16/12/18 17:58:10.90 Ixonz01E0.net
>>84
馬鹿かよ、人が住まなくなって人口減少の大問題なんだぞ?
お前みたいな馬鹿老人が多いから日本は駄目になったんだぞ
98:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:00:47.38 VFKZYWnD0.net
ガンバ大阪の新スタが上手く軌道に乗れば良いのだが、どうも誤算続きなのがね
Jリーグもスタジアム 施設環境を充実させて
それも集客材料にして行くという
プロ野球がボールパーク化として捉えているような真似が出来るのだが
しかしJリーグは興行数が少ないから、この辺の投資が難しいと言われ続けているんだよな
海外の大規模サッカースタジアムなどは、放映権料で埋めているのだろうか
モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart25 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(soccer板)l50
99:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:02:43.22 5OGXtO9k0.net
これからはサッカーだからな
いいスタジアム造るといい
四角い箱だから何にでも使えるし
防災設備も兼ねて 値打ちあるよ
専用スタジアムは
100:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:08:24.96 +JvyqeIu0.net
>>99
何にでも使えるわりにはサッカー専用スタジアムってイベントやコンサートに使われないよな
野球場の方がそういうのにガンガン使われてる
101:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:08:38.72 Z5/SoAbi0.net
導線も何もない僻地に複合施設ができるのが関の山
102:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:11:21.40 PtBhGhZe0.net
>>98
サッカー以外で使ってもいるし軌道に乗るかも
始まったばかりだし
103:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:12:32.72 VFKZYWnD0.net
>>84
>何にでも使える
サンフレッチェ広島の関係者も同じような事を言って無かったか?
サッカーで30万人 イベントで70万 合計100万人の利用者とか
ガンバ大阪の新スタは、芝の養生でろくに稼働率を上げられずに
苦戦している状況ぐらい耳に入れておかないと
天然芝を採用すれば、フィールド部分での多目的利用など絶望的
>防災設備も兼ねて
この辺に関しては、既に鋭いツッコミの宝庫があるから↓で済まそう
【サッカー】<Jスタジアム>「街にあれば間違いなく防災の拠点になる」今後、各地域でスタジアム建設の議論が活発化することを期待★2©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
104:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:14:03.36 l7PeX2rW0.net
黒字化やら収益がって言うけどさ
専用スタジアム黒字化するのなんてプロ野球のチームに使ってもらってコンサートやらイベントに貸し出しまくってようやく黒字化になるかってとこだろ?
年間140試合できるのと芝生がそこまでシビアじゃないからコンサートに貸し出せる野球場でようやくクリアできるラインなのに
別に赤字でも自治体が穴埋めすればいいやん
市民が望んでるんだから赤字覚悟で建てようや
105:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:14:16.59 PtBhGhZe0.net
>>103
でもセカンドも使ってるしアマも使ってるよね
106:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:15:47.36 f/BwyDjh0.net
>>99
その何にでも使えるってのの具体例を出すのがまた大変なんだわ
サンフレッチェ広島が市から「スタジアムはサッカー以外に何に使える」って質問から逃げてようやく出した答えが「女子サッカー、障害者サッカーに使えます」だからな
さすがに周りも呆れてたが
107:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:16:14.40 Rhv9kNlP0.net
>>97
そういう馬鹿な発想から抜け出せないから過疎るんだよ
地方ではろくに産業が育たない
↓
「公共事業で地域を活性化!箱モノ建てるぞ!!」
↓
優秀な若者「ダメだこりゃ…」
↓
若い世代が都会へ流出
↓
残されたアホ&老人「さらに公共事業で活性化!箱モノ建てるぞ!!」
↓
(略)
負のスパイラルだね
108:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:16:38.30 Kjz988pJ0.net
>>103
吹スタは1年目だし芝大事には仕方ないかと
それでもトップとセカンドに代表にカップ戦にCWCに少年サッカー
そこそこ使えてる
VIPに会議室も企業に自治体も使い始めてるしね
109:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:16:39.73 zSP38Edg0.net
山形に来たことある他サポに聞きたいんだけど、山形に遠征にきて良かったトコ、悪かったトコってなんかありました??
110:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:18:40.14 VFKZYWnD0.net
>>105
U23なんかは、芝の養生の為に
かつての本拠地・万博でやるのが原則なはずだが
>>102では、サッカー以外とあるが具体的に何をやったんだ?
この記事以降に何かイベントでもやれたのかな
URLリンク(pbs.twimg.com)
朝日新聞 大阪本社版
2016年11月23日 朝刊 16ページ
新スタジアム元年 下
「町の象徴」遠いゴール
芝生に苦しむ
しかし、現実は違った。
ピッチの芝生の根付きが想像以上に悪く、大規模イベントだけでなく、
少年サッカーや他競技にも開放できなかった。
来年からは数千万円かけて毎年芝を張り替える予定だが、先行きは不透明。
コンサートは芝の問題に加えて大阪府の条例で騒音規制があり、開催できない。
Jリーグスタジアム推進グループの佐藤仁司マネージャー(59)は、
「キャパが増えた以外は万博(記念競技場)を使っていた時と大差はない。
まだスタジアムビジネスは確立していない」と指摘する。
ガ大阪の伊藤慎次事業部長(49)も
「今のままでは(営業収益を)維持するのは厳しい」と危機感を募らせる。
.
111:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:19:33.96 5lfcGW2o0.net
>>104
じゃあスタジアムとか無理して建てる必要もないじゃない
赤字前提で建てるとかアホの極みでしょう
112:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:21:09.69 C4dvTbme0.net
>>103
>>106
サンフレッチェ広島も「新スタジアムはライブ、コンサート、イベントにも使えます」って言っとけば良かったんだけどね
芝生が大事でサッカー以外のことには絶対使わせたくないっていう意地が見えてたからね
そんなサッカーで独占したいって根性だといつまで経ってもスタジアムなんて建たんよ
113:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:22:49.71 Kjz988pJ0.net
>>110
吹スタ使った方が多かったと思うよ
114:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:24:05.52 DygOyNoC0.net
サッカー専用スタジアムの建設は止まらないよ
サッカーはすでに日本の文化になっている
115:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:24:53.16 VFKZYWnD0.net
>>104
最初に必要な建設費のまとまった金
平均的に見ると100億円規模
自治体が建てるとなると、市債発行でも最終的には市税となっているのが現実
Jリーグのクラブが、それを負担してくれるケースというのはまず無い
単年度ですら維持費が捻出されずに、赤字施設になっているぐらいだから
それでもなお、Jリーグの為に公共性も採算性も最悪なスタジアムを建てよう
それが民意であるならば、有権者・納税者の自己責任として好きにすれば良いだろうね
民主主義は、リスクもリターンもそこのコミュニティが負うのだから
鳥栖スタジアムの借り入れ113億円、22年かけ完済|佐賀新聞LiVE
URLリンク(www.saga-s.co.jp)
2016年06月11日 11時06分
◆老朽化、維持管理課題に
鳥栖市は5月に鳥栖スタジアム(ベストアメニティスタジアム)建設のために借り入れた
総額113億円(利子含む)の返済を完了した。
市の年間予算の半分を超える大型事業の借金返済を1995年度から22年間かけて終えた。
今後は施設の老朽化が顕著になってきており、維持管理が課題となる。
116:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:26:32.28 yOmktE8x0.net
>>114
せめて「球蹴」とか「蹴弾」とか「蹴鞠」みたいに日本語の名前つけてから出直して
117:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:29:28.99 5lfcGW2o0.net
>>114
単に土建屋さんが新たに目をつけた利権ってだけでしょ
「文化」とか下らねぇ
118:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:30:30.82 VFKZYWnD0.net
>>108
>>110の記事を読むと、その全く逆の事実が記載されているが
しかも、朝日新聞はJリーグ百年構想の賛同者
別の分析でもあるなら、是非とも見てみたいね
芝大事なのは、選手が怪我しない為に また質の高い試合を提供する為に
今後も重要になって来るだろうけど
毎年の芝の張り替えなんて、当初計画にあったのだろうか
これが非常に気になっている所なんだよな
また、数千万円で済む出費なのか
年1回で安上がりな方に特化しても、もはや1億円近い数字になるようだが
神戸市:ノエビアスタジアム神戸の芝生張替えについて
URLリンク(www.city.kobe.lg.jp)
1.事業費と内容
(1)夏芝(暖地型芝)の全面張替え( 80,000千円)
(2)冬芝(寒地型芝)の全面張替え(120,000千円) 合計200,000千円
※平成27年9月市会に債務負担行為の補正予算を提案する予定。
119:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:34:07.64 ThXYC57I0.net
>>114
スタジアム利用税を観客チーム双方から課税してその税収でやれ
一般財源使うな
120:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:39:41.05 mB+05Ivh0.net
スタジアムなんていらねーわ
なんの意味があるんだろ
121:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:39:46.18 ewZBU7OA0.net
>>108
ガンバかなり稼いだみたいだね
122:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:39:59.15 VFKZYWnD0.net
>>112
Jリーグを無視して、人工芝でやるぐらいの気概でも
サンフレッチェが見せれば、応援もしてやるのになあ
それでも、採算は取れないだろうけど
市民 アマチュアに一般開放して、公共性が少しは認められるのであれば
今の天然芝で良い所取りを狙おうとする姿勢よりは、まだ実現可能性が出て来るのにね
それでも、豪華なスタンドや全面屋根なんかはオーバースペックだが
123:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:41:42.93 gCuKi+vU0.net
吹田も結構苦労してるんだな
124:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:44:56.20 dh1i6uiu0.net
地方にもNPBが遠征で使うクラスの球場があるからいいだろというが、
そんな球場で客席部分を全部覆う屋根が付いている例を見たことがない
Jクラブの金払いの悪さからして屋根部分の建設費用すら払えないだろうに
125:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:45:48.42 VFKZYWnD0.net
>>123
近所にヴィッセル神戸のノエスタがあって
芝で苦労している事も知っているだろうから
当然その辺への配慮をして
スタジアムの設計 建設もやったはずだが
やっぱり、駄目だったんだよな
日本では施設に高さがあって、スタンド全体を屋根で覆うと
まず、芝が駄目になってしまうという良い教訓だと思う
開閉式の欠点かと思ったが、どうもそうではなかった
しかし、J1規格なんかでは全面屋根が必須とか
現場無視の条項が存在しているんだよな
馬鹿正直にそれに沿ったガンバ大阪は、良い人柱にされたようなもの
126:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 18:52:12.13 md6jnQkx0.net
>>123
苦労しない方がおかしいかも
127:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:00:50.09 VFKZYWnD0.net
そもそも、ガンバ大阪の関係者は
Jリーグの本拠地で多目的に稼ぐなんて芸当は難しい
そういう認識は、持っていたはずなんだけどな
下記の資料は、サンフレッチェ広島のスタジアム問題で
その参考人のような形で、わざわざ広島くんだりまで
ガンバ大阪の社長が出かけて行った時の資料だが
そこには、こうある訳だし
サッカースタジアム検討協議会の開催状況について - 広島県ホームページ
URLリンク(www.pref.hiroshima.lg.jp)
第8回(平成26年1月14日)
(1)広島に相応しいサッカースタジアムについて
・吹田市におけるスタジアム建設について
(2)その他
第8回サッカースタジアム検討協議会
URLリンク(www.pref.hiroshima.lg.jp)
野呂代表取締役社長(ガンバ大阪)
ほとんど収入はサッカーのプロの収入で,逆を言えそれで賄えないと,
他のイベントで収益をあげると失敗しますよと,
先輩の鹿島さんからしっかり助言をいただいていますので,
極端な話, サッカーのプロの試合だけで全てが運営できるぐらいのことにしておきなさいと,
さっきのネーミングライツも含めてしなさいと,
後は皆さんに還元すると言ったらいいでしょうか,プラマイゼロで提供しなさいと。
.
128:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:21:01.08 SWQ84KIp0.net
山形のはハイブリッド芝が検討されてたはず
129:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:36:53.26 I9p/mFVJ0.net
>>127
すげー悔しそう。
130:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:40:37.58 VFKZYWnD0.net
>>129
想定外の事態みたいなポーズを取ってはいるけれど
元々、Jリーグの本拠地で稼働率を上げていくのは難しい
この辺が改めて証明されただけじゃないの?
つまり、今後もJリーグが天然芝に固執する限りは上がり目は無いんだよね
採算性の問題は、クリアされない
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料(広島市作成)
URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)
・平成26年度の国内主要スタジアム年間集客数は以下のとおり
(単位:万人)
スタジアム 収容人数 年間集客数合計 サッカー サッカー以外(陸上除く)
カシマサッカースタジアム 40,301人 34.9 34.5 0.4
埼玉スタジアム2002 63,700人 96.3 94.5 1.8
日産スタジアム 72,327人 84.7 52.5 32.2
新潟スタジアム 42,279人 51.8 47.4 4.4
ノエビアスタジアム神戸 30,132人 42.8 34.9 7.9
※芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから,サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
平成27年度 サッカー以外のピッチ利用状況(収容規模2万5千人以上)
スタジアム 年間利用日数 主なイベント(準備日除く)
・カシマサッカースタジアム 16日
鹿島アントラーズ感謝祭(1日)地元のお祭り(2日)CM撮影、プロモーションビデオ撮影 など
・埼玉スタジアム2002 0日
・豊田スタジアム 3日
コンサート(2日)ラグビートップリーグ(トヨタ)(1日)
・ノエビアスタジアム神戸 6日
ラグビートップリーグ(コベルコ)(2日)地元の歌謡ショー(1日)寄席(1日)、成人式(1日)、結婚式(1日)
・日産スタジアム 10日
スポーツイベント「芝生でプレーしよう」(3日)芝生の親子体験イベント(1日)コンサート(6日)
・エディオンスタジアム 9日
スポーツ・レクリエーションフェスティバル(1日)グラウンドゴルフ大会(1日)、障碍者ディスク大会(1日)コンサート(1日) など
※ 平成28年3月オープンの市立吹田スタジアムは、サッカー以外のピッチ利用はしない予定とのこと
.
131:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:43:31.76 3d2cdYWy0.net
糸井の発狂回数=IDチェンジの回数
132:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:43:40.20 VzliViXq0.net
>>19
山形市はとりあえず大丈夫なレベル...のはず
133:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:44:23.54 I9p/mFVJ0.net
>>130
山形から、広島、吹田まで話が飛んでるけど、
オマエはどこの住人なんだ?
よその自治体のやってることが何でそんなに気に入らんの?
134:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:51:17.99 VFKZYWnD0.net
>>133
いわゆる、税リーグとして知られているような
あの手のやり方に否定的なだけだが
Jリーグのクラブなんてのは、営利を目的とした一私企業に過ぎない訳で
そもそも、こういう税金たかりの乞食体質がまかり通るからこそ
Jリーグの競争力が上がらないとも思えるんだよね
自分達で経営努力して成り立たせて行く事をやらなくなる
生活保護受けている人間がそれに甘えて自立しなくなる事に近い
日本サッカーの発展に期待するなら、むしろこの手のやり方を禁じて
サポーターにすがるなり、スポンサー探しをやるべきだと思うよ
それが出来ないなら、日本でのサッカーはその程度という事
真に根付いているなら、真っ当なやり方でもやって行けるはず
135:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:55:22.28 3d2cdYWy0.net
広島の話をやたら持ち出すのは
糸井キヨシと奴の数少ない同志
カープ真理教徒
136:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 19:57:45.13 cEDYNswE0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
URLリンク(bdxue.birenboim.com)
137:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:02:36.77 VFKZYWnD0.net
>>135
この辺の板じゃ大人気みたいだけどね
芸スポの人間よりも広島のスタジアム問題に詳しそう
これだけ良く伸びるもんだわ
サンフレッチェ「広島市長はただのサッカー嫌いの糞野郎」 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(livejupiter板)
【悲報】サンフレッチェ広島、もう新スタジアム作れない [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(livejupiter板)
【悲報】カープ優勝でサンフレサポ発狂 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(livejupiter板)
【悲報】サンフレッチェ広島さん、中央公園地元自治体から受け入れ拒否される [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(livejupiter板)
138:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:31:21.66 L5cBvy8p0.net
糸井がいくら発狂しても、広島以外は次々サカスタ建っていくのが泣けるよな
139:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:36:11.65 jU3wEHc+0.net
国の方向性は焼豚が発狂する展開になっていくね
やきうはオワコンざまぁw
140:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:42:12.87 VFKZYWnD0.net
>>138
でも、どこにも成功例と呼べるような存在が無いよね
Jリーグの本拠地って
地域社会に歓迎されるような施設にはなりえず
どこも、赤字垂れ流しの負の遺産に
そういうのが敬遠されているからこそ、Jリーグって人気が無いのでは?
141:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:42:41.91 K3xEN9pm0.net
土建屋に配る位なら山形の貧しい人に配った方が有益だと思う
142:名無しさん@恐縮です
16/12/18 20:49:58.06 ZCl2eOEF9
やめとけ、必ずまた失敗する
こういうのは全て汚職利権を意図したものにすぎない
そしてそれが本当に必要な事物を圧迫してしまう
プロスポーツで地域振興など不可能なのだ、
それを証明する事例はどれだけ積みあがったかわかってるのか?
初めは適当なことを吹聴して"スポンサー"だ"投資"だとほざき、
すぐ自治体など公金に付け替え、全てがこれだ
その結果を誰が押し付けられてきてその悪弊がどういうことになってきたか
143:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:49:15.34 L5cBvy8p0.net
典型的な負け惜しみで笑える
144:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:50:04.09 0Y4xLWU60.net
>>140
ガンバは偉いよね
柏もか
145:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:52:25.83 9bwB+R7c0.net
問題は維持費だよなあ
146:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:55:15.70 VFKZYWnD0.net
>>143
Jリーグの本拠地が日本全国に新設されている
→現実は赤字施設だらけ
この辺を恥だと思えない感覚が凄いなあ
Jリーグに思い入れがある人間であれば、何とか黒字化したい
それが出来るぐらいの存在になって行って欲しいと
贔屓クラブに期待しても良いのにね
いつまでも、税金たかりの乞食 ダニ 寄生虫呼ばわりで
日陰者なんて好まないと思うけど
147:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:57:20.52 KMSLFoHX0.net
>>145
2100億から出せばいい
148:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 20:58:45.80 vVO73g390.net
とりあえず干布から出てってほしい
149:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:02:17.78 9bwB+R7c0.net
>>96
確かにぼろいけど、立地は最高にいいな
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
150:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:02:37.64 jYzniSBw0.net
一方栃木は専用スタジアムを捨てて陸スタを造り始めた
151:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:05:58.35 L5cBvy8p0.net
糸井半泣きですな
152:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:07:12.62 9bwB+R7c0.net
>>130
日産スタジアムとかノエビア神戸とかエディオンスタジアムとか
結構サッカー以外でも使ってるじゃん
コボスタやマツダスタジアムがどれだけ野球以外で使われてるってんだ?
153:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:08:29.17 KMSLFoHX0.net
>>152
その5つのうちで赤字はどれ?黒字はどれ?
154:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:08:31.19 9bwB+R7c0.net
>>147
Jは金持ちだなあ。2100億円か。
地方に金が回るようになるのがいいね。
155:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:10:22.38 KMSLFoHX0.net
>>154
その金で維持費出せばいいと思うだろ?
156:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:11:38.38 iR33VT5W0.net
宮城や札幌の事例を見てるとプロ用で集客や増収を考えた場合かなりの接客設備が必要
だけどそんな設備はプロ興行以外で使い道がない
そう考えるとプロ用の施設とアマチュア用の施設は別個のものになっていくと思う
157:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:16:20.61 9bwB+R7c0.net
>>149
この山形市の野球場をつぶして、新スタジアムを建てればいい。
駅前山形城二の丸内で立地最強だぞ。
158:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:18:30.92 VFKZYWnD0.net
>>152
重要なのは収支なのでは?
稼働率だけなら、ワールドカップ10会場のうち
Jリーグの準ホームが上位に来てしまう程度のもの しかし赤字額もまた大きい
国内主要スタジアムの現状 資料3 平成28年1月、スポーツ庁調べ
URLリンク(www.mext.go.jp)
平成26年度 運用収支(億円) ※設置者に収納されるライツ等収入を除く
日産スタジアム(横浜国際総合競技場)
収入(a)2.3 支出(b)7.5 収支差(a-b=c)△5.2 指定管理料(d)4.7 改計△0.5
ノエビアスタジアム神戸(神戸市御崎公園球技場)
収入(a)4.0 支出(b)6.1 収支差(a-b=c)△2.1 指定管理料(d)2.4 改計△0.3
五輪後の新国立、稼げる施設に まず大胆な決断を :日本経済新聞
URLリンク(www.nikkei.com)
>収支のマイナスが最も大きいのは、エコパスタジアム(静岡県袋井市)、続いてひとめぼれスタジアム宮城(宮城県利府町)。
>一方で稼働日数はエコパがトップで年間142日、ひとめぼれも同119日で札幌ドームに続いて3位となっている。
>利用料が格安となる入場無料の地域のイベントなどによく使われているようだ。
.
159:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:23:34.66 9bwB+R7c0.net
>>154
外資からの金が地方に落ちるのはいいことだろ。
160:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:45:57.77 eUTY+IUC0.net
GHQ占領下の3S政策、日本人は脱却しよう
161:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:47:09.93 VFKZYWnD0.net
ちなみに、コボスタは
楽天球団が使用料を払いつつ、しかもその維持費は球団持ちの契約
これを宮城県と結んでいるので、自治体の持ち出しは無し
マツダスタジアムにしても、こちらは毎年の維持費だけでなく
球場の建設費 市債の原資についても球団がきっちり負担している
つまり、同じく自治体は損をしていない
Jリーグの本拠地とは比べ物にならないよ
162:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:48:52.22 iR33VT5W0.net
天然芝にした時点で特定プロチーム専用施設と考えるのが妥当
理由は宮城球場が天然芝化に伴いアマチュア利用の制限を厳しくしたから
こんなのもはや公共施設とはいえない
163:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:49:27.26 8rtsxUmM0.net
山形県で災害なんか起きないだろ
歴史上なんかめぼしい災害あるのか?
164:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 21:58:59.26 SWQ84KIp0.net
さほど災害は無いが震災の際物資の拠点になった
太平洋側の住民が燃料食料を求め押し寄せ枯渇状態になった
165:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 22:03:29.36 iR33VT5W0.net
客席に屋根をつけると災害拠点にならないよ
客席最後部(スタジアム外周)から生やす柱だけで片持ち支持する客席屋根は耐震性に限度がある
166:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 22:10:31.76 8rtsxUmM0.net
まともな被害出る地震は1000年周期の庄内地震だけみたいだぞ
災害と言っても地震を設計に考慮する必要はゼロ
竜巻とかそっちだろうな
167:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 22:23:16.39 VFKZYWnD0.net
>>162
その辺の認識は、自治体も持っているみたいだからなあ
芝の養生問題でここまで指摘している資料が出て来たのは、非常に興味深い
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料(広島市作成)
URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから,サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年J1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し,建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は,借入金の多寡にかかわらず,各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5~10%程度)
168:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 22:23:50.15 dN8/VHig0.net
>>140
「成功」と見なされてるから多くの自治体が協力的なんだよ。
169:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 22:25:52.17 7FtW/OR10.net
>>168
「失敗」と見なしてる京都は追放したけどね
170:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 22:26:55.69 iR33VT5W0.net
鉄道の赤字にはうるさいくせにサッカーチームやサッカー場の赤字には激甘
ふしぎ
171:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 22:28:43.01 8FK81uJj0.net
そもそも山形に総合的なスタジアムを作ってライブをやったところで人が集まらないだろ
172:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 22:34:14.03 VFKZYWnD0.net
>>165
たとえ耐震基準はクリアされていると言っても
地震などの際には、建物内なりにいる事を
被災者は怖がるという話もあるしなあ
そもそも、防災拠点にするといっても
どういう使い道になるんだろうな
野ざらしのフィールドで物資を仕分けするのは、雨で困りそうだし
屋根で覆ってしまえば、ヘリコプターの離発着なんかも出来ないだろう
施設の見せない所を備蓄倉庫にしていても、そのスペースは限定的
コンコースを活用するにも、大して広くは無いだろうし
173:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 23:03:03.44 VFKZYWnD0.net
>>169
建設費は、京都府が持つという話だったのに
サンガの為に市内に土地を割く考えは無いって、突っぱねたのが興味深い所だよね
>>170
住民の足として、重要な位置にありそうな公共インフラでさえ
廃止されて行くような御時世なのに、大赤字のサッカースタジアムが増殖する
これは一種の悪夢だよな しかも寄生虫のように自治体財政を蝕んでいく
一部の利権者しか得しない東京五輪とかカジノの一件を見ているかのよう
>>171
それなりの大商圏に立地していれば、コンサートとか大規模イベントがまだ期待出来そうだけど
確かに、天然芝であろう山形のスタジアムで何が開催されるのかは気になるな
プロレス団体なんかも箱が大きくて埋められない そして使用料が高いならお断りだろうし
そもそも、あの辺はアリーナや体育館でやるものか
174:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 23:11:46.04 EQaB57m+0.net
しかし豚が棒振り回す双六場建てる自治体が全く出て来なくなったな
80年かけても海外のバイト選手にも勝てないゴミ選手しか育たなかったからようやく無駄なことに気付いたんだろうな
一方サッカーはだった20年で世界最強クラブと互角に勝負できるようになったんだからそら誰だってサッカー選ぶわ
175:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 23:13:47.06 iOmRiRSj0.net
雪対策は大丈夫なのか
176:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 23:17:10.12 bEo4Xw6p0.net
暇人かよw
ID:VFKZYWnD0
177:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/18 23:24:34.55 VFKZYWnD0.net
>>174
楽天への利益誘導でけしからんと
芸スポのサカ豚・視豚は、ブーイングだったというのに
この辺を忘れてしまったのか?
まあ、楽天関係無しにそろそろ改修の必要性はあったのだけど >開場1979年4月1日
悲願 プロ野球1軍戦 青森で29年ぶり開催決定 | 河北新報オンラインニュース
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
2016年11月12日土曜日
弘前市は2014年に商工会議所などと実行委員会を組織して誘致活動に取り組んできた。
昨年11月に「はるか夢球場」の改修を始め、収容人数を1万4800に増やすなどの準備を進めている。
東北楽天の立花陽三球団社長は「6県全てで1軍公式戦を開催することは念願だった」とコメント
178:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:06:12.13 hs4jUz+E0.net
>>177
焼豚そろそろ寝なきゃ・・・
179:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:10:45.17 OV6SK8rJ0.net
>>177
野球は、自治体が応援しても試合をやってもらうだけなんだよね。
自分のところのチームを応援するような楽しみ方ができない。
だから地方を全部Jリーグに持って行かれるんだよ。
180:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:14:43.79 WXb/VfDh0.net
>>179
広島「そうか?」
181:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:17:11.75 JKqmy5Xz0.net
>>1
総事業費で400億~600億円以上使いスタジアム使用料はどうせ補助金、税金からだろ
多目的スタジアムとか言いながら天然芝のためにイベントやコンサート、ラグビーやアメフトの
試合にも使えないサッカー専用スタジアム、吹田サッカースタジアムでも天然芝問題を抱えて
張り替えだろ、馬鹿みたいな天然芝畑を東北に作ってどうするんだよ
182:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:17:48.11 fuGKUWQX0.net
URLリンク(bdxue.birenboim.com)
183:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:17:48.95 TiY2eGzZ0.net
>>157
霞城公園の中だから公園法みたいなのに引っかかりそう
建てられたとしても駐車場の確保も問題だ
184:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:19:25.70 JKqmy5Xz0.net
>>13
サッカー専用スタジアムで儲かるのかよw
185:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:20:43.76 TiY2eGzZ0.net
>>166
屋根つけるとなると雪の重みで潰れないか心配だ
融雪出来るようにしとかないとまずいよね
186:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:22:24.84 DANIAQKD0.net
昔のリゾート法の悪夢再び
187:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:25:02.39 DANIAQKD0.net
ショッピングモール併設すれば儲かるって安易な発想
仮にそのモールに人が来たら既存の商店街、商業施設が寂れる
上手い話なんかない
188:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:25:49.69 JKqmy5Xz0.net
>>24
ノエビアスタジアムが建設費230億円だから人工芝で開閉式じゃなければ
200億くらいで立てられるんじゃないのかな
まさか雪の降る地域で毎年数億使い天然芝を張り替える気なんだろうか
震災が起きて避難所になったとき被災者が天然芝に立ち入ったら天然芝の
管理者は発狂するんだろうな
189:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:26:39.62 JKqmy5Xz0.net
>>27
Jリーグ関係者ですか?
190:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:29:45.69 JKqmy5Xz0.net
>>179
地元出身の選手が一人もいない在日や韓国人だらけのJリーグに応援するような楽しみがどこにあるんだ?
191:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:29:55.48 L2fMGgdx0.net
これは色んな地方で推進すべきだね
192:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:32:28.56 6Cb4qaHf0.net
Jリーグできてから日本は衰退中だよね
193:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:36:03.34 OV6SK8rJ0.net
>>190
>地元出身の選手が一人もいない在日や韓国人だらけのJリーグ
どこのチームのこと言ってんの?
194:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:36:54.06 TM8JYksK0.net
京都、鹿児島に続いて山形にも来たかーー
それも経済産業省の後押しが有るんだから強いな
2,3年後には立派な新スタジアム完成するね!!
195:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:39:55.82 L2fMGgdx0.net
サッカーアンチが必死だな、笑える
196:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:41:30.61 FtxPwjm/0.net
柱谷とスイカップから思考停止・・・
羽黒・東海とやったら負けそなチーム
あかねヶ丘でいいよ 十分だ
197:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:46:18.50 i7wvoxQQ0.net
クラブワールドカップこんなの見せられたら…
オレ今日から野球ファン止めてサッカーファンになるわ
国内で6チームで同じ顔触れで140試合やったり高校生の部活とか下らない大会しかなくて死にたくなるほどクソつまんなかった
やっぱサッカー最高だねーそれがわかった
198:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:47:59.19 JKqmy5Xz0.net
>>193
Jリーグのこと知らないでJリーグがーって喚いてるのかw
199:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:48:31.41 WXb/VfDh0.net
>>197
つまんないのにファンだなんて変態さんだね
200:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:49:10.26 JKqmy5Xz0.net
>>197
これJリーグ関係者が書き込んでるんだろ笑えるんだけどw
201:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:49:56.17 L2fMGgdx0.net
広がる妄想w
202:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:55:59.58 OV6SK8rJ0.net
変なのが発狂するのも無理はない。
今日のような試合を放送されたら「うちもJリーグを目指そう」と、
自治体の動きがさらに盛り上がるのは必至だからね。
203:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 00:56:45.05 SSyml2av0.net
>>157
野球場は移転で建設中。
山形城の復元工事の為に公園整備と各施設の移行を進めてるから無理。
204:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:03:07.64 pSjp82Oj0.net
>>177
こんな豚小屋税金の無駄だな
さっさと撤回させようぜ
205:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:06:34.06 TM8JYksK0.net
>>157
そもそも歴史文化遺産施設の近くにスポーツ施設を造るなんて間違ってる
京都の伏見城公園だかに野球場作ったバカが居るけど
206:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:08:45.51 SSyml2av0.net
明らかに、オーバーストアで商業施設の付帯は無理がある。
天童のイモ天か、山形中央IC付近に単独で建てれば良い。
IC付近なら脆弱な西バイパスの補完にはなるだろうよ。
207:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:11:47.80 CogSPNkh0.net
>>188
山形に200億円のドームなんて
まさに、過ぎたるものの極みじゃないか?
近くの仙台にすらそんなものは存在しないのに
もっと言うなら、4万人規模のスタジアムを
140億円程度で建てたあのガンバ大阪でさえ苦戦しているのだから
どうやっても、モンテディオ山形の本拠地としてペイする事は無さそう
Jリーグの本拠地は、どうやっても負の遺産にしかならないんだよな
人気が無いのに身の丈以上のものを欲しがることが一番の間違い
それによって、建設コストや維持費が増えて採算ラインも上がる事に
当然、使用料負担できずに慢性赤字
ガンバでさえ4万規模のスタジアムを持て余してしまうのだから
段階的に人気に合わせて改修して行く路線が一番良いよ
セレッソがやろうとしている事だが あるいはプロ野球のコボスタ方式
208:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:13:51.47 uamqQsVO0.net
どこに作るの?
天童?
山形?
209:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:14:22.85 L2fMGgdx0.net
苦戦って(笑)
代表戦もやるからあのキャパにしたんだろ
210:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:15:45.98 fuGKUWQX0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
URLリンク(bdxue.birenboim.com)
211:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:18:02.35 CogSPNkh0.net
>>209
それで、その代表戦を主催するであろう協会が
特別料金でも払ってくれるというのかね
条例に記載されている以上のプレミアムでも付けて
ましてや、年に何試合やってくれるのかと
そもそも、吹田スタジアムはガンバ大阪の本拠地として使う事が主目的で
代表戦開催などを充て込んで、造られたものでは無いだろうに
新国立の為にあそこでしかやらなくなるとか言われたら
皮算用が飛んでいく事になるのだから
212:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:19:00.49 L2fMGgdx0.net
今までのガンバの動員知ってて書いているのかキチガイよ?
213:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:20:47.42 pSjp82Oj0.net
>>211
そもそもガンバは3万2千のスタを作ろうとしたんだけど、吹田市が代表戦やりたいがたまにガンバに土下座して泣きついて4万人にしてもらった経緯があるんだけど
そんなことも知らない馬鹿がギャーギャー騒いでるんじゃねーよ
214:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:21:01.65 CogSPNkh0.net
>>212
お前こそ、Jリーグの教祖様のありがたいお言葉でも噛み締めていろ
【スポーツの現場】「アジアの聖地」目指すG大阪の新本拠 年間経費6億円…知恵絞り捻出せよ(2/3ページ) - 産経WEST
URLリンク(www.sankei.com)
スタジアムは吹田市が所有し、指定管理者となったG大阪が2063年3月までの長期にわたって運営する。
施設使用料や土地の賃借料、修繕積立金を含め、維持管理にかかる費用は年間約6億円。
これをいかにして捻出し、さらに利益を上げるかが今後の課題だ。
日本協会の川淵三郎最高顧問は「今までの延長線上で(観客動員が)4万人に届くかというと、そうはいかない」とくぎを刺す。
クラブの見立てでは、1試合平均2万8千人の観客動員が採算ライン。目標は3万人だ。
215:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:24:19.54 L2fMGgdx0.net
キチガイコピペ馬鹿。
何度言っても理解出来ず。
まあ、キチガイに言うだけ無駄かw
216:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:24:54.11 CogSPNkh0.net
>>213
何も知らないのはお前の方だろ
日本が再びワールドカップ招致をやる時には、吹田市は会場として立候補したい
その為には、4万規模のスタジアムが必須
その際に、4万規模への拡張が約束されるのであれば
寄付を受け入れても良いというのが条件としてあったまでの事
つまり、後から改修してカシマスタジアムみたいにするか
あるいは、最初から4万規模で造ってしまうかの選択肢はガンバにはあった
後々手を付ける方が割高だと見ただけの話
217:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:27:24.34 jq1M/sBi0.net
スポーツ21が運営権を盾にNスタ独占して他競技を締め出すから
いつまでたっても支援企業が広がらないしサポも増えない。
好きになってもらうよりも前に嫌われているという事を自覚した方がいい。
218:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:28:21.58 CogSPNkh0.net
>>215
具体的な反論が出来ない時点で
どちらが無理解であるか、君の言動が証明しているのにな
キチガイのレッテル貼りで、こちらが困るとでも?
悪口って、自分が言われて嫌な事を相手に言ってしまう傾向があるらしいよ
君の言動を見れば、あながち嘘でも無さそうな気分になってくるな
219:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:28:50.94 pSjp82Oj0.net
>>216
そらそうだろ
吹田は4万人に拡張するときも一切金出さないって宣言したんだからな
ワールドカップ誘致したい、だから将来的に4万のスタ作るのなら認めてやる、でも金を一切出さないよ
だったら金出さなきゃいけない方は一番安い方法選ぶわな
少なくともアクセス改善への協力等は吹田市は行うべきだわ
220:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:30:43.91 aBS+z6Yl0.net
>>202
大口安定金主がいなきゃあれの真似は無理ゲーなのにな
Jリーグの1部リーグ優勝ですら
旧JSLの実質企業チームばかりで占められているというのに
221:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:31:42.02 aBS+z6Yl0.net
>>219
サッカーごときにアクセス整備なんてあんたが>>204に書いた豚小屋同様税金の無駄
222:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:32:09.91 L2fMGgdx0.net
この馬鹿、自分で何言ってるのか理解出来てるのかw
223:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:33:22.92 pSjp82Oj0.net
>>221
分かってないな
吹田スタジアムをでかくさせたのは吹田市
だから吹田市はデカい箱を可能な限りアクセス改善に協力する義務がある
その程度の協力もする気もないのなら最初からキャパサイズに口を出すべきではない
224:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:34:55.52 Dyzgjbc80.net
税吸うボールの悲惨な現実
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225:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:37:11.44 TM8JYksK0.net
>>220
それは過去の話しだよ
未来は変えていくものだよ、Jリーグがその方向で突っ走ってる
226:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:38:05.02 ZpUBc3Mj0.net
そろそろJ1に戻ってきてよ
スタグル楽しみたいし駒欲しいんだよ
227:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:38:19.64 aBS+z6Yl0.net
>>223
どうせパナの金でやるんだからアクセスなんてどうだっていいんだろう吹田市としては
228:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:39:07.02 JKqmy5Xz0.net
>>202
変なのが発狂してるなw
これJリーグ関係者が書き込んでるんだろ本当に笑えるんだけどw
229:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:40:04.92 aBS+z6Yl0.net
>>225
サッカーは放映権とスポンサーからの収入の比率が高過ぎる
そう考えると大口安定スポンサーがいなければ強豪チームになるのは困難
(観客の落とす金でチームが強くなる収益構造ではない)
230:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:41:03.40 L2fMGgdx0.net
キチガイの妄想力www
231:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:42:04.95 GP4/Zq2B0.net
>>173
>>169
いや、京都市はサンガの新スタジアム誘致に名乗りを上げてたぞ。
ただし亀岡駅前の方が良いと建設費を払う京都府が判断した。
京都市は「突っぱねた」わけじゃない、落選したんだよ
サンガの新スタジアム建設公募からね
232:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:44:10.56 GP4/Zq2B0.net
>>168
そういう事だね。
実質的に、これまでの日本社会で建てられまくってきた野球と陸上競技場と一緒。
これからそこに「Jリーグ開催のサッカースタジアム」という選択肢が自治体側にも認識されただけだな
233:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:44:30.11 L2fMGgdx0.net
この馬鹿は都合の良い方にしか解釈しないから何言っても無駄だね
234:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:45:47.35 pSjp82Oj0.net
>>227
そう、吹田市は
「4万のキャパ建てろよ。アクセスが悪い?知らんわ。建てた後はお前らが勝手に努力してスタ埋めろよ」
ってスタンス
こんなんでワールドカップ誘致したいとか言ってるんだから笑えるわ
235:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:46:20.44 JKqmy5Xz0.net
>>224
Jリーグ関係者ってこんなスレまで立てて野球叩いてるのかJリーグって本当に基地外だな
236:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:46:38.49 aBS+z6Yl0.net
>>232
こうやって自治体の運営コストが上がるのか
嘆かわしい
237:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:46:43.14 m+2r4O8A0.net
スポーツ省じゃなくて経産省が絡むのか?
238:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:47:01.04 GP4/Zq2B0.net
>>184
陸上が偉そうにできない理由 ↓
五輪後に新国立を利用しても陸上界は100万円しか使用料を払えないのよw
【 新国立競技場の想定使用料金 JSC発表】
> ・ サッカー代表試合 約2800万円
> ・ 陸上競技大会 約100万円 ←←
URLリンク(i.imgur.com)
>Jリーグなどプロのサッカーとなると200万円。
>スタンドなどに設置する広告料がサッカーで500万円~800万円なのに対し、陸上ではせいぜい100万円前後という。
> ・新国立の 有料入場者数(2001年度)
> サッカー:約730000人
> 陸上競技: 4435人 ←←
URLリンク(i.imgur.com)
日本の陸上界は、新国立を陸上競技場として継続したいならサッカーを見習って
まずスポーツ振興くじtotoの対象になって新国立の建設費を800億円ほど負担できるぐらい努力しないとダメ
普段の陸上大会で500万円の広告料を集めて使用料も200万円以上は支払って、
陸上国際大会もサッカー代表戦並みに同じ回数を開いて集客して使用料を2,800万円以上、毎回支払う事も必要。
239:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:47:53.66 L2fMGgdx0.net
>>235
お前は、Jリーグに狙われてるぞ?
警察に行って、相談しろよw
240:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:48:04.62 9LysYfWY0.net
まあ山形は棒振りよりサッカーのほうが人気あるからな
地元の扱いも
241:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:48:46.30 TM8JYksK0.net
>>229
専門家の経済産業省が「まちづくり計画策定」に太鼓判を押して
推進してるんだからいいだろ
まあ野党が異論あるんだろうけど
242:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:49:25.68 L2fMGgdx0.net
>>236
使われない野球場潰せば、だいぶ減るぞ?
243:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:49:36.24 aBS+z6Yl0.net
>>241
大企業がつかないかぎり鹿島の真似は無理だっていうのと関係なくね?
244:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:50:28.15 pSjp82Oj0.net
>>239
多分、秘密組織「ジェイハブ」がこいつを狙ってるんだろうなw
245:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:50:54.89 JKqmy5Xz0.net
>>238
でサッカー専用スタジアムで儲かるのかよw
お前そのコピペザハ案の新国立競技場のときから貼ってるだろw、Jリーグ関係者って本当に基地外だな
天然芝の張り替えだけで年間数億円~数十億円だろ、どうやってサッカー専用スタジアムで採算取るんだよ
246:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:50:58.66 L2fMGgdx0.net
大企業ガー(笑)
また妄想かw
247:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:51:09.71 8+0Kjwp30.net
>>207
でも万博って大改修出来ないんだよ
そして万博が手狭になったから自分達で作ったんだし
248:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:51:25.01 TM8JYksK0.net
>>243
なんで他クラブが鹿島の真似をしなくちゃならないんだ
249:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:52:01.54 aBS+z6Yl0.net
>>248
世界的に目立てるから予算つけてもいいよねって話じゃなかったんすか?
250:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:52:16.48 L2fMGgdx0.net
ジジイの固定観念は質わりいね(笑)
251:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:52:23.75 KWCPgW5t0.net
>>216
Sクラスならガンバも望んだんだよ
252:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:52:24.40 GP4/Zq2B0.net
>>236
素直に諦めたらいいよ
これまで陸上競技場と抱き合せにされてきたサッカーやラグビーが切り離されて、
これまで特別に専用スタジアムを建ててもらって優遇されてきた野球場のように
今後は「球技専用スタジアム」としてJリーグがある自治体などで整備されるようになるだけだ。
当然ながら、野球場も各自治体は今後も整備し続けて税金垂れ流しになるのは仕様がないね
253:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:53:11.58 GP4/Zq2B0.net
>>245
いや、陸上競技場として存続するかが争点なってんだから
サッカーより儲からないのはアホだろw
254:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:53:18.07 JKqmy5Xz0.net
>>239
お前は、野球に狙われてるぞ?
警察に行って、相談しろよw
>>244
Jリーグ関係者が懸命に否定してるって笑えるんですけどw
255:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:53:31.92 OV6SK8rJ0.net
>>245
>採算取るんだよ
スタジアムで採算を取る必要はないんでね?
256:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:53:47.35 aBS+z6Yl0.net
>>252
自治体が財政再建団体に転落しようがどうでもいいってスタンスなのか
納税者の敵だなあんた
257:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:54:18.78 L2fMGgdx0.net
これからは野球 専用球場 のあり方を議論すべきだろ。
こう言う無駄を放置していいのか?
国民的な議論が必要だよね!
258:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:55:03.31 L2fMGgdx0.net
>>254
野球警察キタ━━(゚∀゚)━━!!
259:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:55:11.83 JKqmy5Xz0.net
>>250
野球を叩けばサッカーが人気になるJリーグ関係者の固定観念は質わりいね(笑)
260:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:55:48.87 JKqmy5Xz0.net
>>253
サッカーで儲かるか聞いてるんだがw
261:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:55:54.55 L2fMGgdx0.net
>>256
どアホウww
支援事業だぞwww
262:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:56:14.23 GP4/Zq2B0.net
>>256
なら、今後は競技人口も減って人気度も負けこしてる野球関連の施設整備の数を減らすべきだなw
URLリンク(i.imgur.com)
263:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:56:27.31 JKqmy5Xz0.net
>>255
>スタジアムで採算を取る必要はないんでね?
税金で全て負担しろかよw
264:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:56:39.57 pSjp82Oj0.net
身の丈に合ったスタジアムを作ればいいんだよな
J3クラスならキャパ5千人から1万人程度
JBリーグの1部クラスも同じくらいかな
J2なら1万人から2万人程度
J1なら2万人以上、都市部はでかく
野球場も、プロチームがあるところは3万以上
プロチームがないところは野球場だろうがサッカー場だろうが河川敷で十分だわ
265:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:57:04.65 w5nhUxiO0.net
>>245
そうなんだよなぁ、維持管理大変なんだよなぁ。
でも、土地さえ用意できれば税金使いたいんだろうなぁ・・・
いいかげん、国民は税金の使い方に文句言わないと。
土建屋大杉だわ、異常。
266:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:57:11.49 L2fMGgdx0.net
>>259
野球叩けば、サッカーの人気が上がるんだ?
へえー
267:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:58:17.32 JKqmy5Xz0.net
>>258
Jリーグマフィア警察キタ━━(゚∀゚)━━!!
アメリカじゃ逮捕事件以後FIFAってマフィア扱いなんだろw
268:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:58:32.31 pSjp82Oj0.net
>>259
野球関係者がサッカーの放映権を10年間発狂しながら叩き続けてたら10年2100億で契約されたという前例があるからあながち有り得ないかもね
269:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:59:00.35 OV6SK8rJ0.net
>>263
>税金で全て負担しろ
いやいや、
税金と、利用料と、広告費などだろ。
270:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:59:07.00 +oORSOQb0.net
コンサートやイベント利用を考えても山形じゃなぁ・・・・
271:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 01:59:08.57 aBS+z6Yl0.net
>>261
実際に建設や維持を行うのも全部国費でまかなうのか?そんなことないよな
272:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:00:02.47 JKqmy5Xz0.net
>>266
へえー
サッカースレで野球叩いてるくせにJリーグ関係者の基地外って面白いなw
273:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:00:22.26 L2fMGgdx0.net
税金の無駄使い。
こんな小学生レベルのレッスンまで必要なのかな?
274:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:01:52.49 JKqmy5Xz0.net
>>268
10年2100億だと思ってる基地外がいるのかw
野球関係者がいつ電通サッカーの放映権を叩き続けてきたんだよw
275:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:02:06.55 L2fMGgdx0.net
キチガイが sage てるのは後ろめたいから?
ちゃんと(´∀`∩)↑age↑ろよw
276:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:04:40.91 JKqmy5Xz0.net
>>269
>利用料と、広告費などだろ。
でいくら払うんだよ、ザハ案の新国立競技場では天然芝を毎年数十億円かけて張り替える予定だったんだが
同じくらいかかるだろ
なんでプロスポーツの興行を税金を払ってやるんだよ
277:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:04:46.90 GP4/Zq2B0.net
鹿児島では、どうなるかなぁ?
■[県ドーム球場] 建設求める声はどこに | 社説 | 南日本新聞
鹿児島県の三反園訓知事が、3万人程度を収容するドーム球場の建設へ強い意欲を示している。
建設に数百億円はかかることが予想される大事業だ。完成までこぎつけても、その後維持費や補修費がかさむだろう。
マニフェストに明記されたスポーツ関係の施設整備は、2020年の鹿児島国体と、
プロスポーツチーム(サッカー、バスケットボールなど)に関するものだ。
プロサッカーJ3に参入した鹿児島ユナイテッドは、J2基準を満たすホームスタジアムを持たない。
体育館やサッカースタジアムと、ドーム球場はどちらが優先度が高いのか。知事の率直な考えを聞きたい。
そもそもプロ球団のない鹿児島で運営が成り立つのか。誰もが抱く素朴な疑問だろう。
知事は建設の財源も含めて運営可能とする根拠をしっかり示してもらいたい。
URLリンク(373news.com)
278:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:05:21.76 Ys54B68k0.net
新スタの流れきてるね
279:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:06:30.40 JKqmy5Xz0.net
>>275
キチガイが age てるのは後ろめたいから?
ちゃんと(´∀`∩)sageろよw2ちゃんねるではサーバーの負担からsage推奨だぞキチガイ
280:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:06:34.18 OV6SK8rJ0.net
>>276
>なんでプロスポーツの興行を税金を払ってやるんだよ
自治体は興行なんてやらんだろ。
何を言ってるんだオマエは?
281:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:06:50.59 L2fMGgdx0.net
>>277
マスゴミは本当にキチガイしかいないよな。
282:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:08:35.06 L2fMGgdx0.net
>>279
芸スポだから気にせず上げろよ。
283:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:09:47.07 JKqmy5Xz0.net
>>278
日韓ワールドカップサッカー以後の負の遺産の流れきてるね
札幌ドームではボロボロの人工芝と選手がフェンスで骨折した欠陥札幌ドームで野球選手を殺す気だったんだろ
284:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:10:30.54 JKqmy5Xz0.net
>>280
サッカーの試合なんて興行だろ
何を言ってるんだオマエは?
285:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:10:36.99 OV6SK8rJ0.net
>>283
>負の遺産の流れきてるね
どう見ても日本各地で建設の動きが加速してるけど。
286:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:10:45.45 L2fMGgdx0.net
>>283
何言ってんだお前はwww
287:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:11:12.13 Ys54B68k0.net
>>283
だから暴れてるの?
288:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:11:12.67 OV6SK8rJ0.net
>>284
興行を行うのはJリーグだろ。
なんで自治体が行うと思ってるんだ?
289:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:12:18.09 L2fMGgdx0.net
自治体は場所を提供しているだけだろ。
馬鹿だから理解できないんだよな~
290:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:13:48.33 nT34cSh20.net
スタジアム名はマットスタジアム
291:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:13:55.07 aBS+z6Yl0.net
>>288
興行団体に助成出すのありなんだ
NPB球団に助成出してもいいんじゃね?
292:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:14:04.20 TM8JYksK0.net
>>278
完全に軌道に乗ってる
スポーツ庁や経産省が後押しどころか、先頭に立って引っ張ってる
293:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:14:35.47 JKqmy5Xz0.net
>>282
2ちゃんねるの運営を支えるサポーター募集
スレリンク(mnewsplus板:1番)
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お前ちゃんと金払って言ってるんだろうなw、金払わない奴は自重しろよ
それとも2ちゃんねるの書き込みも税金からか?w、サバ落ちは勘弁だわ
294:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:14:55.31 aBS+z6Yl0.net
興行団体が公益財団法人ってのはおかしいな
営利社団法人ってならわかるが
295:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:15:10.18 L2fMGgdx0.net
>>291
会社名付けなきゃいいんじゃねえのw
296:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:15:33.04 JKqmy5Xz0.net
>>285
負の遺産の流れだね、何年後に問題になるんだろうな
札幌ドームみたいに
297:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:15:39.83 OV6SK8rJ0.net
>>291
>NPB球団に助成出してもいいんじゃね?
自治体の判断だろうね。
298:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:16:14.40 L2fMGgdx0.net
>>293
お前運営なの?
まさか、こんな馬鹿がか?
299:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:16:48.30 aBS+z6Yl0.net
>>295
広島カープはズムスタをタダで使えるよう交渉した方が良いな
Jリーグのチームはもっと高価な公営施設をタダで使ってるというのを根拠にな
300:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:17:19.00 Ys54B68k0.net
>>292
だよねー
301:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:17:53.82 Ys54B68k0.net
>>296
もしかしてそれ願望?
302:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:18:19.61 JKqmy5Xz0.net
>>286
札幌ドームがボロボロの人工芝と選手がフェンスで骨折した欠陥札幌ドームで野球選手を殺す気だったのは事実だろ
毎年改善要求を出しても無視し続けたことが理由で札幌ドームから出ていく方針を決めてると言われてるんだし
303:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:19:58.69 JKqmy5Xz0.net
>>288
>いやいや、
>税金と、利用料と、広告費などだろ。
とお前が書き込んでるんだから税金で興行する気なんだろ
お前自分の書き込んだことも理解できないのか?
304:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:20:35.30 axNvMSSI0.net
>>19
今年は全然降らなかった
305:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:20:49.98 JKqmy5Xz0.net
>>298
お前本当にJリーグ関係者のキチガイなの?
まさか、こんな馬鹿がか?
306:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:20:57.81 Ys54B68k0.net
>>302
だから暴れてるの?
307:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:21:42.21 L2fMGgdx0.net
>>299
タダみたいなもんだろw
308:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:22:26.54 L2fMGgdx0.net
>>302
さっさと出て行けよw
309:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:22:32.73 OV6SK8rJ0.net
>>302
施設は自治体の所有だからだろ。
何を言ってるんだオマエは?
310:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:24:58.45 JKqmy5Xz0.net
>>301
札幌ドームがボロボロの人工芝と選手がフェンスで骨折した欠陥札幌ドームで野球選手を殺す気だったのは事実だろ
補助金、税金からスタジアム使用料を払い、サッカーチームのくせ電気事業に乗り出し
【サッカー】コンサドーレ札幌が電気事業に参入、新会社「エゾデン」設立 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
スタジアム使用料くらい払えと批判されてるのにw
311:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:25:18.18 OV6SK8rJ0.net
>>302
>選手がフェンスで骨折した欠陥札幌ドーム
札幌で何があったのかは知らないが。
選手がフェンスに激突するとか、野球とういう競技の欠陥でないのかね。
312:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:26:41.37 JKqmy5Xz0.net
>>308
引き留めてるのが札幌市と札幌ドーム、それとなぜかスタジアム使用料を補助金、税金から払ってる
電気事業に参入するコンサドーレ札幌だろw
313:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:27:11.04 Ys54B68k0.net
>>310
だから暴れてるの?
314:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:27:40.97 JKqmy5Xz0.net
>>309
新国立競技場なら自治体の所有じゃなく貸し出すと言ってるだろw
315:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:27:51.73 Ys54B68k0.net
焼豚の暴れる理由
フェンス骨折
316:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:28:09.05 Ys54B68k0.net
焼豚の沸点
フェンス骨折
317:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:29:35.54 L2fMGgdx0.net
話がぶっ飛ぶなあw
まあコピペしなきゃこんなもんだしなw
318:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:30:10.87 JKqmy5Xz0.net
>>311
海外のサッカーの試合では選手がフェンスに激突して死亡事故が起きてるよ
プロサッカーは選手の死亡が多いしサッカーとういう競技の欠陥でないのかね。
フェンスにぶつかり怪我をするなら施設としての問題だろアホ
319:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:30:11.71 OV6SK8rJ0.net
>>314
>新国立競技場なら自治体の所有じゃなく貸し出すと言ってるだろw
んー、ちょっと何を言ってるのかよくわかんない。
「国立」競技場なんだから、国の所有だろ。
320:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:31:10.98 Ys54B68k0.net
>>317
だからコピペに頼るのか!なるほどな
321:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:33:37.95 JKqmy5Xz0.net
>>306>>313
だから基地外なの?
>>315
サカ豚の暴れる理由
海外のサッカーの試合では選手がフェンスに激突して死亡事故が起きてるよ
サッカー選手と同じように殺して大笑いしたかったんだろうな
>>316
サカ豚の沸点
海外のサッカーの試合で選手がフェンスに激突して死亡したみたいに野球選手を殺せなかったことか
322:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:34:29.80 JKqmy5Xz0.net
>>319
だからその「国立」競技場を貸し出すと言ってるだろw
お前バカなの?
323:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:34:56.91 Ys54B68k0.net
>>321
本音言わないタイプなの?
324:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:35:09.92 L2fMGgdx0.net
ブヒブヒ言っちゃってますよ(笑)
325:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:36:26.18 JKqmy5Xz0.net
>>317>>320
>>306>>313
コピペしてるのはお前だろ、さすがキチガイサカ豚ブーメランを投げるのが上手いなw
326:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:36:39.10 OV6SK8rJ0.net
>>318
札幌は知らんが、そんな場面をわりと頻繁に見てるんだよね。
上から落ちてくるボールを見ながら、際限なくどこまでも追いかけさせるとか、
ルールがこれでは、どんなスタジアムを作ったところで衝突事故は起きるんでないの?
327:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:37:00.47 jcIqofN/0.net
揉んでてよ
328:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:37:01.88 L2fMGgdx0.net
俺のレスでコピペあるのかよwww
329:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:37:02.65 JKqmy5Xz0.net
>>323
だから基地外なの?だからコピペに頼るのか!なるほどなw
330:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:37:29.76 1Ls9knDg0.net
>>327
モンデナイヨ
331:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:38:06.99 1Ls9knDg0.net
>>329
君がダメなのは語彙が乏しくてつまらない事
332:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:38:09.16 L2fMGgdx0.net
同じ言葉言い返すのは、かなり効いてる証拠だなw
おもしれーwww
333:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:38:20.27 OV6SK8rJ0.net
>>322
>だからその「国立」競技場を貸し出すと言ってるだろw
まだ建設が始まったばかりだけど、旧国立のように貸し出すかもしれんね。
で、だから何なの? なんか問題があると思ってるん?
言いたいことがイマイチ理解できん。
334:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:39:32.31 JKqmy5Xz0.net
>>328
ID:Ys54B68k0 このキチガイに言ったんだか自分の事と思った?w
短文でまともな文も書けないサカ豚のキチガイは違うな、ブヒブヒ言っちゃってますよ(笑)
335:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:40:29.79 JKqmy5Xz0.net
>>331
君がダメなのは語彙が無くてつまらない事、お前バカだろw
336:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:40:35.55 L2fMGgdx0.net
>>334
俺にアンカつけて、そりゃ無いだろw
337:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:40:53.35 SZpEqvcj0.net
>>334
>>317は ID:L2fMGgdx0
落ち着くんだ ID:JKqmy5Xz0
338:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:41:55.38 L2fMGgdx0.net
一応、国立はラグビーも使う予定だけどな。
なんかサッカー優遇って思ってるけど、クソの陸上競技場だしな
339:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:42:21.37 UnSWbuv+0.net
新スタフィーバー凄いじゃん
340:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:42:34.71 JKqmy5Xz0.net
>>333
>言いたいことがイマイチ理解できん。
言いたいことが理解できてるのに難癖吐けて楽しいのか?
341:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:46:18.08 UnSWbuv+0.net
壁すげー
URLリンク(i.imgur.com)
342:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:47:01.44 L2fMGgdx0.net
>>341
これ90度超えるんじゃねえw
343:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:47:41.52 UnSWbuv+0.net
>>342
ポロポロ落ちてきそうだw
344:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:48:09.18 JKqmy5Xz0.net
>>338
一応、吹田サッカースタジアムみたいにラグビーにも使う予定だろ
吹田サッカースタジアムではあの巨大な屋根や風通しが悪いせいで
芝生が上手く根付かず芝生の張り替え問題が起きてるのに、同じような問題が起こる
新国立競技場で練習から芝生がボロボロになるラグビーの試合なんてできるかよ
345:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:48:26.04 L2fMGgdx0.net
シートベルト必要だなw
346:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:49:19.35 UnSWbuv+0.net
>>344
吹田でサッカー?
347:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:49:36.66 UnSWbuv+0.net
間違えた
吹田でラクビー?
348:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:49:47.87 UnSWbuv+0.net
>>345
ワロタ
349:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:52:47.32 L2fMGgdx0.net
>>344
書き込む前に調べろとあれ程言ったろ?
吹田はラグビーは出来ない
350:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:54:12.94 UnSWbuv+0.net
来季J3巡り楽しみだよ
専スタいっぱい
351:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:55:14.64 L2fMGgdx0.net
北九州行ってみてーー
352:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 02:59:50.87 JKqmy5Xz0.net
>>347
記事を探せないけどラグビー用のポールを立ててラグビーの真似事してたよ
インゴールがなくて不可能だと思ったけどね
353:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:00:45.88 JKqmy5Xz0.net
>>349
書き込む前に調べろとあれ程言ったろ?
最初は計画していたしラグビー用のポールを立ててラグビーの真似事してたよ
354:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:01:21.82 L2fMGgdx0.net
>>352
お前の無駄に高いプライドは何なんだよww
面白いけどさw
355:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:01:41.14 JKqmy5Xz0.net
>>351
行けよw、北九州はお前を待ってるぞw
356:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:03:16.25 L2fMGgdx0.net
>>355
じゃ、行くか!
357:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:03:21.51 UnSWbuv+0.net
>>352
んーそんなのしてないよ
多分幻を見たんじゃないか?
358:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:03:31.57 JKqmy5Xz0.net
>>354
誰が読んでも意味不明だろうな、ラグビーの真似事してたで反論できなかったのかw
お前の無駄に低いプライドは何なんだよww
面白いけどさw
359:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:04:02.97 JKqmy5Xz0.net
>>357
書き込む前に調べろとあれ程言ったろ?w
360:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:04:09.90 L2fMGgdx0.net
>>358
その返しワロタ
361:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:08:58.86 UnSWbuv+0.net
>>359
あっ思い出した!
KYOKUGENで遠藤と五郎丸がキック対決した時のやつかな?
ただのキック対決だからラクビーやる云々関係ないけどねw
そもそも出来ないしやるつもりもない
362:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:11:23.84 UnSWbuv+0.net
見つけた!
URLリンク(img.4travel.jp)
ただの番組の為にセットしただけなのに>>344
吹スタでラクビーやるらしいって早とちりしすぎかも
363:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:15:35.89 JKqmy5Xz0.net
>>361>>362
だから記事であったよ、お前が早とちりじゃん
364:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:15:57.31 UnSWbuv+0.net
>>363
ないよーそんな記事
365:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:16:33.76 L2fMGgdx0.net
セットを勘違いwww
どんな言い訳するか楽しみw
366:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:18:01.19 L2fMGgdx0.net
>>363
必死にググるのだ!
探せ、ソースを!
367:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:18:12.50 JKqmy5Xz0.net
>>364>>365
記事であったよ、早く探してこいよw、無かったと頑張って証明しろよ楽しみw
368:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:18:35.47 JKqmy5Xz0.net
>>366
必死にググるのだ!
探せ、ソースを!記事であったよ、早く探してこいよw、無かったと頑張って証明しろよ楽しみw
369:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:19:30.40 UnSWbuv+0.net
>>367
ないよー探してきなよ
370:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:20:22.52 JKqmy5Xz0.net
>>369
ほら早く必死にググるのだ!
探せ、ソースを!記事であったよ、早く探してこいよw、無かったと頑張って証明しろよ楽しみw
371:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:20:48.74 L2fMGgdx0.net
無かった事を俺が証明するのか?
こりゃハードル高過ぎだろww
372:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:21:16.69 UnSWbuv+0.net
>>370
ソース出せないんだね
373:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:21:39.14 JKqmy5Xz0.net
>>371
無かった事と思い込んでるだけか?
ほら早く必死にググるのだ!
探せ、ソースを!記事であったよ、早く探してこいよw、無かったと頑張って証明しろよ楽しみw
374:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:22:01.81 JKqmy5Xz0.net
>>372
無かったというソース出せないんだね
375:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:22:09.08 UnSWbuv+0.net
>>371
素直にごめんなさい出来ないと苦しいんだからごめんなさいすればいいのにねw
376:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:22:26.75 UnSWbuv+0.net
>>374
うん
記事が見つからないから
377:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:22:44.71 JKqmy5Xz0.net
>>375
無かったというソース出せないんだね
素直にごめんなさい出来ないと苦しいんだからごめんなさいすればいいのにねw
378:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:23:18.05 JKqmy5Xz0.net
>>376
無かったというソース出せないんだね
素直にごめんなさい出来ないと苦しいんだからごめんなさいすればいいのにねw
お前がなw
379:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:23:23.30 UnSWbuv+0.net
吹田でラクビーやりたいなら万博とかフラッシュフィールドでいいよね
380:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:24:53.88 L2fMGgdx0.net
最終的には論破したと勝利宣言するんだよなw
こりゃ勝てないわ (笑)
381:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:25:04.46 JKqmy5Xz0.net
>>379
吹田がやる計画もあったんだろ、ほら無いということを証明しろよ
素直にごめんなさい出来ないと苦しいんだからごめんなさいすればいいのにねw
382:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:25:18.09 UnSWbuv+0.net
>>377
ごめんなさい
吹スタでラクビーやるつもりはありません
ちなみに今年のKYOKUGENはこれです
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
383:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:25:35.67 JKqmy5Xz0.net
>>380
最終的には論破したと ID:L2fMGgdx0 勝利宣言するんだよなw
こりゃ勝てないわ (笑)
384:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:26:07.76 UnSWbuv+0.net
>>381
吹田がやりたかったの?
なら議事録とかはないの?
ソースまだ?
385:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:27:35.57 JKqmy5Xz0.net
>>384
吹田がやる計画もあったんだろ、ほら早く無いということを証明しろよ
素直にごめんなさい出来ないと苦しいんだからごめんなさいすればいいのにねw
386:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:28:04.90 aBS+z6Yl0.net
天然芝はどこに使わせてもイチャモンがつくから特定団体の専用施設にしないとトラブルの火種になるだけ
公営施設の設備としては贅沢が過ぎる
387:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:28:20.45 JKqmy5Xz0.net
吹田がやる計画もあったんだろ、ほら早く無いということを証明しろよ
素直にごめんなさい出来ないと苦しいんだからごめんなさいすればいいのにねw
なら議事録とかはないの?
ソースまだ?
こうかw
388:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:31:21.68 UnSWbuv+0.net
吹田がやりたかったと捏造してまで何がしたいんだろうか
389:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:31:49.41 vM4A95bV0.net
ソースは出せないってのが焼豚のやり方だよ
390:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:33:02.08 L2fMGgdx0.net
343 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/12/19(月) 02:48:09.18 ID:JKqmy5Xz0
>>338
一応、吹田サッカースタジアムみたいにラグビーにも使う予定だろ
吹田サッカースタジアムではあの巨大な屋根や風通しが悪いせいで
芝生が上手く根付かず芝生の張り替え問題が起きてるのに、同じような問題が起こる
新国立競技場で練習から芝生がボロボロになるラグビーの試合なんてできるかよ
391:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:33:39.22 UnSWbuv+0.net
>>389
やっぱりね
392:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:34:14.81 JKqmy5Xz0.net
>>388
無かったと捏造してまで何がしたいんだろうか
ほら無かったことを早く証明しろや
>>389
サカ豚
吹田がやる計画もあったんだろ、ほら早く無いということを証明しろよ
素直にごめんなさい出来ないと苦しいんだからごめんなさいすればいいのにねw
なら議事録とかはないの?
ソースまだ?
393:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:35:08.66 L2fMGgdx0.net
>>390
だから吹田はサッカー専用なんですう!
394:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:35:42.09 0Z6GI8B20.net
陸連「ちょっとよかですか?」
395:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:36:20.75 UnSWbuv+0.net
もしかして吹スタでラクビーやりたい人なのかな?
396:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:36:56.70 JKqmy5Xz0.net
>>390
316 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/19(月) 02:29:35.54 ID:L2fMGgdx0
話がぶっ飛ぶなあw
まあコピペしなきゃこんなもんだしなw
面白いブーメランだなw
397:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:36:57.40 L2fMGgdx0.net
>>394
コラ! 貴様のせいで!
398:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:37:29.91 JKqmy5Xz0.net
>>391
吹田がやる計画もあったんだろ、ほら早く無いということを証明しろよ
素直にごめんなさい出来ないと苦しいんだからごめんなさいすればいいのにねw
なら議事録とかはないの?
ソースまだ?
やっぱりね
399:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:38:27.06 JKqmy5Xz0.net
>>393
316 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/19(月) 02:29:35.54 ID:L2fMGgdx0
話がぶっ飛ぶなあw
まあコピペしなきゃこんなもんだしなw
コピペを批判してコピペするキチガイw
400:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:38:45.00 L2fMGgdx0.net
>>396
レスのコピペぐらい許してくれよ~
(笑)
401:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:39:51.48 JKqmy5Xz0.net
>>400
コピペを批判してコピペするキチガイ(笑)
402:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:40:25.77 L2fMGgdx0.net
話はラグビーから逸れました~(笑)
403:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:42:10.03 JKqmy5Xz0.net
>>401
コピペを批判してコピペする真正の馬鹿が逃げてるよ(笑)
偉そうなこと言ってコピペ(笑)
404:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:42:47.67 JKqmy5Xz0.net
>>402
間違えたわ
コピペを批判してコピペする真正の馬鹿が逃げてるよ(笑)
偉そうなこと言ってコピペ(笑)
405:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:43:03.91 UnSWbuv+0.net
>>398
でこれじゃなくて?>>362
406:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:43:59.26 L2fMGgdx0.net
自分にアンカしちゃってますよ~
慌てない慌てない~
407:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:44:33.96 JKqmy5Xz0.net
>>405
>だから記事であったよ、お前が早とちりじゃん
408:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:45:26.56 L2fMGgdx0.net
ここから無限ループに入りまーーーす。
409:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:45:53.99 JKqmy5Xz0.net
>>406
話はコピペから逸れました~(笑)
アンカ間違えしか批判できないのか?コピペキチガイ
410:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:46:51.45 JKqmy5Xz0.net
>>408
で話はコピペから逸れました~(笑)
アンカ間違えしか批判できないのか?コピペキチガイ
411:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:48:00.23 L2fMGgdx0.net
アンカが微妙にズレてますよ~
412:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:49:45.15 +yvoxVEX0.net
イベントには不向きなのよ
天然芝枯れるから。
人工芝だとどうでもいいが
413:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:50:53.87 JKqmy5Xz0.net
>>411
大丈夫かこいつ、とうとう難癖か?
414:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:52:39.82 L2fMGgdx0.net
難癖つけて、ゴメンねゴメンね~
415:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:53:31.50 X5190aFs0.net
モンテディオがJ1にいたお陰で3回も天童に行ったよ
一生縁のないところだと思ってたけど
山形新幹線の山越え区間はワクワクした
416:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 03:56:31.14 UnSWbuv+0.net
>>407
その記事見つからないの?
その記事はいつ頃?
417:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 04:18:58.09 KIQrqPp30.net
ラクビー代表の畠山さんが埼スタでラクビーやりたいなーと呟いたのをきっかけに
URLリンク(pbs.twimg.com)
吹スタはラクビー出来ないから欠陥スタジアムだと呟く人まで出てきてプチ炎上した
418:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 04:34:12.50 qm/znjTZ0.net
焼き豚 お前の町の野球場が整備されてるのはtotoのおかげだからな
Jリーグに感謝しろよ?
【助成団体】【助成金額(円)】【事業名】
北海道清水町 1340万 町民野球場バックネット等改修工事
北海道足寄町 805万 里見が丘野球場内野グラウンド整備工事
北海道本別町 328万 太陽の丘野球場天然芝新設事業
青森県野辺地町 1010万 運動公園野球場衝撃緩衝材設置事業
秋田県三種町 8000万 スカルパ野球場大規模改修事業
秋田県三種町 2400万 スカルパ野球場天然芝改設事業
秋田県藤里町 5689万 清水岱公園野球場大規模改修事業
秋田県井川町 1703万 町営町民野球場天然芝生新設工事
秋田県由利本荘市 1600万 東由利野球場改修事業
岩手県田野畑村 6639万 村営野球場 大規模改修・改造事業
岩手県軽米町 5993万 町営野球場内野路面舗装及びスコアボード改修事業
岩手県軽米町 3000万 町営野球場天然芝生化改設事業
岩手県金ケ崎町 5751万 森山総合公園野球場改修事業
岩手県雫石町 2819万 町営野球場スコアボード改修工事
岩手県山田町 2400万 町民総合運動公園野球場天然芝生化改設事業
岩手県盛岡市 2000万 渋民運動公園野球場整備事業
岩手県葛巻町 2000万 総合運動公園野球場改修事業
岩手県山田町 1501万 町民総合運動公園野球場改修事業
岩手県宮古市 1600万 田老野球場照明設置工事
岩手県野田村 1600万 総合運動公園野球場改修工事
岩手県普代村 1209万 村営北緯40度運動公園野球場改修事業
岩手県花巻市 480万 石鳥谷ふれあい運動公園外野フェンス等設置事業
宮城県南三陸町 3000万 しおかぜ球場天然芝生化改設工事
宮城県栗原市 1600万 栗駒野球場整地工事
福島県猪苗代町 2614万 運動公園野球場天然芝生化事業
山形県白鷹町 2000万 白鷹町野球場改修事業
山形県高畠町 2000万 町民野球場整備事業
山形県高畠町 1762万 中央公園野球場グラウンド整備事業
419:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 08:36:09.67 g2p6c5H20.net
>>418
税金でサッカー場作るなって言う焼豚いるんだし、totoの収益で野球場作らずにサッカー場作ればwinwinだよな。
420:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 08:37:31.39 uPXliouF0.net
まーた税金か
421:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 08:42:10.33 SdPD0beC0.net
何故経産省?
422:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 08:47:10.39 3VL+BPoP0.net
toto買う馬鹿とか聞いたことないぞ
423:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 08:50:23.23 +UGEQflI0.net
焼き豚の癒し場所(笑)
424:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 08:50:46.98 I0aJfKhl0.net
>>56
野球とかいう糞スポーツ
425:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 08:52:56.27 /m+nHs3X0.net
>>419
そうだな(笑)
426:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 08:57:07.01 uPXliouF0.net
>>419
その前にサッカーくじつくれば良いんだぞ
427:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 09:02:53.45 XyWu9QJM0.net
>>419
アマが使う数千万円のサッカー場ならどんどん作ればいいと思う
プロは自前で稼いで作るべきだけどな
428:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 09:08:59.66 FtxPwjm/0.net
鹿島は大したことやったのにあんな小さな扱い
サッカー終わってる
429:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 09:15:07.40 aPTZbfaH0.net
>>418
吹田と北九州の60億円に遠く及ばないねえ
430:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 09:17:15.78 +u8URMtG0.net
駅近じゃないと嫌だぞ
431:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 10:14:20.41 Dmewat4z0.net
>>430
地方では駅近は不便の象徴。
432:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 11:14:49.81 CogSPNkh0.net
世界2位になった事で鹿島アントラーズには、臨時収入として多額の賞金が入った
つまり、スタジアムの使用料を支払うだけの能力がある 原資は確保された訳だが
本拠地にしているカシマサッカースタジアムは、今年黒字化されるのかどうか
税金の無駄である「豚小屋」ではないって所を示してくれたりするのかね
東京新聞:国内主要競技場 大半が赤字 「新国立」作業部会 実態報告:新国立競技場問題:文化(TOKYO Web)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
2016年2月11日
同省によると、14年度の実績で02年サッカー・ワールドカップ(W杯)日韓大会で使われた10競技場は、
札幌ドームを除いて全て運営収支が赤字で、自治体からの指定管理料によって採算をとっていた。
国内主要スタジアムの現状 資料3 平成28年1月、スポーツ庁調べ
URLリンク(www.mext.go.jp)
茨城県立カシマサッカースタジアム
平成26年度 運用収支(億円)
※設置者に収納されるライツ等収入を除く
収入(a)2.4 支出(b)2.9 収支差(a-b=c)△0.5 指定管理料(d)0.6 改計0.1
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433:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/12/19 11:28:02.17 gic57WQh0.net
県の運動公園の周辺の畑を潰せばいいよ
東側と南側
運動公園と駐車場を共有して
正直、これから新しく土地を開発するにもうアクセス便利な土地は残ってないんだから
山形駅の駅西も使えないんだしもっと郊外にスライドを考えたら長谷堂か上山か天童