16/12/21 11:44:39.72 1hpz30OD0.net
コストカットと優勝争いは両立できないということなのかな？
つまりチームが弱い原因は、監督でも選手でもなく、球団が貧乏だからなのかね
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 11:52:43.60 CfGBTHvV0.net
てか横浜とヤクルト、なりの果てには阪神とかザコチームがたくさんあるのに何で勝てないの？
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 11:54:01.05 ruEnGAp20.net
>>97
社長や代表も落合の現役時代に番記者だったりした奴等
だから白井から抜擢された
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 11:58:15.99 IUqHgknx0.net
大学の普通に有力なドラフト上位候補はとことん無視して、社会人のマニアック
なのをやたらドラフトで集めて大爆死
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 11:59:02.76 QgDEZZVz0.net
>>100
まだ年俸上位をコストカットして、ドラフトと横浜型首脳陣をどうにかしてたら優勝はともかくＡクラスは狙えたんではなかろうか。
確率的には不可能ではない
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:00:02.19 MlBcIZeq0.net
>>60
岩崎も育成採用だからわざわざ戦力外からとるために枠を空けないんだろもう
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:05:26.92 BG12+0910.net
>>1
やはり名古屋は地味なんだよ。
ユニフォームの青も地味だし球場も無機質。
商売で地味は何も生まない。
じゃあどうするか？
巨人みたいに手当たり次第にハデハデにするか、
広島みたいに昔のスポコンもののアニメみたいに弱小球団が優勝するとか、
その二通りしかないんだよ。
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:05:41.11 wTG/fu0B0.net
>>100
そう。
だから最下位も落合ＧＭの責任ではないし、
強かった時代も落合監督のおかげではない。
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:06:03.95 9MYJcLdP0.net
使えないベテランまだ残ってるじゃないか
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:13:11.31 8Mr5CQD70.net
>>26>>94
死ねよクソ乞食。そこまでしてページビュー稼ぎてえのかクズ野郎
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:15:49.73 ruEnGAp20.net
>>105
岩崎は救済だろ
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:18:11.40 qybSnH2A0.net
割とマジな話でナゴヤドームが気持ちを暗くさせるよな、おそらく選手もだろう
ナゴヤ球場のあの雰囲気を知ってる者からすると悲しくなってくる
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:23:00.69 wecA5qOp0.net
>>62
現場を歩き回るスカウトよりも鶴の一声が優先されてしまうという点では阪神というか金本体制は危険だよなあ。
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:23:17.72 qybSnH2A0.net
そのコストカットだけが使命だったのではないか？
プロ球団なんだから優勝云々よりも宣伝効果と経営が第一義なんだからさ
年に5勝くらいしかできないチーム作っても黒字で宣伝効果があればいい
あくまでも職業野球なんだから
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:26:18.91 BIWays390.net
首脳陣に生え抜き排除して外様に固執したのもな…
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:26:37.39 /C1FgaL20.net
ナゴヤドームの水増し半端ないしな
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:28:53.59 VfkfUiUj0.net
弱体化しようが人気なくなろうがコストカットだけすりゃ良いなら誰でもできるしな
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:29:42.67 MlBcIZeq0.net
>>114
オリと同じでもう少し生え抜き大事にすべきだったな
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:32:15.07 pxoHXuu40.net
>>112
金本位体制？
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:34:46.23 sCIz90lx0.net
コストカットだけが使命だったのなら、俺は使命を全うしたと堂々と退任会見しろやｗｗｗ
就任時にはドヤ顔で偉そうな会見を開いたくせにｗｗｗ
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:35:38.49 zL8+183k0.net
>>111
ドームにたどり着くまでの通路も寒々しい。まるで核フィルターへの避難通路のようだ。
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:37:45.86 UMw4D4WR0.net
親会社が微妙だから
コストカットってことなのかな？
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:39:07.55 uHOmm1yV0.net
>>115
実際の観客数はヤクルトと大して変わらんだろうな
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:43:20.82 BIWays390.net
>>117
阪急色も薄まってはいるが
近鉄色はすっかり消えたよな
つ○く色を消してるハ○○ロもこれに近い
あちらも中堅若手メンに出ていかれてるのと古参メンに引導渡してコストカット進めてるが
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:43:31.12 moDzGlXX0.net
矢沢や木俣は結局監督やらんかったなあ
大島、田尾、牛島は監督やったが他球団だしな。星野、ジョイナスぐらいか
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:44:50.96 BIWays390.net
生え抜きOBが中日戻れなくなったために
名古屋では解説者が余りまくってるしな
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:45:25.86 qybSnH2A0.net
俺の知人はバブル崩壊後人事部長を拝命し首切りリストを渡され粛々と
任務を遂行した、おっきくて贅沢な小売屋さんね
それで、最後の一人の首切りが済んだ日に退職届を出して会社を辞めた
「あれだけの人達を不本意な退職に追いやり、路頭に迷わせた私が平気な顔して
会社に残るなんてことは考えもしなかった、任務を拝命したときにこの結末は
決めていました」と
当然社会がほっておくことはなく、ある組織の理事長になって剛腕をふるい、叙勲を受けた
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:46:34.16 zY/cWXt30.net
GMとしてはほんと無能だったな
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:47:19.61 qn0gftKf0.net
>>99
星野は金をばら撒くしか能がないから、今の中日にいても役立たずだな
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:49:14.91 sC6606gB0.net
こっから何年で優勝できますか？
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:49:21.46 zY/cWXt30.net
>>126
まあ別にそれで？って感じのエピソードだな。読んで損した
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:53:21.26 dVnlR7Kk0.net
一律給与削減してメンバーのモチベーション下げて、観客動員数を減らし、順位も下げた。そしてファンは離れていった。
白井とか佐々木は、それでも評価してるとか感謝と言ってるのは、ここ3年の働きを見ると違うんじゃないの、と思うが。
先の落合政権下は随分といい思いをしたけれど、それは前回契約で、今回契約は違った評価になるんじゃないかな。
どうも一緒くたにされてて今日の中スポもイラッとするよな。
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:55:41.39 bKUqfU2r0.net
星野ジョイナス派の中日保守勢力はオッチ追い出しでマンセーしてる？
次は誰を担ぎ出すんだろな、もちろん生え抜きからだと思うが
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 12:56:20.15 5iX0jkD2O.net
>>20
ゴネる＝調停なら、90年二冠の年だけだが
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:00:26.01 MlBcIZeq0.net
>>128
日本一を境に楽天も元に戻ったのがね
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:02:42.04 Hy8yDG2z0.net
>>100
日ハムは両立させてるのでは
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:05:10.64 MlBcIZeq0.net
>>135
ハムはコスパ悪くなったらトレードやFA引き止めなしで切るから戦力外が他より少ないんだよな結局
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:06:15.89 j32ijKeI0.net
吉村さん→デトロイトでスカウティングのシステムを勉強して、導入、日々アップグレード
オチ→ｱﾋﾟｬﾔﾋﾟｬﾊﾋﾟｬﾋﾟｬｰ（オレを信じろ）
この差。
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:11:15.88 4O7H7hHq0.net
コストカットって、「少ない原価で同じ結果」を出してこそ「成功」なんじゃないの？
中日って単に崩壊しただけでは…
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:17:54.22 pge1U0yeO.net
>>127
選手時代監督時代殆どの人間にケンカ売ってきたから、人脈も人望もない人間だからね
口が悪く学もないが、天才料理人を、厨房から追い出して料亭の経営を任せたって上手くいくわけがない
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:18:15.07 M2ZGJ76z0.net
無能だったのは谷繁だろ
現場で指揮をとっていたのは→谷繁
暴力、暴言、アホの佐伯をのさばらせていたのは→谷繁
優勝できずに首になったのは→谷繁
落合が非難されるとしたら、谷繁のバカさ加減に気づけなかったところだ
捕手としては優秀だったのだろうが、監督としては無能の極みだ
落合が教えこんだ事を全くと言っていいほど理解していなかった
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:20:45.12 A0qNM20S0.net
落合GMは無能
これ以外の評価にはならない
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:21:27.75 GA7//zJU0.net
>>31
本人がエリートコースと真逆の人だから、甲子園に行ったエリートを敵視してたのだと思う
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:23:42.06 3Cp4hxNw0.net
無能デブ息子はどうしている 無職ニ－ト？
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:24:14.73 sEXDlqUw0.net
無能なのは、落合でも谷繁でもないな。
「球団」だよ。フロント。
企業努力が徹底してダメだろ。やる気が無いし。
低迷しすぎて、ようやく重い腰を上げたが、カネが無いのが丸わかり。
沈む船の穴を何とか塞いで誤魔化してる状態。
身売りしなきゃいけないけど、買うところもなさそうだな。
身売りできるまで最下位は続く。
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:25:43.09 lvVIdDXy0.net
コストカットとか無意味なぐらい客増えんむしろ減る
球団売上の２５％程度の選手年俸総額の内数％減らしたところで
それ以上の観客動員減になれば無意味
客増やせないのが一番
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:26:11.91 C+PKcKrz0.net
落合は広島の経営を真似てみただけの無能。
人望がないから嫌われただけで終わった
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:27:22.92 bRzI9SUB0.net
URLﾘﾝｸ(dyuie.technetlaw.com)
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:28:51.82 BIWays390.net
最後は最下位と言う「オチ」をつけて辞めたな
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:29:50.76 cYVCUyb/O.net
削ったコストが落合家に回ってないか？
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:31:51.25 Ydd+2mxO0.net
コストカット→ベテランが出ていく→ドラフトで即戦力の社会人ばかり指名するも失敗続き→勝てなくなる→観客減る→収入減る→さらにコストカット
って感じ
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:32:15.02 uCBjjct70.net
中日新聞が保有してる間は貧乏だと思うが
広島や横浜と同じ期間優勝できなくなってから考える問題
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:33:56.95 M2ZGJ76z0.net
谷繁と佐伯が非難されないのはおかしい
中日をダメにしたのはこの二人のクズ
勝てなかった全ての責任は監督の佐伯にある
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:34:35.35 M2ZGJ76z0.net
>>152
間違い
勝てなかった全ての責任は監督の谷繁にある
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:45:07.63 IMhg/FCF0.net
ドラフト糞すぎ
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 13:49:32.82 5iX0jkD2O.net
>>146
シビア査定でも、ＡＡにもなって愛され？てる
カープの名物部長と何が違ったんだろうね
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 14:00:05.89 8zZwyPNS0.net
URLﾘﾝｸ(nayoga.tuyennguoiyeu.jp)
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 14:02:19.31 j6bxzofR0.net
うわー税吸うボールが集って来たー逃げろー！
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 14:25:17.16 4yI2ZRPl0.net
郊外にベースボールパーク作ろうよ
巨大倉庫の野球はツマらん
ましてやチームカラーの青は鬱になる
外野にトウモロコシでも植えるか海の側
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 14:30:28.11 ZaMLpLwpO.net
>>157
税リーグに対抗して税吸うボール書きたいだけやんｗ
ベースボールはMLBで野球はNPBだ。残念だったなｗ
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 14:33:32.30 /C1FgaL20.net
【野球】青木、和田も驚いた！野球人口減少を止めるイベントとは？野球人口が減り続けている原因は…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 14:36:27.84 D8SJ3Ljq0.net
野球人気の落ちてきた名古屋でもJリーグなんて全然ダメなんだから、Jリーグに人気がないのはそれ自身に魅力がないだけなんだよなあ
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 14:40:21.79 /C1FgaL20.net
【野球】無料なのに閑古鳥…寂しい台湾冬季リーグ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 14:42:13.44 k6XeKRiQ0.net
GMとしては無能だったな
監督としては良かったが
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 14:45:39.68 iJ6ju+KU0.net
負けまくって最下位になっていいし観客動員ボロボロでもいいから給料だけ下げればいいなら誰でもできる
使えるやつクビにしたり働いたやつに給料払わなければいいんだから
本当にコストカットが有能なGMなら最低限のラインは確保しつつ実現する
とったやつが使えなくてドラフト失敗とか言ってるけど
そもそもはケチりすぎた結果中日以外なら全球団OKが本当に多いからめぼしい選手に軒並みお断りされてるから
使えないやつしか取れないが正しい
もっとも両方とも落合の責任だが
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 15:29:06.34 KtD+Zvgq0.net
GM本家 ロジャー・スミスの招聘が浮上のKEY
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 15:41:33.52 trBMdU+Y0.net
GMとしては無能。ファンは球団を見放した。
そして最大の戦犯は白井文吾。オマエだ。
88歳の地方ヂヂイが球団をぐちゃぐちゃにした。
白井、オマエも消えろ。さっさと池。
西武の捕手 炭谷が中日へ移籍する話があった。谷繁の後継者として。
本人もその気になったが中日の選手から「ウチには来ないほうがいい」と
アドバイスされてトレードは立ち消えになった。
こんな雰囲気のチームにしたのは誰だ？
落合だろ、そして白井、オマエだ。
ぬけぬけしゃあしゃあと居座ってるな、
クソタワケのボケヂヂイが。
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 15:51:10.29 5PTaydmR0.net
監督時代はあんな戦力でも
これでもかって程結果出してたからな
GMが現場で野球する分けじゃないし
フリーになるんなら阪神は再来年
金本切るか2軍に回して落合呼んだら
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 15:55:17.36 l3MPr7R20.net
Aクラスの常連チームだったのになw
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 15:56:41.40 QathIKUh0.net
選手、一野球人としては物凄い才能ある人だけど
相当変わってる人だから難しい
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 16:31:19.93 yH1swEGg0.net
日本ガイシかリクシル／イナックスにはよ球団売れや
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 16:39:14.23 9e73V6ih0.net
URLﾘﾝｸ(typelink.mathcrackers.com)
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 16:58:34.57 qvxq08S90.net
落合また戻ってきてな(´・ω・｀)次は監督でもいいよ
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 17:13:55.78 9KMbOiUF0.net
弱くなったおかけでコストカットできた訳だしな
毎年優勝争いしながらコストカットするなんて無理だろ
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 17:16:15.70 avWJoC7R0.net
そんなにコストカットコストカットいうなら、もう球団売っちまえよ
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 17:42:38.65 /vXKRe810.net
5年前（2011年）の中日ファンが現在にタイムスリップして順位表を見た時の感想。
「この時代って首位が一番下に表記されて、勝ちと負けの位置が5年前と逆になってんだｗ
今年になってボールとストライクの位置を変えた時以来の大革命だねｗ」
↓
（「んなわけねえだろｗ」と現在人にツッコまれても）
↓
「いやいやｗ
巨人はともかく広島が上なんてまずありえないし、阪神もここまで弱くないしｗ
てかDeNAって何？何よりもあれだけ強い中日が最下位てことが一番ありえない（涙）！」
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 17:50:23.55 Ffuc33Lg0.net
平成に入って最下位は二度目か
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 17:50:23.60 yOMno3Jf0.net
中日をボロボロにして
去っていったようにしか
見えないけどw
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 17:54:07.02 VUPSlFgZ0.net
>>175
つまんね・・・
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 18:17:26.33 gv9PZ7lw0.net
>>176
3
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 19:00:33.73 icnMvCVb0.net
工業高校じゃダメなんだよ。
セイバーの理解できる最低限の知性がないとな
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 19:27:32.89 GMcOmIeA0.net
>>65-66
本当に年俸によるんだよね
一軍最低保証額（1500万円）貰ってて一軍での登板なし
なら20％ダウンの1200万円ってのは当然の査定だろう
でも1000万円に満たないなら二軍での成績も「ある程度」
評価してあげないと可哀想
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 19:34:03.88 GMcOmIeA0.net
>>99
落合中日が勝てたのは原巨人と岡田阪神が落合の
ハッタリに面白い様に引っかかったから
今監督やってももう誰も引っかからないよ
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 19:36:35.93 GMcOmIeA0.net
>>115
中日新聞社との「お付き合い」で超高額なシーズンシート
を買わされる個人・法人がそれだけ多いんだろう
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/21 20:33:19.06 vBqxNxDPO.net
>>182
ハッタリだけで四回も優勝出来たのがすごいのか
最低４シーズンもひっかかった奴がバカなのか