16/12/18 14:46:49.53 BiMObYPm0.net
結局利権まみれになっていくのか 繰り返される劣化コピー
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:49:24.49 h1LZZkdm0.net
0052 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/15 07:55:18
インチキ宗教・邪宗教の創価学会を退会（退転）して人間らしい生活を送りましょう
罪務（財務）という名の金銭の収奪、聖教新聞１０部購読・聖教グラフ等で毎月多額の
お金が費消しました。くだらない座談会での与太話・題目勤行 選挙時には全てを犠牲
にして駈けずり回り 公明党候補を当選させても弱者虐めの政治をされ 学会員ほど
公明党議員にバカにされている存在はありません！
創価での時間・労力・金銭をもっと有効に活用すれば有意義で幸福な人生を送れます。
財務・啓蒙のお金は預貯金して蓄財すれば金運にも恵まれます。貧乏創価学会と別れ
るのが幸福への道
返信 ID:+agGYYa7
Ftghhjhhnnjjjhhhh
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:49:42.33 VFKZYWnD0.net
サッカースタジアムだけじゃ採算取れない
複合施設化すれば～ という意見は多いけど
そんな相乗効果が見込めるような施設って
一体どういうものを想定しているんだろうな
その施設単体でも成り立つのに、Jリーグという金食い虫を押し付けられる
そういうハメになるんじゃないのかと
この辺の議論は、ここが熱心にやってるので参考に良ければ
【闇ってる】サンフレッチェ専用スタジアム 124【広島しね】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:50:26.51 USH1t00H0.net
【東京五輪】＜組織委員会＞開催経費の総額について、1兆6000億円から1兆8000億円程度になるとの試算！©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:50:45.87 USH1t00H0.net
【東京五輪】仮設施設の整備費、誰が負担？ ３競技会場決着©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:52:05.12 LakgJlcz0.net
ゴール付近に男子小中学生専用席を！
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:52:17.80 joNB1WP20.net
冬 国内有数の豪雪地域
夏 トップクラスの猛暑
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:53:41.08 mpG+MMMV0.net
山形で緊急に巨人戦を開催し、山形がサッカーの街になるのを未然に防ぐんだ
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:53:51.17 qlle1UoJ0.net
ある程度の田舎はしゃーないな
何にもないと人が定着しないし
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:54:18.56 dbpghBFR0.net
たった2000万かよ
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:55:34.91 511/bAH90.net
2000万円なんてコンサルに作文代支払ったら終わりだよ
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 14:55:40.66 oe9ACaT70.net
完全に「陸上競技場」は儲からない施設だとお墨付きを与えたようなものｗ
【スポーツ】馳・文科大臣、新国立競技場の後利用は球技専用で
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
後利用については民間に運営権を売却する「コンセッション」方式も検討されている。
馳氏も「まさかできあがった後、税金をつぎ込むようなことは絶対にしてはならないと取り組んでいる」と厳しく指摘した。
陸上は収益性が見込めず、サッカーやラグビーなどの球技専用競技場として利用すべきとの声も多い。
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:00:57.13 VFKZYWnD0.net
>>13
もっと言うなら、野球対応にしようって意見もあったよね
巨人を東京ドームから移転させて、それによって維持しようと
アトランタ五輪の陸上競技場をMLBの本拠地に転用した事の二番煎じだろうが
新国立の維持費が年間50億円とか色々と数字があるようだが
それぐらいなら、確かに巨人なら払えない事も無いのだろうね
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:01:08.83 oe9ACaT70.net
>>11>>12
それは始まりに過ぎない。
■政府が新スタジアムを「稼げる施設」にするよう直接助言
公立競技場に「稼ぐ力」で新制度、商業施設併設で融資へ
政府は、公立競技場を所有する都道府県や市が、ショッピングモールやホテル、映画館などを
競技場に併設するための費用の一部について、政府系金融機関を通じた融資で支援する仕組みを来年度にも始める。
複合施設の活用により地域活性化につなげたい考え。サッカー・Ｊリーグのチームが本拠地とする公立競技場を
中心に選ぶ見通し。競技場の新設費用も対象とする方向で調整している。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:01:47.30 Ixonz01E0.net
これは(・∀・)ｲｲﾈ!!
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:04:41.50 qPGqw9vL0.net
>>8
山形市内は仙台より少し寒いくらいだぞ
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:09:18.36 K7bZON+90.net
サッカー場とかいうゴーストタウン建設を経済産業省が支援するとか世も末だ
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:10:44.36 UYHR65xE0.net
>>17
雪は比べ物にならないほど降るけどな
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:13:18.64 ShOdCRTaO.net
>>4
スーパー銭湯
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:14:43.85 8x67/bd60.net
いいね！
むしろ経産省の支援が遅かった！
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:15:47.74 VFKZYWnD0.net
>>15
これ読む度に思うんだけどさあ
商業施設の進出が実現する
スタジアム横に出店して貰えて「併設」が適ったとしても
その商業施設ってスタジアムの保有者である自治体とは別物 別勘定だよね
いくら隣の商業施設が賑わったとしても、別にそこの売上や利益によって
スタジアムの維持費が賄われたりする訳じゃないと思うんだが
まさか、お役所がスタジアム経営だけでなくショッピングモール経営でもする訳？
結局は、人の集まる施設が隣に出来れば 日常的に賑わいが生まれれば
その集客効果で隣のJリーグなりBリーグの本拠地にも好影響がある
こういう安易な皮算用でいるのだろうけど
どうせ、広島のマツダスタジアムとその周辺の再開発の成功を見て
役人や政治家が同じ真似やりたいとでも思ったのだろうが
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:16:44.78 UYHR65xE0.net
とりあえず天童市はモンテディオを手放してくれ
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:17:23.47 DGvTvupF0.net
北国なんだから人工芝のドームにすれば
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:19:10.37 S91H/wwz0.net
スタジアム完成直後に秋春制移行で涙目というオチが予想される
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:19:21.01 gb20YRmJ0.net
国による専スタ計画後押し支援は、京都サンガの新亀岡スタジアムも選ばれてる
＞政府は、建設会社や設計事務所の参加で「スタジアム・アリーナ推進官民連携協議会」を立ち上げ、
＞新築・改築設計時に「稼げる視点」を重視する施設整備の指針を検討。ＰＰＰ・ＰＦＩの活用も促す。
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
↓
内閣府がコンセッション導入支援に19件を選定【16.12.08】
支援対象案件
文教施設 京都スタジアム(仮称)運営権PFI事業導入可能性調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:19:35.54 FH6BnyZ30.net
ID:VFKZYWnD0
糸井さんですか？
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:20:14.81 ShOdCRTaO.net
秋春制になったら必ず観戦後風呂入りてーってなるから絶対にスーパー銭湯ある方がいい
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:20:27.11 b+tpk+9c0.net
１２/６
NHKホットスポーツ
吹田スタジアムどう活かすか？
ガンバ山内社長のインタビューあり
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:22:57.49 gb20YRmJ0.net
FC今治の新スタ計画も政府の支援策になってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【FC今治リリース】魅力あるスタジアムを核とした計画策定等事業に係る採択について
2016年12月07日
本採択を受けて、今治市様をはじめ複合型スマートスタジアムの実現にむけて
ご協力頂く自治体・企業・教育機関・医療機関・金融機関のみなさまから構成される協議会を設立し、
計画実現にむけた推進体制を構築し、議論を進めてまいります。
本事業は、当クラブが掲げるクラブビジョン、2023年に１万５千人規模の複合型スマートスタジアムを作り、
国内・海外から人が集まり活気ある街づくりに貢献するというビジョンの実現に向けた大きな一歩となります。
URLﾘﾝｸ(www.fcimabari.com)
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:23:49.61 DGvTvupF0.net
亀岡スタジアムなんて、何であんな不便なところに移転するのかね
あそこだったら、今の西京極で十分だよ
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:25:03.29 nUtIce6c0.net
>>22
とりあえず予算枠を分捕りたい官僚と、補助金が欲しい地方の思惑が一致した利権の構造
無駄な箱モノを作るためにはあらゆるコジツケを捻り出す
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:26:28.59 nUtIce6c0.net
>>31
あんな立地で「稼げる立地」を目指すらしいよｗ>>26
現地を知ってる人間は笑ってしまうよ
いつものお役所仕事・無駄金の垂れ流し
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:31:49.94 VFKZYWnD0.net
真の意味で複合化した施設なんて
未だかつてJリーグの本拠地には無いと思うんだけどなあ
スタジアム内にレストランがあるなり、トレーニングジムがあるなり
あってもせいぜいこの程度だよね 複合というよりは内包だろうか
ちなみに、この神戸のノエスタの目の前にはヤマダ電機とニトリがあったりするが
その辺に家電や家具を買いに来た人間が、ついでにヴィッセルの試合も見ようと
横断歩道を渡って見に行くような動きがあるとも思えない
プロ野球の場合では、別に球団保有の施設では無いが
東京ドームが代表的なんだろうけど、ホテル 遊園地 その他施設が敷地に存在しているケースも
同じような真似は、かつてダイエーが福岡でもやってたな
古い所では、遊園地が近所にあった甲子園なんかもそうだろうか
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:32:23.70 aFo92jvyO.net
モンデテイイヨ山形はＪ３に墜ちるだろｗ
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:32:38.89 Ixonz01E0.net
オワコン野球馬鹿がまた自演してるのか？
本当にチョン並に迷惑だよな
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:32:51.76 aJawjUr80.net
>>13
補助競技場がなければ陸上競技場ですらないから
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:33:04.91 yBzOaujb0.net
これで、山形県も重い腰をあげざるを得ないなw
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:36:32.19 nveAUJzw0.net
こういうだとスタジアム以外の機能を持たせて帯に短きタスキに長しになるんだろうね
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:37:21.19 rdr8Dzzv0.net
アビームなんて、怪しいシステム会社じゃあ無理だろ
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:38:18.76 iR33VT5W0.net
土木利権がそんなにおいしいのか
ゼネコンうはうは＆納税者涙目不可避
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:38:32.79 XlUQ/0NX0.net
鹿児島もよろしく
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:41:53.51 VFKZYWnD0.net
>>32
Jリーグの本拠地は郊外
それも公園内に立地しているケースが多いが
そんな商業施設なりが進出するだけの土地があるのだろうか
その辺も引っかかる所なんだよな
規制に関しては、この辺の真似でクリアするつもりでいるのだろうけど
“もうかる公園”の作り方。設置管理許可でスターバックス誘致し賑わい
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
集客力で言うなれば、商業施設＞Jリーグ・Bリーグなどになるのは言うまでもないし
むしろこの問題の本質は、集客力の無い側が商業施設に便乗すべき話じゃないのかと思える
それこそ、狙ったのか偶然か分からないが
ガンバ大阪の新しいスタジアムは、これの隣に建ったんだよね
しかし、残念なのは連絡通路などで結ばれていない点
この時点で、Jリーグが民間の開発業者にどう思われているのか結論が出てそう
エキスポシティ開業１年「にぎわい創出」 予想上回る来場者、リピーター対策がカギ（1/2ページ） - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:43:05.36 SWQ84KIp0.net
山形市は新野球場作ってやってる最中なんだからサカスタ作っても文句言うなよな焼豚さん
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:43:27.03 Ixonz01E0.net
地方創生で全国でやるべきだな
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:46:39.84 8+UbVbpG0.net
12/18(日)
【FIFAｸﾗﾌﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ2016】
16:00 ｸﾗﾌﾞ･ｱﾒﾘｶ vs ｱﾄﾚﾃｨｺ･ﾅｼｵﾅﾙ (15:50- 日テレ)
.ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板) (日テレ板)
19:30 R･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ vs 鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ (19:00- 日テレ) ※ｹﾞｽﾄ解説：岡田、ｽﾀｼﾞｵ：さんま、副音声：森重･TJ･高橋陽一
.ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板) (日テレ板)
.ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板) (鹿実況)
20:30 ｻｯｽｵｰﾛ vs ｲﾝﾃﾙ(長友) (20:20- ｽｶﾁｬﾝ0) 【ｾﾘｴA第17節】
21:30 ｳﾞｭﾙﾂﾍﾞﾙｶﾞｰ･ｷｯｶｰｽﾞ vs ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(細貝･浅野) 【ﾄﾞｲﾂ2部第17節】
22:00 Ｊのミライ#9 ｽｶﾁｬﾝ1 【NIKE MOST WANTED 世界への扉】
.ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)
22:30 ﾎﾞｰﾝﾏｽ vs ｻｳｻﾝﾌﾟﾄﾝ(吉田) (22:21- ｽﾎﾟﾅﾋﾞﾗｲﾌﾞ) 【ﾌﾟﾚﾐｱ第17節】
23:00 ｷｴｰﾎﾞ vs ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ、ﾅﾎﾟﾘ vs ﾄﾘﾉ、ﾍﾟｽｶｰﾗ vs ﾎﾞﾛｰﾆｬ、ｳﾃﾞｨﾈｰｾﾞ vs ｸﾛﾄｰﾈ (DAZN) 【ｾﾘｴA第17節】
23:30 ﾀﾞﾙﾑｼｭﾀｯﾄ vs ﾊﾞｲｴﾙﾝ (DAZN/[録](火)01:45- JSPO 2) 【ﾌﾞﾝﾃﾞｽ第15節】
.ｽﾗｽｸ･ﾌﾞﾛﾂﾜﾌ(森岡) vs ｱﾙｶ･ｸﾞﾃﾞｨﾆｬ (DAZN) 【ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ1部第20節】
23:30 DAYS #24[終] ＴＯＫＹＯ ＭＸ１ 【このﾁｰﾑでもっとｻｯｶｰがしたい】
12/19(月)
01:00 ｽﾄｰｸ vs ﾚｽﾀｰ(岡崎) [録]NHK-BS1
00:10 やべっちFC 祝!放送700回記念1時間ｽﾍﾟｼｬﾙ テレ朝 (ﾁｮﾝﾃｾ･槙野･三田･永井･川又･鈴木武蔵) 【フットサル対決】
00:45 日体大(ﾝﾄﾞｶﾞ･ﾎﾞﾆﾌｪｲｽ) vs 筑波大(鈴木徳真) [録]テレ朝 (中西哲生脱水→復帰) ※GetSports内にて
01:40 クラブW杯！ハイライト 日テレ (北澤豪･手越祐也･ヒデ･畑下由佳)
00:15 ﾚｶﾞﾈｽ vs ｴｲﾊﾞﾙ(乾) (00:00- WOWOWﾗｲﾌﾞ&ｵﾝﾃﾞﾏ/00:10- ｽﾎﾟﾅﾋﾞﾗｲﾌﾞ) 【ﾘｰｶﾞ第16節】
01:00 ｼﾞﾛｰﾅ vs ﾋﾑﾅｽﾃｨｯｸ･ﾀﾗｺﾞﾅ(鈴木) 【ｽﾍﾟｲﾝ2部第19節】
.ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･C vs ｱｰｾﾅﾙ (00:45- ｽﾎﾟﾅﾋﾞﾗｲﾌﾞ/00:53- JSPO 2) 【ﾌﾟﾚﾐｱ第17節】
.ﾄｯﾃﾅﾑ vs ﾊﾞｰﾝﾘｰ (00:51- ｽﾎﾟﾅﾋﾞﾗｲﾌﾞ) 【ﾌﾟﾚﾐｱ第17節】
.ﾏﾙｾｲﾕ(酒井宏) vs ﾘｰﾙ (DAZN) 【ﾌﾗﾝｽ･ﾘｰｸﾞｱﾝ第18節】
01:30 ﾊﾞｲｴﾙﾝ vs ｲﾝｺﾞﾙｼｭﾀｯﾄ (DAZN) 【ﾌﾞﾝﾃﾞｽ第15節】
02:30 ﾃﾞﾎﾟﾙﾃｨﾎﾞ vs ｵｻｽﾅ ([無料･生]02:20- ｽﾎﾟﾅﾋﾞﾗｲﾌﾞ) 【ﾘｰｶﾞ第16節】
04:45 ﾊﾞﾙｾﾛﾅ vs ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ (04:30- WOWOWﾗｲﾌﾞ/04:39- ｽﾎﾟﾅﾋﾞﾗｲﾌﾞ) 【ﾘｰｶﾞ第16節、ﾊﾞﾙｾﾛﾅ･ﾀﾞｰﾋﾞｰ】
.ｼﾞｪﾉｱ vs ﾊﾟﾚﾙﾓ (DAZN) 【ｾﾘｴA第17節】
.ﾗﾂｨｵ vs ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅ (DAZN/04:35- ｽｶﾁｬﾝ0) 【ｾﾘｴA第17節】
TBC U-16日本代表ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ (瀬古･平川･福岡･棚橋ら)
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:49:12.35 VFKZYWnD0.net
山形の県内事情 都市事情には詳しくないが
おそらくは、車社会なのだろうし
Jリーグ専用のスタジアムを建てるなら
自治体が開発した土地にイオンモールでも誘致して
そこの隣にスタジアムを建ててしまう方向性の方がまだ良さそう
週末はイオンに行って、映画でも見るってライフスタイルがある所なら
同じように週末開催中心のJリーグを見る事も選択肢の一つとして
提示できるようになるかもしれないからな
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:50:23.01 1HcW9DBA0.net
totoで国に協力してるからJリーグに税金投入されるのは当然のこと
それにくらべて野球は非協力的だけでなくプロ野球が行われる嘘保障して
税金で地方に球場建てまくりｗ
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:52:21.47 Y71kmCsV0.net
道 の 駅 を 併 設 し ろ
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:52:24.13 81GUwPLA0.net
>>31
西京極はチョンの設立する新クラブが入るから
サンガは追放なｗ
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:57:48.00 Ud5O1BsR0.net
水戸もスタンド増設で壁にぶつかってしまったのでサカ専を検討して欲しい(協会が基準を変えたので)
満員にならない陸スタに無駄な投資はいらない
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 15:59:27.96 Ixonz01E0.net
>>44
まーた産廃作ったのかよ、税金の無駄使いだな。
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:01:19.67 by6vaswe0.net
東日本大震災万歳wwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
20 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/09/27(火) 23:26:56.23 ID:UpjAJvvU
首都直下来い！
24 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/09/29(木) 17:30:36.95 ID:GawC0hNy
日本の愛国戦士の顔がきもすぎる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(mdpr.jp)
26 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/09/30(金) 20:51:06.87 ID:7pMEABu6
右翼の顔ワロタ
37 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/10/04(火) 18:23:47.99 ID:XC3OkWdh
東日本大震災で右翼が死ねば喜んだ
福島県民は純粋に可哀想だ
40 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/10/06(木) 20:03:20.56 ID:ByvzYyPO
実際日本人も韓国で地震起こったら喜ぶだろうし人の事言えんよな
41 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/10/07(金) 20:07:57.39 ID:MGFqCuD1
地震で揺れて津波で身も心も洗われるｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/10/08(土) 19:53:50.64 ID:fXds1Cp0
東日本大震災万歳
ジャップは報いを受けるべきだ
50 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/10/10(月) 15:53:26.44 ID:FC8BbAqg
今の腐った日本を見てると日本がなくなっても構わないと思ってきた
51 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/10/11(火) 17:40:17.66 ID:0UemUgLz
昔の日本ならまだ同情してやれたんだが今の日本はもう駄目だ
さっさと地震でも噴火でもなんでもいいから島ごと沈んでくれ
52 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/10/12(水) 19:02:13.86 ID:i0ZttKZx
糞ジャップ共地震でみんな死ね
放射線に塗れて哀れに死ね
53 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/10/13(木) 19:46:13.64 ID:kHGsQBR+
糞ジャップが地震で潰れる夢を何度もみてしまう
メシウマｗｗｗ
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:01:50.14 VFKZYWnD0.net
そもそも、国がこういう働きかけをしなくても
商機があると思えば、勝手に民間の側で動くと思うんだよね
大店法などで規制緩和も進んでいる訳だし
儲けたい動きがあるなら働きかけがあっても良かった
プロ野球の本拠地の近くには、イオンが目立っているけれど ＞ナゴド・京セラ・甲子園・マリン
どれも、球場やドームが出来た後に進出している
また、この辺の開発は明らかに新球場に便乗して行ったもの
広島市 - ヤード跡地集客施設等整備事業の推進
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
事業者 三井不動産株式会社
コストコ ルネサンス
三井不動産株式会社が土地を一括取得し、定期借地により各出店者が自ら施設の整備を行う。
ボールパークレジデンス
三井不動産レジデンシャル株式会社が土地を取得し、建設、分譲を行う。
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:07:18.27 k40Y38I80.net
２ちゃんのスポーツ好きとかもそうだが基本馬鹿だからな
国内興行の整備が大事だったのに
何故か五輪だの国際大会だのにやっきになったせいで
スポーツ興行がまったく発展しなかった
正直、国内興行が絶望的な競技は全部切り捨てで良いんだけどね
陸上だのあのへんね
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:08:44.90 oe9ACaT70.net
>>44
既存の立派な山形県野球場 25,000人収容
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そして新たに約５０億円で建設される山形市野球場
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:10:27.87 rdr8Dzzv0.net
>>56
立派だけど田んぼの、ど真ん中に立てたんだね
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:11:30.06 Ixonz01E0.net
>>56
誰が使うんだよこんなゴミを？
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:12:21.45 WTK+j1Uc0.net
>>1
街づくりなのに経産省？
国交省じゃないの？
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:12:37.36 oe9ACaT70.net
>>48
野球界は、東京五輪の開催費や日本のスポーツ振興促進に資金協力できてないのに、偉そうだよね ↓
■日本政府が「ラグビーくじ」や「バスケットくじ」を検討・・東京五輪の財源問題で
サッカーくじtotoは2014年に１１０７億円を売り上げた（過去最高）。
そのうち６０億円は競技力向上の強化費に、約２５億円は様々な普及活動へ、
更に６７億円が各地域の施設整備費として助成され、９億円は震災復興支援に充てられる。
今後は東京五輪の関連事業へ重点的に配分される予定（新国立建設だけで８００億円投入）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■なぜ「野球くじ」は検討されないの？
”プロ野球くじ”については１５年１０月に巨人の福田聡志投手が
野球賭博に関わっていたことが発覚し、導入が断念された。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:13:11.23 0KqKcZxp0.net
>>56
サッカースタジアム並に無駄な箱モノだな
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:15:34.25 IydwqDI30.net
>>60
>更に６７億円が各地域の施設整備費として助成
吹田と北九州のスタだけで60億円も使ってるくせにショボいな
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:17:08.28 PIBfYKRd0.net
田舎って本当に無駄な箱モノを作るのが好きだよね
だから寂れるんだよ
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:19:05.14 e8o4Fhoq0.net
>>55
サッカーも国家代表依存で国内試合が興行として成り立ってないので
その基準だと切り捨て不可避
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:21:08.96 VFKZYWnD0.net
分かっている人間もそれなりにいるのだろうが
大型商業施設は、それ単体でも成り立つぐらいだし
試合数 興行数も少なく また客も少ないJリーグの動員を
積極的に拾って行こうというだけの動機が無いんだよな
上記にも挙げたエキスポシティは、年間2400万人が来場
それに対して、隣の吹田スタジアムを本拠地にするガンバ大阪は43万人
ルヴァン杯や天皇杯 代表戦やCWCなどを足しても、数日分って所だろう
つまり、商業施設などを誘致して複合化で何とかしたいと言っても
その主従関係は逆になる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
朝日新聞 大阪本社版
2016年11月23日 朝刊 16ページ
新スタジアム元年 下
「町の象徴」遠いゴール
試合のないある日。
隣の大型商業施設、エキスポシティとは対照的に、
4万人収容の市立吹田サッカースタジアム（吹田Ｓ）の人影はまばらだった。
静まりかえったスタジアムの様子は、ガ大阪が思い描いていた青写真から程遠い。
駅まで「48分」
サポーターの不満が多かったのは最寄駅からのアクセスだ。
大阪モノレールの万博記念公園駅から吹田Ｓまでは直線距離で約１キロ。
しかし、エキスポシティを通り抜けできないため、
約150段の階段を上って回り道をし、1.5キロ近く歩く必要がある。
吹田商工会議所青年部の調べでは、3万4231人が入った4月2日の横浜マ戦後は
吹田Ｓから駅まで徒歩で48分かかったという。
ガ大阪もバスを増便するなどしたが、抜本的な解決には至っていない。
.
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:21:52.77 Ixonz01E0.net
>>63
定期的に公共事業やらないと経済が回らない。
それでも農産物は輸入だもんあ
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:22:28.30 Sc2kv7x/0.net
土建国家回帰一直線
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:35:18.30 opmpff040.net
Jリーグは日本の人口減社会のなかで重要な「 ヒト・モノ・カネの流れ 」を
掘り起こす地域活性の経済対策として認識されはじめたから、
全国各地で新スタジアム構想がくすぶってて、次から次とニュースに出てくるのさ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞京都府、人の流れを活性化させる亀岡スタジアム計画
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞北九州市の新しいシンボル施設 「市民が一体感を醸成できるスタジアム」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞富山経済同友会 「地方都市において平均４０００人が集まるイベントは多くはない。
＞ スタジアムが市街地にあり、観客が試合前後に街を回遊するようになれば
＞ 地域経済の活性化につながる」との考えから研究をスタート
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞サガン鳥栖、Ｊ１昇格で入場者増 経済効果～付近のホテル宿泊数８倍増
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞静岡市の都市デザイン・コンペで参考展示されたJR東静岡駅前スタジアム構想画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:35:26.68 VFKZYWnD0.net
役人や政治家 土建屋なんかの事だから
Jリーグは、街のシンボルで その本拠地となるスタジアムもまたシンボル
それ故に知名度による求心力があるとか
そういう何の根拠も無さそうな主張で、土建事業を正当化しようとするのだろうが
それじゃどうして今まで、積極的に進出しようとする動きが無かったのか
この辺を突っ込まれるだけなんだよな
商業施設などの運営者にとっても恩恵がありそうなら、国が音頭取らなくても勝手にやってた
また、クラブ側も確実に儲かりそうなら出資者を募って
良い立地に進出して、バリバリ商売していても良い訳だしね
それこそ、プロ野球なんかでは自力で開発するような動きは多くある
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:36:27.65 PIBfYKRd0.net
>>68
>「 ヒト・モノ・カネの流れ 」を掘り起こす地域活性の経済対策
無駄な箱モノ作るときの常套句ですよね
それでどれだけ無駄な税金を垂れ流してきたことか…
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:38:05.85 IydwqDI30.net
>人の流れを活性化させる
スゲー田舎なら効果もあるだろうがなあ
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:38:20.45 F5Sa+YSp0.net
>>65
でも個人で６億集めたのは凄いよね
虎バン主義関西なのに
偉い！
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:38:21.32 Ixonz01E0.net
>>67
それやめて、過疎化がより進行したんだよ。
公共事業害悪論が経済の足を引っ張った。
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:43:10.65 YftTdyKW0.net
>>73
消費税率を上げてまで行うべき政策とはおよそ思えない
緊急性皆無
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:44:55.46 VFKZYWnD0.net
>>72
パナソニックの役員連中がどれだけ出したのか
この辺は気になる所ではあるけどね
ガンバの新スタは、寄付で建てたという事が殊更に喧伝されているが
その建設費の大半は、パナソニックマネーとtotoの博打の上がりだから
これをそっくり他所が真似するのは無理だろうね
パナソニックほどの金は負担できないとして
サンフレッチェ広島の親会社であるエディオンは、身銭切る事を渋っているから
採算性の問題で広島の新スタ建設は、一向に話が進まない >>4
まあ、本来は赤字垂れ流しでJリーグの本拠地を建てようとする動きが
異常なだけなんだけど 広島の判断が当たり前
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:48:01.76 94OImxC80.net
山形県の交通事情的に駅近と大駐車場を完備できる状況じゃないと難しいとなると複合商業施設は必然かもしれないな
天童南のイオンモールの脇に作れば一番良かったんじゃねぇかとしか思えんわ
駅チカで実現させることが出来る場所なんてもうねぇよ
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:51:32.72 +sgFFBjK0.net
>>75
難癖満載ワロタ
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:53:42.90 VFKZYWnD0.net
>>73
公共事業の価値が高いとしても
こういう真似にどれほどの価値があるんだろうね
Jリーグで村おこしとか本気で考えるような所だからこそ、衰退 没落する事になるんじゃないか？
【サッカー】新スタジアムが来春開業も、J3降格…北九州が謝罪「申し訳ない気持ちでいっぱい」 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
事業計画【平成25年8月9日策定】(平成27年7月1日更新) - 北九州市
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.lg.jp)
4 財源及び管理・運営コスト
（1）財源
◆市の負担額
事業費約99億円 － スポーツ振興くじ(toto)助成金30億円 ＝ 約69億円
◆約69億円は市債（借り入れ）等で賄い、
市債は30年間で返済する予定（毎年度の返済額は公債費全体の1％以下）。
『支出予測』
年間約1.5億円の見込み（指定管理料、借地料）
※PFI事業（BTO方式）により、通常の公設公営方式に比べ、管理・運営コストの削減が図れる見込み。
『収入予測』
年間約0.5億円の見込み（施設使用料、ネーミングライツ）
※費用は、類似規模施設（2万人程度）であるフクダ電子アリーナ（千葉市）、ベストアメニティスタジアム（鳥栖市）等を参考に算出。
【人口減時代】２７年国勢調査 福岡都市圏“独り勝ち” 北九州市と長崎市は大幅減©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
例外は、北九州市と長崎市だ。
北九州市は約１万５千人減り９６万１８１５人に、
長崎市も１万４千人減少し、 ４２万９６４４人だった。
減少数は、全国の自治体でも１、２位だった。
.
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 16:55:31.29 DpIyZ48h0.net
>>78
いつものコピペの人また来てた
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:00:04.50 VFKZYWnD0.net
>>77
どの辺が難癖だと思うのか
具体的に指摘してくれると助かるんだけどね
ガンバ大阪のスキームは、自治体には絶対に損をさせない
そういう条件でやり遂げたものだから、むしろ高く評価しているけどな
そして、国としても税金にたからずにやってくれという方針を打ち出して来ている
>>1の記事にしても、その辺の意味合いがある
totoマネーは新国立に注ぎ込む事になるから、今後は充てにするなというシグナルも含まれてそうだが
後は、国も財政難で地方交付税や各種補助金の大盤振る舞いは出来ない
スポーツ庁が「スタジアム・アリーナ改革指針」、PPP/PFIを推奨 | 新・公民連携最前線 PPPまちづくり
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:02:02.36 Ixonz01E0.net
>>74
より過疎化、少子高齢化が進むんだよ。
むしろ緊急性はあるよ。
ただ増税は反対、赤字国債でいい。
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:02:29.15 YoduXW4N0.net
地方の人間って>>73みたいな屁理屈を本気で信じちゃってるからな
そりゃ廃れるよ
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:03:44.73 Ixonz01E0.net
>>82
若い優秀な奴を都市部で吸い上げてる癖に
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:05:09.66 YoduXW4N0.net
>>83
この期に及んで>>73みたいなことを堂々と言っちゃうんだから
そりゃ若くて優秀な人間は都会に出ていくだろうね
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:06:58.88 SWQ84KIp0.net
山形の場合、その複合施設を株式会社モンテディオ山形で運営しようってやつじゃなかったかな
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:06:59.41 VFKZYWnD0.net
公共事業で金ばら撒かないと維持できないような地方は
既に手遅れなのでは？
国は地方創生と言いつつ、事実上の篩い分けに動いているし
別に地元のJリーグのクラブやスタジアムと心中する道を選ぶのも結構だろうが
夕張みたいな事になる未来しか見えない
もっと、有意義な金使い方すれば良かったと後々後悔する
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:12:22.64 jVYvDKoa0.net
天童は山形市の邪魔するな
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:13:02.93 XIehULuQ0.net
>>56
本当糞だな野球は
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:18:01.11 VFKZYWnD0.net
結局、プロ野球が本拠地を置いているような地域
この辺しか生き残れない日本の現実があるんだよな >>79
山形は被災3県の対象にはなって無いが、状況的にはあんまり変わらんだろう
仙台との往来がある分、むしろ真っ先に吸われる危険性が高い
東日本大震災：３県被災地、人口二極化加速へ 仙台圏以外多くが大幅減 ４０年時点 ／宮城 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞2016年11月19日 地方版
東日本大震災の被災地で人口の二極化が進む見通しだ。
岩手、宮城、福島３県の被災３７市町村が予測した２０４０年時点の人口を共同通信が集計したところ、
仙台市とその近郊は震災直前の１０年に比べて微減か増加とする一方、
ほかは福島県飯舘村が６０％減としたのを筆頭に多くが大幅減を見込んだ。格差是正が復興の課題となりそうだ。
【地域】秋田の人口減が止まらない 死亡率など7項目全国最下位の衝撃 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:18:16.33 OqGgo+v30.net
このスレは焼き豚が荒らすことになるだろう
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:20:45.60 rzm8yrMU0.net
文部科学省の天下り法人であるJSCだけでもいい迷惑なのに
電通NHKに天下ってる経済産業省まで口出してくるのかよ
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:29:59.14 VFKZYWnD0.net
>>85
記事を読む限りでは、そんな感じだね
クラブ 自治体 民間 この辺が寄せ集まって
稼げる施設を造って行きましょう というもの
「民間」とは書いておらず、「民間主導」の時点で
まあ、典型的な第三セクター方式になりそうな予感がぷんぷんしているが
このコンサル屋に調整能力かツテでも無いと、見事にこけそう
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:36:31.23 nqrts/qX0.net
これまで山形の話ほぼ無し
焼き豚てすげーよな
どんなネタでもコピペ貼ってサッカーのネガキャンできんじゃねーかな
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:37:57.60 0KPJ/DZ30.net
>>93
それが焼豚の生きがい(野球に興味はない)
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:44:06.82 VFKZYWnD0.net
＞オブザーバーの県関係者も交え協議
これって山形県が建築主ではなく
あくまでも、クラブと地元経済界が金出してやるつもりなのか？
ますます、勝算が怪しい気がして来るんだけどなあ
それとも、山形県は金だけ出すのに発言力は無いという
そんな理不尽な状況だったりするのかね
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:45:43.13 N24e9jsu0.net
>>56
山形市野球場は
30年近く前に使ったことあるけど
30年前で既に老朽化してボロボロだったし建て替えは必要だよ
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 17:58:10.90 Ixonz01E0.net
>>84
馬鹿かよ、人が住まなくなって人口減少の大問題なんだぞ？
お前みたいな馬鹿老人が多いから日本は駄目になったんだぞ
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:00:47.38 VFKZYWnD0.net
ガンバ大阪の新スタが上手く軌道に乗れば良いのだが、どうも誤算続きなのがね
Jリーグもスタジアム 施設環境を充実させて
それも集客材料にして行くという
プロ野球がボールパーク化として捉えているような真似が出来るのだが
しかしJリーグは興行数が少ないから、この辺の投資が難しいと言われ続けているんだよな
海外の大規模サッカースタジアムなどは、放映権料で埋めているのだろうか
モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart25 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:02:43.22 5OGXtO9k0.net
これからはサッカーだからな
いいスタジアム造るといい
四角い箱だから何にでも使えるし
防災設備も兼ねて 値打ちあるよ
専用スタジアムは
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:08:24.96 +JvyqeIu0.net
>>99
何にでも使えるわりにはサッカー専用スタジアムってイベントやコンサートに使われないよな
野球場の方がそういうのにガンガン使われてる
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:08:38.72 Z5/SoAbi0.net
導線も何もない僻地に複合施設ができるのが関の山
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:11:21.40 PtBhGhZe0.net
>>98
サッカー以外で使ってもいるし軌道に乗るかも
始まったばかりだし
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:12:32.72 VFKZYWnD0.net
>>84
＞何にでも使える
サンフレッチェ広島の関係者も同じような事を言って無かったか？
サッカーで30万人 イベントで70万 合計100万人の利用者とか
ガンバ大阪の新スタは、芝の養生でろくに稼働率を上げられずに
苦戦している状況ぐらい耳に入れておかないと
天然芝を採用すれば、フィールド部分での多目的利用など絶望的
＞防災設備も兼ねて
この辺に関しては、既に鋭いツッコミの宝庫があるから↓で済まそう
【サッカー】＜Jスタジアム＞「街にあれば間違いなく防災の拠点になる」今後、各地域でスタジアム建設の議論が活発化することを期待★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:14:03.36 l7PeX2rW0.net
黒字化やら収益がって言うけどさ
専用スタジアム黒字化するのなんてプロ野球のチームに使ってもらってコンサートやらイベントに貸し出しまくってようやく黒字化になるかってとこだろ？
年間140試合できるのと芝生がそこまでシビアじゃないからコンサートに貸し出せる野球場でようやくクリアできるラインなのに
別に赤字でも自治体が穴埋めすればいいやん
市民が望んでるんだから赤字覚悟で建てようや
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:14:16.59 PtBhGhZe0.net
>>103
でもセカンドも使ってるしアマも使ってるよね
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:15:47.36 f/BwyDjh0.net
>>99
その何にでも使えるってのの具体例を出すのがまた大変なんだわ
サンフレッチェ広島が市から「スタジアムはサッカー以外に何に使える」って質問から逃げてようやく出した答えが「女子サッカー、障害者サッカーに使えます」だからな
さすがに周りも呆れてたが
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:16:14.40 Rhv9kNlP0.net
>>97
そういう馬鹿な発想から抜け出せないから過疎るんだよ
地方ではろくに産業が育たない
↓
「公共事業で地域を活性化！箱モノ建てるぞ！！」
↓
優秀な若者「ダメだこりゃ…」
↓
若い世代が都会へ流出
↓
残されたアホ&老人「さらに公共事業で活性化！箱モノ建てるぞ！！」
↓
(略)
負のスパイラルだね
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:16:38.30 Kjz988pJ0.net
>>103
吹スタは１年目だし芝大事には仕方ないかと
それでもトップとセカンドに代表にカップ戦にCWCに少年サッカー
そこそこ使えてる
VIPに会議室も企業に自治体も使い始めてるしね
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:16:39.73 zSP38Edg0.net
山形に来たことある他サポに聞きたいんだけど、山形に遠征にきて良かったトコ、悪かったトコってなんかありました？？
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:18:40.14 VFKZYWnD0.net
>>105
U23なんかは、芝の養生の為に
かつての本拠地・万博でやるのが原則なはずだが
>>102では、サッカー以外とあるが具体的に何をやったんだ？
この記事以降に何かイベントでもやれたのかな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
朝日新聞 大阪本社版
2016年11月23日 朝刊 16ページ
新スタジアム元年 下
「町の象徴」遠いゴール
芝生に苦しむ
しかし、現実は違った。
ピッチの芝生の根付きが想像以上に悪く、大規模イベントだけでなく、
少年サッカーや他競技にも開放できなかった。
来年からは数千万円かけて毎年芝を張り替える予定だが、先行きは不透明。
コンサートは芝の問題に加えて大阪府の条例で騒音規制があり、開催できない。
Jリーグスタジアム推進グループの佐藤仁司マネージャー(59)は、
「キャパが増えた以外は万博（記念競技場）を使っていた時と大差はない。
まだスタジアムビジネスは確立していない」と指摘する。
ガ大阪の伊藤慎次事業部長(49)も
「今のままでは（営業収益を）維持するのは厳しい」と危機感を募らせる。
.
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:19:33.96 5lfcGW2o0.net
>>104
じゃあスタジアムとか無理して建てる必要もないじゃない
赤字前提で建てるとかアホの極みでしょう
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:21:09.69 C4dvTbme0.net
>>103
>>106
サンフレッチェ広島も「新スタジアムはライブ、コンサート、イベントにも使えます」って言っとけば良かったんだけどね
芝生が大事でサッカー以外のことには絶対使わせたくないっていう意地が見えてたからね
そんなサッカーで独占したいって根性だといつまで経ってもスタジアムなんて建たんよ
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:22:49.71 Kjz988pJ0.net
>>110
吹スタ使った方が多かったと思うよ
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:24:05.52 DygOyNoC0.net
サッカー専用スタジアムの建設は止まらないよ
サッカーはすでに日本の文化になっている
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:24:53.16 VFKZYWnD0.net
>>104
最初に必要な建設費のまとまった金
平均的に見ると100億円規模
自治体が建てるとなると、市債発行でも最終的には市税となっているのが現実
Jリーグのクラブが、それを負担してくれるケースというのはまず無い
単年度ですら維持費が捻出されずに、赤字施設になっているぐらいだから
それでもなお、Jリーグの為に公共性も採算性も最悪なスタジアムを建てよう
それが民意であるならば、有権者・納税者の自己責任として好きにすれば良いだろうね
民主主義は、リスクもリターンもそこのコミュニティが負うのだから
鳥栖スタジアムの借り入れ１１３億円、２２年かけ完済｜佐賀新聞LiVE
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
2016年06月11日 11時06分
◆老朽化、維持管理課題に
鳥栖市は５月に鳥栖スタジアム（ベストアメニティスタジアム）建設のために借り入れた
総額１１３億円（利子含む）の返済を完了した。
市の年間予算の半分を超える大型事業の借金返済を１９９５年度から２２年間かけて終えた。
今後は施設の老朽化が顕著になってきており、維持管理が課題となる。
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:26:32.28 yOmktE8x0.net
>>114
せめて「球蹴」とか「蹴弾」とか「蹴鞠」みたいに日本語の名前つけてから出直して
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:29:28.99 5lfcGW2o0.net
>>114
単に土建屋さんが新たに目をつけた利権ってだけでしょ
「文化」とか下らねぇ
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:30:30.82 VFKZYWnD0.net
>>108
>>110の記事を読むと、その全く逆の事実が記載されているが
しかも、朝日新聞はJリーグ百年構想の賛同者
別の分析でもあるなら、是非とも見てみたいね
芝大事なのは、選手が怪我しない為に また質の高い試合を提供する為に
今後も重要になって来るだろうけど
毎年の芝の張り替えなんて、当初計画にあったのだろうか
これが非常に気になっている所なんだよな
また、数千万円で済む出費なのか
年1回で安上がりな方に特化しても、もはや1億円近い数字になるようだが
神戸市：ノエビアスタジアム神戸の芝生張替えについて
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
１.事業費と内容
(1)夏芝（暖地型芝）の全面張替え（ 80,000千円）
(2)冬芝（寒地型芝）の全面張替え（120,000千円） 合計200,000千円
※平成27年9月市会に債務負担行為の補正予算を提案する予定。
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:34:07.64 ThXYC57I0.net
>>114
スタジアム利用税を観客チーム双方から課税してその税収でやれ
一般財源使うな
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:39:41.05 mB+05Ivh0.net
スタジアムなんていらねーわ
なんの意味があるんだろ
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:39:46.18 ewZBU7OA0.net
>>108
ガンバかなり稼いだみたいだね
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:39:59.15 VFKZYWnD0.net
>>112
Jリーグを無視して、人工芝でやるぐらいの気概でも
サンフレッチェが見せれば、応援もしてやるのになあ
それでも、採算は取れないだろうけど
市民 アマチュアに一般開放して、公共性が少しは認められるのであれば
今の天然芝で良い所取りを狙おうとする姿勢よりは、まだ実現可能性が出て来るのにね
それでも、豪華なスタンドや全面屋根なんかはオーバースペックだが
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:41:42.93 gCuKi+vU0.net
吹田も結構苦労してるんだな
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:44:56.20 dh1i6uiu0.net
地方にもNPBが遠征で使うクラスの球場があるからいいだろというが、
そんな球場で客席部分を全部覆う屋根が付いている例を見たことがない
Jクラブの金払いの悪さからして屋根部分の建設費用すら払えないだろうに
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:45:48.42 VFKZYWnD0.net
>>123
近所にヴィッセル神戸のノエスタがあって
芝で苦労している事も知っているだろうから
当然その辺への配慮をして
スタジアムの設計 建設もやったはずだが
やっぱり、駄目だったんだよな
日本では施設に高さがあって、スタンド全体を屋根で覆うと
まず、芝が駄目になってしまうという良い教訓だと思う
開閉式の欠点かと思ったが、どうもそうではなかった
しかし、J1規格なんかでは全面屋根が必須とか
現場無視の条項が存在しているんだよな
馬鹿正直にそれに沿ったガンバ大阪は、良い人柱にされたようなもの
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 18:52:12.13 md6jnQkx0.net
>>123
苦労しない方がおかしいかも
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:00:50.09 VFKZYWnD0.net
そもそも、ガンバ大阪の関係者は
Jリーグの本拠地で多目的に稼ぐなんて芸当は難しい
そういう認識は、持っていたはずなんだけどな
下記の資料は、サンフレッチェ広島のスタジアム問題で
その参考人のような形で、わざわざ広島くんだりまで
ガンバ大阪の社長が出かけて行った時の資料だが
そこには、こうある訳だし
サッカースタジアム検討協議会の開催状況について - 広島県ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
第8回(平成26年1月14日)
(1)広島に相応しいサッカースタジアムについて
・吹田市におけるスタジアム建設について
(2)その他
第８回サッカースタジアム検討協議会
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
野呂代表取締役社長（ガンバ大阪）
ほとんど収入はサッカーのプロの収入で，逆を言えそれで賄えないと，
他のイベントで収益をあげると失敗しますよと，
先輩の鹿島さんからしっかり助言をいただいていますので，
極端な話， サッカーのプロの試合だけで全てが運営できるぐらいのことにしておきなさいと，
さっきのネーミングライツも含めてしなさいと，
後は皆さんに還元すると言ったらいいでしょうか，プラマイゼロで提供しなさいと。
.
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:21:01.08 SWQ84KIp0.net
山形のはハイブリッド芝が検討されてたはず
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:36:53.26 I9p/mFVJ0.net
>>127
すげー悔しそう。
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:40:37.58 VFKZYWnD0.net
>>129
想定外の事態みたいなポーズを取ってはいるけれど
元々、Jリーグの本拠地で稼働率を上げていくのは難しい
この辺が改めて証明されただけじゃないの？
つまり、今後もJリーグが天然芝に固執する限りは上がり目は無いんだよね
採算性の問題は、クリアされない
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
・平成26年度の国内主要スタジアム年間集客数は以下のとおり
（単位：万人）
スタジアム 収容人数 年間集客数合計 サッカー サッカー以外（陸上除く）
カシマサッカースタジアム 40,301人 34.9 34.5 0.4
埼玉スタジアム2002 63,700人 96.3 94.5 1.8
日産スタジアム 72,327人 84.7 52.5 32.2
新潟スタジアム 42,279人 51.8 47.4 4.4
ノエビアスタジアム神戸 30,132人 42.8 34.9 7.9
※芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
平成27年度 サッカー以外のピッチ利用状況（収容規模2万5千人以上）
スタジアム 年間利用日数 主なイベント（準備日除く）
・カシマサッカースタジアム 16日
鹿島アントラーズ感謝祭（1日）地元のお祭り（2日）CM撮影、プロモーションビデオ撮影 など
・埼玉スタジアム2002 0日
・豊田スタジアム 3日
コンサート（2日）ラグビートップリーグ（トヨタ）（1日）
・ノエビアスタジアム神戸 6日
ラグビートップリーグ（コベルコ）（2日）地元の歌謡ショー（1日）寄席（1日）、成人式（1日）、結婚式（1日）
・日産スタジアム 10日
スポーツイベント「芝生でプレーしよう」（3日）芝生の親子体験イベント（1日）コンサート（6日）
・エディオンスタジアム 9日
スポーツ・レクリエーションフェスティバル（1日）グラウンドゴルフ大会（1日）、障碍者ディスク大会（1日）コンサート（1日） など
※ 平成２８年３月オープンの市立吹田スタジアムは、サッカー以外のピッチ利用はしない予定とのこと
.
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:43:31.76 3d2cdYWy0.net
糸井の発狂回数＝IDチェンジの回数
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:43:40.20 VzliViXq0.net
>>19
山形市はとりあえず大丈夫なレベル...のはず
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:44:23.54 I9p/mFVJ0.net
>>130
山形から、広島、吹田まで話が飛んでるけど、
オマエはどこの住人なんだ？
よその自治体のやってることが何でそんなに気に入らんの？
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:51:17.99 VFKZYWnD0.net
>>133
いわゆる、税リーグとして知られているような
あの手のやり方に否定的なだけだが
Jリーグのクラブなんてのは、営利を目的とした一私企業に過ぎない訳で
そもそも、こういう税金たかりの乞食体質がまかり通るからこそ
Jリーグの競争力が上がらないとも思えるんだよね
自分達で経営努力して成り立たせて行く事をやらなくなる
生活保護受けている人間がそれに甘えて自立しなくなる事に近い
日本サッカーの発展に期待するなら、むしろこの手のやり方を禁じて
サポーターにすがるなり、スポンサー探しをやるべきだと思うよ
それが出来ないなら、日本でのサッカーはその程度という事
真に根付いているなら、真っ当なやり方でもやって行けるはず
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:55:22.28 3d2cdYWy0.net
広島の話をやたら持ち出すのは
糸井キヨシと奴の数少ない同志
カープ真理教徒
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 19:57:45.13 cEDYNswE0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
URLﾘﾝｸ(bdxue.birenboim.com)
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:02:36.77 VFKZYWnD0.net
>>135
この辺の板じゃ大人気みたいだけどね
芸スポの人間よりも広島のスタジアム問題に詳しそう
これだけ良く伸びるもんだわ
サンフレッチェ「広島市長はただのサッカー嫌いの糞野郎」 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
【悲報】サンフレッチェ広島、もう新スタジアム作れない [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
【悲報】カープ優勝でサンフレサポ発狂 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
【悲報】サンフレッチェ広島さん、中央公園地元自治体から受け入れ拒否される [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:31:21.66 L5cBvy8p0.net
糸井がいくら発狂しても、広島以外は次々サカスタ建っていくのが泣けるよな
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:36:11.65 jU3wEHc+0.net
国の方向性は焼豚が発狂する展開になっていくね
やきうはオワコンざまぁｗ
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:42:12.87 VFKZYWnD0.net
>>138
でも、どこにも成功例と呼べるような存在が無いよね
Jリーグの本拠地って
地域社会に歓迎されるような施設にはなりえず
どこも、赤字垂れ流しの負の遺産に
そういうのが敬遠されているからこそ、Jリーグって人気が無いのでは？
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:42:41.91 K3xEN9pm0.net
土建屋に配る位なら山形の貧しい人に配った方が有益だと思う
142:名無しさん＠恐縮です
16/12/18 20:49:58.06 ZCl2eOEF9
やめとけ、必ずまた失敗する
こういうのは全て汚職利権を意図したものにすぎない
そしてそれが本当に必要な事物を圧迫してしまう
プロスポーツで地域振興など不可能なのだ、
それを証明する事例はどれだけ積みあがったかわかってるのか？
初めは適当なことを吹聴して"スポンサー"だ"投資"だとほざき、
すぐ自治体など公金に付け替え、全てがこれだ
その結果を誰が押し付けられてきてその悪弊がどういうことになってきたか
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:49:15.34 L5cBvy8p0.net
典型的な負け惜しみで笑える
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:50:04.09 0Y4xLWU60.net
>>140
ガンバは偉いよね
柏もか
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:52:25.83 9bwB+R7c0.net
問題は維持費だよなあ
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:55:15.70 VFKZYWnD0.net
>>143
Jリーグの本拠地が日本全国に新設されている
→現実は赤字施設だらけ
この辺を恥だと思えない感覚が凄いなあ
Jリーグに思い入れがある人間であれば、何とか黒字化したい
それが出来るぐらいの存在になって行って欲しいと
贔屓クラブに期待しても良いのにね
いつまでも、税金たかりの乞食 ダニ 寄生虫呼ばわりで
日陰者なんて好まないと思うけど
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:57:20.52 KMSLFoHX0.net
>>145
2100億から出せばいい
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 20:58:45.80 vVO73g390.net
とりあえず干布から出てってほしい
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:02:17.78 9bwB+R7c0.net
>>96
確かにぼろいけど、立地は最高にいいな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:02:37.64 jYzniSBw0.net
一方栃木は専用スタジアムを捨てて陸スタを造り始めた
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:05:58.35 L5cBvy8p0.net
糸井半泣きですな
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:07:12.62 9bwB+R7c0.net
>>130
日産スタジアムとかノエビア神戸とかエディオンスタジアムとか
結構サッカー以外でも使ってるじゃん
コボスタやマツダスタジアムがどれだけ野球以外で使われてるってんだ？
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:08:29.17 KMSLFoHX0.net
>>152
その５つのうちで赤字はどれ？黒字はどれ？
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:08:31.19 9bwB+R7c0.net
>>147
Jは金持ちだなあ。2100億円か。
地方に金が回るようになるのがいいね。
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:10:22.38 KMSLFoHX0.net
>>154
その金で維持費出せばいいと思うだろ？
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:11:38.38 iR33VT5W0.net
宮城や札幌の事例を見てるとプロ用で集客や増収を考えた場合かなりの接客設備が必要
だけどそんな設備はプロ興行以外で使い道がない
そう考えるとプロ用の施設とアマチュア用の施設は別個のものになっていくと思う
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:16:20.61 9bwB+R7c0.net
>>149
この山形市の野球場をつぶして、新スタジアムを建てればいい。
駅前山形城二の丸内で立地最強だぞ。
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:18:30.92 VFKZYWnD0.net
>>152
重要なのは収支なのでは？
稼働率だけなら、ワールドカップ10会場のうち
Jリーグの準ホームが上位に来てしまう程度のもの しかし赤字額もまた大きい
国内主要スタジアムの現状 資料3 平成２８年１月、スポーツ庁調べ
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成２６年度 運用収支（億円） ※設置者に収納されるライツ等収入を除く
日産スタジアム（横浜国際総合競技場）
収入(a)2.3 支出(b)7.5 収支差(a-b=c)△5.2 指定管理料(d)4.7 改計△0.5
ノエビアスタジアム神戸（神戸市御崎公園球技場）
収入(a)4.0 支出(b)6.1 収支差(a-b=c)△2.1 指定管理料(d)2.4 改計△0.3
五輪後の新国立、稼げる施設に まず大胆な決断を ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞収支のマイナスが最も大きいのは、エコパスタジアム（静岡県袋井市）、続いてひとめぼれスタジアム宮城（宮城県利府町）。
＞一方で稼働日数はエコパがトップで年間142日、ひとめぼれも同119日で札幌ドームに続いて３位となっている。
＞利用料が格安となる入場無料の地域のイベントなどによく使われているようだ。
.
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:23:34.66 9bwB+R7c0.net
>>154
外資からの金が地方に落ちるのはいいことだろ。
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:45:57.77 eUTY+IUC0.net
ＧＨＱ占領下の３Ｓ政策、日本人は脱却しよう
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:47:09.93 VFKZYWnD0.net
ちなみに、コボスタは
楽天球団が使用料を払いつつ、しかもその維持費は球団持ちの契約
これを宮城県と結んでいるので、自治体の持ち出しは無し
マツダスタジアムにしても、こちらは毎年の維持費だけでなく
球場の建設費 市債の原資についても球団がきっちり負担している
つまり、同じく自治体は損をしていない
Jリーグの本拠地とは比べ物にならないよ
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:48:52.22 iR33VT5W0.net
天然芝にした時点で特定プロチーム専用施設と考えるのが妥当
理由は宮城球場が天然芝化に伴いアマチュア利用の制限を厳しくしたから
こんなのもはや公共施設とはいえない
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:49:27.26 8rtsxUmM0.net
山形県で災害なんか起きないだろ
歴史上なんかめぼしい災害あるのか？
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 21:58:59.26 SWQ84KIp0.net
さほど災害は無いが震災の際物資の拠点になった
太平洋側の住民が燃料食料を求め押し寄せ枯渇状態になった
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 22:03:29.36 iR33VT5W0.net
客席に屋根をつけると災害拠点にならないよ
客席最後部（スタジアム外周）から生やす柱だけで片持ち支持する客席屋根は耐震性に限度がある
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 22:10:31.76 8rtsxUmM0.net
まともな被害出る地震は1000年周期の庄内地震だけみたいだぞ
災害と言っても地震を設計に考慮する必要はゼロ
竜巻とかそっちだろうな
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 22:23:16.39 VFKZYWnD0.net
>>162
その辺の認識は、自治体も持っているみたいだからなあ
芝の養生問題でここまで指摘している資料が出て来たのは、非常に興味深い
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度）
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 22:23:50.15 dN8/VHig0.net
>>140
「成功」と見なされてるから多くの自治体が協力的なんだよ。
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 22:25:52.17 7FtW/OR10.net
>>168
「失敗」と見なしてる京都は追放したけどね
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 22:26:55.69 iR33VT5W0.net
鉄道の赤字にはうるさいくせにサッカーチームやサッカー場の赤字には激甘
ふしぎ
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 22:28:43.01 8FK81uJj0.net
そもそも山形に総合的なスタジアムを作ってライブをやったところで人が集まらないだろ
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 22:34:14.03 VFKZYWnD0.net
>>165
たとえ耐震基準はクリアされていると言っても
地震などの際には、建物内なりにいる事を
被災者は怖がるという話もあるしなあ
そもそも、防災拠点にするといっても
どういう使い道になるんだろうな
野ざらしのフィールドで物資を仕分けするのは、雨で困りそうだし
屋根で覆ってしまえば、ヘリコプターの離発着なんかも出来ないだろう
施設の見せない所を備蓄倉庫にしていても、そのスペースは限定的
コンコースを活用するにも、大して広くは無いだろうし
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 23:03:03.44 VFKZYWnD0.net
>>169
建設費は、京都府が持つという話だったのに
サンガの為に市内に土地を割く考えは無いって、突っぱねたのが興味深い所だよね
>>170
住民の足として、重要な位置にありそうな公共インフラでさえ
廃止されて行くような御時世なのに、大赤字のサッカースタジアムが増殖する
これは一種の悪夢だよな しかも寄生虫のように自治体財政を蝕んでいく
一部の利権者しか得しない東京五輪とかカジノの一件を見ているかのよう
>>171
それなりの大商圏に立地していれば、コンサートとか大規模イベントがまだ期待出来そうだけど
確かに、天然芝であろう山形のスタジアムで何が開催されるのかは気になるな
プロレス団体なんかも箱が大きくて埋められない そして使用料が高いならお断りだろうし
そもそも、あの辺はアリーナや体育館でやるものか
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 23:11:46.04 EQaB57m+0.net
しかし豚が棒振り回す双六場建てる自治体が全く出て来なくなったな
80年かけても海外のバイト選手にも勝てないゴミ選手しか育たなかったからようやく無駄なことに気付いたんだろうな
一方サッカーはだった20年で世界最強クラブと互角に勝負できるようになったんだからそら誰だってサッカー選ぶわ
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 23:13:47.06 iOmRiRSj0.net
雪対策は大丈夫なのか
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 23:17:10.12 bEo4Xw6p0.net
暇人かよw
ID:VFKZYWnD0
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/18 23:24:34.55 VFKZYWnD0.net
>>174
楽天への利益誘導でけしからんと
芸スポのサカ豚・視豚は、ブーイングだったというのに
この辺を忘れてしまったのか？
まあ、楽天関係無しにそろそろ改修の必要性はあったのだけど ＞開場1979年4月1日
悲願 プロ野球１軍戦 青森で29年ぶり開催決定 | 河北新報オンラインニュース
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
2016年11月12日土曜日
弘前市は２０１４年に商工会議所などと実行委員会を組織して誘致活動に取り組んできた。
昨年１１月に「はるか夢球場」の改修を始め、収容人数を１万４８００に増やすなどの準備を進めている。
東北楽天の立花陽三球団社長は「６県全てで１軍公式戦を開催することは念願だった」とコメント
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:06:12.13 hs4jUz+E0.net
>>177
焼豚そろそろ寝なきゃ･･･
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:10:45.17 OV6SK8rJ0.net
>>177
野球は、自治体が応援しても試合をやってもらうだけなんだよね。
自分のところのチームを応援するような楽しみ方ができない。
だから地方を全部Jリーグに持って行かれるんだよ。
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:14:43.79 WXb/VfDh0.net
>>179
広島「そうか？」
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:17:11.75 JKqmy5Xz0.net
>>1
総事業費で４００億～６００億円以上使いスタジアム使用料はどうせ補助金、税金からだろ
多目的スタジアムとか言いながら天然芝のためにイベントやコンサート、ラグビーやアメフトの
試合にも使えないサッカー専用スタジアム、吹田サッカースタジアムでも天然芝問題を抱えて
張り替えだろ、馬鹿みたいな天然芝畑を東北に作ってどうするんだよ
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:17:48.11 fuGKUWQX0.net
URLﾘﾝｸ(bdxue.birenboim.com)
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:17:48.95 TiY2eGzZ0.net
>>157
霞城公園の中だから公園法みたいなのに引っかかりそう
建てられたとしても駐車場の確保も問題だ
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:19:25.70 JKqmy5Xz0.net
>>13
サッカー専用スタジアムで儲かるのかよｗ
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:20:43.76 TiY2eGzZ0.net
>>166
屋根つけるとなると雪の重みで潰れないか心配だ
融雪出来るようにしとかないとまずいよね
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:22:24.84 DANIAQKD0.net
昔のリゾート法の悪夢再び
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:25:02.39 DANIAQKD0.net
ショッピングモール併設すれば儲かるって安易な発想
仮にそのモールに人が来たら既存の商店街、商業施設が寂れる
上手い話なんかない
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:25:49.69 JKqmy5Xz0.net
>>24
ノエビアスタジアムが建設費230億円だから人工芝で開閉式じゃなければ
200億くらいで立てられるんじゃないのかな
まさか雪の降る地域で毎年数億使い天然芝を張り替える気なんだろうか
震災が起きて避難所になったとき被災者が天然芝に立ち入ったら天然芝の
管理者は発狂するんだろうな
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:26:39.62 JKqmy5Xz0.net
>>27
Jリーグ関係者ですか？
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:29:45.69 JKqmy5Xz0.net
>>179
地元出身の選手が一人もいない在日や韓国人だらけのJリーグに応援するような楽しみがどこにあるんだ？
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:29:55.48 L2fMGgdx0.net
これは色んな地方で推進すべきだね
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:32:28.56 6Cb4qaHf0.net
Jリーグできてから日本は衰退中だよね
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:36:03.34 OV6SK8rJ0.net
>>190
>地元出身の選手が一人もいない在日や韓国人だらけのJリーグ
どこのチームのこと言ってんの？
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:36:54.06 TM8JYksK0.net
京都、鹿児島に続いて山形にも来たかーー
それも経済産業省の後押しが有るんだから強いな
２，３年後には立派な新スタジアム完成するね！！
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:39:55.82 L2fMGgdx0.net
サッカーアンチが必死だな、笑える
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:41:30.61 FtxPwjm/0.net
柱谷とスイカップから思考停止・・・
羽黒・東海とやったら負けそなチーム
あかねヶ丘でいいよ 十分だ
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:46:18.50 i7wvoxQQ0.net
クラブワールドカップこんなの見せられたら…
オレ今日から野球ファン止めてサッカーファンになるわ
国内で6チームで同じ顔触れで140試合やったり高校生の部活とか下らない大会しかなくて死にたくなるほどクソつまんなかった
やっぱサッカー最高だねーそれがわかった
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:47:59.19 JKqmy5Xz0.net
>>193
Jリーグのこと知らないでJリーグがーって喚いてるのかｗ
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:48:31.41 WXb/VfDh0.net
>>197
つまんないのにファンだなんて変態さんだね
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:49:10.26 JKqmy5Xz0.net
>>197
これJリーグ関係者が書き込んでるんだろ笑えるんだけどｗ
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:49:56.17 L2fMGgdx0.net
広がる妄想ｗ
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:55:59.58 OV6SK8rJ0.net
変なのが発狂するのも無理はない。
今日のような試合を放送されたら「うちもJリーグを目指そう」と、
自治体の動きがさらに盛り上がるのは必至だからね。
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 00:56:45.05 SSyml2av0.net
>>157
野球場は移転で建設中。
山形城の復元工事の為に公園整備と各施設の移行を進めてるから無理。
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:03:07.64 pSjp82Oj0.net
>>177
こんな豚小屋税金の無駄だな
さっさと撤回させようぜ
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:06:34.06 TM8JYksK0.net
>>157
そもそも歴史文化遺産施設の近くにスポーツ施設を造るなんて間違ってる
京都の伏見城公園だかに野球場作ったバカが居るけど
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:08:45.51 SSyml2av0.net
明らかに、オーバーストアで商業施設の付帯は無理がある。
天童のイモ天か、山形中央IC付近に単独で建てれば良い。
IC付近なら脆弱な西バイパスの補完にはなるだろうよ。
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:11:47.80 CogSPNkh0.net
>>188
山形に200億円のドームなんて
まさに、過ぎたるものの極みじゃないか？
近くの仙台にすらそんなものは存在しないのに
もっと言うなら、4万人規模のスタジアムを
140億円程度で建てたあのガンバ大阪でさえ苦戦しているのだから
どうやっても、モンテディオ山形の本拠地としてペイする事は無さそう
Jリーグの本拠地は、どうやっても負の遺産にしかならないんだよな
人気が無いのに身の丈以上のものを欲しがることが一番の間違い
それによって、建設コストや維持費が増えて採算ラインも上がる事に
当然、使用料負担できずに慢性赤字
ガンバでさえ4万規模のスタジアムを持て余してしまうのだから
段階的に人気に合わせて改修して行く路線が一番良いよ
セレッソがやろうとしている事だが あるいはプロ野球のコボスタ方式
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:13:51.47 uamqQsVO0.net
どこに作るの？
天童？
山形？
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:14:22.85 L2fMGgdx0.net
苦戦って（笑）
代表戦もやるからあのキャパにしたんだろ
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:15:45.98 fuGKUWQX0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
URLﾘﾝｸ(bdxue.birenboim.com)
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:18:02.35 CogSPNkh0.net
>>209
それで、その代表戦を主催するであろう協会が
特別料金でも払ってくれるというのかね
条例に記載されている以上のプレミアムでも付けて
ましてや、年に何試合やってくれるのかと
そもそも、吹田スタジアムはガンバ大阪の本拠地として使う事が主目的で
代表戦開催などを充て込んで、造られたものでは無いだろうに
新国立の為にあそこでしかやらなくなるとか言われたら
皮算用が飛んでいく事になるのだから
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:19:00.49 L2fMGgdx0.net
今までのガンバの動員知ってて書いているのかキチガイよ？
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:20:47.42 pSjp82Oj0.net
>>211
そもそもガンバは3万2千のスタを作ろうとしたんだけど、吹田市が代表戦やりたいがたまにガンバに土下座して泣きついて4万人にしてもらった経緯があるんだけど
そんなことも知らない馬鹿がギャーギャー騒いでるんじゃねーよ
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:21:01.65 CogSPNkh0.net
>>212
お前こそ、Jリーグの教祖様のありがたいお言葉でも噛み締めていろ
【スポーツの現場】「アジアの聖地」目指すＧ大阪の新本拠 年間経費６億円…知恵絞り捻出せよ（2/3ページ） - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
スタジアムは吹田市が所有し、指定管理者となったＧ大阪が２０６３年３月までの長期にわたって運営する。
施設使用料や土地の賃借料、修繕積立金を含め、維持管理にかかる費用は年間約６億円。
これをいかにして捻出し、さらに利益を上げるかが今後の課題だ。
日本協会の川淵三郎最高顧問は「今までの延長線上で（観客動員が）４万人に届くかというと、そうはいかない」とくぎを刺す。
クラブの見立てでは、１試合平均２万８千人の観客動員が採算ライン。目標は３万人だ。
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:24:19.54 L2fMGgdx0.net
キチガイコピペ馬鹿。
何度言っても理解出来ず。
まあ、キチガイに言うだけ無駄かｗ
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:24:54.11 CogSPNkh0.net
>>213
何も知らないのはお前の方だろ
日本が再びワールドカップ招致をやる時には、吹田市は会場として立候補したい
その為には、4万規模のスタジアムが必須
その際に、4万規模への拡張が約束されるのであれば
寄付を受け入れても良いというのが条件としてあったまでの事
つまり、後から改修してカシマスタジアムみたいにするか
あるいは、最初から4万規模で造ってしまうかの選択肢はガンバにはあった
後々手を付ける方が割高だと見ただけの話
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:27:24.34 jq1M/sBi0.net
スポーツ21が運営権を盾にNスタ独占して他競技を締め出すから
いつまでたっても支援企業が広がらないしサポも増えない。
好きになってもらうよりも前に嫌われているという事を自覚した方がいい。
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:28:21.58 CogSPNkh0.net
>>215
具体的な反論が出来ない時点で
どちらが無理解であるか、君の言動が証明しているのにな
キチガイのレッテル貼りで、こちらが困るとでも？
悪口って、自分が言われて嫌な事を相手に言ってしまう傾向があるらしいよ
君の言動を見れば、あながち嘘でも無さそうな気分になってくるな
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:28:50.94 pSjp82Oj0.net
>>216
そらそうだろ
吹田は4万人に拡張するときも一切金出さないって宣言したんだからな
ワールドカップ誘致したい、だから将来的に4万のスタ作るのなら認めてやる、でも金を一切出さないよ
だったら金出さなきゃいけない方は一番安い方法選ぶわな
少なくともアクセス改善への協力等は吹田市は行うべきだわ
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:30:43.91 aBS+z6Yl0.net
>>202
大口安定金主がいなきゃあれの真似は無理ゲーなのにな
Jリーグの1部リーグ優勝ですら
旧JSLの実質企業チームばかりで占められているというのに
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:31:42.02 aBS+z6Yl0.net
>>219
サッカーごときにアクセス整備なんてあんたが>>204に書いた豚小屋同様税金の無駄
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:32:09.91 L2fMGgdx0.net
この馬鹿、自分で何言ってるのか理解出来てるのかｗ
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:33:22.92 pSjp82Oj0.net
>>221
分かってないな
吹田スタジアムをでかくさせたのは吹田市
だから吹田市はデカい箱を可能な限りアクセス改善に協力する義務がある
その程度の協力もする気もないのなら最初からキャパサイズに口を出すべきではない
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:34:55.52 Dyzgjbc80.net
税吸うボールの悲惨な現実
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
【野球】税制優遇が酷過ぎる件【サギ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
【野糞】岩本勉『元野球選手はナマポ受給してます』
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
【日本の恥】脱税野郎ばっかりの野球
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
【脱税・不倫】野球選手が気持ち悪い【DV・デブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
【汚い】金の臭いに寄ってくる寄生虫野球【臭い】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
オリンピック憲章を無視した税金野糞ごり押し [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:37:11.44 TM8JYksK0.net
>>220
それは過去の話しだよ
未来は変えていくものだよ、Ｊリーグがその方向で突っ走ってる
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:38:05.02 ZpUBc3Mj0.net
そろそろJ１に戻ってきてよ
スタグル楽しみたいし駒欲しいんだよ
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:38:19.64 aBS+z6Yl0.net
>>223
どうせパナの金でやるんだからアクセスなんてどうだっていいんだろう吹田市としては
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:39:07.02 JKqmy5Xz0.net
>>202
変なのが発狂してるなｗ
これJリーグ関係者が書き込んでるんだろ本当に笑えるんだけどｗ
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:40:04.92 aBS+z6Yl0.net
>>225
サッカーは放映権とスポンサーからの収入の比率が高過ぎる
そう考えると大口安定スポンサーがいなければ強豪チームになるのは困難
（観客の落とす金でチームが強くなる収益構造ではない）
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:41:03.40 L2fMGgdx0.net
キチガイの妄想力ｗｗｗ
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:42:04.95 GP4/Zq2B0.net
>>173
>>169
いや、京都市はサンガの新スタジアム誘致に名乗りを上げてたぞ。
ただし亀岡駅前の方が良いと建設費を払う京都府が判断した。
京都市は「突っぱねた」わけじゃない、落選したんだよ
サンガの新スタジアム建設公募からね
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:44:10.56 GP4/Zq2B0.net
>>168
そういう事だね。
実質的に、これまでの日本社会で建てられまくってきた野球と陸上競技場と一緒。
これからそこに「Jリーグ開催のサッカースタジアム」という選択肢が自治体側にも認識されただけだな
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:44:30.11 L2fMGgdx0.net
この馬鹿は都合の良い方にしか解釈しないから何言っても無駄だね
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:45:47.35 pSjp82Oj0.net
>>227
そう、吹田市は
「4万のキャパ建てろよ。アクセスが悪い？知らんわ。建てた後はお前らが勝手に努力してスタ埋めろよ」
ってスタンス
こんなんでワールドカップ誘致したいとか言ってるんだから笑えるわ
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:46:20.44 JKqmy5Xz0.net
>>224
Jリーグ関係者ってこんなスレまで立てて野球叩いてるのかJリーグって本当に基地外だな
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:46:38.49 aBS+z6Yl0.net
>>232
こうやって自治体の運営コストが上がるのか
嘆かわしい
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:46:43.14 m+2r4O8A0.net
スポーツ省じゃなくて経産省が絡むのか？
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:47:01.04 GP4/Zq2B0.net
>>184
陸上が偉そうにできない理由 ↓
五輪後に新国立を利用しても陸上界は100万円しか使用料を払えないのよｗ
【 新国立競技場の想定使用料金 ＪＳＣ発表】
> ・ サッカー代表試合 約２８００万円
> ・ 陸上競技大会 約100万円 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>Ｊリーグなどプロのサッカーとなると２００万円。
>スタンドなどに設置する広告料がサッカーで５００万円～８００万円なのに対し、陸上ではせいぜい１００万円前後という。
> ・新国立の 有料入場者数（２００１年度）
> サッカー：約７３００００人
> 陸上競技： ４４３５人 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本の陸上界は、新国立を陸上競技場として継続したいならサッカーを見習って
まずスポーツ振興くじtotoの対象になって新国立の建設費を800億円ほど負担できるぐらい努力しないとダメ
普段の陸上大会で５００万円の広告料を集めて使用料も２００万円以上は支払って、
陸上国際大会もサッカー代表戦並みに同じ回数を開いて集客して使用料を2,800万円以上、毎回支払う事も必要。
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:47:53.66 L2fMGgdx0.net
>>235
お前は、Jリーグに狙われてるぞ？
警察に行って、相談しろよｗ
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:48:04.62 9LysYfWY0.net
まあ山形は棒振りよりサッカーのほうが人気あるからな
地元の扱いも
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:48:46.30 TM8JYksK0.net
>>229
専門家の経済産業省が「まちづくり計画策定」に太鼓判を押して
推進してるんだからいいだろ
まあ野党が異論あるんだろうけど
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:49:25.68 L2fMGgdx0.net
>>236
使われない野球場潰せば、だいぶ減るぞ？
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:49:36.24 aBS+z6Yl0.net
>>241
大企業がつかないかぎり鹿島の真似は無理だっていうのと関係なくね？
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:50:28.15 pSjp82Oj0.net
>>239
多分、秘密組織「ジェイハブ」がこいつを狙ってるんだろうなｗ
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:50:54.89 JKqmy5Xz0.net
>>238
でサッカー専用スタジアムで儲かるのかよｗ
お前そのコピペザハ案の新国立競技場のときから貼ってるだろｗ、Jリーグ関係者って本当に基地外だな
天然芝の張り替えだけで年間数億円～数十億円だろ、どうやってサッカー専用スタジアムで採算取るんだよ
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:50:58.66 L2fMGgdx0.net
大企業ガー（笑）
また妄想かｗ
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:51:09.71 8+0Kjwp30.net
>>207
でも万博って大改修出来ないんだよ
そして万博が手狭になったから自分達で作ったんだし
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:51:25.01 TM8JYksK0.net
>>243
なんで他クラブが鹿島の真似をしなくちゃならないんだ
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:52:01.54 aBS+z6Yl0.net
>>248
世界的に目立てるから予算つけてもいいよねって話じゃなかったんすか？
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:52:16.48 L2fMGgdx0.net
ジジイの固定観念は質わりいね（笑）
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:52:23.75 KWCPgW5t0.net
>>216
Sクラスならガンバも望んだんだよ
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:52:24.40 GP4/Zq2B0.net
>>236
素直に諦めたらいいよ
これまで陸上競技場と抱き合せにされてきたサッカーやラグビーが切り離されて、
これまで特別に専用スタジアムを建ててもらって優遇されてきた野球場のように
今後は「球技専用スタジアム」としてJリーグがある自治体などで整備されるようになるだけだ。
当然ながら、野球場も各自治体は今後も整備し続けて税金垂れ流しになるのは仕様がないね
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:53:11.58 GP4/Zq2B0.net
>>245
いや、陸上競技場として存続するかが争点なってんだから
サッカーより儲からないのはアホだろｗ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:53:18.07 JKqmy5Xz0.net
>>239
お前は、野球に狙われてるぞ？
警察に行って、相談しろよｗ
>>244
Jリーグ関係者が懸命に否定してるって笑えるんですけどｗ
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:53:31.92 OV6SK8rJ0.net
>>245
>採算取るんだよ
スタジアムで採算を取る必要はないんでね？
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:53:47.35 aBS+z6Yl0.net
>>252
自治体が財政再建団体に転落しようがどうでもいいってスタンスなのか
納税者の敵だなあんた
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:54:18.78 L2fMGgdx0.net
これからは野球 専用球場 のあり方を議論すべきだろ。
こう言う無駄を放置していいのか？
国民的な議論が必要だよね！
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:55:03.31 L2fMGgdx0.net
>>254
野球警察ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:55:11.83 JKqmy5Xz0.net
>>250
野球を叩けばサッカーが人気になるJリーグ関係者の固定観念は質わりいね（笑）
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:55:48.87 JKqmy5Xz0.net
>>253
サッカーで儲かるか聞いてるんだがｗ
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:55:54.55 L2fMGgdx0.net
>>256
どアホウｗｗ
支援事業だぞｗｗｗ
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:56:14.23 GP4/Zq2B0.net
>>256
なら、今後は競技人口も減って人気度も負けこしてる野球関連の施設整備の数を減らすべきだなｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:56:27.31 JKqmy5Xz0.net
>>255
>スタジアムで採算を取る必要はないんでね？
税金で全て負担しろかよｗ
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:56:39.57 pSjp82Oj0.net
身の丈に合ったスタジアムを作ればいいんだよな
J3クラスならキャパ5千人から1万人程度
JBリーグの1部クラスも同じくらいかな
J2なら1万人から2万人程度
J1なら2万人以上、都市部はでかく
野球場も、プロチームがあるところは3万以上
プロチームがないところは野球場だろうがサッカー場だろうが河川敷で十分だわ
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:57:04.65 w5nhUxiO0.net
>>245
そうなんだよなぁ、維持管理大変なんだよなぁ。
でも、土地さえ用意できれば税金使いたいんだろうなぁ・・・
いいかげん、国民は税金の使い方に文句言わないと。
土建屋大杉だわ、異常。
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:57:11.49 L2fMGgdx0.net
>>259
野球叩けば、サッカーの人気が上がるんだ？
へえー
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:58:17.32 JKqmy5Xz0.net
>>258
Jリーグマフィア警察ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
アメリカじゃ逮捕事件以後FIFAってマフィア扱いなんだろｗ
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:58:32.31 pSjp82Oj0.net
>>259
野球関係者がサッカーの放映権を10年間発狂しながら叩き続けてたら10年2100億で契約されたという前例があるからあながち有り得ないかもね
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:59:00.35 OV6SK8rJ0.net
>>263
>税金で全て負担しろ
いやいや、
税金と、利用料と、広告費などだろ。
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:59:07.00 +oORSOQb0.net
コンサートやイベント利用を考えても山形じゃなぁ・・・・
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 01:59:08.57 aBS+z6Yl0.net
>>261
実際に建設や維持を行うのも全部国費でまかなうのか？そんなことないよな
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:00:02.47 JKqmy5Xz0.net
>>266
へえー
サッカースレで野球叩いてるくせにJリーグ関係者の基地外って面白いなｗ
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:00:22.26 L2fMGgdx0.net
税金の無駄使い。
こんな小学生レベルのレッスンまで必要なのかな？
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:01:52.49 JKqmy5Xz0.net
>>268
10年2100億だと思ってる基地外がいるのかｗ
野球関係者がいつ電通サッカーの放映権を叩き続けてきたんだよｗ
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:02:06.55 L2fMGgdx0.net
キチガイが sage てるのは後ろめたいから？
ちゃんと(´∀｀∩)↑age↑ろよｗ
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:04:40.91 JKqmy5Xz0.net
>>269
>利用料と、広告費などだろ。
でいくら払うんだよ、ザハ案の新国立競技場では天然芝を毎年数十億円かけて張り替える予定だったんだが
同じくらいかかるだろ
なんでプロスポーツの興行を税金を払ってやるんだよ
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:04:46.90 GP4/Zq2B0.net
鹿児島では、どうなるかなぁ？
■[県ドーム球場] 建設求める声はどこに | 社説 | 南日本新聞
鹿児島県の三反園訓知事が、３万人程度を収容するドーム球場の建設へ強い意欲を示している。
建設に数百億円はかかることが予想される大事業だ。完成までこぎつけても、その後維持費や補修費がかさむだろう。
マニフェストに明記されたスポーツ関係の施設整備は、２０２０年の鹿児島国体と、
プロスポーツチーム（サッカー、バスケットボールなど）に関するものだ。
プロサッカーＪ３に参入した鹿児島ユナイテッドは、Ｊ２基準を満たすホームスタジアムを持たない。
体育館やサッカースタジアムと、ドーム球場はどちらが優先度が高いのか。知事の率直な考えを聞きたい。
そもそもプロ球団のない鹿児島で運営が成り立つのか。誰もが抱く素朴な疑問だろう。
知事は建設の財源も含めて運営可能とする根拠をしっかり示してもらいたい。
URLﾘﾝｸ(373news.com)
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:05:21.76 Ys54B68k0.net
新スタの流れきてるね
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:06:30.40 JKqmy5Xz0.net
>>275
キチガイが age てるのは後ろめたいから？
ちゃんと(´∀｀∩)sageろよｗ2ちゃんねるではサーバーの負担からsage推奨だぞキチガイ
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:06:34.18 OV6SK8rJ0.net
>>276
>なんでプロスポーツの興行を税金を払ってやるんだよ
自治体は興行なんてやらんだろ。
何を言ってるんだオマエは？
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:06:50.59 L2fMGgdx0.net
>>277
マスゴミは本当にキチガイしかいないよな。
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:08:35.06 L2fMGgdx0.net
>>279
芸スポだから気にせず上げろよ。
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:09:47.07 JKqmy5Xz0.net
>>278
日韓ワールドカップサッカー以後の負の遺産の流れきてるね
札幌ドームではボロボロの人工芝と選手がフェンスで骨折した欠陥札幌ドームで野球選手を殺す気だったんだろ
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:10:30.54 JKqmy5Xz0.net
>>280
サッカーの試合なんて興行だろ
何を言ってるんだオマエは？
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:10:36.99 OV6SK8rJ0.net
>>283
>負の遺産の流れきてるね
どう見ても日本各地で建設の動きが加速してるけど。
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/19 02:10:45.45 L2fMGgdx0.net
>>283
何言ってんだお前はｗｗｗ