16/12/15 11:43:11.36 9Qcr6Qpq0.net
冷房が効かないと選手たちが次々に熱中症で倒れて地獄の開会式になるな
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:45:57.28 Pj1awABi0.net
なんだ また振り出しに戻っただけ
じゃん
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:47:17.59 b3xJgVD70.net
ソースの続き
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
＞フィールド部分を屋根で覆った場合、技術的な問題で天然芝は養生できないため、人工芝への仕様変更が必要となる。
＞集客の見込めるサッカー、ラグビー、アメリカンフットボールでは人工芝でも開催可能だが、ピッチコンディションなどへの配慮が求められる。
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:48:40.82 Ust9o8b30.net
札幌ドーム方式の天然芝を外で養生するタイプなら
屋内イベント開き放題で儲かるのにね
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:48:51.46 h0UbdIx40.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
URLﾘﾝｸ(tablive.strangled.net)
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:49:15.72 Gpxi2rUu0.net
業者がなんか渡したんだろ 追加工事キボンヌとか言って
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:51:59.11 yWSEaStz0.net
その頃には生きてないから如何でもいいわ
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:52:49.84 eJSGUnn30.net
サッカーワールドカップ会場は、多目的ドームである札幌を除いて全て赤字
その札幌もプロ野球に出て行かれそうになって、存廃を巡る危機に
新国立に代表されるような陸上・球技の巨大ハコモノなんて採算取れる見込みも無い
余計なギミック付けても、その経費の方がかかって多目的利用で儲けるなんて無理な話なんだよな
人工芝で目いっぱい稼働率を高めても、他の箱との競争になる
東京新聞:開閉式屋根、展望開けず？ 維持・開閉に巨費 芝の根付き悪く:新国立競技場問題:文化(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
2015年8月11日
愛知県豊田市にある豊田スタジアム。収容人数は４万５０００人と日本で最大級の球技専用競技場だが、
その象徴とも言える可動式の屋根は折り畳まれたまま。雨が降っても動くことはない。
スタジアムを所有する豊田市は、今年４月から屋根を動かさないことを決めた。理由は多額な維持管理費。
市によると、２０１５年度からの５年間の修繕費を見積もった結果、屋根だけで１６億円がかかることが判明した。
これまで開閉したのは、Ｊリーグやサッカー代表戦の時で年間で５回ほど。
「費用対効果を考えると、やむを得ない措置」と市の担当者は語る。
豊田スタジアムの屋根は、固定屋根の両側に設置された計２８台の台車が動くことで開閉する。
この台車の部品が特注品のため、維持費が高価になるのだという。
また、当初の想定とは異なり、屋根は一度開閉するごとに、約１００万円がかかることも分かった。
開閉する際に、安全のため保守業者を呼ぶ必要があることが判明し、その人件費がかさんでいくのだ。
想定外はそれだけではない。屋根を付けたことでピッチ内の風通しが悪く、芝の根付きが悪いことが、これも完成後に分かった。
そのため、年に２回ほど、芝の張り替えを必要とする。その費用は１２年度で約８７００万円。１３年度も約１億４０００万円がかかっている。
そもそも、開閉式屋根はスポーツだけでなく、音楽のコンサートなどにも使えるようにと設置された。
だが、実際はコンサートで使用される際にも開けたままだ。閉めると音がこもって聞きにくくなることと、
音が反響し、逆に開けたときよりも騒音が遠くまで広がってしまうことが主な理由だという。
１５年１月に公表された包括的外部監査の結果によると、１３年度のスタジアムに関する市の収支は約９億６０００万円もの赤字だった。
補填（ほてん）は税金で賄われる。歳出を削減する方策として監査結果の報告書では、「開閉式屋根の修繕費の削減を図るべきだ」としている。
.
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:53:30.99 jozmQLBu0.net
またサッカーくじにたかるのかよ
いい加減にしろ
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:53:42.64 CFPUzfxl0.net
まあやきう場にしないなら別にいいよ
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:54:45.92 YCYxy6J30.net
無理やり変な施設作んなくていいよ。
サブトラックがないんだから正式な陸上競技じゃないし、アスリートファーストじゃない。
オリンピックは横浜国際でやったらいいと思う。
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:55:15.75 sBCKNdkC0.net
>>1
屋根を設置するって事はコンサートに使うって事だろ。
屋根とコンサートで芝がボロボロで使い物にならなくなる。
というか開閉式じゃ無かったらサッカー使用は不可能だぞ。
ピッチ可動式にするのか？
ますますサッカーに不向きなスタジアムになるな。
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:55:32.65 zK0DuOGM0.net
集中豪雨のこと考えたら屋根必須だろうってみんな思ったろうに
しかも空調の問題もあるし
今さらアホか
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:56:34.08 uJm+Gkc90.net
人工芝なら大事な試合は埼スタ継続だろうね
サッカー捨ててコンサート中心の施設にするなら壊して立て直したほうが
良いと思う
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 11:58:28.74 ou/Itrc30.net
天然芝潰して（この時点でサッカーが消えるんだけど）天井覆って稼働率上げる構想ってコンサート需要しか思いつかねえな
36:林家木久扇＠＼(^o^)／
16/12/15 12:00:36.75 bm2Lgr8FO.net
屋根？
やーねー！！
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:03:43.40 eJSGUnn30.net
採算取ろうと思えば、屋根付けて人工芝で
第二の東京ドーム化 巨人の本拠地化ぐらいしか無さそうだけど
野球場として設計されて造られる訳では無いし
改修路線もターナー・フィールドや長野オリンピックスタジアムは、屋外球場
魔改造する為の費用をどこが持つのかという話にもなって来る
それならば更地にして土地を読売新聞に売って、巨人の新本拠地を一から造る方が
結果的には安上がりにはなるのだろうね
今のままの陸上も球技もどっち付かずの施設では、誰も得しないんだよな
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:04:21.18 sBCKNdkC0.net
今からラ・ペイネタ方式かエティハドスタジアム方式に設計変更してそれに開閉式屋根と可動式ピッチを追加しろ。
今から最速設計し直して突貫工事で年中無休でやれば間に合う。
というか開閉式なのか知ろんが基礎設計からスタンド屋根しかないスタジアムに全て覆う屋根を追加したら値段馬鹿みたいに跳ね上がるぞ。
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:04:26.74 StUHpCPQ0.net
民間に売却するといいますが、
買い手がいるのか？
売りたい額で売れるの？
と考えますと、公得意の騙しだろうね。
買い手と額を先に決めてから作れよなと言いたい。
もうね、電力自由化始め、公の嘘にはうんざりなんだよ。
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:07:26.81 pPlkne9Y0.net
おじいちゃんそれはもう付けないって言ったでしょ！
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:07:48.31 7i7aQX5i0.net
九条バリアで被えないの？
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:08:57.67 eJSGUnn30.net
>>38
Jリーグがスタジアム乞食を自治体にやって
自治体がそれに二の足を踏むのも
全面屋根なんて採用したら基礎部分の設計から変わって来るから
建設費が膨大になるという事情があるんだよな
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:09:45.42 CFPUzfxl0.net
人工芝のピッチに天然芝を植えるか種を撒くハイブリッド人工芝すればいいだろ
ラグビーはハイブリッド人工芝押してるし神戸のスタジアムも検討してるし
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:10:51.24 sBCKNdkC0.net
>大会後は運営権を民間事業者に売却するコンセッション方式を軸に検討を進めており、屋根設置などの改修費用は新国立を運営する事業者負担とする案などが挙がっている。
Jリーグに押し付けようという魂胆丸出しだなw
屋根を付けたらはもうサッカーでは使えないしそんな巨額な改修費と運営権買取費用出せねーよアホ。
本当にお役所適当場当たり的仕事だなw
読売巨人様に買って貰えよ。
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:11:08.69 6XrTi03f0.net
>>1
新国立は、最初にデザイン重視で安藤らがザハ案にしたのが間違い。
安藤や民主党政権時の旧コンペ案には
ドイツシャルケのように芝生ピッチを外に引き出して、
イベント開催しまくって収益を稼げる設計案もあった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それからウェンブリーのような「球技専用スタジアム」をまず建てて
陸上を開く時だけ１階スタンド席を覆って陸上フィールドを設置するコックス案もあった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コックス案は五輪が終われば仮設の陸上フィールドを撤去して完全な専スタになってたのにね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:11:10.24 Cj0tWrwR0.net
人工芝になるから
これでサッカー、ラグビーでの使用は消えた
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:11:19.53 Q+HBTitD0.net
音響まで考えて屋根を設計した案だしたのに
それをつぶしてこれとは
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:12:03.42 Cj0tWrwR0.net
まさか開閉式じゃないだろうなｗ
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:12:56.57 6XrTi03f0.net
結局、コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かりながら
ザハ案に決めさせた安藤や民進党（民主党政権）らの責任はデカい。↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
最初の設計デザイン公募で、安藤忠雄らが血迷らず２位の「コックス案」を選んどけば、
ザハ案の高さ問題や建設費3000億円越えとかならずに済んでただろうに。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（コックス案は”開閉屋根”無しだと高さ60mになって軽量化できるが、ザハ案は巨大キールアーチのせいで不可能だった）
※ ザハ案の決定時に森元首相だけ
「 ２位のコックス案の方が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:13:13.29 Pk8e5Ho40.net
ついでに陸上トラックも潰せよ
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:13:37.63 DKuZBEYq0.net
トンキン人の金でやれや
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:13:38.80 Pk8e5Ho40.net
>>4
あの場所じゃ無理やな
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:13:57.77 sBCKNdkC0.net
>>42
焼豚も無駄な公営野球場乱立させまくって建設費維持費で血税貪ってるだろw
大阪ドームなんぞ巨額血税で建設してからオリックスがはした金で買い取りやがったしw
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:14:14.71 Cj0tWrwR0.net
まあ民間への売却額はゼロだろうな
どこも金出してまで買うところはないだろう
展示場ならまだ使い道もあるが
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:14:22.59 QiSddveV0.net
屋根を付けるなら屋根の荷重分重くなるから
設計変更して柱や梁を太くしないと
いけないんじゃないのかね
間に合うのか
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:15:57.03 Cj0tWrwR0.net
>>55
チェルノブイリ方式なら
後からでも可能
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:15:57.64 Pk8e5Ho40.net
>>55
別構造体にすればいいだけだからどうにでもなる
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:16:02.53 PuldrwoAO.net
>>50サッカー協会以外トラック存在派！
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:16:06.95 CFPUzfxl0.net
>>47
去年の夏ごろの新国立への反発は韓国の弾劾要求デモくらい基地外じみてたからな
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:16:52.07 Pk8e5Ho40.net
どうせ国際大会はできない陸上競技場になるんだからほんと陸上トラック潰してくれないかね
全く不要だろあれ
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:17:18.87 Pk8e5Ho40.net
>>58
陸上以外何処がトラックを必要とするわけ？
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:17:38.27 Cj0tWrwR0.net
>>59
建設派の顔が森元だったことで火に油を注いだ
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:19:25.91 sBCKNdkC0.net
>>56
超巨大な石棺に覆われたスタジアム…
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:19:27.00 eJSGUnn30.net
>>53
大阪ドームは、近鉄の為に建設されたものじゃないけれど
移転契約などの覚書があれば、合併消滅で本拠地として使われなくなった事で
裁判沙汰の一つにでもなっていただろうし
これは今話題の札幌ドームにも言える話なんだよね
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:20:26.53 ykBp/+kZ0.net
いい事思いついた
サランラップだったら安上がりじゃね
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:20:31.64 sBCKNdkC0.net
>>58
捏造するな。
陸連だけだろボケ。
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:21:02.65 vCv7S/hN0.net
>>21
夜だぞ
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:21:03.63 PuldrwoAO.net
>>60これ見るURLﾘﾝｸ(www.cla.or.jp)
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:21:06.34 QiSddveV0.net
>>57
別構造ってまさか建物の外側に柱建てるのか？
すごいスパンだけど
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:21:39.94 Cj0tWrwR0.net
需要のないものを
開閉会式のためだけに無理矢理作ろうとするからこうなる
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:22:32.92 sBCKNdkC0.net
>>64
野球が血税乞食なのは間違いの無い事実だろ。
必死に話逸らすな。
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:23:26.12 CFPUzfxl0.net
今日の報知によれば馳浩が球技場にしろって言ってるな
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:24:56.35 oM36uTBr0.net
雑誌「週刊文春」2016/12/22日号の目次
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
【NHKで“顔出し批判”社員は懲戒処分に】電通の真実〈激震ドキュメント〉
・「労基署に行けば解雇」と通告 働き方改革最前線ルポ
・「電通社員にライターで焼かれた」女子大生の告発と真相
・電通の社名は伏せられたライザップ3億円恐喝未遂
・森喜朗に献金400万円 東京五輪をめぐる蜜月
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:25:10.47 YDaDf2To0.net
有明アリーナどころの騒ぎじゃないんだよな、これ
五輪後にどう使うか説明できるやつがいたら出てこいと
日本代表の試合を人工芝でやるつもりか
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:27:21.00 Cj0tWrwR0.net
「戦犯」は日建・竹中・電通
開閉式屋根実現に森をせっついた戦犯はまだいる。
20年東京五輪のマーケティング専任代理店となった電通の元専務、高橋治之（株式会社コモンズ会長）である。
組織委理事に入ったが、森には屋根付きを強く勧めていた。
五輪後に、スポーツだけでなくライブなどのイベント会場にあてて収入源にしたいからだ。
当初、イベント年60回と非現実的な皮算用をはじいていたが
、8万人の会場を満員にできるライブなどほとんどなく、芝の養生費も天文学的な数字になる。
それでも利権に血眼の高橋は押し通した。
作曲家の都倉俊一がデザイン・コンクールの審査委員としてザハ案を後押ししたのも、お先棒を担いだせいだろう。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
たしか電通の高橋はまだ組織委員会に居座ってたなｗ
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:28:39.09 PuldrwoAO.net
>>61秩父宮ラグビー場存続させるため。同じ場所で似た4万人収容球技場２つ世の中認める？五輪施設騒動で証明しているが。ラグビー協会も常設陸上競技場派。URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:28:41.12 L/zDuLdO0.net
>>4
あの場所じゃ無理
それより和のテイストにするなら木を使うなんていう中途半端なことしないで歌舞伎のせり上がり舞台の要領でピッチごとせり上がって屋根になるようにしろ
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:29:52.80 Kr1eIChM0.net
天然芝必須なんて欠陥競技は追い出しておｋ
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:31:02.01 eJSGUnn30.net
>>71
プロ野球の本拠地として使われる事を目的に建設されて
今赤字になっている施設なんて、具体的にどこに存在しているというのか
公共利用が主目的の草野球場を持ち出してまでサッカー擁護やろうとする時点で
それだけ、税リーグである事を認めているようなものだろう
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:31:48.47 6XrTi03f0.net
>>20
安倍政権になってザハ案をやめたおかげで、
実質的に約７００億円ぐらいのtoto助成金が、
今後のJリーグの新スタジアム整備費に回ってきて使えるようになったのは事実だぞ。
> 【新国立ザハ案】 サッカーtoto助成金が建設費1000億円を負担する想定
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
> 新国立の見直し計画決定、キールアーチ屋根950億円から238億円まで建設コストを削減
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:32:30.31 /uodK2TQ0.net
後から付けると西武ドームみたいななんちゃって屋根になっちゃうんじゃないのか
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:32:35.75 Cj0tWrwR0.net
そういえば巨人も東京ドーム移りたがってるらしいな
臭うぞｗ
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:33:22.46 PuldrwoAO.net
>>66これ読む。ラグビー協会の要望はハイブリッド芝化でトラック存在派URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:34:30.73 sBCKNdkC0.net
>>76
じゃあ陸連が責任持って新国立買い取ってもらわないとな。我儘言ったんだから責任は取らないと。
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:35:36.92 914kGWZt0.net
> 歌舞伎のせり上がり舞台の要領でピッチごとせり上がって屋根になるようにしろ
できるなら見たいな
下が大変なことになりそう
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:35:42.27 sBCKNdkC0.net
>>79
全国に乱立する無駄な公営野球場は話し逸らして無視ですか血税食い焼豚さんw
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:36:45.11 HCXEF7Jr0.net
西武ドームみたいにするのか?
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:37:17.02 Cj0tWrwR0.net
問題はどのくらいの額で民間に買い叩かれるかだな
それを見れば今暗躍してる連中の正体もわかる
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:38:15.31 6XrTi03f0.net
>>64>>79
野球界は、東京五輪の開催費や日本のスポーツ振興促進に資金協力できないのに、偉そうだな。 ↓
■日本政府が「ラグビーくじ」や「バスケットくじ」を検討・・東京五輪の財源問題で
サッカーくじtotoは2014年に１１０７億円を売り上げた（過去最高）。
そのうち６０億円は競技力向上の強化費に、約２５億円は様々な普及活動へ、
更に６７億円が各地域の施設整備費として助成され、９億円は震災復興支援に充てられる。
今後は東京五輪の関連事業へ重点的に配分される予定
■なぜ「野球くじ」は検討されないの？
”プロ野球くじ”については１５年１０月に巨人の福田聡志投手が
野球賭博に関わっていたことが発覚し、導入が断念された。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:38:58.75 sBCKNdkC0.net
>>79
公的利用を盾に血税食いまくる焼豚さんは自分は正しいんだ！と必死に喚き散らしながら血税貪ってますw
しかも公営野球場の建設費や維持費にtoto助成金にまで群がって助成金申請書出しまくりだそうでw
寄生虫焼豚は恥知らずだなぁw
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:39:05.10 HCXEF7Jr0.net
ザハ案より高くなるんじゃ無いよね
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:40:11.88 PuldrwoAO.net
>>84だから、都が防災拠点として国立に出資してランニングコストは、防災拠点費用として国と都が負担URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:40:48.52 sBCKNdkC0.net
>>79
大阪市民の血税で建てた大阪ドーム建設費用払って下さいよ焼豚さんw
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:41:34.80 6XrTi03f0.net
>>77
安藤や民主党政権時の旧コンペ案には
ドイツシャルケのように芝生ピッチを外に引き出して、
イベント開催しまくって収益を稼げる設計案もあった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:44:10.85 sBCKNdkC0.net
>>92
結局陸連による無駄な巨額血税食いじゃねーか。
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:45:08.09 sBCKNdkC0.net
>>92
防災拠点とか糞言い訳話し逸らしで血巨額税食い正当化してんじゃねーよ。
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:46:18.01 dj6RpVj50.net
オリンピック開催後はサッカー専用に改修するはずではなかったのか？
陸上競技場で人工芝にしたらサッカーは引き続き埼玉で開催することになるから負のレガシー必至だぞ！
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:47:35.41 6XrTi03f0.net
>>75
新国立デザイン設計は「高さ70ｍ」が条件だったのに、ザハ案は「80ｍ超え」で違反して応募してきた時点で失格だった。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
結局、コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かりながらザハ案に決めさせた安藤や民進党（民主党政権）らの責任はデカい。↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※ ザハ案の決定時に森元首相だけ「 ２位のコックス案の方が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
民進党は、五輪問題で電通のことを「 D社 」と隠蔽して国会質疑・・・
（→安倍内閣の文科大臣は『 それ電通ですね！ 』と明言して答弁ｗ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
補足
最近は電通などに民進党の方が政治資金を費やしてて酷いと、政治問題に厳しい共産党が指摘ｗ
■ 民進党は2013年に博報堂と電通に計４８億円の選挙宣伝費を支払う。（自民の電通への支出は 7億円ｗ）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
■ 民主党の電通・選挙宣伝広告費→ 「H21年：約１９億円、H20年：約１２億円、H19年：約３８億円」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:48:28.25 ncNksVtx0.net
屋根と冷暖房設置などの改修費用は運営する
民間事業者案で国は負担するつもりは無いみたいだが、
そんな屋根負担する民間事業者いるか
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:50:31.82 eJSGUnn30.net
巨人は土地を何とかしてくれるなら
そこに新球場を建てる考えぐらいは持ってそうだけどね
まあ、この施設を有効活用して支えて行く物好きはどこにもいないだろうな
陸連もサッカー協会もババ掴まされたく無いでしょ
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:53:28.45 PuldrwoAO.net
>>96球技場は赤字だから、防災拠点費用としてランニングコスト払っているURLﾘﾝｸ(www.stadium2002.com) URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:54:20.20 EXYmoBkk0.net
ジャニーズとAKBが金出すんだろ
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:54:34.09 YCYxy6J30.net
過去４０年くらい振り返ってもサブトラックない競技場ないから。昔の東京オリンピックの時なかったからとか言い訳にならんぞ。
陸上競技は横浜国際か味の素スタジアムにして球技に特化しちゃえばいいのにな。
URLﾘﾝｸ(archipelago.mayuhama.com)
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:57:09.74 PuldrwoAO.net
>>103これ見るURLﾘﾝｸ(www.cla.or.jp)
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 12:58:33.92 Yrg1sJ3e0.net
ザハ案選んだのがアホ 2位3位案の方が無難で良かった
高い奇抜な案の方が建設費が高くなり 関係者へのバックが大きかったのだろうけど
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:03:07.30 eJSGUnn30.net
行政サービスの一環に過ぎない公営の野球場を無駄使いと断罪するなら
既にアマチュア向けの施設があるにも関わらず
一私企業の利益の為に広島カープの本拠地よりも高価な施設を自治体にたかる
Jリーグのクラブのやっている事は、一体何なんだろうね
【サッカー】サッカースタジアム建設 ４者と話し合いの場要望へ 基町連合自治会 ／広島 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
公益財団法人広島市スポーツ協会
URLﾘﾝｸ(www.sports-or.city.hiroshima.jp)
第一球技場
収容人員 10,000人
グラウンド 天然芝フィールド 157m X 80.8m
利用競技 サッカー・ラグビー・アメリカンフットボール等
第ニ球技場
収容人員 3,000人
グラウンド 人工芝フィールド 140m X 69m
利用競技 ホッケー・サッカー・アメリカンフットボール等
広島広域公園第一球技場 | スタジアム | 日本女子サッカーリーグ オフィシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.nadeshikoleague.jp)
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:06:35.44 YCYxy6J30.net
>>仮設でサブトラックつくるからいいって事？
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:09:39.71 r9QxFi6U0.net
そしたら今ちょうど掘り下げ工事もしてるしプラス10mくらい掘り下げてウェンブリー並にしてほしいわ
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:11:37.11 PvBzzxGt0.net
>>67
東京の夏の夜をなめんなよ
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:13:03.67 7gJkwyQQ0.net
ローマのパンテオンみたいに穴あけとけ
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:14:25.60 BEPMVxdY0.net
横浜国立競技場ってつくってからいままで満員になったこと何回くらいあるの
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:19:24.96 k3alXVGQ0.net
>>93
京セラドームはオリックスが買い取ったんじゃねっけ？
買い取るまでは年間10億円くらい使用料払ってたし
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:21:31.06 JU0DeLNM0.net
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
>大会後の屋根設置などの改修費用については支出はせず、運営する民間事業者に負担させる案が挙がっている
↓
莫大な運営権買取費用と改修費を支払う仏のような民間企業がいると思ってるお花畑お役人と議員
>屋根の設置により、雨天でも一定の集客が見込めるコンサートなどが開催できるメ リットがある。
↓
24億を遥かに超える事になる維持管理費に加えて莫大な運営権買取費用と改修費の回収をして黒字経営にするにはスタジアム貸出使用料に巨額上乗せしないと駄目で誰も借りてくれない。馬鹿でもわかる事です。
新国立競技場、間違いなくヤバ過ぎる施設になる。
関わったら終わる。
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:21:39.20 l+sysE930.net
天然芝終わったな
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:31:14.41 JU0DeLNM0.net
>>113
そして全面屋根で覆ってしまうので人工芝しか設置できずサッカーとラグビーの試合開催は不可能。
つまり無い収益性ゼロの陸上競技とアメフトしかスポーツは開催出来ない。しかもサブトラック無いので国際陸上競技は無理。
各種イベントやコンサートがばか高い使用料払って使ってくれるとは思えない。
JSCとJOCと政府は巨額の税金をどうにかゼネコンに注ぎ込む事に熱中して全く計画性ゼロです。
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:32:33.11 BEPMVxdY0.net
>>113
できれば国立じゃなくて都立にして欲しかったな
なんで何の恩恵も受けない全国の道府県がこれから100年かけて負担していかなきゃならんのだ・・・・
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:33:09.74 b97PkKVu0.net
>>113
球技場化という話が出てきたからそれに対抗するために焼豚記者が妄想ぶち撒けてるだけじゃないのか
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:36:08.69 Yrg1sJ3e0.net
以前の誘致は都立だったのだけどね
ラグビーWCに間に合いそうだったから 某政治家が五輪予算で豪華なの造ろうと国立で巻き返した
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:36:50.62 2PY4rsB00.net
取りそこなった分をこれで回収するのか
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:36:57.31 YCYxy6J30.net
コンサートは２万人レベルの有明アリーナできるんだろうし、どうしても雨の日に国立でやりたいならフィールドに簡易仮設テントつければいい気がする。
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:38:05.35 739v09PK0.net
反日武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 （ セブンティーン２０１０年１２月号 ）
反日武井咲 「独島は韓国のモノ」 - ２０１６.１０.２１ （１０月２５日は「独島の日」 ）
２０１１-２０１６民放ゴールデンタイムドラマ主演１０本 !
コケてもコケても主役ができる謎のビッチ
韓国人を相手に売春すると芸能界で仕事がもらえる典型例だ
史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って
キムチの腐った在日バカチョン死ねよ！
武井咲のすっぴんで整形がバレた！
URLﾘﾝｸ(bun-trend.net)
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(lh4.googleusercontent.com)
武井咲のヤンキー時代の画像が流出!!
URLﾘﾝｸ(news-trend.net)
武井咲は韓国人？民族服似会い過ぎ! >>1
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-76.fc2.com)
武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:-100番)
武井咲 「 永住するなら韓国 」 （ 「ＣＭ ＮＯＷ 」 ｖｏｌ.１５１ Ｐ２９ ）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時､東方神起に癒された 」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」 >>2 >>3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
武井咲の握手が朝鮮式 >>7 >>11
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-76.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
武井咲、女性ＡＤを殴る！ 怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
２度と仕事したくない美女 武井咲は撮影現場では不人気
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
カメラが回っていないと態度変わる武井咲 「 は？そんなポーズできないし 」 「 うるせーブス 」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
武井咲の 「 ワガママ恋愛観 」 に共演者も凍りつく！ 「 性格悪そう 」 と視聴者は不快感
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
武井咲の性格は肉食系？事務所の恋愛禁止は無視 >>241
URLﾘﾝｸ(auroranews24.com)
武井咲の肉食ぶりがヤバ過ぎる！ TAKAHIRO以外にもあのチャラ男や人気俳優とも!?
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:-100番)
楽屋立てこもり、恋敵は全員共演NGに！ ワガママヤリマン武井咲の " 裏の顔 "
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
整形前の一重時代の癖？ 余りにも異常な目ぢから
URLﾘﾝｸ(articleimage.nicoblomaga.jp)
URLﾘﾝｸ(geinoudx.com)
ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻がついた正真正銘のドブス
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(tvcap.info) kjjk
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:39:53.36 dZnO0Yp00.net
五輪の時期こそ屋根が必要だろ聖火台もどうすんの
暑いしゲリラ豪雨もあるし
難癖つけてた最初のデザインの方がちゃんとしてたよ
重鎮（）と言われる建築家の無責任さを感じるわ
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:40:25.41 S03vLFfK0.net
国立なんだから五輪とは切り離して考えろよ
ケチると結局維持費や改修費高く付くぞ
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:41:09.61 JUTqjM2d0.net
中に柱を立てて屋根作れよ。そしたら安上がりに作れるだろ
それで魚市場に転用ってのはどうだ。一石二鳥
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:41:20.24 AFmVrRuL0.net
アクリル製の透明屋根って無理なのかね
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:42:03.76 yqNS+MYE0.net
>>122
今の案でも観客席には屋根あるよ。フィールドにもつけると開閉可能にしないと陸上が室内記録になってしまうから五輪では無理
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:42:53.70 iSfFRn8n0.net
新国立の騒動は
正当な理由も無くザハ案を潰した事を当然と思ってるアホだらけ目眩がしてた
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:44:14.50 HmBpwMyy0.net
雨の時だけドームみたいに膨らむ傘とか出来ないものか
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:45:04.63 1z8XkxDs0.net
聖火台の話はピタッと言わなくなったな
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:46:39.83 Cu4NwbWp0.net
てかエアコンをつけた方がいい。
そういうのはケチったらあかん。
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:48:11.65 jfBArpU+0.net
金の問題なのか稼働率の問題なのか有識者の頭ってこんなに貧そな考えしかないのか
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:49:59.89 L/zDuLdO0.net
>>129
シークレット土管だから
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:53:20.53 qm60SQ/b0.net
>>20
土建屋の大勢が木造を推してた
奴らマジで信用できない
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:53:53.46 QiSddveV0.net
>>129
もともと最近のオリンピックでは、聖火台は開会式の演出家が決めて
舞台設備として設けるもので、建築工事で作るものじゃないし
場所も秘密にしておくもの。
大騒ぎしていた奴らがバカなんだよ
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:56:19.75 qm60SQ/b0.net
>>79
プロ野球誘致を掲げて造られたやきう場が日本にいくつあるのかね？
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 13:59:45.30 qm60SQ/b0.net
>>111
サッカーとライブ以外で挙げてほしいよね
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 14:00:24.66 YCYxy6J30.net
スタジアムの聖火はエコで過去最小の聖火とスカイツリーにプロジェクションマッピングで世界最大の聖火でどこからでも見れればいいな
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 14:04:03.18 YDaDf2To0.net
>>134
だといいけどな
そういえば聖火台は・・・何も考えてなかった・・・が真相だろ、どうせ
炎を燃やすんだから設計段階からある程度考えておかなきゃいけないに決まってる
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 14:17:48.17 BEPMVxdY0.net
>>136
サッカーライブも含めて
収容人数の70000人集まったことがどれくらいあったんだろうな・・・
実際の運用における収容人数の平均って2万もいってないんじゃなかろうか・・・・
国立から直線距離で25kmもないところに持て余してる横国がある状況で
新国立できたらもっと酷いことになりそう
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 14:35:52.22 YCYxy6J30.net
横浜国際、今日と日曜日はレアルが見れるからいいな。
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 14:47:24.60 Cj0tWrwR0.net
サッカー日本代表 年間ホーム試合
2013 6試合
2014 7試合
2015 5試合
URLﾘﾝｸ(www.jfa.jp)
たったこれだけ
これを全部新国立でやったところで焼け石に水
ラグビーだって同じだろう
スポーツイベントでは圧倒的に需要がない
肝心なのは稼働率ではなく使用料収入だが必要経費に対して雀の涙ほどにもならない
じゃ、音楽イベントなら需要あるのかというと・・
結局屋根をつけたところで需要がないことに変わりはない
ただ建設費その他が国費から無駄に流れてゆくだけ
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 15:00:22.91 fMeqFUkO0.net
>>111
台風の時には、ちゃんと満水になって本来の役割を果たしてた
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 15:18:30.05 6xlc7EF30.net
日曜にノエビアスタジアムで行われたラグビーを見たんだけども、
秩父宮のように日が陰ってきて暗くいっそう寒々しさが増すこともなく、
観客が暖かそうでうらやましかった
もうラグビーですら屋根下の時代だわ
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 15:41:45.54 eJSGUnn30.net
秩父宮は土地交換で神宮と場所を入れ替えるから
隣の伊藤忠だかのビルが影になる心配が無くなるそうな
それによって天然芝の養生も改善する
神宮の方はあの稼働率だから今後も人工芝だろうしね
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 15:52:13.30 vTZiI/xv0.net
いろいろゾンビのように復活しているな
気づいたら元通りの計画になってそう
結局、予算も上回りそう
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 16:30:21.54 ge0LXeFD0.net
URLﾘﾝｸ(jump-news.idws.jp)
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 17:02:04.29 ShbajHcK0.net
>>91
>>127
ザハ案は「開閉屋根を付けなくても巨大キールアーチの建設費だけで９５０億円」かかったし、
更にその年間維持費は約４６億円と見積もってたんだから止めて正解。
大会後に可動膜の開閉屋根を取り付けると新たに２５０億円かかる駄目設計だった。
しかもザハ案は故障続きでメンテや修繕費が酷い豊田スタジアムの湾曲した屋根デザインと同じで問題山積み。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ザハ案に決めた安藤も建設に課題が多く相当な技術力が必要と最初から言ってた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そもそも、ザハ案は「高さ７０ｍ」という条件に違反して
８０ｍのデザイン案で新国立のコンペに応募してきた時点で失格だったわけで・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 17:12:59.32 ShbajHcK0.net
>>16>>62
新国立見直しで森元は採用されたなかった「B案が良い」と発言して炎上してたがなｗ
B案だったら、大成建設のA案よりも屋根が大きくしてあって
球技専用への改修プランもA案より客席が多くせり出して来る設計だった。
改修後のB案のスタンド1層目の座席は
ロンドンの聖地「ウェンブリー」スタジアムより見やすい位置になってたわけで。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/15 17:45:54.29 VH7gZJN30.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
URLﾘﾝｸ(tablive.strangled.net)
150:名無しさん＠恐縮です
16/12/15 17:57:39.42 HOiY/4w3E
金食い虫