【野球】中日:順位低迷、観客減、できたのはコストカットくらい…落合GMの功罪at MNEWSPLUS
【野球】中日:順位低迷、観客減、できたのはコストカットくらい…落合GMの功罪 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:21:34.68 ZzCMYhJ+0.net
>スポーツ報知
また巨人御用新聞の中日たたきか

3:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:24:20.56 9DCg9Alj0.net
誰もやりたがらないコストカットが目的のGMだった
それが終わったから辞めた
それだけ

4:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:31:54.55 sd55Olhz0.net
監督落合とGM落合は別人だから

5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:32:52.74 jBuC/+H10.net
中日が弱いほうがセが盛り上がっていいからいい仕事したよ

6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:34:22.62 Bvb0W/rY0.net
地味なチームにしちゃったよね
ユニなんて最悪だった

7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:35:27.28 yNNq9uXd0.net
批判の的になるって重要な役割

8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:38:31.33 +4msJCsy0.net
そら年俸払えなくなった主力次々出しても選手育成し日本一のハムや、
コスパ悪くなった今江放出し
代役が年俸1/20程度の細谷起用しAクラス維持のロッテ見るとなあ。

9:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:44:25.21 IvwQS7G40.net
交換トレードはろくな駒がないから成立しないんだろ。
使える選手同士の交換トレードなら、
正面切ってオファーを出せば成立するだろ。
そこに人脈なんてものは関係ない。
交換トレードを頻繁にしてるのは日ハムぐらいじゃないのかね。

10:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:45:26.88 RpJFEOpY0.net
コストカットで37億を20億にするなんて編成もクソもない
減俸された選手は年俸調停続出で大問題なるところを落合だから成し遂げた
ベテランを切って若がえりに成功
去年今年とドラフト成功したし任期満了で退任

11:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:46:54.58 gfv/h1kkO.net
試合で負けたら球団社長がガッツポーズするチーム

12:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:53:45.47 MlBcIZeq0.net
>>9
巨人ハムはよく交換するよな
今年落合が宝の山と話す戦力外からの採用が元いた岩崎と久本を連れ戻しただけなのが変わりたいのがわかった
落合がやれば他に噂なった巽や井手もお流れにならなかったろうが

13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:53:45.96 7xBlGWP00.net
>>10
こういう馬鹿が落合を援護してたんだな

14:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:55:04.14 //53qpCN0.net
高卒ルーキーの浜田に対する制限一杯の減俸等、二軍でそれなりの結果を出してる新人を「一軍で活躍してない」という理由で制限一杯の減俸しまくったからな。
二軍で育成中の高卒ルーキーに制限一杯の減俸やったら、アマチュア選手は中日に入りたがらなくなるわな。

15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:55:30.87 IW52sAQd0.net
コストカットは限度があるからな
基本、観客やグッズ販売を増やすほうが経営上は正しい
勝利は最大のファンサービスでは無いて事
ただ中日は親会社がやばいのでまず出血するのはしょうがない

16:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 06:56:40.86 IW52sAQd0.net
止血だったわw

17:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:00:05.29 POoiZI110.net
スレリンク(kyozin板)
全国民に嫌われてるのが野糞

18:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:01:38.00 RYiRHmGr0.net
選手と監督としてはずば抜けてたのにねGMでは全くダメだったな
監督として優秀だったから経営能力あるのかと思ったけど、経営能力が必要なのはフロント以上の人なのかね
編成にも口出せないみたいだし監督って思ってた以上に選手に近い立場なんだね

19:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:02:41.96 KyS7yfU20.net
ドラフトとコーチ陣のクソさはコストカットと関係ない

20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:19:18.92 M60Hk9W20.net
現役時代歴代ナンバー1レベルのゴネ野郎が管理職になった途端最強のコストカッターになる不条理

21:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:24:29.55 bNOWJEvo0.net
>>15
観客は減る一方だしグッズも全然売れてない
売上の計上方法が分からんけどグッズ売上が1億はさすがに酷い

22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:27:50.72 +4msJCsy0.net
>>21
グッズ売上がカープの1/50て

23:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:28:59.19 hUzxSkTL0.net
>>2
落合の功績ってなに?

24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:30:51.34 53qkTm5+0.net
ガンダム的に言うと、GMだけにコストカットは当たり前ってか。で低性能化と。

25:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:31:22.82 ixXGT3Ci0.net
カットだけなら誰でも出来る
世代交代しながらクシリ圏内に入ることが落合に課せられた仕事

26:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:33:37.25 eB0YPWkv0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
URLリンク(lukydayly.lukoto.com)

27:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:35:57.85 XUSaTCVU0.net
もうドラゴンズ辞めたいんだよ。ロッテと中日が辞めて1リーグになるんだよ。

28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:36:02.77 /BHsC/kiO.net
客は減っても球団発表の観客数は減ってないから大丈夫

29:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:39:18.37 KyS7yfU20.net
森が残ってアナルが去る
さてどうなるか

30:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:40:33.94 wTG/fu0B0.net
妙なこだわりがあって、それがことごとく失敗につながった。
特にひどいのが以下の2つ。
・ドラフトでの社会人信仰(自分が社会人上がりだから。高卒を異常に嫌う。)
⇒今の時代社会人野球には殆ど逸材はいない。落合指名はことごとく失敗。
・ベテラン信仰(自分がハムで最後邪険に扱われたから)
⇒ベテランをやめさせられない。岩瀬なんて未だに引退しない。
日本ハムみたいに低予算でも勝てるチームを作るのがGMの仕事であって、
ただ給料削るだけではダメなんだよ。

31:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:43:51.54 EK4UyTh00.net
ドラフトに才能がないのが意外だったな。
あれで全てがオジャン。

32:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:44:05.12 Bv8nwB/q0.net
>>14
それだけはやっちゃダメだよな
メーカーと契約してない選手とか用具代も結構掛かるし
しかも試合前に菓子パンしか支給しなかったらしいし

33:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:48:33.31 F3peOPJW0.net
選手のコストカットしても集客や新聞減ったらマイナスじゃねえか

34:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:50:07.96 00uzBzBO0.net
>>31
落合は編成のトップとして重要な、コミュニケーション能力と選手を見る目が致命的に欠けてる

35:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:51:07.16 AbuKM61Q0.net
誰も望んでいない星野待望論をマスゴミが書き始める予感。

36:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:52:11.10 KyS7yfU20.net
意外でもなんでもない
監督時からアナル主導ドラフトは全然ダメ

37:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:52:51.33 1z58oJfT0.net
井端を切って岩瀬を残すとか意味わかんねえことしてたしな
結局自分の好き嫌いで決めてたんじゃないか

38:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 07:55:34.51 svKZssrk0.net
FAやめて残留したあの二人は
落合辞めるって内密に教えてもらったんだろうな

39:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:02:43.97 enoa7tTH0.net
ゼロベースの若手選手見る目ないのは監督時代からわかってたのにw

40:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:05:30.63 IXw0eSIc0.net
選手には厳しく、息子には激甘テイスティな最低野郎が
息子と嫁が出る度、選手と監督の実績が台無しになる

41:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:19:40.09 IW52sAQd0.net
>>21
えーそれ本当?
一億てあり得ない…
やたらユニフォームとか配るからかな

42:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:24:07.53 l4WOKSht0.net
>>37
井端は切られて当然
中村ノリとかわらん

43:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:26:33.47 xyG6sk8s0.net
>>2
事実を書いていて
素晴らしい分析だと思うけど・・・
中日スポーツのヨイショ記事よりマトモすぎるわ

44:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:27:58.85 aR/gCJ2Q0.net
>>14
11球団OKは、ここから来てるんだな。
中日スカウトは、ドラフト候補生に指名したらよろしく
お願いいたしますと挨拶に行くと、所属チームの監督やら
選手の親から質問責めにあったそうだな。
今年指名された柳君なんか、母一人で苦労されて育ててこられて
亡くなられたお父さんの遺産全部使って自費で明治に入った選手。
落合辞めて良かったね。一年目駄目ならいきなり二割カットとか
されたかもよ。

45:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:32:00.60 JpI2pFHm0.net
何で辞めていく奴がドラフトに居たんだ? おかしくね?

46:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:34:08.64 SVMRIbnt0.net
弱くなってもいいならコストカットは誰でもできるよな…

47:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:35:40.83 tReSkjZc0.net
平田が筒香くらいになってればなぁ

48:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:36:52.13 e/nxinbN0.net
中日行くくらいなら金持ちオリックスのほうがいいな

49:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:38:46.14 LTDYTU2+0.net
GM辞めて球団職員になるって話どうなったの

50:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:39:09.92 w2KgIibV0.net
偏屈過ぎて見るだけで気持ち悪い
落合相当変わり者だろ

51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:40:43.39 j8JbHPaE0.net
落合はコストカッターとして優秀やろ
選手の年俸や球団の収入、観客の減少や順位も
みんなコストカットや

52:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:41:17.39 LWSBIYQ80.net
銭ゲバ落合博満がなあ

53:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 08:57:30.27 sQlWMhjz0.net
代わりのGMは雇わないらしいけど、大丈夫なのか

54:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:01:38.52 TDzN+9Es0.net
弱くなってもコストをカットするのが社長命令だったから
落合はそれを忠実に実行しただけ

55:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:02:23.39 Hy8yDG2z0.net
東スポじゃなかった

56:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:05:20.68 b7lRnv680.net
この人嫌いだから死んでくれて良かった

57:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:07:58.77 XS1LQz540.net
>>14
若手の育成ヘタクソなチームが
門戸を閉じてるんだから、アホだよな。
プロ野球もサッカーも、名古屋暗黒時代(笑)

58:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:08:30.38 53Yucxpw0.net
落合はヘッドコーチやれよ

59:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:10:43.69 j7gw7YV40.net
落合は選手や監督としては有能だと思うけど、暗くてファンが寄り付かない
一応命題のコストカットはやり切ってるし手腕はあるのかもしれんけど客商売はとことん出来ないタイプ
とりあえず暗すぎる
ヘッドコーチなんてやらせると凄腕なんだろうけど実績的に監督しか受けないだろうしなかなか使いづらい

60:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:11:03.09 wCRay8nr0.net
>>12
枠がないから巽井出は取れない

61:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:13:28.13 aR/gCJ2Q0.net
「君は高校出てまだ身体も出来ていないから今年一年は
体力作りに励みなさい」
GM「君、試合にもろくに出てないなら年俸カットね」

62:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:15:17.01 LET6o00N0.net
確かにスカウト力の無さは半端なかった、
と言うかスカウトが頑張っても落合が勝手にゴミ獲得優先するからやる気を無くしてた。
最近は将来性も見ていい選手を取ろうとなってきてるが、
暗黒落合期のスカウト失敗続きは当分中日に影を落とし続けるだろ。
今はそのスカウト暗黒力がそっくり阪神に移ってきてる感がある。

63:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:16:15.69 j7gw7YV40.net
>>62
阪神のスカウト暗黒力なんてずいぶん昔からやで

64:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:16:46.58 bESWN3y50.net
こんな人材を登用したオーナーが無能なだけ
読売グループとしては、同じ業界の敵がバカで助かるわなw

65:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:17:02.98 7fTeJ//a0.net
>>44
まあ大社ドラ1で満額1500万貰ってたら一年目一軍登板0とかに終わると
中日以外でも20パー引かれる
仮に柳がそうなっても契約金1億貰ってるから可哀想ではない
問題は即戦力でない700万も貰ってない高卒新人を25パーカットした事

66:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:17:49.82 puTv7sTo0.net
>>61
GMのいう「試合」ってのが、一軍の試合限定なのよ。
普通、ルーキーが2軍で結果出して一軍切符手に入れたら、一軍ではあまり勝利に貢献できなくても、
将来への期待分も込めて微増だろう。即戦力を期待された社会人でも現状維持だろう。
ところが、落合は2軍でいくら結果出してもダメで、一軍で結果出さなきゃ意味ないって意見だからな。

67:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:18:03.23 bQKrHugY0.net
落合のせいにできる最後のシーズンが終わったな
来年は落合の負の遺産がーって記事でも書くか?
遺産放棄しないやつが悪いんだぞ
相続義務なんてないんだから。

68:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:18:28.88 EL+hbOlU0.net
陰気なナゴドもなんとかせい

69:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:19:18.91 LET6o00N0.net
>>63
阪神がずっと暗黒なのはどっちかと言えば育成力。

70:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:19:38.70 7fTeJ//a0.net
>>19
社会人大量に取って契約金沢山使って
コーチの数も年俸も多くて
結果出せなかったからな

71:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:20:00.96 Hy8yDG2z0.net
>>63
「スカウトは自分が推薦した選手が指名されたら金一封出るから他球団が指名しなさそうな選手を推薦してくる」
だっけか

72:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:20:37.82 Z8rvjQD60.net
順位をAクラスに維持できていれば、まだコストカットできたと言えるだろうが
最下位争いでいいなら、誰にでもGMなんかできるよ
ふくしでも余裕だろうな、アホとしか言いようが無い

73:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:21:18.22 7fTeJ//a0.net
>>43
最近は身内からも批判記事書かれてる

74:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:22:04.35 7fTeJ//a0.net
>>53
元々落合前はGMいなかったから

75:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:24:20.91 wCRay8nr0.net
>>69
逆指名で大成したの今岡鳥谷能見くらいなのは育成が悪いのか

76:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:25:07.79 d5o8QmpD0.net
竜を蛇にした落合GM

77:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:25:14.64 8J0eroXt0.net
この先のプロ野球を考えると、今の年俸は高すぎるからな
もっとカットしてもいいくらい
落合の悪い所は、黒子に徹してるつもりがしっかり目立って口出すところ
反骨精神なようで弱い者イジメをしても自覚ないし
落ヲタの俺が言ってみた

78:名無しさん@\(^o^)/
16/12/21 09:26:15.39 5IB1bO430.net
>11
昨日の会見やインタビューを
地元TVで放送してたけど
笑いを堪えてる顔してたなぁ

79:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:27:37.18 b7lRnv680.net
息子があれだからな
こいつに人を育てる能力は皆無

80:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:28:23.20 EE6dvj6nO.net
名古屋は
野球もサッカーも弱い(笑)

81:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:28:44.84 4lZAMPok0.net
>>59
次は坂東監督やな

82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:29:19.41 wCRay8nr0.net
>>3
>>10
>>72
一年目は荒療治で大幅に年俸下げて順位も四位のままだから及第点と言えるかもしれんが
二年目以降は主力ベテランの衰えと順位下げたから自然と年俸は落ちる

83:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:30:13.96 wCRay8nr0.net
>>78
今の社長は落合派だろ

84:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:30:33.65 b7lRnv680.net
いつも焦点のあってない目
微妙にニヤついた顔
アスペか
それともドーピングの後遺症?

85:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:32:35.04 N76/nyrN0.net
>>1
Yahoo!ニュースではなく配信元の記事貼れよ。
URLリンク(www.hochi.co.jp)

86:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:33:33.23 szVUgz2S0.net
監督やってくれ

87:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:33:43.82 M1kd1l8N0.net
  
それも陰気なケチ球団っていう最悪な印象になったじゃないか

88:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:34:14.84 xA71jHNG0.net
球界人脈はないだろうね

89:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:36:34.60 xFGVuZbv0.net
得体の知れないドラ1コレクション見られなくなるのか残念だなーw

90:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:38:47.34 L4nAbzTf0.net
一匹狼の落合をGMとか言う学閥やコネや手練手管がモノを言うポストにつけたのが間違い
これこそ白井が嫌う星野の得意分野だろ

91:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 09:56:22.37 rHFcRqvY0.net
>>80
サッカーは小倉を栗山英樹みたいにしたかったんだろうが失敗したな
ここも親会社が煩くて転落したイメージ

92:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 10:07:02.97 02dxcwLB0.net
表舞台に出てくんなよ
乳首なめられとけ変態無能

93:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 10:07:50.19 nL9QPGr+0.net
ファン軽視

94:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 10:44:57.68 eB0YPWkv0.net
URLリンク(lukydayly.lukoto.com)

95:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 10:51:21.09 Kei0chYT0.net
今年さらに人件費落としてるはず
でも人件費の削減は即座に順位につながるわけだから
この結果は妥当なのではと今さらだが思うけどね
むしろなんで順位あがると思うの?

96:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 11:14:37.57 4yI2ZRPl0.net
タニマチ的道楽が向かない土地柄
地味なチームに地味な人間使ってどーする?

97:名無しさん@\(^o^)/
16/12/21 11:20:05.37 5IB1bO430.net
>>83
それはオーナーじゃなかった?

98:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 11:41:24.81 fTJyEMh50.net
そういや大本営中日スポーツと落合軍本営のニッカンスポーツはどうなん?

99:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 11:42:54.00 fTJyEMh50.net
>>90
監督としては落合>星野
GMとしては落合<星野かねえ

100:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 11:44:39.72 1hpz30OD0.net
コストカットと優勝争いは両立できないということなのかな?
つまりチームが弱い原因は、監督でも選手でもなく、球団が貧乏だからなのかね

101:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 11:52:43.60 CfGBTHvV0.net
てか横浜とヤクルト、なりの果てには阪神とかザコチームがたくさんあるのに何で勝てないの?

102:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 11:54:01.05 ruEnGAp20.net
>>97
社長や代表も落合の現役時代に番記者だったりした奴等
だから白井から抜擢された

103:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 11:58:15.99 IUqHgknx0.net
大学の普通に有力なドラフト上位候補はとことん無視して、社会人のマニアック
なのをやたらドラフトで集めて大爆死

104:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 11:59:02.76 QgDEZZVz0.net
>>100
まだ年俸上位をコストカットして、ドラフトと横浜型首脳陣をどうにかしてたら優勝はともかくAクラスは狙えたんではなかろうか。
確率的には不可能ではない

105:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:00:02.19 MlBcIZeq0.net
>>60
岩崎も育成採用だからわざわざ戦力外からとるために枠を空けないんだろもう

106:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:05:26.92 BG12+0910.net
>>1
やはり名古屋は地味なんだよ。
ユニフォームの青も地味だし球場も無機質。
商売で地味は何も生まない。
じゃあどうするか?
巨人みたいに手当たり次第にハデハデにするか、
広島みたいに昔のスポコンもののアニメみたいに弱小球団が優勝するとか、
その二通りしかないんだよ。

107:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:05:41.11 wTG/fu0B0.net
>>100
そう。
だから最下位も落合GMの責任ではないし、
強かった時代も落合監督のおかげではない。

108:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:06:03.95 9MYJcLdP0.net
使えないベテランまだ残ってるじゃないか

109:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:13:11.31 8Mr5CQD70.net
>>26>>94
死ねよクソ乞食。そこまでしてページビュー稼ぎてえのかクズ野郎

110:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:15:49.73 ruEnGAp20.net
>>105
岩崎は救済だろ

111:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:18:11.40 qybSnH2A0.net
割とマジな話でナゴヤドームが気持ちを暗くさせるよな、おそらく選手もだろう
ナゴヤ球場のあの雰囲気を知ってる者からすると悲しくなってくる

112:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:23:00.69 wecA5qOp0.net
>>62
現場を歩き回るスカウトよりも鶴の一声が優先されてしまうという点では阪神というか金本体制は危険だよなあ。

113:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:23:17.72 qybSnH2A0.net
そのコストカットだけが使命だったのではないか?
プロ球団なんだから優勝云々よりも宣伝効果と経営が第一義なんだからさ
年に5勝くらいしかできないチーム作っても黒字で宣伝効果があればいい
あくまでも職業野球なんだから

114:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:26:18.91 BIWays390.net
首脳陣に生え抜き排除して外様に固執したのもな…

115:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:26:37.39 /C1FgaL20.net
ナゴヤドームの水増し半端ないしな

116:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:28:53.59 VfkfUiUj0.net
弱体化しようが人気なくなろうがコストカットだけすりゃ良いなら誰でもできるしな

117:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:29:42.67 MlBcIZeq0.net
>>114
オリと同じでもう少し生え抜き大事にすべきだったな

118:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:32:15.07 pxoHXuu40.net
>>112
金本位体制?

119:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:34:46.23 sCIz90lx0.net
コストカットだけが使命だったのなら、俺は使命を全うしたと堂々と退任会見しろやwww
就任時にはドヤ顔で偉そうな会見を開いたくせにwww

120:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:35:38.49 zL8+183k0.net
>>111
ドームにたどり着くまでの通路も寒々しい。まるで核フィルターへの避難通路のようだ。

121:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:37:45.86 UMw4D4WR0.net
親会社が微妙だから
コストカットってことなのかな?

122:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:39:07.55 uHOmm1yV0.net
>>115
実際の観客数はヤクルトと大して変わらんだろうな

123:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:43:20.82 BIWays390.net
>>117
阪急色も薄まってはいるが
近鉄色はすっかり消えたよな
つ○く色を消してるハ○○ロもこれに近い
あちらも中堅若手メンに出ていかれてるのと古参メンに引導渡してコストカット進めてるが

124:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:43:31.12 moDzGlXX0.net
矢沢や木俣は結局監督やらんかったなあ
大島、田尾、牛島は監督やったが他球団だしな。星野、ジョイナスぐらいか

125:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:44:50.96 BIWays390.net
生え抜きOBが中日戻れなくなったために
名古屋では解説者が余りまくってるしな

126:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:45:25.86 qybSnH2A0.net
俺の知人はバブル崩壊後人事部長を拝命し首切りリストを渡され粛々と
任務を遂行した、おっきくて贅沢な小売屋さんね
それで、最後の一人の首切りが済んだ日に退職届を出して会社を辞めた
「あれだけの人達を不本意な退職に追いやり、路頭に迷わせた私が平気な顔して
 会社に残るなんてことは考えもしなかった、任務を拝命したときにこの結末は
 決めていました」と
当然社会がほっておくことはなく、ある組織の理事長になって剛腕をふるい、叙勲を受けた

127:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:46:34.16 zY/cWXt30.net
GMとしてはほんと無能だったな

128:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:47:19.61 qn0gftKf0.net
>>99
星野は金をばら撒くしか能がないから、今の中日にいても役立たずだな

129:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:49:14.91 sC6606gB0.net
こっから何年で優勝できますか?

130:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:49:21.46 zY/cWXt30.net
>>126
まあ別にそれで?って感じのエピソードだな。読んで損した

131:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:53:21.26 dVnlR7Kk0.net
一律給与削減してメンバーのモチベーション下げて、観客動員数を減らし、順位も下げた。そしてファンは離れていった。
白井とか佐々木は、それでも評価してるとか感謝と言ってるのは、ここ3年の働きを見ると違うんじゃないの、と思うが。
先の落合政権下は随分といい思いをしたけれど、それは前回契約で、今回契約は違った評価になるんじゃないかな。
どうも一緒くたにされてて今日の中スポもイラッとするよな。

132:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:55:41.39 bKUqfU2r0.net
星野ジョイナス派の中日保守勢力はオッチ追い出しでマンセーしてる?
次は誰を担ぎ出すんだろな、もちろん生え抜きからだと思うが

133:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 12:56:20.15 5iX0jkD2O.net
>>20
ゴネる=調停なら、90年二冠の年だけだが

134:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:00:26.01 MlBcIZeq0.net
>>128
日本一を境に楽天も元に戻ったのがね

135:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:02:42.04 Hy8yDG2z0.net
>>100
日ハムは両立させてるのでは

136:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:05:10.64 MlBcIZeq0.net
>>135
ハムはコスパ悪くなったらトレードやFA引き止めなしで切るから戦力外が他より少ないんだよな結局

137:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:06:15.89 j32ijKeI0.net
吉村さん→デトロイトでスカウティングのシステムを勉強して、導入、日々アップグレード
オチ→アピャヤピャハピャピャー(オレを信じろ)
この差。

138:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:11:15.88 4O7H7hHq0.net
コストカットって、「少ない原価で同じ結果」を出してこそ「成功」なんじゃないの?
中日って単に崩壊しただけでは…

139:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:17:54.22 pge1U0yeO.net
>>127
選手時代監督時代殆どの人間にケンカ売ってきたから、人脈も人望もない人間だからね
口が悪く学もないが、天才料理人を、厨房から追い出して料亭の経営を任せたって上手くいくわけがない

140:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:18:15.07 M2ZGJ76z0.net
無能だったのは谷繁だろ
現場で指揮をとっていたのは→谷繁
暴力、暴言、アホの佐伯をのさばらせていたのは→谷繁
優勝できずに首になったのは→谷繁
落合が非難されるとしたら、谷繁のバカさ加減に気づけなかったところだ
捕手としては優秀だったのだろうが、監督としては無能の極みだ
落合が教えこんだ事を全くと言っていいほど理解していなかった

141:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:20:45.12 A0qNM20S0.net
落合GMは無能
これ以外の評価にはならない

142:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:21:27.75 GA7//zJU0.net
>>31
本人がエリートコースと真逆の人だから、甲子園に行ったエリートを敵視してたのだと思う

143:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:23:42.06 3Cp4hxNw0.net
無能デブ息子はどうしている 無職ニ-ト?

144:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:24:14.73 sEXDlqUw0.net
無能なのは、落合でも谷繁でもないな。
「球団」だよ。フロント。
企業努力が徹底してダメだろ。やる気が無いし。
低迷しすぎて、ようやく重い腰を上げたが、カネが無いのが丸わかり。
沈む船の穴を何とか塞いで誤魔化してる状態。
身売りしなきゃいけないけど、買うところもなさそうだな。
身売りできるまで最下位は続く。

145:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:25:43.09 lvVIdDXy0.net
コストカットとか無意味なぐらい客増えんむしろ減る
球団売上の25%程度の選手年俸総額の内数%減らしたところで
それ以上の観客動員減になれば無意味
客増やせないのが一番

146:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:26:11.91 C+PKcKrz0.net
落合は広島の経営を真似てみただけの無能。
人望がないから嫌われただけで終わった

147:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:27:22.92 bRzI9SUB0.net
URLリンク(dyuie.technetlaw.com)

148:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:28:51.82 BIWays390.net
最後は最下位と言う「オチ」をつけて辞めたな

149:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:29:50.76 cYVCUyb/O.net
削ったコストが落合家に回ってないか?

150:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:31:51.25 Ydd+2mxO0.net
コストカット→ベテランが出ていく→ドラフトで即戦力の社会人ばかり指名するも失敗続き→勝てなくなる→観客減る→収入減る→さらにコストカット
って感じ

151:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:32:15.02 uCBjjct70.net
中日新聞が保有してる間は貧乏だと思うが
広島や横浜と同じ期間優勝できなくなってから考える問題

152:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:33:56.95 M2ZGJ76z0.net
谷繁と佐伯が非難されないのはおかしい
中日をダメにしたのはこの二人のクズ
勝てなかった全ての責任は監督の佐伯にある

153:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:34:35.35 M2ZGJ76z0.net
>>152
間違い
勝てなかった全ての責任は監督の谷繁にある

154:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:45:07.63 IMhg/FCF0.net
ドラフト糞すぎ

155:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 13:49:32.82 5iX0jkD2O.net
>>146
シビア査定でも、AAにもなって愛され?てる
カープの名物部長と何が違ったんだろうね

156:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 14:00:05.89 8zZwyPNS0.net
URLリンク(nayoga.tuyennguoiyeu.jp)

157:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 14:02:19.31 j6bxzofR0.net
うわー税吸うボールが集って来たー逃げろー!

158:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 14:25:17.16 4yI2ZRPl0.net
郊外にベースボールパーク作ろうよ
巨大倉庫の野球はツマらん
ましてやチームカラーの青は鬱になる
外野にトウモロコシでも植えるか海の側

159:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 14:30:28.11 ZaMLpLwpO.net
>>157
税リーグに対抗して税吸うボール書きたいだけやんw
ベースボールはMLBで野球はNPBだ。残念だったなw

160:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 14:33:32.30 /C1FgaL20.net
【野球】青木、和田も驚いた!野球人口減少を止めるイベントとは?野球人口が減り続けている原因は…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)

161:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 14:36:27.84 D8SJ3Ljq0.net
野球人気の落ちてきた名古屋でもJリーグなんて全然ダメなんだから、Jリーグに人気がないのはそれ自身に魅力がないだけなんだよなあ

162:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 14:40:21.79 /C1FgaL20.net
【野球】無料なのに閑古鳥…寂しい台湾冬季リーグ©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)

163:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 14:42:13.44 k6XeKRiQ0.net
GMとしては無能だったな
監督としては良かったが

164:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 14:45:39.68 iJ6ju+KU0.net
負けまくって最下位になっていいし観客動員ボロボロでもいいから給料だけ下げればいいなら誰でもできる
使えるやつクビにしたり働いたやつに給料払わなければいいんだから
本当にコストカットが有能なGMなら最低限のラインは確保しつつ実現する
とったやつが使えなくてドラフト失敗とか言ってるけど
そもそもはケチりすぎた結果中日以外なら全球団OKが本当に多いからめぼしい選手に軒並みお断りされてるから
使えないやつしか取れないが正しい
もっとも両方とも落合の責任だが

165:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 15:29:06.34 KtD+Zvgq0.net
GM本家 ロジャー・スミスの招聘が浮上のKEY

166:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 15:41:33.52 trBMdU+Y0.net
GMとしては無能。ファンは球団を見放した。
そして最大の戦犯は白井文吾。オマエだ。
88歳の地方ヂヂイが球団をぐちゃぐちゃにした。
白井、オマエも消えろ。さっさと池。
西武の捕手 炭谷が中日へ移籍する話があった。谷繁の後継者として。
本人もその気になったが中日の選手から「ウチには来ないほうがいい」と
アドバイスされてトレードは立ち消えになった。
こんな雰囲気のチームにしたのは誰だ?
落合だろ、そして白井、オマエだ。
ぬけぬけしゃあしゃあと居座ってるな、
クソタワケのボケヂヂイが。

167:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 15:51:10.29 5PTaydmR0.net
監督時代はあんな戦力でも
これでもかって程結果出してたからな
GMが現場で野球する分けじゃないし
フリーになるんなら阪神は再来年
金本切るか2軍に回して落合呼んだら

168:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 15:55:17.36 l3MPr7R20.net
Aクラスの常連チームだったのになw

169:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 15:56:41.40 QathIKUh0.net
選手、一野球人としては物凄い才能ある人だけど
相当変わってる人だから難しい

170:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 16:31:19.93 yH1swEGg0.net
日本ガイシかリクシル/イナックスにはよ球団売れや

171:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 16:39:14.23 9e73V6ih0.net
URLリンク(typelink.mathcrackers.com)

172:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 16:58:34.57 qvxq08S90.net
落合また戻ってきてな(´・ω・`)次は監督でもいいよ

173:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 17:13:55.78 9KMbOiUF0.net
弱くなったおかけでコストカットできた訳だしな
毎年優勝争いしながらコストカットするなんて無理だろ

174:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 17:16:15.70 avWJoC7R0.net
そんなにコストカットコストカットいうなら、もう球団売っちまえよ

175:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 17:42:38.65 /vXKRe810.net
5年前(2011年)の中日ファンが現在にタイムスリップして順位表を見た時の感想。
「この時代って首位が一番下に表記されて、勝ちと負けの位置が5年前と逆になってんだw
今年になってボールとストライクの位置を変えた時以来の大革命だねw」

(「んなわけねえだろw」と現在人にツッコまれても)

「いやいやw
巨人はともかく広島が上なんてまずありえないし、阪神もここまで弱くないしw
てかDeNAって何?何よりもあれだけ強い中日が最下位てことが一番ありえない(涙)!」

176:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 17:50:23.55 Ffuc33Lg0.net
平成に入って最下位は二度目か

177:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 17:50:23.60 yOMno3Jf0.net
中日をボロボロにして
去っていったようにしか
見えないけどw

178:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 17:54:07.02 VUPSlFgZ0.net
>>175
つまんね・・・

179:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 18:17:26.33 gv9PZ7lw0.net
>>176
3

180:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 19:00:33.73 icnMvCVb0.net
工業高校じゃダメなんだよ。
セイバーの理解できる最低限の知性がないとな

181:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 19:27:32.89 GMcOmIeA0.net
>>65-66
本当に年俸によるんだよね
一軍最低保証額(1500万円)貰ってて一軍での登板なし
なら20%ダウンの1200万円ってのは当然の査定だろう
でも1000万円に満たないなら二軍での成績も「ある程度」
評価してあげないと可哀想

182:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 19:34:03.88 GMcOmIeA0.net
>>99
落合中日が勝てたのは原巨人と岡田阪神が落合の
ハッタリに面白い様に引っかかったから
今監督やってももう誰も引っかからないよ

183:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 19:36:35.93 GMcOmIeA0.net
>>115
中日新聞社との「お付き合い」で超高額なシーズンシート
を買わされる個人・法人がそれだけ多いんだろう

184:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/21 20:33:19.06 vBqxNxDPO.net
>>182
ハッタリだけで四回も優勝出来たのがすごいのか
最低4シーズンもひっかかった奴がバカなのか


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