえが勝手過ぎる
595:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:15:15.84 .net
エテ公って実際に使ってる人初めて見た
596:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:15:50.24 .net
>>573
でも自分の娘がテレビにでるかもしれないんだぞ?
テレビ放送ってのは大きいだろ
597:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:15:56.40 .net
AKBファンじゃ全然ないけど
最近は「君はメロディー」とか
良い曲出しててCD買って聞いてる
598:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:16:06.80 .net
>>580
甘ったれんな子供だからと特別扱いすんな
だから教育音楽はクラシックでもなんでなく
あんなの音楽ですらないんだよ
599:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:16:15.12 .net
まぁクリスハートが君が代歌ったら暴動になってただろうな
600:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:16:43.28 .net
いいなぁID出ないから自演し放題
601:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:16:43.59 .net
>>577
でもお前らが望んだことじゃん
馬鹿じゃないの(・∀・)ニヤニヤ
602:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:17:22.82 .net
>>588
おお、うちの母校の校歌も谷川俊太郎作詞だったよ
田舎の公立だけど、柔らかできれいな詩で誇らしかった
たかだか歌と思われるかもしれんが、一生モノだよね
603:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:17:24.84 .net
>>587
おまえ人間じゃないだろ
悲惨なやつ
604:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:17:26.90 .net
Nコン金賞とった淀高の奴と大学のとき同じ合唱団にいたけど
「Nコンはヤラセやで、ずっと密着して番組作ってたわ」
言うてたな
ご存知のとおり淀高の一件でNHKはプロジェクトXという
看板番組でヤラセ発覚して番組終了してる
まあ腐ってるのは今に始まったことじゃない
605:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:17:31.18 .net
日本の曲じゃなきゃだめなのけ
ボロディンのイーゴリ公とかモツの魔笛でいいじゃん
合唱で夜の女王のアリア歌えたらかっこいいよ
606:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:18:01.32 .net
>>587
やっぱ合唱やってるやつは顔つきが猿だよな
気持ち悪いだよ
607:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:18:27.42 .net
>>583
残んないね。キャンディーズのあなたに夢中の100分の一も残んない
608:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:18:35.12 .net
NHKはもう義務的に金取ってやるような会社じゃないね。
むちゃくちゃだわ
CM取って完全民間になりなよ
天気と五輪だけ、気象庁やスポーツ文化庁に譲ったらいい。
609:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:18:48.41 .net
>>594
おまえ自身がソナタ形式も対位法も知らんくせに偉そうなこというな。
年端もいかない子供たちにそんなものから教えて楽しい分けないだろバカ
610:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:18:50.71 .net
だからある程度話題性もないといけなくてそれでAKBなんでしょ
611:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:19:11.60 .net
>>600
自演して第三者を装い商売をするのが日本人の十八番だからな(・∀・)ニヤニヤ
612:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:19:38.33 .net
公共放送がワイロもらってAKBの宣伝か
613:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:19:46.29 .net
>>595
だよな
やっぱエテ公と言い出したやつがエテ公なんだよ
614:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:19:55.70 .net
ジョージアの作曲家アザラシヴィリの無言歌なんかもあれで歌謡曲なんだよな
そういう流れって日本にもあったんだろう
615:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:20:51.52 .net
>>612
賄賂ならまだ可愛い
選抜メンバーじゃない中学生くらいの干されメンバーを
抱かせてもらってるんじゃないの?
って目で見られることが気持ち悪い
616:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:21:19.99 .net
>>609
音大作曲家卒だよ
617:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:22:01.82 .net
>>616
作曲家?
作曲科?
618:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:22:17.83 .net
>>609
教えなきゃだめ
それクラシックの基礎だから
だから教育合唱は異常なんだよ
619:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:22:29.51 .net
>>556
誰が選ばれるかは、紅白出場が基準になってる
YUIのみコンクールの年と紅白初出場が重なってるが、他は全部過去紅白に出たアーティストから選ばれてるし、場合によっては課題曲を紅白で歌う
620:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:22:50.43 .net
>>609
楽しいでクラシックやるなバカ
621:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:23:06.91 .net
>>609
おまえは合唱やめろバカ
622:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:23:16.71 .net
こんなときに颯爽と登場して世間を熱狂させているのが
欅坂46の不協和音だもんなあ
秋元康おそるべしだわ
623:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:23:18.04 .net
アイドルが歌を歌うのが当たり前になって
アイドルのレベルに合わせた曲しか作れなくなった
今は森高千里レベルの曲もまともに上手く歌えるアイドル少ないと思う
624:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:23:42.03 .net
やっぱりクラシック面倒くさいの多すぎ
625:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:25:17.75 .net
>>624
日本人には枕女の馬鹿音楽がお似合いだわな(・∀・)ニヤニヤ
626:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:25:20.70 .net
>>1
常勝!電通!バカwww
URLリンク(www.google.co.jp)
>>1-999
URLリンク(www.youtube.com)
0:15杉、( ゚ё゚) <秋葉原で、秋元康を叩きだせぇぇぇー!www
URLリンク(www.youtube.com)
新橋街頭演説
URLリンク(www.youtube.com)
西武新宿街頭演説
URLリンク(www.youtube.com)
上野駅前街頭演説
ほんと、気持ち悪い街だよな、秋葉原www
URLリンク(www.google.co.jp)
627:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:25:28.98 .net
>>624
めんどくさい練習のそれがいいのに
めんどくさいのならスポーツでもやれや
628:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:25:50.90 .net
現役中学生も握手券商法のAKBはあんまり快く思ってないんだよねぇ~
だってスポーツで言ったらドーピングで一位取ってるのと同じみたいだし
629:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:25:53.77 .net
>>623
くまモンの曲はあれは中々難易度高いぞ
630:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:26:15.34 .net
ポップスなら大昔はカーペンターズのシングとかやってた気がするけどな
なんだよAKBって
631:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:26:48.25 .net
AKBより欅坂だよな
632:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:26:54.46 .net
受信料を払ってる奴はバカ
633:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:27:15.73 .net
>>5
糞
634:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:27:39.50 .net
5年前なら中高生に「AKBでは誰推し?」
みたいな会話が成立したけども
今じゃAKBイコールダサい20代のおばさんたち
だもんな
635:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:27:44.59 .net
視聴率欲しさで運営するなら、もう受信料なんていらないよな?
636:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:29:14.54 .net
>>627
スポーツもちゃんとやると面倒くさいのよ
637:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:29:15.41 .net
編曲で合唱曲らしくするのは分かるんだけど
そもそも、原曲は音楽的に優れた作品なのか?
小学校や中学校では、ジミー大西や片岡鶴太郎の絵よりも
まずは国際的にも高い評価を何百年にわたって評価されている
巨匠の絵を見せて感性を磨く時期だと思うが。
638:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:29:49.33 .net
批判殺到か
そりゃそうだ
合唱部の女子か、おっさんとかと握手するイメージになる
639:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:30:33.81 .net
>>630
カレンは聖歌隊出身でクラシック曲も歌った人だし
640:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:30:45.87 .net
社長がアイドルオタクだからな
ズブズブなんだろうAKBと
641:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:31:18.18 .net
AKBの曲は基本フルユニゾンで譜割りが単純で音域も低く狭い
人数が多すぎてメロディを複雑に編曲する面倒を惜しんでる
手抜き楽曲だからだ
もともと一斉唱の曲を合唱でやるなんて馬鹿げてる
ただでさえ人前でハダカになるのがデフォの娼婦・ストリッパー集団の曲
批判は当然と思うわ
642:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:32:08.28 .net
参加校ゼロになればNHKも目がさめるだろ
反対する学校はこぞって不参加にすればいい
643:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:32:16.60 .net
別にAKBのメンバーが作ったわけでもないしAKBだからって何でも叩く風潮がわからん
644:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:32:29.37 .net
また阿弥陀さんの歌か
645:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:32:37.82 .net
AKBの類はそんなもんだ
自分らが万人に好かれてると思ってる勘違い集団
646:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:32:49.44 .net
最近のNHKは教育番組まで民放のバラエティぽくし始めてる
非ポップス系音楽の番組にjpopアーティストを入れたり
そういうのじゃない世界だからNHK見てたの
647:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:32:57.35 .net
なんでID出ないの? 安心させて裏でニッポンガイキがチェックしてるの?
648:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:33:02.67 .net
>>641
パート分けするだけじゃね?
劇場って48人全員で出てるわけじゃないんでしょ
649:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:33:07.06 .net
オリンピックとかオリンピック前夜祭・後夜祭も
このままだとAKBが強引に入って来そうだよね
世の中全てが大きな芸能事務所の好き放題になってる
AKB、ジャニーズ、EXILE、吉本
ああうんざり
650:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:33:45.26 .net
つかNHKがやるとはなぁ
民放ならまだしも
651:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:33:47.95 .net
吹奏楽部「今年の課題曲スケルツァンドだよーそっちは?」
合唱部「か、課題曲がAKBで…」
吹奏楽部「まじwwwうけるwww」
652:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:33:57.89 .net
中学のときJ-POPを合唱曲にしたの何曲か歌ったけど高音部分とか普通の合唱曲より発声しずらいし、それ以外の部分も合唱の発声の仕方で歌うと声量出しにくかった
原曲より全体的に音が高くなるんだよな
普通の合唱曲より重厚感ないし、ただただ歌いにくいっていうイメージしかない
653:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:34:35.48 .net
>>643
だよね
来年から課題曲がK-POPになっても叩かれないよね
654:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:34:48.76 .net
>>646
続き
見てたのにNHKが自分から
ダメな民放にすり寄った作り方してる
自滅の道ですわ
Nコンはそういう傾向のひとつ
655:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:34:57.40 .net
ちょっと気になるんだけど、音楽価値って何?
656:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:35:30.55 .net
決定権ある者にたまたま整形Bのファンが多くいた?子供が殺害される事件が多発の昨今に、これはないでしょ
再考すべきじゃないの、朝ドラOP起用と意味合いが違いすぎる事案と思う
657:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:35:41.88 .net
AKBを批判していいのは、アダルトビデオを見て自慰行為をしたことない者だけだぞ
658:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:36:31.83 .net
>>655
エモーションだよ
わかるかい?
659:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:36:36.87 .net
いい曲とか悪い曲というよりAKBが嫌なんでしょ
曲だけでいうのならいい曲もあるはずだから
聴いたことないけど
660:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:37:08.02 .net
>>652
JPOP系の合唱曲、歌いにくいよね
カタルシスもないし、なんか不完全燃焼でモヤモヤする
661:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:37:28.94 .net
ポップスはよっぽど斬新なアレンジでもしない限り
甲子園の入場曲状態になるからみっともないんだよな
662:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:37:29.01 .net
>>658
そんなんでわかるか!
663:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:38:00.38 .net
清楚なイメージがある乃木坂46にしとけばよかったのに
664:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:38:18.01 .net
ヘビーローテションとか歌わされるならわかるけど AKBにも合唱曲らしい曲あるだろ
665:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:39:01.83 .net
まぁAKBじゃなくても
時間もないのに、無理矢理合唱曲に仕立てて
視聴率やらCD販売狙いなのは変わらんわな
666:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:39:41.32 .net
秋元さんなら「川の流れのように」があるじゃまいか
667:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:40:22.56 .net
今年の甲子園入場曲も
どうかと思ったがなw
まぁガッキー好きだけどさ
668:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:40:24.07 .net
「音楽の捧げもの」って王様が作った主題をバッハが編曲したんだっけ
編曲で芸術に化けるなら悪いのは合唱に編曲した人
それと歌詞をつけた秋元か
669:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:40:27.17 .net
誰も知らないひとの誰も知らない曲を、そこらへんの河原で合唱したらいいんじゃない
商業主義的な側面がNコンの趣旨に合わない、視聴率主義的な選曲は許さないというならね
670:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:40:36.66 .net
>>655
そういうことってビートルズもストーンズもピストルズもじーさんばーさんに言われてたし
なんなんだろうな音楽的価値ってさ
671:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:40:45.75 .net
AKBってだけで曲の本質を見てないんだな。
672:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:41:07.66 .net
>>663
AKB→色んなジャンルにいっちょ噛みして叩かれる
乃木坂欅坂→清楚
って秋元康の刷り込みですからね
673:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:41:13.17 .net
疑問なのは
基本合唱部員は課題曲を歌詞から曲から
細かく分析して曲に取り組む
アーティストが学校に来ると色々質問する
アーティストならまだ作者だからいいけど
アイドルって作り手じゃないから
どうでもいいよなw
秋元康が学校行けば?
674:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:41:36.16 .net
過去の課題曲を見たらAKBが来そうな気もするけどね
675:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:41:41.02 .net
うちのアラフォーの姉が市役所に勤めていて
何年か前に上司の命令で嫌々フォーチュンクッキーの動画の為に踊らされたと愚痴ってた
676:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:41:45.62 .net
まずは口パクと同一旋律のユニゾンをやめろ
話しはそれからだ
人数だけは腐るほどいるんだからソプラノや
アルトパートのリード取れるのだっているだろ
677:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:41:47.61 .net
北朝鮮がミサイル発射しようとしているのにAKBの曲っておかしいだろ
犬HKは頭がいかれてるとしか思えない
678:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:42:42.16 .net
「嫌なら出るな」は通用しない
ハモネプじゃねえんだぞ?
679:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:42:42.27 .net
朝コンもだけど高校と違って中学地方大会とかは雰囲気参加が多いし本気度低いから舐められてるしな
680:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:43:00.74 .net
まぁビートルズは
こいつらは売れない って
最初のオーディション?で
言われたらしいからな
681:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:43:07.98 .net
技術だけをみたいんだったらさ、もうずーっと同じ曲やってればいいじゃん
682:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:43:17.07 .net
AKBの類の曲は量産型になっている。
短い期間で大量(いくつもグループがあるから)の曲を作るために、詩はそこら辺にあるものをテーマにする。
チョコレートとかクリームソーダとか紙飛行機とかフォーチュンクッキーとか。
サビはそれらの言葉を連呼するだけ。
それ以外の部分は、それらにつながるように適当に書く。
メロディーは過去の曲の使いまわし。
ちょっとテンポを変えれば、バカな奴は気が付かないから。
こんなのにお金を払う奴の気が知れない。つーか、NHKは強制徴収か。
683:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:43:50.69 .net
結局NHKに中国共産党のスパイが紛れ込んでるってことだよ
もう幹部になってるかもしれない
684:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:44:11.33 .net
>>5の母親が妊娠中にシャブやりすぎたせいでこんなのが生まれてしまって…
685:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:44:11.87 .net
>>677
無理やり過ぎる
686:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:44:13.93 .net
まあ自分が中学生なら
AKB嫌いなはずだから
絶対やりたくない
全く苦痛だわw
687:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:44:32.23 .net
>>621
俺、合唱なんて1ミリも興味ないがw
688:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:44:53.47 .net
>>649
それまでには解散してるから安心しろ
689:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:45:12.57 .net
自由曲ならまだしも
課題曲だからなぁ
選択の余地がない
690:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:45:16.46 .net
日本人はね敗戦後も意味もわからない欧米の歌を聞いて悦に浸ってた文化があるからね
691:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:45:19.37 .net
>>682
紙飛行機以外お菓子ばっかり
692:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:45:37.15 .net
音楽に貴賎を持ち込むのは教育としてどうなのかな
693:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:46:36.69 .net
>>1
何なら納得いくんだろうか?
全員総意で納得いく曲なんてあるのかな?
同じ歌を大物歌手が歌うと価値があがるのかな?
694:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:46:37.60 .net
で?
何の曲がやりたいんだい?
695:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:47:19.80 .net
>>692
教育現場に低俗なものを積極的に取り入れる
しかもNHKのプロデューサーが中学生くらいのメンバーの
枕接待を受けている可能性がある
それってどうなの?
696:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:47:20.97 .net
こうして早速炎上してるのが事務局の思うツボだよねえw
697:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:47:33.19 .net
森本学園の問題をうやむやにしたアベ界隈が好きそうなチョイスだわ
日本人は馬鹿だからこんぐらいでいいと思ったんだろう
698:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:48:07.96 .net
だから
複数選択制にすればいいんだよ
昔はそうしてたんだから
699:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:48:30.76 .net
聞いてみたけどこんな抑揚なく単調な曲では
合唱の腕の見せ所もなくコンクールがつまらなくなりそ
700:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:48:42.35 .net
>>695
スキャンダルのない曲しか歌えなくなるな…
701:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:48:54.03 .net
>>692
価値のあるなしばーさん人それぞれですからなねー
音楽的価値あるかないかなんてよほどのやつじゃないと分かんないよ。パンクロックなんてまさにそんな感じだよ。
ほとんどの年寄りのはゴミだけどある人にとっては宝石みたいなもんだから
702:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:48:57.28 .net
音楽価値wwwwww
そんなもん世代や個人や時代でバラバラだろうが
703:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:48:57.33 .net
>>697
森友問題を徹底追及したい野党なら何を選ぶんだよ
うたごえ運動系?
704:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:50:02.30 .net
>>660
そうそう、満足に歌いきることできないから達成感も少なくなる
705:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:50:06.60 .net
確かに複数選択性がいいな
今回の件はアレだが
かといって昔の教科書に載っているような
歌を延々と課題曲にするのも、面白味にかけるし
706:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:50:27.59 .net
持ち腐れってw
707:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:50:42.11 .net
なにこのスレ
ID表示はないし
記者も見たことないし
708:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:50:43.68 .net
個人の感想です
709:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:50:49.22 .net
正直、2ちゃんっていうこの世でもっとも低俗下劣な掲示板に書き込んでるやつが
文化的に真逆のNコンなんか一秒もみたことないだろw
あるとしたら女子中学生目当てでしかないわw
710:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:50:50.76 .net
歌唱指導「AKBっぽくなるべく鼻声で歌ってください」
711:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:51:29.10 .net
>>709
自己紹介乙です。
712:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:51:31.15 .net
俺の尻を舐めろとかいう音楽的価値が高くて低俗な曲
713:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:51:58.22 .net
>>695
低俗を毛嫌いする高尚な君に質問です。
変ロ長調のサブドミナントを即答ください
714:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:52:14.69 .net
>>710
声はもっとフラフラさせてください
715:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:52:16.59 .net
>>710
鼻濁音さえ使えていないことをこの合唱指導者は叩いてるんだか?
716:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:52:23.24 .net
いまnhkつけてたらこの曲流れてきたけど酷い曲だった・・・
いまのところAKBってだけで荒れてるけど
曲聞いたらさらに荒れるわこれは
717:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:52:37.36 .net
>>712
自由曲はマリちゃんズだな
718:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:52:45.48 .net
AKBの小娘たちが束になっても
たった1人の50代BBAの音楽価値に勝てない
URLリンク(www.youtube.com)
719:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:52:58.71 .net
>>713
なにこいつwwwwww
720:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:53:16.83 .net
そういえばボブ・ディランがノーベル賞とったことにも
こんな難癖でケチつけたやついたわなw
721:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:53:58.19 .net
AKBなら無難に紙飛行機のやつにすればいいのにな
722:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:53:58.72 .net
>>673
アンジェラ・アキもゴスペラーズも森山直太朗も
合唱部に訪問してピアノ伴奏したりしてた
AKB48って学校訪問したところで何が出来るんだ?
723:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:53:58.81 .net
この曲の良し悪しは別にして、この曲が合唱コンクールの課題曲に適しているかどうかでは、正直不適格だと思う。
合唱コンクールはカラオケ大会ではないので、この曲を一定の基準の中で審査をするとなると厳しいのは否めない。
テンポだったり、声部のアレンジだったりを、各参加団体に委ねるとかの自由度があれば別だと思うけど、課題曲という意味合いではそれも難しいだろうし、今年はちゃんとした既存の合唱曲とか過去の課題曲に差し替えた方が良いと思う。
「手紙」とか「エール」とか、あの辺りまではまだ合唱曲になることが想像出来たけど、今回の曲はただのポップスなので難しいんじゃないかなぁ•••
724:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:54:24.75 .net
IDないから色んな立場でネタ書き込みしまくったけどなかなかレスが面白かった
725:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:54:28.00 .net
今回に限り当て振りだけでもOKです
726:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:55:01.06 .net
>>723
手紙の時点で頭がクラクラしてたわwwwwww
727:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:55:06.85 .net
>>2
これみんなのうたのやつで合唱曲課題のじゃないけど?
合唱曲バージョンはAKBがNコンの番組で披露したほうだよ
アルト、メゾソプラノ、ソプラノの三部合唱
見当違いの批判恥ずかしいな
ただ叩きたいだけでしょ、ジャニだったとしても一緒
728:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:55:22.17 .net
犬HKは在日秋元と仲が良いんよ
729:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:55:55.69 .net
いい曲だったら叩かれないんだよ
単純にそういうこと
安っぽくてしかも歌ってるのはキャバクラ商法だし
730:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:56:01.03 .net
生徒から質問
口パクでもOKでしょうか?
731:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:56:20.46 .net
Auto-Tune使っての参加も可
732:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:56:22.23 .net
「桜の栞」は大好きだけど
この課題曲はカスや
733:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:57:15.23 .net
たとえば
人をいじめてはいけないとか
万引きするなとか、(中学で)男が女がとか
みたいなことを理解できない中学生に
音楽の理念がどうだとか理解できるわけないだろ
今回AKBを課題に出すようになったのは
おまえらに、理念がどうだとかわかるわけないだろ
という最近の中学生レベルが背景にあることは当然だろ
しょうがないだろ。おまえらそうなんだから
734:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:57:21.53 .net
国民的アイドルなんて小便臭くて嬢としては失格
735:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:57:33.27 .net
>>732
そっちでもよかったな 課題曲
736:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:57:51.37 .net
>>723
いやー手紙もエールも大概だよ
合唱の醍醐味がないもの
737:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:58:00.33 .net
>>726
自分もあの曲は好きじゃないけど、「あーゴスペルっぽくしたいのかな」とか、今回の曲よりはまだ、良し悪しは別にして解釈出来た感じ。
738:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:58:01.00 .net
>>689
吹奏楽は課題曲5曲くらいあって
好きなの選べるのにな
739:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:58:08.76 .net
>>733
相当頭がいかれてるな
いいから寝ろ
740:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:58:24.48 .net
これが中学生の合唱コンクールの課題曲じゃなくて
幼稚園のお遊戯曲にAKBが選ばれたなら
問題にならなかったのにな
741:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:58:26.52 .net
制服にチェック柄入れると審査員のポイントが上がります
742:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 01:59:10.94 .net
アダルトビデオのakb
743:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:00:24.16 .net
女子をAVに出したいNHK
744:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:00:29.09 .net
>>735
俺合唱経験者で
合唱経験の話だけで面接乗り切って
某楽器メーカーに入社したんだけど
そんな俺が「桜の栞」で一時期AKB48にハマってた
そんな俺がこの課題曲は本当に本当にクソだと断言する
AKB48だから秋元康だから叩いてるわけでも何でもない
745:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:00:29.37 .net
中学の部のAKBばかり大騒ぎになっていますが
高校の部はリリー・フランキーです
URLリンク(www.nhk.or.jp)
746:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:00:31.20 .net
モルダウでいいだろが・・・
747:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:01:07.88 .net
もう死ねNHK
748:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:01:32.81 .net
>>745
週プレ愛読してたらリリーさんに文句言う奴は誰もいないだろ
749:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:01:41.43 .net
定番になった曲ならまだしも新曲とかオタクしか聴いたことないだろうに…
750:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:01:45.94 .net
おおきな中学生が暴れているのはここですか?
751:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:01:47.62 .net
>>746
歌詞あるの?モルダウに?
752:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:02:03.44 .net
>>751
あるだろ
753:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:02:05.26 .net
ゴミくず最低死ねNHK
754:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:02:53.90 .net
>>671
いや。AKBだから毛嫌いしてる層も多いと思うけど。
AKBも良い曲はあるが、これは歌詞が酷い。
いきものがかりの曲なんかは卒業式でも歌われてたが、
この曲はどんより暗くなるだけ。
755:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:03:36.99 .net
>>736
だから、曲が良いとか悪いとか好き嫌いじゃなくて、元のメロディから合唱曲への編成に、まぁアレンジ出来るかもなぁって解釈の話ね。
756:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:04:25.31 .net
価値の低い楽曲wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
価値の高い楽曲ってなに?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
757:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:04:36.49 .net
願い事の持ち腐れ
なんかバカみたいな歌詞だな
URLリンク(www.nhk.or.jp)
758:名無し募集中。。。@\(^o^)/
17/04/17 02:06:46.91 .net
>>5
お前 頭大丈夫か?
いやいやAKBの曲がいいと言ってる時点でヤバいな
759:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:06:49.94 .net
コンクールで歌う曲ではないわな。カラオケで歌っとけって感じ。
760:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:07:19.76 .net
マジでコンクールの課題曲だけは異様なほど掘り下げるからな
掘り下げて掘り下げて
もういいよ!ってくらいまで
この曲は底が浅すぎる
761:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:07:21.92 .net
癒着が酷いよな。どんだけ枕特攻してんだろ
762:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:07:23.66 .net
課題曲なんて毎年山田耕筰でいいくらいだ
あの人は真剣に日本語の歌曲はいかにあるべきかを考えた人だからね
763:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:09:11.20 .net
子どもは大人なんかよりずっと感性が鋭いからいい音楽はちゃんと理解する
昔、未来博でスティービーワンダーと日本の小学生が合唱したのは感動したわ
英語と日本語の合唱。冨田勲が一年かけて指導した
764:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:09:17.88 .net
もし最先端のミュージックスタイルの曲がほしかったのならアニソンにするべき
765:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:09:22.06 .net
俺がNコンプロデューサーだったら
中学生の課題曲をAKBにする見返りとして
中学生のメンバー複数呼んで
全裸四つん這いさせて
順番にチンポぶち込んで行くわ
こういう光景が容易に目に浮かぶからAKBはダメなんだ
766:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/04/17 02:09:44.72 .net
昔の歌詞って意味が分かるのが多かった
やたら英語が入るようになって
それから掛詞や暗喩だらけになって
90年台後半には単語を並べただけの意味不明なのになったよな
あれからまたわかりやすくなってきた